МО РФ отказалось от топливозаправщиков на базе Ил-96-400Т

Программа конвертации двух грузовых широкофюзеляжных самолетов Ил-96-400Т в топливозаправщики Ил-96-400ТЗ отменена. Как сообщает Aviation International News, проект решили свернуть после того, как от покупки из-за слишком высокой стоимости конвертации отказался заказчик — Министерство обороны России. Не исключено, что теперь оба борта используют в программе разработки пассажирского самолета Ил-96-400М, передает авиационный портал ATO.RU

Сборка Ил-96-400Т на воронежском авиазаводе

Для переделки в топливозаправщики были предназначены два воздушных судна, построенных для авиакомпании "Полет" (прекратила летать в 2014 г.). Работы поручили Воронежскому акционерному самолетостроительному обществу (ВАСО), которое выпускает самолеты семейства Ил-96. Предполагалось, что конвертация завершится к 2018 г.

Согласно планам Ил-96-400ТЗ должен был брать на борт 65 т топлива. Расчетная дальность полета — 3500 км. Ранее в Минобороны не исключали, что заказ на Ил-96-400ТЗ могли увеличить до 30 бортов.

Ил-96-400Т — грузовая версия удлиненного самолета семейства Ил-96. Всего было построено четыре машины этого типа. Две из них переделали в VIP-самолет для Министерства обороны и воздушный пункт управления Ил-96-400ВПУ для ФСБ.

Comments

[yehat]

у нас в стране существует дефицит транспортной авиации
почему эти 2 машины просто нельзя использовать по прямому назначению?

[просто ПАЛЫЧ]

Потому,что у нас нет реальной экономики и за это никто не получит откатов,как с Боингами или Аэрбасами. Кроме ВПК и недродобывающей промышленности трудно и назвать реально успешные проекты!

[с-т Petrov]

Кроме ВПК и недродобывающей промышленности трудно и назвать реально успешные проекты!

вы просто плохо искали.

[costo]

Просто они, коллега, попытались вопреки здравому смыслу найти темную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет...

[yehat]

да и искать не надо. В РФ уже давно откатан международный лизинг транспортной авиации.
Все адекватные транспортники загружены работой, если внутри недостаточно заказов.

[Монос]

Цитата: с-т Petrov

вы просто плохо искали.

А ему искать не надо. Ему надо прокукарекать бяду. Позиция беспроигрышная - развали страну, а потом сиди и тыкай пальчиком в ошибки и недоработки тех, кто пытается её восстановить.

[ИванИванов]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_Росс
ии

[сибиралт]

Из такого самолета, да делать бензовоз?

[Zaurbek]

И бензовоз и ДРЛО и стратегический разведчик...

[Avis]

Цитата: сибиралт

Из такого самолета, да делать бензовоз?

А что такого?

[maxim947]

Чтобы на базе данного самолета сделать транспортник его необходимо существенно дорабатывать, отсутствует рампа и многое другое, плюс необходима потребность в данном борте с учетом существующего нового и старого ИЛ-76 + Русланы. Данный борт напоминает пословицу про чемодан без ручки, и нести неудобно и бросить жалко. В таких случаях борты как правило отдаются в авиокомпанию «Россия». На его базе кстати было бы не плохо сделать именно пассажирский борт, при наличии хороших двигателей и т.п., у нас данный сегмент отсутствует, но наверное вопрос рентабельности не позволяет. По моему вкусу самый красивый самолет, жаль только никому не нужен.

[ССИ]

Цитата: maxim947

Чтобы на базе данного самолета сделать транспортник его необходимо существенно дорабатывать

Да, да.... А в а/к "Полет" он как аттракцион использовался.... А регулярные рейсы из Германии в Шанхай (2 раза в неделю) с 92 т ГРУЗА на борту - это бред сивой кобылы... Как военный - ну полностью с Вами, но как грузовик.... Действительно жаль!

[Avis]

Цитата: maxim947

Чтобы на базе данного самолета сделать транспортник его необходимо существенно дорабатывать, отсутствует рампа

Что за ерунда... Нафига ему рампа? 3/4, а то и 9/10-ых грузов (в том числе армейских) это коробки, контейнеры (не железнодорожные) и паллеты. Всё это не требует рампы, а загружается через боковой люк. Почитайте про "генеральный груз". Соответственно, 3/4 парка военно-транспортных самолётов во всём мире это, как раз, безрамповые самолёты.
Не каждый день нужно возить танки, вертолёты и пушки. Повседневные запросы любой воинской части это продукты, боеприпасы и так далее. Всё это грузится без рампы.

На его базе кстати было бы не плохо сделать именно пассажирский борт

Нет. 300...400-местный самолёт с 4-мя двигателями нынче анахронизм. Максимум три; лучше два.

[maxim947]

Вот когда по лесенке лично загрузите Такой борт коробками, когда Вы на это потратите полдня и спина со всем остальным отвалится, вот тогда и будете умничать. Я не летчик но свою сотню бортов отгрузил на Чкаловском. У транспортника должна быть рампа!. А то, что Вы там пишете про какой то генеральский груз то я ничего не понял, но это не от хорошей жизни. И еще как Вы будете десантировать солдат? Они у вас час выпрыгивать будут и разнесет их соответственно на сотни км.

[Avis]

Цитата: maxim947

Вот когда по лесенке лично загрузите Такой борт коробками, когда Вы на это потратите полдня и спина со всем остальным отвалится, вот тогда и будете умничать. Я не летчик но свою сотню бортов отгрузил на Чкаловском.

Понятно, у Вас и мышление не выше грузчикового. Т.ч., про "не умничай" не Вам говорить. 3/4 транспортных самолётов (включая военные) в мире это переделанные пассажировозы. KC-xx, VC-10, Airbuses, и так далее.

У транспортника должна быть рампа!

Кому она должна? Вам? Ничуть не бывало, Вы слишком много о себе возомнили. Для бОльшей части задач, стоящих перед ВТА, достаточен безрамповый самолёт. Он дешевле и скоростнее.

А то, что Вы там пишете про какой то генеральский груз то я ничего не понял

Да я вижу. С чем вас и "поздравляю". Вы, хоть, прочитать то правильно сможете, что я написал? Какой ещё "генеральский"?

как Вы будете десантировать солдат? Они у вас час выпрыгивать будут и разнесет их соответственно на сотни км.

Какой ещё десант? Какие ещё солдаты? Вы, вообще, в курсе, что такое "перевозка грузов"?

[maxim947]

Самолеты я грузил будучи в чине майора, а грузил лично - потому что больше не кому было, а борта отправлять надо. И большинство тары негабаритной, которая тупо в двери не лезет. Приходилось загружать ТУшку в багажный отсек, вот я бы хотел чтобы и тебе пришлось это сделать и шею нафиг свернуть, а твою тупость уже ни чем не исправишь. смирись неумный человек

[Avis]

Цитата: maxim947

Самолеты я грузил будучи в чине майора, а грузил лично - потому что больше не кому было, а борта отправлять надо. И большинство тары негабаритной, которая тупо в двери не лезет. Приходилось загружать ТУшку в багажный отсек, вот я бы хотел чтобы и тебе пришлось это сделать и шею нафиг свернуть, а твою тупость уже ни чем не исправишь. смирись неумный человек

Мда... Как об стенку. Я ему про генеральный груз, а он мне про каких то генералов и негабарит. Я ему про боковой грузолюк, а он мне про двери и багажники.
"Майор, никогда ты не будешь полканом"...

[maxim947]

Я уже давно не майор, а полканом похоже ты и являешься я имею в виду пса. Новатор хренов, все дураки вокруг? Один ты все знаешь. У себя в голове вырежи боковой люк, один фиг испортить нечего..

[Avis]

Цитата: maxim947

Я уже давно не майор, а полканом похоже ты и являешься я имею в виду пса. Новатор хренов, все дураки вокруг? Один ты все знаешь. У себя в голове вырежи боковой люк, один фиг испортить нечего..

Набор слов.
Ты бы, чЮдо, сначала, поинтересовалось сколько у тех же США KC- , а сколько, например, "Гэлакси". И сколько у них привлечено гражданских не-рамповых самолётов для военных перевозок. А потом вспомни что и в каких упаковках ты грузило в ЧКЛ. И увидишь, что упаковки стандартные и в 90%-х случаев не превышают в габаритах 2х2х2 метра. Это и есть один из примеров генерального груза, который отлично лезет в не-рамповики с боковым люком.


И на таких самолётах возят и боеприпасы, и стрелковку, и запчасти, и личный состав и много что ещё, что и составляет 3/4, если не больше, потребностей любой воинской части. И это гораздо дешевле, чем на рамповиках, хотя бы, в смысле потребляемого топлива, военные логистики довольны.
А если кто то считает, что винтовка это лишь дополнение в штыку, в смысле, что все-все-все ВТС постоянно сталкиваются с парашютным десантом, то ему лучше было из грузчиков и не уходить.

[bulvas]

Цитата: Avis

Avis Сегодня, 12:19 ↑
Цитата: maxim947

Диалог очень повеселил. Спасибо участникам

[donavi49]

Где этот дефицит? В гражданке нет его.

Возить паллеты - выгоднее на 747, чем и занимаются частники. Вон тот же АВС ищет где-бы еще докупить из наличия 4х747 карго.

МО - возить паллеты особой надобности нет. А та что есть, закрывается попутным Илом. То есть даже один специализированный самолет будет избыточен. А еще такой огромный. Те же США - например это на аутсорс отдали, хотя у них паллетные перевозки зашкаливают.

Пассажирский? Коммерческих заказов нет и не будет. Ведомства уже набрали себе и нет потребности. Ну то есть, только для поддержки штанов, чтобы стоял и проедал деньги/ротировался. Солдат - налажена перевозка и опять же - такой большой попросту не нужен (сколько направлений, где есть потребность перевозить сразу 300+ человек из пункта А в пункт Б - и еще не РЖД, а самолетом? А если припрет, то опять же Ил-76, частники которых можно загрести на разовую акцию, штатный флот Тушек МО). Американцы - которые постоянно ротируют большие массы военнослужащих с других концов мира, большей частью, это также отдали на аутсорс.

Грузовой с задней рампой? Так объем переделок зашкалит, да и зачем, если есть 476 в серии?

Заправщик был по сути единственный реальный вариант пристроить не на стоянку отказные борты.

[svp67]

Цитата: yehat

почему эти 2 машины просто нельзя использовать по прямому назначению?

А мало кто ж знает, во что их сейчас решили превратить... Видимо, что нам сейчас требуется больше, чем "воздушные танкеры"

[Walanin]

Потому что ИЛ-96 это коммерчески убыточный самолет для любой авикомпании.

[faiver]

кто это доказал? одни слова...

[Walanin]

Доказывать требуется его выгоду. Достаточно посмотреть на топливную эффективность и все становится на свои места Никто Ил-96 в своем уме по доброй воле не купит. Исключение только Минобороны РФ да Президент РФ. Но там выбора никто не давал.

[ССИ]

Цитата: Walanin

Достаточно посмотреть на топливную эффективность

Вы насчет топливной... и т.д. поосторожнее бы. Мощность мотора как от топлива зависит? Вы подумайте, а потом побеседуем....Вот обслуга, больше... Но, прошу Вас, в областях, которые, кроме языка, требуют еще коего-чего....

[Avis]

Цитата: ССИ

Цитата: Walanin

Достаточно посмотреть на топливную эффективность

Вы насчет топливной... и т.д. поосторожнее бы. Мощность мотора как от топлива зависит? Вы подумайте, а потом побеседуем....Вот обслуга, больше... Но, прошу Вас, в областях, которые, кроме языка, требуют еще коего-чего....

И, тем не менее, Ваш оппонент абсолютно прав: при прочих равных 4-двигательный самолёт имеет худшую топливную эффективность, чем 2-моторный. Это просто факт.

[Walanin]

Цитата: ССИ

Мощность мотора как от топлива зависит?

Напрямую зависит. Больше мощность - больше расход. 4х двигателя кушают больше 2х при сопоставимой суммарной тяге. Обслуживание и ремонт 4х двигателей стоит дороже 2х. 4е двигателя стоят дороже двух. Обслуживать самолет, под который нет запчастей кроме как на заказ из России стоит дороже чем тот, под который есть все в любом захудалом аэропорту. И т.д.
Именно поэтому даже Аэрофлот бежит от Илов как от огня и закупает Боинги 777

[Avis]

Цитата: faiver

кто это доказал?

Жизнь. Вы, хотя бы, расход топлива сравните. Это цифры, а не слова.

[Zaurbek]

По сравнению с Ил-76(476) Ил-96 это чудо экономичный и эргономичный самолет

[Avis]

Цитата: Zaurbek

По сравнению с Ил-76(476) Ил-96 это чудо экономичный и эргономичный самолет

Их можно сравнивать только с большим кол-вом оговорок и вводных слов: их задачи чаще всего сильно различаются. Ил-96 не сможет перевести ни БТР, ни вертолёт.
С эргономикой у Ил-76 всё в порядке.

[Zaurbek]

Возьмите конкретную задачу - Топливозаправщик и ДРЛО....

[Avis]

Цитата: Zaurbek

Возьмите конкретную задачу - Топливозаправщик и ДРЛО....

И?.. Взял, куда положить?

[Zaurbek]

Те кто ходил в школу и читал книжки, сравнят дальность полета, количество экипажа, грузоподъемность. Это те кто учился.

[Avis]

Цитата: Zaurbek

Те кто ходил в школу и читал книжки, сравнят дальность полета, количество экипажа, грузоподъемность. Это те кто учился.

Ну, нет, так нет...

[golikov]

Отказались от идеи заправщиков, но не от идеи втюхать ВС РФ самолет выпуска 1997 года! Отличные менеджеры в ИФК "ОАК"!

[yehat]

а что будет самолету, если он в ангаре простоял? Тем более, что 4-я машина создана куда позже.
Планер свой ресурс не отходил. Авионика и двигатели не новейшие, но и не совсем старые.

[tomket]

Цитата: golikov

но не от идеи втюхать ВС РФ самолет выпуска 1997 года! Отличные менеджеры в ИФК "ОАК"!

А что вам именно не нравится в самолете 97 года?

[golikov]

http://russianplanes.net/reginfo/251
Прочитайте его реестр, потом поговорим.

[zivXP]

Отказались от этих двух бортов, а не от самой идеи.

[Santa Bear]

Видимо альтернативы старому доброму Ил-76 в качестве воздушного топливозаправщика в ближайшее время нет и не предвидится

[birs]

Военные давно были против Ил-96 как топливозаправщика из-за низкого расположения движков, шансы поймать камешек в двигло выше, чем у Ил-76, а чистка взлетных полос не везде ведется так же часто, как в гражданских аэропортах.

[yehat]

что почему-то не мешает эксплуатировать ил-76
ему почему-то камешки не мешают
наконец, можно же сделать сетку от камней как на су-27 например
думаю, расположение движков уж точно не основной довод.

[Alex_59]

Цитата: yehat

что почему-то не мешает эксплуатировать ил-76

У него чтоб к двигателям добраться надо стремянки. Высота второго этажа. У Ил-76 двигатели намного выше, чем у 96.

Цитата: yehat

наконец, можно же сделать сетку от камней как на су-27 например

Сетку? У Су-27? Шикарно-с... В ОКБ "Сухого" об этом знають?

Цитата: yehat

думаю, расположение движков уж точно не основной довод.

Эт точно. Бабло...

[Mik13]

Цитата: Alex_59

Сетку? У Су-27? Шикарно-с... В ОКБ "Сухого" об этом знають?

Просвещайтесь.

Для защиты двигателей от попадания посторонних предметов в процессе опробования двигателей на земле, руления, взлета и посадки во входной части воздухозаборников установлены защитные устройства (ЗУ). Они представляют собой сетчатые панели с отверстиями 2,5х2,5 мм для прохода воздуха.
Защитные устройства могут работать в автоматическом и ручном режимах.
Открытие ЗУ на взлете осуществляется после размыкания концевых выключателей обжатого положения левой основной стойки шасси и контролируется по погасанию сигнализаторов на ИП-52.
Закрытие ЗУ на посадке осуществляется после обжатия левой основной стойки шасси и контролируется по загоранию сигнализаторов на ИП-52.
В случае отказа концевого выключателя обжатого положения левой стойки шасси ЗУ открывается после установки переключателя крана шасси в положение УБРАНО, а закрывается после установки в положение ВЫПУЩЕНО. Поэтому при заходе на посадку после установки переключателя крана шасси в положение ВЫПУЩЕНО необходимо проконтролировать положение ЗУ.
Если на ИП-52 высветятся светосигнализаторы закрытого положения ЗУ, установить переключатель СЕТКИ ВОЗДЗАБ в положение ОТКР.
В ручном режиме для обеспечения принудительного открытия ЗУ необходимо переключатель СЕТКИ ВОЗДЗАБ установить в положение ОТКР.
(с) РЛЭ, книга 2 раздел 8

[Приговор]

Думаю, для двух почти готовых, широкофюзеляжных машин, нашли более достойное применение. Просто уверен.

[tomket]

А в целом, танкер ил Ил-96 был бы лучше , чем Ил-78? В целом серия из 30 танкеров выглядела бы не плохо.

[donavi49]

Дальность + экономичность. Ну то есть, такая корова могла бы обеспечить дозаправку самолетов на другом конце шарика и комфортно вернуться домой. А вот для 78 надо мудрить аэродром подскока + отдать он сможет значительно меньше, особенно на предельной дальности.

[Iline]

Идея переделки пассажирских самолётов в танкеры совсем не нова. В той же СШАландии , к примеру, были пассажирские самолёты DC - 135 и были танкера KC-135. То же можно сказать и про пару DC-10 и KC-10. Ну и так далее.
А от идеи переоборудовать Ил-96 в танкер скорее всего отказались при здравом размышлении о необходимых затратах на воплощение мечты.
То, что танкер подобного класса сильно необходим для Дальней Авиации спору нет. Только вот проще создать новый самолёт чем приспосабливать под свои "хотелки" старый.

[Avis]

Цитата: Iline

были пассажирские самолёты DC - 135

Не были. :) Реактивные DC были -8,-9 и -10. А KC-135 и C-18 делались из Боинга-707.

[keeper03]

Будем надеяться, что на гражданке Ил-96-400М послужат более эффективно, чем в Минобороны РФ !

[donavi49]

Гражданских заказчиков 0. Только если даром (ну то есть под 100% субсидию + субсидию на обслуживание) - кто-то и согласится.

[ИванИванов]

Значит надо датировать, со временем доведут, сидеть на чужой технике вредно.

[keeper03]

Аэрофлоту надо соглашаться, с него не убудет !

[igor67]

Цитата: keeper03

Аэрофлоту надо соглашаться, с него не убудет !

а почему МО даром не отдать.Аэрофлоту можно а собственному МО за не померные деньги.

[midivan]

Цитата: igor67

с него не убудет !

Имеется ввиду что не обеднеет, деньги есть, а отдать кому нибудь даром 2 самолета, как я полагаю это два годовых бюджета Воронежской области, а заводу придется с протянутой рукой не один год ходить . П.С странно слышать такое глядя на ваш влаг не в обиду

[zivXP]

Ранее в Минобороны не исключали, что заказ на Ил-96-400ТЗ могли увеличить до 30 бортов.

Тоесть. как понимаю, отказались именно от этих двух бортов. а не от всего заказа. Может им в МО виднее на месте что к чему.

[borov]

проект решили свернуть после того, как от покупки из-за слишком высокой стоимости конвертации отказался заказчик

В Китае интересы государста прежде всего потому у них вот так:
https://www.obozrevatel.com/abroad/30627-pervyij-
kitajskij-avianosets-poyavilis-vpechatlyayuschie-
foto-i-video.htm
А у нас денег всё нет..

[midivan]

Как вы уже задрали с Китаем, картинкой своей про коррупцию хотите сказать?

[/quote]С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения. Сейчас в Китае много говорят о расстреле вице-мэра Пекина Лю Чжихуа.

За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век.

США чипушилы получается и ни чего не умеют?

Суды в Китае в 2016 году приговорили 2 тысячи 862 человека по обвинению в коррупции, говорится в рабочем докладе Верховного народного суда.

Как сообщает агентство Синьхуа, судебные органы Китая в 2016 году рассмотрели 45 тысяч дел, связанных с коррупцией, в которых фигурировали 49 тысяч человек. В числе обвиняемых были 35 бывших чиновников провинциального уровня и выше и 240 чиновников уровня округов.

Сообщается, что суды приговорили 2862 преступника за взяточничество, рассмотрев 15 тысяч дел, связанных с коррупцией и растратой бюджетных средств.[quote]

Стреляют их, а они воруют, а может все таки дело в количестве народа ? Ну там каждый ударил молотком по железной болванке вот и авианосец, ну как вариант И еще не менее достало -"денег нет ну вы там......"- вы че дое.....прицепились к Медведеву не ужели сложно было понять, что не мог он прямо сказать - за то что вы вошли в состав России преференций вам не будет, будете жить как и все россияне!, дипломатия жи есть .

[Krabik]

Крымчанам надо быть благодарным(и они благодарны), только за то что РФ не дала Туркам туда своих головорезов из ИГИЛ запустить и резвиться там по полной программе отрезая бошки.

А цитата Медведева выдрана из контекста.
Хотя эта подколка "денег нет, но вы держитесь" и рядом бедные пенсионеры, по моему очень удачна вышла ;)

Ещё с танцами Медведева КВН-щики тоже здорово придумали.

Ну и артистам и другим деятелям тоже надо помнить, что такие подколки могут отрицательно повлиять на руководителей и они забьют болт на народ и страну.
Получится в итоге, как с Николаем 2, потом эти же артисты будут бомжевать в подворотнях или будут жертвами гражданской войны.

[midivan]

Цитата: Krabik

Крымчанам надо быть благодарным(и они благодарны), только за то что РФ не дала Туркам туда своих головорезов из ИГИЛ запустить и резвиться там по полной программе отрезая бошки.
А цитата Медведева выдрана из контекста.
Хотя эта подколка "денег нет, но вы держитесь" и рядом бедные пенсионеры, по моему очень удачна вышла ;)

Вот просто , за последнее время первый раз слышу(вижу) вменяемое высказывание! Остальные бы это поняли, что из за ихней субстанции на вентиляторе не долго и до переворота может оказаться.

[казак 471]

К сожалению власть нас не слышит .Народ то понимает . в каких количествах и что вывозится из страны но " денег нет ". 100 лет назад власть делала то же самое .а когда её свергли долго удивлялась "за что

[Krabik]

казак 471

Её не свергали, она протухла и развалилась сама, а большевики с Лениным подхватили срам валяющийся у их ног.

[Walanin]

ну раз в Китае воруют, то и наши пускай. Такая у Вас логика?

[midivan]

quote=Walanin]ну раз в Китае воруют, то и наши пускай. Такая у Вас логика?[/quote] Моя логика, нечего на других ровняться надо своим жить и к чему то стремиться не оглядываясь на соседа и не считая чужие деньги. мой ответ был на это -В Китае интересы государста прежде всего потому у них вот так:
https://www.obozrevatel.com/abroad/30627-pervyij-
kitajskij-avianosets-poyavilis-vpechatlyayuschie-
foto-i-video.htm
А у нас денег всё нет..

[Walanin]

Цитата: midivan

Моя логика, нечего на других ровняться надо своим жить

ну так и нечего про коррупцию китайцев рассуждать.

Цитата: midivan

А у нас денег всё нет..

Вот удивительно. Коррупция есть, а денег нет.

[midivan]

Все занавес не поленитесь прочтите ветвь с начала и все вам станет понятней, даю подсказку начало этой ветви начинается с ника ---- borov--- Вчера, 12:51
проект решили свернуть после того, как от покупки из-за слишком высокой стоимости конвертации отказался заказчик В Китае интересы государста прежде всего потому у них вот так:
https://www.obozrevatel.com/abroad/3062

[Айрат М.]

Капиталисты, мать их за ногу

[К-50]

Программа конвертации двух грузовых широкофюзеляжных самолетов Ил-96-400Т в топливозаправщики Ил-96-400ТЗ отменена.

Жаль, всё таки он гораздо выгоднее чем Ил-78. И дальность полёта больше и груза в полтора раза больше возьмёт. наверное опять откаты не поделили.

[zivXP]

Так и пишут, что Ранее в Минобороны не исключали, что заказ на Ил-96-400ТЗ могли увеличить до 30 бортов. Значит будет заказ 28 Ил-96-400ТЗ. Ни где не говорится про Ил-76. Видимо новость так написана, что не совсем внимательным читателям приходится додумывать самим. Вернее это сам заголовок в духе ЖП.

[Locos]

Да что вы вы к откатам прицепились. Под Ил-78 есть наземная инфраструктура, под Ил-96 - нет.

[Zaurbek]

Можно использовать с гражданский аэродромов. С пилотами только трудно будет

[midivan]

Цитата: Zaurbek

Можно использовать с гражданский аэродромов. С пилотами только трудно будет

Хоть я очень,очень далек от этой темы но на мой взгляд нельзя., представляете если железнодорожный вагон топлива разлить ( не хочется писать даже прямо,что я имею ввиду, думаю и так поймете) в таком порту сколько будет обгорелых чемоданов?

[Avis]

Цитата: midivan

Хоть я очень,очень далек от этой темы но на мой взгляд нельзя., представляете если железнодорожный вагон топлива разлить ( не хочется писать даже прямо,что я имею ввиду, думаю и так поймете) в таком порту сколько будет обгорелых чемоданов?

А с чего это оно разольётся? И почему "обгоревшие"?

[Zaurbek]

В аэропортах мало топлива вы хотите сказать? Любой самолет-летающая цистерна с топливом (в каком то больше, в каком то меньше)

[midivan]

Цитата: Avis

А с чего это оно разольётся? И почему "обгоревшие"?

Все таки вынудили написать имелось ввиду крушение (не дай Бог) а народу в Москве в порту тьма вот и "чемоданы обгорят"

Цитата: Zaurbek

В аэропортах мало топлива вы хотите сказать? Любой самолет-летающая цистерна с топливом (в каком то больше, в каком то меньше)

Повторюсь -Хоть я очень,очень далек от этой темы но на мой взгляд - по аналогии авто заправщик куда страшнее при пожаре любого транспортного средства, будь то автобус или грузовик

[Avis]

[quote=midivanпо аналогии авто заправщик куда страшнее при пожаре любого транспортного средства, будь то автобус или грузовик [/quote]
С фигали?

[Avis]

Цитата: Locos

Да что вы вы к откатам прицепились. Под Ил-78 есть наземная инфраструктура, под Ил-96 - нет.

И что это за такая демоническая "инфраструктура под Ил-96", которую прям так сложно/дорого/невозможно создать? :) Стоянки перерисовать или стремянки завести?

[Zaurbek]

Ну типа того...Начинка у самолета дороже 100 млн долл, а бетонку и стремянки закупить не могут.

[Avis]

Цитата: Zaurbek

Ну типа того...Начинка у самолета дороже 100 млн долл, а бетонку и стремянки закупить не могут.

Да не надо там что то особенное закупать. Ну, кроме грузовиков с подъёмными кузовами или иные "хайлоудеры", чтобы поднимать грузы на высоту палубы Ил-96-го.

[Zaurbek]

Ну по более, но не существенно по сравнению с ценой и возможностями аппарата

[Avis]

Цитата: Zaurbek

по более

Например?

[Zaurbek]

Банально, погрузчик багажных контейнеров, трапы, может какое навигационное оборудование на аэродромах

[Avis]

Цитата: Zaurbek

Банально, погрузчик багажных контейнеров

Одно из двух: или принципиально не читаете собеседника, либо тоже в школу не ходили. Только я, по Вашей версии, прогуливал математику, а вы — русс.яз.:

кроме грузовиков с подъёмными кузовами или иные "хайлоудеры", чтобы поднимать грузы на высоту палубы Ил-96-го.

Да и без них, в принципе, можно обойтись при желании.

трапы

Нафига? Есть стремянки, есть возможность сделать встроенный трап на самом самолёте, достаточно выбрать вариант.

может какое навигационное оборудование на аэродромах

Какое именно требуется Ил-96-му, но не нужно Ил-76-му? Конкретно.

[ikrut]

Цитата: просто ПАЛЫЧ

...трудно и назвать реально успешные проекты!

Вас в гугле забанили? Не большой труд - поискать в интернете успешные российские проекты. Посмотрите атомную энергетику, станкостроение, производство строительных материалов, сельскохозяйственную технику, в авиации движение есть, ледокольный флот, да ту же автомобильную промышленность...Полно хороших проектов, которые или реализованы или реализуются. Хотя, думаю, Вам это и не надо. А надо слезы и сопли размазывать - как все вокруг плохо.

[AKsvlad047]

У нас нет в данный момент такой техники и если ее не делать ни когда не получится! А они говорят о какой то экономической целесообразности!!! Кому это не выгодно??? Тем, кто получает в гос корпорациях по 2 млн в день???? И экономическая выгода от их правления стремится к нулю???? Для тех кто рулит Сбербанком, зарегистрированным в США???? А про рабочие высококвалифицированные места они думают??? Они думают чтобы у нас развивались конструкторские школы или хотят чтоб наши внуки опять учились на западе??? Они думают о наших детях, которые закончив (не бесплатно как при СССР) высшие учебные заведения в лучшем случае находят работу на 30 тысяч рублей??? (как на такие деньги мой ребенок построит дом, родит мне внуков и не будет жить ни как нищий?!?!?!). Все им не выгодно!!!!!! Пусть конкретно уточнят кому это не выгодно!!!!!!!!! И я не плачусь, как некоторые здесь думают, я работал и работаю на свою Родину всю жизнь!!!! Но братцы обидно, когда хорошие вещи не делают потому, что какому то капиталисту это не выгодно!!!

[midivan]

Цитата: AKsvlad047

Для тех кто рулит Сбербанком, зарегистрированным в США????

Спокуха без паники я немного удивился этим и вот более получаса рылся в нете и кроме как это ни чего не нашел

[/quote]Юридический адрес
Россия, Москва, 117997, ул. Вавилова, д. 19
Почтовый адрес
Москва, 117997, ул. Вавилова, д. 19
Телеграфный адрес
г. Москва, В-312, Россбербанк
Телефакс
+ 7 [phone], + 7 [phone]

Орган банковского надзора
Главное управление Центрального банка Российской Федерации по Центральному федеральному округу г. Москва
Адрес: 115035, Москва, М-35, ул. Балчуг, д. 2
Телефон:+ 7 [phone]
Телефакс: + 7 [phone]
Форма электронного обращения: http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir&RegID=
45
Департамент надзора за системно-значимыми кредитными организациями
Адрес: 107016, Москва, Неглинная, д.12
Телефон:+ 7 [phone]
Телефакс: + 7 [phone]

РБК 30.06.2014, Москва 17:20:49 Сбербанк в связи с вступлением в силу с 1 июля 2014г. закона США "О налогообложении иностранных счетов" (FATCA) осуществил регистрацию в Налоговой службе США (IRS) в статусе финансового института, соблюдающего требования FATCA. Об этом говорится в сообщении банка.

По FATCA, иностранные банки, работающие с американскими налогоплательщиками, должны начать передавать такие сведения об американских клиентах с 1 июля 2014г., а о юрлицах - со II квартала 2015г. Неисполнение требований грозит российским банкам особыми санкциями со стороны IRS - ведомство будет удерживать 30% от сумм операций с участием американских контрагентов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140630172049.shtm
l

В общем я на вас с одной стороны злой за потраченное время! а с другой благодарен за "лишние" знания

А вот на это уже стоит обратить внимание-Стали известны причины падения разбившегося в Сочи Ту-154
Как выяснила "Газета.Ru", специалисты, участвующие в расследовании катастрофы летевшего в Сирию военного лайнера Ту-154 25 декабря 2016 года в Сочи, пришли к выводу, что самолет был перегружен: вместо нормативных 98 т взлетный вес составлял более 110 т. При этом экипаж о перегрузке осведомлен не был и взлетал, исходя из допустимого взлетного веса пилотируемой машины.Газета.Ruвчера в 18:13[quote]

И очень бы хотелось знать кого тут стоит нагрузить как минимум на пожизненно!

[bk316]

Они думают о наших детях, которые закончив (не бесплатно как при СССР) высшие учебные заведения в лучшем случае находят работу на 30 тысяч рублей???

Прям напрашивается 2 вопроса:
- что на бюджет не пошел?
- что за ВУЗ и специальность такую выбрал, что работу за 30 тысяч ищет?

[kaschey]

Вот и правильно! Не надо ни каких заправщиков да и транспортов не надо, заправлять и перевозить-то не чего. Лучше снести мавзолей а на заработанные деньги отдохнуть на Таити. Смех - за год шесть самолетов собрали, економисты - эпть.

[exo]

Интересно,какое количество бортов,необходимо СЛО "Россия"? Такое впечатление,что решили пристроить все самолёты,которые может выпустить или модернизировать российский авиапром. Исключая Суперджет.

[Zaurbek]

Там еще масса спец бортов...для который нужен только отечественный борт( полностью)

[andrewkor]

На сколько я знаю грузовики на базе пассажирских самолётов предназначены для контейнерных перевозок и рампа им не нужна,нужно сделать боковую дверь побольше и усилить пол с роликами для перекатки контейнеров. Переделка выслуживших сроки "пассажиров" в "транспортники" общемировая практика!!!

[Чаронда]

Экономить нужно на вечно голодных чиновниках и Рублевке ,а не на ВКС РФ !

[одинокий]

Из статьи непонятно только одно.
А сколько они стоили? Было бы интересно узнать цену одного самолета.А то из статьи выходит что,отказались из за того,что слишком дорогой,а вот конкретно что за сумма- информации 0.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Walanin

Доказывать требуется его выгоду. Достаточно посмотреть на топливную эффективность и все становится на свои места Никто Ил-96 в своем уме по доброй воле не купит. Исключение только Минобороны РФ да Президент РФ. Но там выбора никто не давал.

По топливной экономичности на пассажиро/километр Ил-96-400 лучше чем Боинг-757 и 767, которые вовсю порхают по России. В том числе и те экземпляры, которым запрещено летать над территорией США (из-за опасности для жителей)

[Avis]

Цитата: Капитан Пушкин

По топливной экономичности на пассажиро/километр Ил-96-400 лучше чем Боинг-757 и 767

Увы, это не так.

[exo]

Кто Вам,такую чушь сказал? Почитайте на досуге:
http://www.ato.ru/content/sravnenie-ekspluatacion
noy-ekonomiki-il-96-300-i-boeing-767-300-na-opyte
-aeroflota
А из личного опыта,скажу что любой из двигателей,стоящих на семействе Боинг 767,по эксплуатационным характеристикам,лучше ПС-90. Благо,имел дело и с ПС и CF6-80С.А про Пратт Уитни,рассказывали ребята с Трансаэро.

[Walanin]

Не лучше. Тот же боинг 767 имеет расход топлива около 5 тонн/час, ИЛ-96 - 8 тонн/час. При одинаковой пассажировместимости и грузоподъемности. Разница чуть ли не в 2 раза. Ни одна коммерческая компания в своем уме не будет тратить настолько больше ресурсов.
Или лично Вы готовы платить вдвое дороже за авиабилеты просто потому что летите на ИЛ-96 а не на Боинге?

[Капитан Пушкин]

Цитата: ikrut

Вас в гугле забанили? Не большой труд - поискать в интернете успешные российские проекты. Посмотрите атомную энергетику, станкостроение, производство строительных материалов, сельскохозяйственную технику, в авиации движение есть, ледокольный флот, да ту же автомобильную промышленность...Полно хороших проектов, которые или реализованы или реализуются. Хотя, думаю, Вам это и не надо. А надо слезы и сопли размазывать - как все вокруг плохо.

В автопроме, станкостроении и гражданском авиастроении полная жопа. Беспросветная.
Говорю это с горечью, потому как всю жизнь отпработал в автопроме, а с станкостроением и авиапромом знаком не по наслышке.
Обидно, что сценарий удушения нашего автопрома сам описал на каком-то сайте лет 15 назад. Действующих лиц и механизмы. Увы, все совпало. Сейчас идет последняя фаза окончательного уничтожения последнего автозавода России - ВАЗа и превращения его в сборочное производство. Возродить его, как полноценный автозавод, при нынешней власти уже невозможно.

[midivan]

Цитата: Капитан Пушкин

Обидно, что сценарий удушения нашего автопрома сам описал на каком-то сайте лет 15 назад. Действующих лиц и механизмы. Увы, все совпало.

Я так понимаю, это вас в том числе я обязан благодарить за сбитые руки расшатавшиеся нервы при ремонте нашего автопрома ? А видите как все выходит, вы проделали немалую работу по анализу и прогнозу наших тазов, а если бы вам Всем рабочим, мастерам и инженерам взять да и объявить бойкот мол ни будем больше выпускать откровенное г...о ибо стыдно иди Мантуров или кто там рулит этой темой лесом!, и пока не надумаете выпускать нормальные отвечающими времени авто на работу не выйдем! Ширины души не хватило?

[Avis]

Цитата: midivan

при ремонте нашего автопрома

Всего???

[midivan]

Цитата: Avis

Всего???

Не не всего, ЗиЛ, Газон 53 и Ваз 2108 уважаю и снимаю шляпу перед всеми кто принимал участие в создании, Ваз класика, Нива, Уаз ненавижу всеми фибрами души, две железяки а наи...граешься до хохота

[exo]

Авиапром,а конкретно КБ Туполева, само загубило своё детище:Ту-204/214.Наплевательским отношением к своим эксплуатантам. Надеялись,что при отсутствии конкуренции,в конце 90-х,их самолёты и так возьмут. А авиакомпании,стали от них отказываться.Причин-уйма.И ПС-90,одна из них.
Про автопром,ничего не скажу.Правда,тольятинские машины,хорошими,не считаю.Они и в годы Союза,могли существовать только при закрытом рынке.

[Скифотавр]

Я фигею... А сколько пафоса и радости в своё время было!

[Дамир]

VVIP-самолет это что????? конечно есть англоязычный термин "Very important person" т.е VIP, ... в переводе "Очень важная персона".... но что имелось ввиду в данном случае?????