Дин Рид, открытое письмо подлецу и либералу Солженицыну



Удивительно, насколько эти слова актуальны и сегодня. Письмо было написано 40 лет назад, и до сих пор оно не потеряло своей актуальности. Никто из писателей советской эпохи не нанес столь огромного ущерба репутации СССР, как Солженицын. Вся Европа читала книги, где Советский Союз представлялся как одна большая тюрьма. Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получил свою Нобелевскую премию.

Однако в капиталистической Америке находились люди, которые умели смотреть сквозь призму лжи и видеть саму суть. Дин Рин — американский певец, киноактёр, кинорежиссёр и общественный деятель, в далеком 71-м году опубликовал открытое письмо А. Солженицыну, в котором актер назвал все обвинения Солженицына в отношении Советского Союза ложными.


Текст письма:
Дорогой коллега по искусству Солженицын!

Я, как американский артист, должен ответить на некоторые ваши обвинения, публикуемые капиталистической прессой во всем мире. По моему мнению, они являются ложными обвинениями, и народы мира должны знать, почему они ложные.

Вы заклеймили Советский Союз как «глубоко больное общество, пораженное ненавистью и несправедливостью». Вы говорите, что Советское правительство «не могло бы жить без врагов, и вся атмосфера пропитана ненавистью, и еще раз ненавистью, не останавливающейся даже перед расовой ненавистью». Вы, должно быть, говорите о моей родине, а не о своей!

Ведь именно Америка, а не Советский Союз, ведет войны и создает напряженную обстановку возможных войн с тем, чтобы давать возможность своей экономике действовать, а нашим диктаторам, военно-промышленному комплексу наживать еще больше богатства и власти на крови вьетнамского народа, наших собственных американских солдат и всех свободолюбивых народов мира! Больное общество у меня на родине, а не у вас, г-н Солженицын!

Именно Америка, а не Советский Союз, превратилась в самое насильственное общество, которое когда-либо знала история человечества. Америка, где мафия имеет больше экономической власти, чем крупнейшие корпорации, и где наши граждане не могут ходить ночью по улицам без страха подвергнуться преступному нападению.

Ведь именно в Соединенных Штатах, а не в Советском Союзе свои же сограждане убили в период с 1900 года больше людей, чем число всех американских солдат, погибших в боях в первой и второй мировых войнах, а также в Корее и во Вьетнаме! Именно наше общество считает удобным убивать любого и каждого прогрессивного лидера, который находит в себе мужество поднять голос против некоторых наших несправедливостей. Вот что такое больное общество, г-н Солженицын!

Далее вы говорите о расовой ненависти! В Америке, а не в Советском Союзе, на протяжении двух столетий остаются безнаказанными убийства негров, которых держат в полурабстве. В Америке, а не в Советском Союзе, полиция без разбору избивает и арестовывает любого и каждого негра, пытающегося выступить в защиту своих прав.

Затем вы говорите, что «свобода слова, честная и полная свобода слова — вот первое условие здоровья любого общества, и нашего также». Попытайтесь распространить эти мысли среди страдающих народов, вынужденных бороться за существование и жить вопреки своей воле под гнетом диктаторских режимов, держащихся у власти лишь благодаря военной помощи США.

Скажите о своих мыслях людям, чье «здоровье» заключается лишь в том, что половина их детей умирает при рождении, так как у них нет денег на врача, и они всю свою жизнь мучаются из-за отсутствия медицинского обслуживания. Скажите об этом людям капиталистического мира, чье «здоровье» состоит в том, что всю свою жизнь они проводят в постоянном страхе перед безработицей. Скажите американским неграм, как много им помогли на деле «здоровье» и «свобода слова» в процессе их справедливой борьбы за равноправие с белыми, когда после двух столетий «свободы слова по-американски» во многих районах США считают, что убить негра — это все равно что поохотиться на медведя!
Скажите трудящимся капиталистического мира о ваших идеях по поводу «свободы слова как первого условия здоровья», если из-за нехватки денег их сыновья и дочери не смогут развить свои умственные способности в школе, а поэтому никогда не сумеют даже научиться читать! Вы говорите о свободе слова, тогда как бóльшая часть населения земного шара пока еще говорит о возможности научиться читать слова!

Нет, г-н Солженицын, ваше определение свободы слова как первого условия здоровья неверно. Первое условие заключается в том, чтобы сделать страну достаточно здоровой морально, умственно, духовно и физически, с тем чтобы ее граждане умели читать, писать, трудиться и жить вместе в мире.

Нет, г-н Солженицын, я не принимаю вашего первого условия здоровья общества и особенно в вашем определении и контексте. Моя страна, известная своей «свободой слова», — это страна, где полиция нападает на участников мирных походов. В моей стране разрешены мирные походы, и в то же время продолжающаяся война губительно отражается на жизни вьетнамского народа, ибо демонстрации, разумеется, нисколько не меняют политику правительства. Неужели вы действительно думаете, что военно-промышленный комплекс, правящий моей страной и пол миром, печется о «свободе слова»?! Правители его сознают, что они, и только они, обладают властью принимать решения. Воистину, свобода слова на словах, но не на деле!

Вы заявляете также, что Советский Союз идет не в ногу с ХХ веком. Если это и верно, то потому, что Советский Союз всегда идет на полшага впереди ХХ века! Неужели вы предлагаете вашему народу отказаться от своей роли вождя и авангарда всех прогрессивных народов мира и вернуться к бесчеловечным и жестоким условиям, существующим в остальной части земного шара, где несправедливость воистину изобилует в атмосфере чуть ли не феодальных условий многих стран? Г-н Солженицын, в статье далее сказано, что вы — «многострадальный писатель из Советского Союза». По-видимому, это означает, что вы много страдаете из-за отсутствия моральных и общественных принципов и что ваша совесть мучает вас в тихие ночные часы, когда вы остаетесь наедине с собой.

Верно, что в Советском Союзе есть свои несправедливости и недостатки, но ведь все в мире относительно. В принципе и на деле ваше общество стремится к созданию подлинно здорового и справедливого общества. Принципы, на которых построено ваше общество — здоровы, чисты и справедливы, в то время как принципы, на которых построено наше общество, жестоки, корыстны и несправедливы. Очевидно, в жизни могут быть ошибки и некоторые несправедливости, однако несомненно, что общество, построенное на справедливых началах, имеет больше перспектив прийти к справедливому обществу, нежели то общество, которое строится на несправедливости и эксплуатации человека человеком. Общество и правительство моей страны отстали от времени, потому что их единственная цель заключается в стремлении сохранить во всем мире статус-кво. Именно ваша страна стремится делать прогрессивные шаги во имя человечества, и если в чем-то она несовершенна и порою спотыкается, то мы не должны осуждать за эти недостатки всю систему, а должны приветствовать ее за мужество и стремление прокладывать новые пути.

Искренне ваш, Дин Рид

Огонек № 5 (2274), 1971 г.
Литературная газета № 5, 1971 г.
Первоисточник:
http://aeslib.ru/istoriya-i-zhizn/velikie/din-rid-otkrytoe-pismo-podletsu-i-liberalu-solzhenitsynu.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

179 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee 28 апреля 2017 05:33
    +72
    Дин Рид был умным, талантливым и симпатичным человеком. Жаль,что рано ушел. hi hi
    1. Mystery12345 Офлайн
      Mystery12345 28 апреля 2017 05:42
      +51
      Цитата: Uncle Lee
      Дин Рид был умным, талантливым и симпатичным человеком. Жаль,что рано ушел. hi hi

      всегда нравился этот парень,ещё на гибких пластинках слушал...и в кино "про индейцев" он хорошо играл...
      1. василий50 Офлайн
        василий50 28 апреля 2017 06:29
        +93
        *Удивительый* феномен брехунца в том что сел он по вполне уголовной статье, а вышел с повышением в звании. Умудрился стать *писателем* и *заложить* всех без исключения с кем только встречался. А вот сегодня его протаскивают в классики и это при слабой *литературе* и при том что писал откровенное враньё. Вот выполнил заказ от* шестидерастов* по оплёвыванию в том числе и тех кто его считал другом, вот в награду его переправили за *бугор* где он продолжил врать и гадить.
        1. Stas157 Онлайн
          Stas157 28 апреля 2017 07:19
          +16
          Цитата: василий50
          *Удивительый* феномен брехунца в том что сел он по вполне уголовной статье, а вышел с повышением в звании. Умудрился стать *писателем*

          Я думаю тут сработало два фактора. Это борьба с культом личности Сталина, которую развязал Никита Хрущев. Солженицын очень помог ему в этом! И второе, перегиб СССР в свободе слова и тотальной цензуре(типа открывал скрытую правду!). Если бы не было этих двух факторов, то предатель Солженицын, никогда бы не завоевал популярность в нашей стране. На Западе может быть, но не у нас.
        2. Венд Офлайн
          Венд 28 апреля 2017 08:53
          +1
          Цитата: василий50
          *Удивительый* феномен брехунца в том что сел он по вполне уголовной статье, а вышел с повышением в звании. Умудрился стать *писателем* и *заложить* всех без исключения с кем только встречался. А вот сегодня его протаскивают в классики и это при слабой *литературе* и при том что писал откровенное враньё. Вот выполнил заказ от* шестидерастов* по оплёвыванию в том числе и тех кто его считал другом, вот в награду его переправили за *бугор* где он продолжил врать и гадить.

          Да не сидел Солженицын, фальсификация это.
        3. Толстоевский 28 апреля 2017 08:57
          +7
          зато какой прекрасный гидроцефальный лоб
          1. Alikos Офлайн
            Alikos 28 апреля 2017 13:02
            +9
            Цитата: Толстоевский
            зато какой прекрасный гидроцефальный лоб


            Аж слепит интеллектом
          2. nizhegorodec Офлайн
            nizhegorodec 28 апреля 2017 13:32
            +2
            Цитата: Толстоевский
            зато какой прекрасный гидроцефальный лоб

            такой же как у вас на аватарке, это ваша слабость?
            1. ротмистр Офлайн
              ротмистр 29 апреля 2017 09:13
              +3
              Любить нашу Родину Дин Рид может любил , но думаю что за деньги. Если любил, то почему не переехал к нам жить, в первое во всем мире государство справедливости и любви к трудовому народу. Письмо написал, а деньги из своих гонораров на лучшую жизнь во Вьетнам не пересылал. И добровольцем воевать за свободный Вьетнам не поехал. Был талантливый актер, деньги умел зарабатывать на всем, в том числе и на пиаре. Своего рода Макаревич, но в США.
              1. nizhegorodec Офлайн
                nizhegorodec 29 апреля 2017 13:13
                +2
                Цитата: ротмистр
                а деньги из своих гонораров на лучшую жизнь во Вьетнам не пересылал.

                Вы знаете, по воспоминаниям его любовницы Эве Киви, от таки отослал 1000$ в фонд Вьетнама, на что она была очень зла. Но увлекаясь политическим строем одной страны, всячески глумиться над флагом своей, в то время как сверстники воюют косвенно против, как то не патриотично. Точно, американский Макаревич.
              2. Barkun Офлайн
                Barkun 4 мая 2017 03:27
                +1
                Обращался с просьбой о жительстве в СССР. Но Рида в Союз просто не пустили. Посчитали, что нецелесообразно. Жил он в ГДР, по основному месту работы, студия DEFA, сценарист и актёр.
            2. LLeonid Офлайн
              LLeonid 2 мая 2017 17:44
              +2
              Вы во многом правы. Думаю, Дин Рид не знал СССР, как и мы - США. Наши обоюдные представления о другой стране (как тогда, так и сейчас) нередко складываются из наших нереализованных ожиданий в отношении страны собственной. Думаю, Дин Рид стремился к истине, но активных сил (переехать и так далее) просто не имел. Да и зачем человеку уезжать от собственной Родины, если не гонят? Стоит ли американского артиста за эту "слабость" ругать? А вот лично вы бы на его месте - переехали бы? От Родины, от знакомых, одноклассников, родителей, языка, культуры - в незнакомое, надуманное своими фантазийными "идеалами" место с другой культурой и языком, с другими незнакомыми людьми?
              А что касается Солженицына, то многие в нашей стране понять его не смогут никогда - по особенностям своей собственной психики. Ведь Солженицын не просто "писал". Он открыл всю свою душу всему миру (соотечественникам в первую очередь). Открыл всё: как светлое, так и позорное... Открыл из своей души такое, что добровольно (даже христианин при покаянии "пред Богом" священнику, а не то, что "просто так") открыть не каждый способен. Но Солженицын, после этого саморазнагишения пред всем миром, получил моральное право, в свою очередь, "требовать правды" и от читателя. И он потому очень, очень жесток с читателем. Он не "описывает", он "приглашает" читателя вместе с ним, Солженицыным, всё это, весь "ГУЛАГ" с его "до и после" пережить заново. Пережить вместе, как сейчас. И открыть все тайники собственной души. Нет, не перед всем миром. Только - перед самим собой. Но не каждый и на это способен. Пройдёшь если вместе с ним этой дорогой - сам почувствуешь очищение... А если не способен пройти - лучше и не пытайся. Не бери книгу без сопереживания, лишь бы "глазами пробежать" - ибо ложью окажется не книга, а твоё восприятие написанного. Это - как "Библия" атеисту: изначально ему всё "не так", всё - "ложь" и "религия - опиум для народа". Так будь, читатель, честным перед самим собой, не лги себе самому хоть...
              Мой покойный ныне тесть, ветеран войны, например, начал читать Солженицына. Очень он читать любил. И сразу сильно зауважал его с первых страниц. Потому что увидел и понял, почувствовал - правду пишет! Но читать дальше ("Архипелаг ГУЛАГ") - просто не смог. Отложил книгу навсегда. Но отложил с уважением, давая себе в этом отчёт. Получается, ветеран признался себе в слабости, в невозможности пережить былое вновь... Понял: очень тяжело это, не по силам сейчас душу самому себе перетрясти, может быть, был бы помоложе...
              Потому что "правда", она - далеко не "елей". Правда иногда бывает воистину хуже ножа. Иному человеку, только дай волю собственной совести, так придётся потом стреляться, вешаться, слечь с с обострением сердечной болезни в лучшем случае. Потому что поднимает писатель такие вопросы к нашей собственной совести, ответить на которые правдиво даже тайно, только самому себе, не каждый имеет силы. Иногда лучше для здоровья и "спокойней" для обычной жизни - просто забыть, не думать... Раньше меня удивляли люди, которые "нападают" на Солженицына. Потом понял: мы - просто разные. Нельзя от всех требовать стать "Королёвыми, Гагариными, Карбышевыми"... Для очень многих - "смерть на миру красна". Но - невыносима тайно, в одиночку, да ещё - оболганными (кстати, последнее - один из методов гитлеровской контрразведки для вербовки агентов). Поэтому - не надо ни кого "судить". Давайте "судить" только самого себя, на то нам и дана совесть.
        4. Ольгович Офлайн
          Ольгович 28 апреля 2017 10:39
          +8
          28 июня 2014 г., Президент России Владимир Путин подписал "Указ о праздновании столетия со дня рождения писателя Александра Солженицына в 2018 году",

          "
          Учитывая большое значение творчества А.И.Солженицына для отечественной культуры и в связи с исполняющимся в 2018 году 100-летием со дня его рождения, постановляю принять предложение правительства Российской Федерации о праздновании в 2018 году 100-летия со дня рождения А.И.Солженицына", — говорится в указе


          Учимся уважать первое лицо государства, избранное ВСЕНАРОДНО yes
          1. Trotil42 Офлайн
            Trotil42 2 мая 2017 16:05
            +3
            Странно...может потом будет указ о праздновании со дня его смерти?...Заодно хронического алкаша и меченного? belay
      2. сибиралт Офлайн
        сибиралт 28 апреля 2017 09:04
        +25
        Из 37 фильмов, в которых снимался Дин Рид, единственный на тему индейцев - "Братья по крови". А то, что он весь БАМ объездил с концертами это было реально.
        1. sabakina Офлайн
          sabakina 28 апреля 2017 11:00
          +5
          Я помню, он с гитарой пел на крыше идущего вагона. Если найду видео, покажу.
          1. sabakina Офлайн
            sabakina 28 апреля 2017 11:09
            +13
            Во, нашёл! блин. Мало текста, мало текста....Смотреть надо, а не читать.
            1. Волжанин Офлайн
              Волжанин 29 апреля 2017 08:33
              +7
              Родоначальник видеоклипов?
              Гораздо симпатичнее большинства современных!
              Великий человек был. Интересно на его Родине его почитают, помнят?
              А мерзавца еврея каторжника Дин мягковато приложил.
        2. Околоточный Офлайн
          Околоточный 2 мая 2017 11:06
          +6
          Фильм "Певец" (за точность не ручаюсь), о Викторе Хара. Пацаном смотрел, плакал.
      3. рич Офлайн
        рич 28 апреля 2017 14:48
        +15
        ДИН РИД

        Американский певец, киноактёр, кинорежиссёр и общественный деятель и большой искренний друг нашей страны. На редкость обаятельный был человек. Вечная память
    2. Комментарий был удален.
    3. Ольгович Офлайн
      Ольгович 28 апреля 2017 06:42
      +11
      Цитата: Uncle Lee
      Дин Рид был умным, талантливым и симпатичным человеком. Жаль,что рано ушел. hi hi


      Он видел не то , что было, а то, что ХОТЕЛ видеть.

      И жизнь доказала это: ровно через 20 лет то, что он считал самым лучшим , беззвучно развалилось при полном равнодушии граждан.

      А еще раньше от этого шарахнулись практически ВСЕ "союзники" и соседи.

      С самым лучшим так не бывает.
      1. Alex_59 Офлайн
        Alex_59 28 апреля 2017 07:37
        +39
        Цитата: Ольгович
        С самым лучшим так не бывает.

        В 1917 году то что вы считаете самым лучшим беззвучно развалилось при полном равнодушии граждан. А еще раньше от этого шарахнулись практически ВСЕ "союзники" и соседи. С самым лучшим так не бывает. laughing
        Вы видите не то что было, а то что хотите увидеть. laughing
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 28 апреля 2017 10:20
          +5
          Цитата: Alex_59
          1917 году то что вы считаете самым лучшим беззвучно развалилось при полном равнодушии граждан. А еще раньше от этого шарахнулись практически ВСЕ "союзники" и соседи. С самым лучшим так не бывает.


          Россия боролась 4 года с октпутчистами-10-15 млн жертв.
          1. Alex_59 Офлайн
            Alex_59 28 апреля 2017 11:03
            +24
            Цитата: Ольгович
            Россия боролась 4 года с октпутчистами-10-15 млн жертв.

            Россия до сих пор борется с либеральными оккупантами и ставленниками запада в своем правительстве. Жертв поболе будет.
          2. 34 регион Офлайн
            34 регион 28 апреля 2017 11:16
            +23
            10.20. Ольгович! Допустим погибло 10 млн. Это всё красные накрошили столько? А белые? А зелёные? А интервенты? А 3млн умерших от испанки, тоже красные заразили? Красные любили кровь? А что сказал генерал Гревс о своих солдатах? Мои ребята не могут уснуть если кого нибудь не замочат! Он тоже был красным? А Колчак привязывал голыми к деревьям на съедение комарам. Колчак тоже был красным? А правительство Чайковского тоже было красным? И Лазо сожгли в паровозной топке тоже красные?
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 28 апреля 2017 11:56
              +4
              Цитата: 34 регион
              10.20. Ольгович! Допустим погибло 10 млн. Это всё красные накрошили столько?

              Безусловно! Подчеркну:ДО октпутча и разгона УС путчистами (которых НИКТО, НИКУДА и НИКОГДА не выбирал) гражданской бойни (как ПОСЛЕ этих событий)-НЕ было.
              Это -факт, уважаемый тов. Регион (не знаю Вашего имени).

              ВСЕ вопросы решались УС (и они начали решать, напр. Закон о земле), избранным всенародно, тайно, свободно, прямо (такого не было в мире еще нигде и никогда).

              Именно там голосами депутатов, а не шашками решались все вопросы, а не тупыми декретами нигде, никогда, никем неработавших лоботрясов и тунеядцев (Совнарком).

              ПС
              Лазо сожгли в паровозной топке тоже красные?

              В последнем издании «Истории Дальнего Востока России» эта версия гибели Лазо описывается как легенда; указывается, что реально отверстие паровозной топки было очень маленьким (64х45 см.). Утверждается также, что американский паровоз 1917 года выпуска, в котором как считается был сожжен Лазо и который ныне воздвигнут на постаменте, в реальности был поставлен в СССР по ленд-лизу во время Второй мировой войны[. yes
              1. Alex_59 Офлайн
                Alex_59 28 апреля 2017 12:09
                +19
                Цитата: Ольгович
                ВСЕ вопросы решались УС

                То что Великая Октябрьская Социалистическая революция свершилась - самое яркое доказательство того что ВСЕ ВОПРОСЫ НИКАК НЕ РЕШАЛИСЬ. laughing
                Если бы они решались - никаких большевиков бы не было.
                Ох, монархисты, монархисты, вы такие забавные. laughing
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 28 апреля 2017 12:15
                  +2
                  Цитата: Alex_59
                  То что Великая Октябрьская Социалистическая революция свершилась - самое яркое доказательство того что ВСЕ ВОПРОСЫ НИКАК НЕ РЕШАЛИСЬ


                  Подучитесь: ВОР была ДО разгона УС и ее целью было УСКОРЕНИЕ ВЫБОРОВ и ПРОВЕДЕНИЕ Учр Собрания.

                  Не стыдно ТАК не знать историю РОДИНЫ? Позорище....
                  1. Alex_59 Офлайн
                    Alex_59 28 апреля 2017 12:19
                    +16
                    Цитата: Ольгович
                    Позорище

                    Ужас, ужас... laughing Стыд и срам. Я подучусь, хорошо. Мне не стыдно в открытую заявить что я могу чего-то не знать. Знаете-ли не Эйнштейн-с... Думаю эта моя позиция намного более гибкая и адекватная, чем как вы твердолобо поливать помоями все советское при абсолютном фейле как современных властей (типа-капиталистических), так и всей этой монархическо-либеральной шушеры в 17-м году, которая всю страну профунькала, а виноваты опять большевики. Смех.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 апреля 2017 12:40
                      +1
                      Цитата: Alex_59
                      . Мне не стыдно в открытую заявить что я могу чего-то не знать. Знаете-ли не Эйнштейн-с.Думаю эта моя позиция намного более гибкая и адекватная,

                      То есть НЕ ЗНАЯ предмета, Вы спорите и ...утверждаете?! Это-адекватность? belay
                      Это, простите, НЕадекватность.
                      Цитата: Alex_59
                      как вы твердолобо поливать помоями все советское

                      Что я ВСЕ "полил"?
                      я ФАКТЫ привел, на котрые Вы отвечаете незнанием.
                      1. Alex_59 Офлайн
                        Alex_59 28 апреля 2017 13:12
                        +17
                        Цитата: Ольгович
                        Что я ВСЕ "полил"?

                        Да регулярно. Русский крест, а-я-я-й, проклятые большевики. Постоянно только этим и занимаетесь. Сеете так сказать раздор в наше общество из своей заграницы. laughing
                        Цитата: Ольгович
                        Вы спорите и ...утверждаете?!

                        Я не спорю. Спорить есть смысл когда есть шанс переубедить. А я всего лишь показываю читающим комичность хода вашей мысли. Развлечение у меня такое. А утверждаю я только то что большевики не были главной причиной развала РИ. Развалил страну Николай второй и его окружение. А большевики... ну если две власти подряд порядок навести не могут, должен же кто-то это сделать. Пришли и сделали. Как умели.
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 апреля 2017 13:41
                      +1
                      Да регулярно. Русский крест, а-я-я-й, проклятые большевики. Постоянно только этим и занимаетесь. Сеете так сказать раздор в наше общество из своей заграницы

                      Заграницей российскую Бессарабию сделали большевики, создав ......Молдавию и украину.
                      А старый Кишинев ничем не отличается от других новороссийских городов-Тирасполя, Одессы, Екатиринодара и Николаева.
                      Я не спорю. Спорить есть смысл когда есть шанс переубедить

                      И какие шансы у Вас , если Вы "ни в зуб ногой"? lol
                      А я всего лишь показываю читающим комичность .

                      Да уж , комично Вы, конечно, выглядите, это бесспорно. yes
                      А большевики... ну если две власти подряд порядок навести не могут, должен же кто-то это сделать. Пришли и сделали. Как умели.

                      Уничтожение страны и части народа -"умение" хоть куда!
                      1. Alex_59 Офлайн
                        Alex_59 28 апреля 2017 14:18
                        +8
                        Цитата: Ольгович
                        Уничтожение страны и части народа -"умение" хоть куда!

                        Вкусовщина, стереотипы, штампы + отсутствие желания думать (а зачем, я же даты все наизусть зазубрил, ага?). Печаль. Причем те же тезисы можно применить не выкинув ни слова к современной власти (раз), к царской власти (два). Или то что творится с 1991 года не уничтожение страны и народа? Или то что своей мягкотелостью допустил Николай II это не уничтожение страны и народа? Двойные стандарты - это феерично. И после этого еще что-то коммунякам предъявлять?
                        Цитата: Ольгович
                        Да уж , комично Вы, конечно, выглядите, это бесспорно.

                        Да мне плоско-параллельно как я выгляжу. Завышенным ЧСВ не страдаю.
                        Цитата: Ольгович
                        И какие шансы у Вас , если Вы "ни в зуб ногой"?

                        Количество плюсов под моим первым постом обозначает мои шансы у аудитории.
                        Цитата: Ольгович
                        Заграницей российскую Бессарабию сделали большевики, создав ......Молдавию и украину.

                        А вы думаете я в засос большевиков готов целовать? Вот вообще ни разу не испытываю к ним симпатии как к политической силе. С административно-территориальным делением они дел наворотили. Однако сильной рукой страну собрали и в тонус привели. Жестоко? Да. А иногда чтоб организм выжил надо ногу отрезать... бывает. В отличии от этих ваших "хруст французской булки". Что те сами из-за границы и признавали потом (если конечно не были вконец упоротыми неадекватами, типа Шкуро и т.п.)
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 апреля 2017 14:48
                      0
                      Вкусовщина, стереотипы, штампы + отсутствие желания думать (а зачем, я же даты все наизусть зазубрил, ага?). Печаль. Причем те же тезисы можно применить не выкинув ни слова к современной власти (раз), к царской власти (два). Или то что творится с 1991 года не уничтожение страны и народа? Или то что своей мягкотелостью допустил Николай II это не уничтожение страны и народа? Двойные стандарты - это феерично. И после этого еще что-то коммунякам предъявлять?

                      смешались в кучу.....А знаний-нет. Подучитесь, потом поспорим. Хорошо?
                      А пока-неинтересно. и я Вашим ликбезом заниматься не имею ни времени, ни желания. hi
                2. kalibr Офлайн
                  kalibr 1 мая 2017 12:08
                  0
                  Цитата: Alex_59
                  То что Великая Октябрьская Социалистическая революция свершилась - самое яркое доказательство того что ВСЕ ВОПРОСЫ НИКАК НЕ РЕШАЛИСЬ.

                  Вы совершенно правы. Они не решались до 17-ого и пришел 17-ый! Они не решались до 91-ого и пришел 91-ый! Что не так?
              2. 34 регион Офлайн
                34 регион 28 апреля 2017 12:11
                +10
                11.56. Ольгович! Немало людей было убито при правительстве Керенского. Почему его не обвиняют в убийствах? Октябрьский путч!? А что было в феврале? Тогда чего пучило? Чем декреты Октября были тупыми? Разве не февраль начал анархию? До Октября шашками не махали и не стреляли? Про размеры топки не знаю.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 28 апреля 2017 12:22
                  +1
                  Цитата: 34 регион
                  . Ольгович! Немало людей было убито при правительстве Керенского. Почему его не обвиняют в убийствах?

                  Ну о чем Вы говорите? это просто несерьезно -на фоне послеоктября.
                  Цитата: 34 регион
                  Чем декреты Октября были тупыми?

                  Вы их читали? Я все прочел в оригинальном изложении.
                  Тупыми они были ВСЕМ своим содержанием, причина: составлялись сборищем нигде, никогда, никем неработавших лоботрясов и тунеядцев (Совнарком, ВЦиК), не имевшим ни опыта управления, ни опыта хозясвования, ни знания хозяйства огромной страны.

                  Вы бы доверили управление своей машиной, хозяством человеку, никогда неводившему и нехоязйсвовашему?
                  Нет, со временем он научится и водить и лошадь запрягать, но сколько людей он задавит до этого?
                  1. 34 регион Офлайн
                    34 регион 28 апреля 2017 12:33
                    +7
                    12.22. Ольгович! Ага! Не работавшие! Вот нынешние представители власти полностью подходят под это определение! Сама Октябрьская революция (план захвата власти) был разработан русским генштабом. Армия перешла в подчинение новому руководству. Гражданские спецы тоже работали на новую власть. Даже дипломаты. Так что советчиков там хватало. Главное (если нет опыта) уметь прислушиваться и слышать. А вот про современную власть я этого сказать не могу. Сегодня власть слепоглухонемая.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 апреля 2017 12:52
                      +1
                      Цитата: 34 регион
                      2.22. Ольгович! Ага! Не работавшие! Вот нынешние представители власти полностью подходят под это определение!

                      При чем тут ныненшние (ВСЕ , кстати, работавшие, в отличие от профессиональных революционеров)?
                      Цитата: 34 регион
                      Сама Октябрьская революция (план захвата власти) был разработан русским генштабом

                      Да уж.... request
                      Цитата: 34 регион
                      Армия перешла в подчинение новому руководству. Гражданские спецы тоже работали на новую власть. Даже дипломаты. Так что советчиков там хватало. Главное (если нет опыта) уметь прислушиваться и слышать.


                      Еще раз призываю Вас работать с ПЕРВОИСТОЧНИКАМИ: читайте же декреты сов. власти! Они о текущих событиях тоже-и о всероссийской забастовке служащих против ВОРа и о "переходе" армии и пр.
                      Представьте, что сегодня произошла ВОР. ЧТО сделают банки, владельцы заводов, транспорт, чиновники, армия, полиция, что будет с рублем и продуктами? ЭТО и случилось после ВОРа.
                  2. gringo Офлайн
                    gringo 28 апреля 2017 13:47
                    +2
                    Ну так то у руководства партии был огромный опыт руководства причем в кризисных условиях.
          3. gringo Офлайн
            gringo 28 апреля 2017 11:30
            +1
            одни путчисты боролись с другими 4 года 10-15 млн жертв.
            1. 34 регион Офлайн
              34 регион 28 апреля 2017 11:57
              +5
              11.30. Гринго! Какие жертвы и от чего? А может и не 4 года, а 10 лет? Начиная с 1914 и кончая 1924-м. Помощь белым жертвы не несла? Интервенция жертвы не несла? Болезни жертвы не несли? Голод жертвы не нёс?
              1. gringo Офлайн
                gringo 28 апреля 2017 12:01
                +1
                Ольговичь написал
                Россия боролась 4 года с октпутчистами-10-15 млн жертв.
                / Я ему ответил что боролась не Россия а одни с другими. А от чего то ему лучше знать.
      2. ava09 Офлайн
        ava09 28 апреля 2017 09:49
        +18
        Русофоб из-за границы, или слабоумный может делать такие утверждения.
        Цитата: Ольгович
        И жизнь доказала это: ровно через 20 лет то, что он считал самым лучшим , беззвучно развалилось при полном равнодушии граждан.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 28 апреля 2017 10:23
          +4
          Цитата: ava09
          Русофоб из-за границы, или слабоумный может делать такие утверждения.


          Вы подходите под оба Ваших же утверждения. yes
          1. ava09 Офлайн
            ava09 28 апреля 2017 11:18
            +10
            Чего-то другого ожидать было сложно...-)))
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 28 апреля 2017 12:02
              +2
              Цитата: ava09
              Чего-то другого ожидать было сложно...-)))

              От этого:
              Цитата: ava09
              русофоб из-за границы, или слабоумный может делать такие утверждения.
              -да....))) lol
              1. ava09 Офлайн
                ava09 28 апреля 2017 12:34
                +7
                ))))) Недаром про таких как ты, в СССР анекдоты ходили...)))))
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 28 апреля 2017 13:52
                  +2
                  Цитата: ava09
                  ))))) Недаром про таких как ты, в СССР анекдоты ходили...)))))

                  Уже и на "ты". good Расскажите же эти анекдоты (видимо, единственное, что зацепилось в , гм, голове)))))))
        2. 0255 Офлайн
          0255 28 апреля 2017 11:54
          +7
          Цитата: ava09
          Русофоб из-за границы, или слабоумный может делать такие утверждения.
          Цитата: Ольгович
          И жизнь доказала это: ровно через 20 лет то, что он считал самым лучшим , беззвучно развалилось при полном равнодушии граждан.

          А чего сразу "русофоб"? Объясните нам тогда, почему коммунисты в 1980-е сдали СССР на милость США, в девяностые объявили себя демократами и либералами, продолжили разворовывать Россию, слили Чеченскую войну?
          Народ надеялся на лучшую жизнь "как на западе", устав от очередей. Но как так вышло, что элита СССР, страны с сильнейшей армией, реально противостоявшей против США, воспитанная на советских лозунгах "Партия Ленин", вместо решения проблем дефицита, разрушила страну?
          1. ava09 Офлайн
            ava09 28 апреля 2017 12:42
            +10
            Цитата: 0255
            А чего сразу "русофоб"? Объясните нам тогда, почему коммунисты в 1980-е сдали СССР на милость США

            Что вам можно объяснить, если для вас простой рабочий, колхозник и партноменклатура, которая хотела потреблять больше и легализовать незаконные методы обогащения и наворованное - одно и тоже.
            1. 0255 Офлайн
              0255 28 апреля 2017 13:10
              +2
              Цитата: ava09
              Что вам можно объяснить, если для вас простой рабочий, колхозник и партноменклатура, которая хотела потреблять больше и легализовать незаконные методы обогащения и наворованное - одно и тоже.

              где я писал что воры из ЦК КПСС и простой народ - одно и то же?
              1. yehat Офлайн
                yehat 28 апреля 2017 14:51
                +2
                в цк кпсс не было нужны что-то воровать, все и так было
                И было бы странно этим не снабжать.
                воровали те, кто был пониже.
              2. ava09 Офлайн
                ava09 28 апреля 2017 16:46
                +2
                Цитата: 0255
                где я писал что воры из ЦК КПСС и простой народ - одно и то же?

                Глядя на ваш мыслительный процесс, вижу только один ответ (вопрос): -"А где не писали?".
      3. yehat Офлайн
        yehat 28 апреля 2017 10:39
        +13
        Союз развалился по многим причинам. Как ни печально, Основы этого стал закладывать еще Троцкий с его интернационалом, потом Хрущев. Сталин тоже допускал ошибки, но он как раз сделал намного больше для укрепления. При Брежневе проблемы сначала решались, но потом наступил "застой", застой не производственный, и не интеллектуальный. Застой и разложение произошли в отношениях и связях - РСФСР + Беларуссия все больше и больше брали на себя бремя поддержки расходов друзей и в итоге надорвались. Колоссальные вложения в Украину, в прибалтов, в неравноценную торговлю СЭВ, в разного рода друзей коммунизма (больше 40 стран), в ряд других республик брались за счет понижения уровня жизни и инфраструктуры в этих двух республиках, РСФСР каждый год лишалась от трети до половины прибыли, при этом инвестируя гигантские средства в инфраструктуру и производственные мощности. А социалка оставалась не решенной и кое-где даже ухудшаласье на фоне общего роста уровня жизни в "золотом миллиарде".
        В то же время, датируемые республики все хуже и хуже работали.
        Руководство привыкло спускать это на тормозах и социальное напряжение постепенно выросло. При этом, СССР отказывался пользоваться плюсами сверхприбылей от внешней торговли с позиции объединения СЭВ.
        Добавила огоньку и растущая коррупция, порожденная ослаблением контроля за распределительной системой и кадрами (в основном при Брежневе).
        Если бы условный Путин пришел на смену Брежнева, Союз бы имел хорошие шансы восстановиться, его экономика была уж очень мощной и могла выдерживать многое, но чехарда генсеков и борьба за власть в итоге запустили развал. по сути, я считаю, что СССР развалился из-за безответственности и беспечности руководства страны.
        1. 34 регион Офлайн
          34 регион 28 апреля 2017 11:21
          +13
          10.39. Если бв Путин пришёл на смену Брежнева, то Россию бы продали ещё раньше. За время правления Путина, Россия не то что Сталинских темпов, даже Брежневских бы не достигла. Путин вообще не занимается экономикой. Его окружение занимается только гаданием, поиском дна и вывозом бабла. И всё На этом деятельность Путина заканчивается. И пашет он как раб во имя интересов наших олигархов и зарубежного закулисья.
          1. yehat Офлайн
            yehat 28 апреля 2017 11:24
            +3
            дело не в том, ради чего он пашет. Дело в том, что это тот человек, который может решать проблемы конструктивно, а проблемы позднего СССР именно и были в том, что проблемы не решались и нарастали.
            1. 34 регион Офлайн
              34 регион 28 апреля 2017 12:01
              +1
              11.24. В чём конструктивность решения проблем Путиным? Денег нет. Надо продать госсобственность! Это решение проблем? Сегодня проблемы решаются или нарастают?
              1. yehat Офлайн
                yehat 28 апреля 2017 12:04
                +5
                вы не понимаете, что делает сейчас Путин. Он как врач - анастезиолог.
                государство в реанимации, он вкалывает адреналин, чтобы тело не сдохло прямо сейчас. Вот такая у него роль во внутренней политике. Потому что более радикальные меры задевают олигархов и монополии. А во внешней политике у него свобода полная.
                1. 34 регион Офлайн
                  34 регион 28 апреля 2017 12:52
                  +3
                  12.04. Нормальная такая анестезия!? Всё продать в частные руки! Эту анестезию уже делали в 90-е. Чуть не сдохли.А во внешней политике у него вообще нет никакой свободы. Собственность олигархов в основном за рубежом. В случае ареста их собственности они сразу начнут сотрудничать против Путина. Да и против стран конкурентов Путину противопоставить нечего. Газ и нефть? Ну пытался он давить на эти педали. Только ему наглядно показали его место. Путин обиделся и стал бомбить бармалеев. Совершенно случайно нефть подорожала. Но тут неожиданно вмешались Турция. США, Израиль и некоторые мелкие но богатые арабские нефтяные княжества. И где теперь свобода Путина? Противостоять этим странам? А ресурсов хватит? Сотрудничать? А устроит ли доля участия? И где у Путина свобода? Обложили со всех сторон. А он? А он молится на них. Они ему помогут? Конечно помогут, умереть. А что он может им противопоставить? Банки подконтрольные России? Платёжные системы подконтрольные РФ? Международные организации подконтрольные Путину? Путину помогут союзники? А они у него есть? Не на словах, а на деле? Его прикроют покрываемые им олигархи? Пошлют воевать за него своих детей? Взять окраину или Сирию. Много у Путина союзников по этим вопросам? Как они ему помогают? Или он бодается совсем один?
                  1. yehat Офлайн
                    yehat 28 апреля 2017 12:53
                    +3
                    а вы ничего не путаете? Приватизацией не Путин занимался. Он получил то, что получил.
                    1. 34 регион Офлайн
                      34 регион 28 апреля 2017 12:59
                      +5
                      12.53. Получил. И сказал. Пересмотра не будет. И сегодня Путин приватизацией не занимается лично. Но приватизация идёт. hi
                      1. yehat Офлайн
                        yehat 28 апреля 2017 13:22
                        +3
                        пересмотр приватизации - это еще лет 5-10 тихой или не очень гражданской войны. Он бы окончательно похоронил государство.
                        Нужно было накопить "плавучесть", чтобы такое запускать.
                        Шанс появился, когда выпало несколько лет относительной стабильности, но его реализовали в усиление коррупции.
                        группировка "производственников" тогда только начинала формироваться. Только не надо питать иллюзий - производственники - это те же барыги, только они поняли, что полный беспредел приведет к катастрофе и заменяют его на беспредел с "человеческим лицом" вроде электронного правительства - они часть жести из-за хаоса убрали, но основное все осталось.
                2. ava09 Офлайн
                  ava09 2 мая 2017 17:16
                  +1
                  Цитата: yehat
                  вы не понимаете, что делает сейчас Путин. Он как врач - анастезиолог.
                  государство в реанимации, он вкалывает адреналин, чтобы тело не сдохло прямо сейчас. Вот такая у него роль во внутренней политике. Потому что более радикальные меры задевают олигархов и монополии. А во внешней политике у него свобода полная.

                  Каша в голове у вас по Фрейду. Реаниматолога перепутали с анестезиологом... Впрочем верно, пока из Путина получается анестезиолог, вместо адреналина он даёт наркоз. И по поводу "полной свободы", может она где-то и есть, но точно не в нашем измерении...
      4. Слесарь Офлайн
        Слесарь 28 апреля 2017 12:29
        +7
        Цитата: Ольгович
        И жизнь доказала это: ровно через 20 лет то, что он считал самым лучшим , беззвучно развалилось при полном равнодушии граждан.

        Знаете ,если вам ближайшие "партнеры" помогут ,ваша семья не только развалится ,её вообще трудно будет сыскать am
      5. nizhegorodec Офлайн
        nizhegorodec 28 апреля 2017 13:37
        +1
        Цитата: Ольгович
        Он видел не то , что было, а то, что ХОТЕЛ видеть.

        и чтобы его не разочаровать, его поселили на витрине социализма в ГДР, а так как он вскоре понял, что даже на витрине всё не так как он себе представлял, вскоре официально было объявлено, что он утонул (по видимому, не выдержав от радости за весь лагерь социализма).
    4. maxim947 Онлайн
      maxim947 28 апреля 2017 08:47
      +26
      Очень отрицательно отношусь к Солженицину - сексот и нытик, прочитал несколько его книг, после прочтения как в душу наклали... Но еще больше раздражает решение властей о включении его "произведений" в школьную программу. Страну именно от этого и колбасит постоянно, от бесконечного переписывания своей истории с бросаниями в крайности. Кстати и Бунину нобелевку за это же дали и остальным.
      1. Толстоевский 28 апреля 2017 08:59
        +21
        лучше всего лженицыну удавалось писать доносы на солагерников
    5. вакса Офлайн
      вакса 2 мая 2017 18:36
      0
      Мне кажется не "ушел", а "ушли". Америка живет по понятиям уголовного мира.
  2. Butters Офлайн
    Butters 28 апреля 2017 05:47
    +7
    Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получил свою Нобелевскую премию.
    Развал СССР был обусловлен совершенно недееспособной системой, которая сейчас снова насаждается в России и Солженицын здесь не при чем. Обожаю его книги, особенно "Раковый корпус". Человек любил свою Родину и терпеть не мог того, во что она превращалась.
    1. Mystery12345 Офлайн
      Mystery12345 28 апреля 2017 06:00
      +38
      Цитата: Butters
      Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получил свою Нобелевскую премию.
      Развал СССР был обусловлен совершенно недееспособной системой, которая сейчас снова насаждается в России и Солженицын здесь не при чем. Обожаю его книги, особенно "Раковый корпус". Человек любил свою Родину и терпеть не мог того, во что она превращалась.

      небыло у этого подонка родины,от слова совсем. а ваша любовь к нему- ваш дурной вкус...не удивлюсь если "майн кампф" ваша настольная книга. привет кенгуру...
      1. Butters Офлайн
        Butters 28 апреля 2017 06:19
        +4
        Если мнение Александра Исаевича отличалось от мнения большинства, то это еще не повод обвинять его в нелюбви к Родине. Вы, кстати, хоть какие-нибудь из его проиведений читали? Пытались понять, что он пытался донести до своих читателей? Или информацией, полученной из третьих рук довольствуетесь?
        p.s. Была бы Mein Kampf любимой книгой, перехал бы на Украину.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 28 апреля 2017 06:45
          +5
          Цитата: Butters
          Если мнение Александра Исаевича отличалось от мнения большинства,


          Большинство определяют выборы, где коммунисты получили 4, 5% от населения России-в пределах статпогрешности.
          1. Butters Офлайн
            Butters 28 апреля 2017 07:48
            +1
            Вы себе плохо представляете, как в СССР выборы проходили. Вкратце: можно за этого коммуниста, а можно - вот за этого... Не понимаю, откуда цифра в 4.5% взялась. Или вы про выборы в России? Тогда плюсуйте сюда еще и партии, которые в оппозиции не состоят. Снова 100% получается.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 28 апреля 2017 10:34
              +4
              Цитата: Butters
              Вы себе плохо представляете, как в СССР выборы проходили. Вкратце: можно за этого коммуниста, а можно - вот за этого.


              Да это Вы плохо представляете, а я в выборах в СССР принимал участие 27 лет. В бюллетене стояла одна фамилия: от коммунистов или "блока коммунистов и беспартийных". Да никто и не смотрел их: кидали в урны, не глядя, чтобы домой не приперлись убеждать голосовать.
              Цитата: Butters
              Не понимаю, откуда цифра в 4.5% взялась. Или вы про выборы в России? Тогда плюсуйте сюда еще и партии, которые в оппозиции не состоят. Снова 100% получается.


              Вы с чем спорите-то? 4,5% от населения России на последних выборах проголосовало за коммунистов. Такая вот "поддержка".
            2. gringo Офлайн
              gringo 28 апреля 2017 11:51
              +1
              как проходят выборы в западных странах всегда и у нас сейчас узнал еще из книги Владимира Короленко которую он 1893 г написал.
        2. АВП 518 Офлайн
          АВП 518 28 апреля 2017 07:12
          +28
          Цитата: Butters
          Если мнение Александра Исаевича отличалось от мнения большинства, то это еще не повод обвинять его в нелюбви к Родине

          Ну да,ну да.Все это видимо говорилось от большой любви к Родине.
          Известно, что в июне-июле 1975 года выдворенный из СССР Солженицын посетил Вашингтон и Нью-Йорк, и выступил с речами на съезде профсоюзов и в Конгрессе США (эти речи при поддержке ЦРУ были изданы тиражом в 11 млн. экземпляров!). Участие «патриота» в Великой Отечественной войне в защиту своего Отечества, бывшему офицеру А.Солженицыну не помешало в вышеупомянутом выступлении в США в 1975 г. сказать следующее:

          «Англия, Франция, США - державы победительницы во Второй мировой войне». «Америка помогла выиграть Европе первую и вторую войны. США, хотят они того или не хотят, поднялись на хребет мировой истории и несут на себе тяжесть руководства, если не всем миром, то еще доброй половиной его... Потому и вы, члены Сената и члены Палаты Представителей, каждый из вас - не рядовой член рядового парламента, но вы взнесены на особую высоту в современном мире». В 1978 году он публично обратился к американцам со знаменитыми словами: «...мировое зло (СССР), ненавистное к человечеству, и оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, что американская молодёжь должна будет гибнуть, защищая границы вашего континента?!».
          «Россия согрешила перед собой и другими народами, поэтому иссякли ее моральные, социальные и политические силы. Единственное, что у нее осталось, - это чудовищная военная мощь, которая без труда способна за две недели уничтожить всю Западную Европу, но уже ничего не может без труда обновить, если только... не будет покаяния! Россия должна покаяться!»
          «Россия не нуждается в море, мы не морской народ, как англичане, а сухопутный. Наша активность на море противоречит исконному русскому образу жизни. Так же как от моря, мы должны отказаться и от своих земель в советской части Азии, где живут народы, чуждые нам по своей культуре, языку и - прежде всего - по религиозным традициям». В одном из выступлений в Швейцарии выразился ещё «решительнее»: «Россия должна возвратиться к своим старым границам. К границам времен Ивана Грозного. Отказаться от своей активности в Прибалтике и в бассейне Черного моря...»
          1. Butters Офлайн
            Butters 28 апреля 2017 07:33
            +6
            Вы когда цитаты приводите, да еще и такие спорные, прикладывайте, пожалуйста, первоисточник. В данном случае этот опус взят из книги «Спираль измены Солженицына» за авторством секретного сотрудника МВД Чешской СР То́маша Рже́зача, который ставил своей целью дискредетацию А.И.Солженицина. Веры к его словам - никакой.

            Кстати, нашел это фото:
            1. АВП 518 Офлайн
              АВП 518 28 апреля 2017 07:38
              +15
              Цитата: Butters
              Вы когда цитаты приводите, да еще и такие спорные, прикладывайте, пожалуйста, первоисточник.

              Наслаждайтесь!
              1. Butters Офлайн
                Butters 28 апреля 2017 07:45
                +4
                Два раза прослушал ролик. В середине плохо слышно из-за наложеной канонады и шума ракет. Но вот, простите, не услышал, где он призывал бомбить СССР. Во-первых, я услышал его призывы к паритету между США и СССР, а во-вторых, без контекста непонятно о чем вообще речь шла.
            2. Венд Офлайн
              Венд 28 апреля 2017 08:57
              +4
              Цитата: Butters
              Вы когда цитаты приводите, да еще и такие спорные, прикладывайте, пожалуйста, первоисточник. В данном случае этот опус взят из книги «Спираль измены Солженицына» за авторством секретного сотрудника МВД Чешской СР То́маша Рже́зача, который ставил своей целью дискредетацию А.И.Солженицина. Веры к его словам - никакой.
              Кстати, нашел это фото:

              В политике есть ходы, которые надо делать, не зависимо нравится тебе или нет, чтобы притупить бдительность врагов.
              1. Butters Офлайн
                Butters 28 апреля 2017 09:07
                +4
                Цитата: Венд
                В политике есть ходы, которые надо делать, не зависимо нравится тебе или нет, чтобы притупить бдительность врагов.

                Это как в Даун Хаус?

                Генерал Иволгин все-таки иногда искажает действительность.По привычке. Противника дезинформирует.
                1. Венд Офлайн
                  Венд 28 апреля 2017 09:54
                  +3
                  Цитата: Butters
                  Цитата: Венд
                  В политике есть ходы, которые надо делать, не зависимо нравится тебе или нет, чтобы притупить бдительность врагов.

                  Это как в Даун Хаус?

                  Генерал Иволгин все-таки иногда искажает действительность.По привычке. Противника дезинформирует.
                  Это как в жизни, прямые поступки в политике может себе позволить только правитель обладающий абсолютной властью. Ваша ирония пустое.
        3. venaya Офлайн
          venaya 28 апреля 2017 07:55
          +14
          Цитата: Butters
          Если мнение Александра Исаевича отличалось от мнения большинства, то это еще не повод обвинять его в нелюбви к Родине

          С чего вы взяли, что у соЛЖЕницина было своё мнение? Уже много воды утекло с тех пор как были опубликованы его опусы. Так получилось,что темы о которых он писал мне уже были знакомы из первоисточников и я ещё тогда сумел отметить его явную тенденциозность в описании событий. Другое дело сейчас: проведена колоссальная работа по изучению "его" книг, исследование источников "его" информации. Вывод: книги он писал не самостоятельно, "помощь" (точнее указания по написанию) шла от "Христианского студенческого движения", того самого, который ещё в период "наших" революций проводил диверсионную деятельность в нашей стране. Это же самое движение тоже обеспечивало успех по разгрому страны уже в1991-ом году. СоЛЖЕницин при написании выступал просто как передаточное звено, этакая подставная фишка, не более. То, о чём он писал громится неопровержимыми фактами, только их упорно не публикуют, значит в этом есть серьёзная заинтересованность определённых сил (выявить бы их). Напомню, в период его учёбы в университете он получал повышенную (4-х кратную) "Сталинскую стипендию" в 500 рублей. Всё говорит о его "особых" моральных качествах. Президент США отказал ему в приёме, не смотря на предварительную договорённость после того как узнал о всей его подноготной (почитайте об этом).
          1. Butters Офлайн
            Butters 28 апреля 2017 08:44
            +4
            Цитата: venaya
            книги он писал не самостоятельно


            Насколько я помню из уроков школьной литературы, писать Солженицын стал, еще во время Великой Отечественной войны, когда он в чине лейтенанта защищал свою Родину командуя артиллерийским орудием. Не подскажите, кто из членов орудийного расчета помогал ему писать свои бессмертные произведения?

            Цитата: venaya
            в период его учёбы в университете он получал повышенную (4-х кратную) "Сталинскую стипендию" в 500 рублей. Всё говорит о его "особых" моральных качествах.


            Не вижу связи его успехов в учебе с его моральными качествами. Я, например, получал правительственную стипендию, которую раз в год назначают двум-трем студентам в каждом вузе. Все отличники - потенциальные Солженицыны?

            Цитата: venaya
            СоЛЖЕницин

            Советская пропаганда не дает покоя?
            1. venaya Офлайн
              venaya 28 апреля 2017 09:12
              +8
              Какой ещё "орудийный расчёт", вы не владеете темой?
              "Все отличники - потенциальные Солженицыны?" - судя по вам получается именно так, к огромному сожалению. Всё-таки желательно не только получать повышенную стипендию (я, к примеру, тоже получал повышенную), но и постараться отдать долг той организации, в смысле Родине, которая эту самую стипендию платила. У вас и соЛЖЕницина это явно не получилось! Что у нас за образование? Преподаватели врут как "сивые мерены", что заметно даже на этом интернет ресурсе, да и в конце концов неужели у вас нет необходимости проявлять собственную инициативу в повышении своей информированности, интеллектуального развития. Ведь, к примеру, аспирантура обязана научить именно этому. Мне лично говорили: забудьте то чему вас учили до сих пор как кошмарный сон и слушайте сюда. Я эти слова запомнил на всю жизнь и всегда стараюсь максимально возможно изучить обсуждаемую тему. Насколько я понял - вам лично так и не удалось поднять свой уровень знаний выше знаний своих странных преподавателей. Отсюда все эти байки про "орудийный расчёт" соЛЖЕницина, ведь он к фронту на пушечный выстрел никогда не приближался, занимался только транспортом.
              1. Butters Офлайн
                Butters 28 апреля 2017 09:45
                +3
                Цитата: venaya
                У вас и соЛЖЕницина ...

                Как говорят австралийцы: "Mate, you've made my day" lol
                Цитата: venaya
                ведь он к фронту на пушечный выстрел никогда не приближался

                Неинтересно спор вести с вами. Не интеллектуально. Можно просто цитаты перекидывать с википедии. Ожидаю от вас очередного наезда на эту популярную интернет-энциклопедию.
                В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.
                Приказом Военного совета 63-й армии № 5/н от 10 августа 1943 года лейтенант Солженицын награждён орденом Отечественной войны 2-й степени за выявление основной группировки артиллерии противника на участке Малиновец — Сетуха — Большой Малиновец и выявление трёх замаскированных батарей, уничтоженных впоследствии 44-й ПАБР[10].
                15 сентября 1943 года присвоено звание старшего лейтенанта.
                С весны 1944 года командир батареи звуковой разведки 68-й Севско-Речицкой пушечной артиллерийской бригады 48-й армии 2-го Белорусского фронта. Боевой путь — от Орла[11] до Восточной Пруссии[К 9].
                С 7 мая 1944 года — капитан[8]:906.
                Приказом по 68-й ПАБР № 19 от 8 июля 1944 года был награждён орденом Красной Звезды за звуковое обнаружение двух неприятельских батарей и корректировку огня по ним, что привело к подавлению их огня
                1. Лесник Офлайн
                  Лесник 28 апреля 2017 10:09
                  +8
                  Сами себе противоречите. Звуковая разведка-это далеко не боевое полевое артиллерийское орудие. Это "слухачи".
                2. venaya Офлайн
                  venaya 28 апреля 2017 10:13
                  +9
                  Надо же, впервые "википедия" ничего не наврала, редчайший случай на практике. Уясните себе разницу между собственно артиллерийской батареей и батареей артиллерийской звуковой разведки - это явно не одно и то же и обстреливается не также интенсивно. Ведь он немощный был с самого рождения, а артиллерийская техника по определению тяжеловата. Пожалуйста повнимательнее изучайте тему, там ещё много интересного есть.
            2. Alikos Офлайн
              Alikos 28 апреля 2017 12:55
              +4
              Цитата: Butters
              ...
              Насколько я помню из уроков школьной литературы, писать Солженицын стал, еще во время Великой Отечественной войны, когда он в чине лейтенанта защищал свою Родину командуя артиллерийским орудием. ...


              Ну вы и брехун... ( поздравляю сударь соврамши...)
        4. Русский ватник 28 апреля 2017 09:25
          +7
          [quote=Butters]Если мнение Александра Исаевича отличалось от мнения большинства, то это еще не повод обвинять его в нелюбви к Родине. Вы, кстати, хоть какие-нибудь из его проиведений читали? Пытались понять, что он пытался донести до своих читателей? Или информацией, полученной из третьих рук довольствуетесь?

          Читал... Но и не только его. Гроссмана например. Его вещь "Все течет" по моему мнению сильнее произведений герра Солженицына, который пользовался архивами Варлама Шаламова. Интересно, почему после таких "правдивых сочинений. " Шаламов запретил ему даже прикасаться к своим архивам.
    2. Б.Т.В. Офлайн
      Б.Т.В. 28 апреля 2017 06:01
      +24
      Цитата: Butters
      Человек любил свою Родину и терпеть не мог того, во что она превращалась.


      Поэтому " слинял" при первой возможности в США и оттуда поливал " горячо любимую Родину" помоями, а как только " задул ветер перемен", явился, " мессия", в образе- " а ля Лев Толстой".
      1. Butters Офлайн
        Butters 28 апреля 2017 06:21
        +3
        Цитата: Б.Т.В.
        слинял

        Из Википедии:

        12 февраля Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[24]. 13 февраля он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

        Вы вообще что-нибудь о предмете разговора знаете?
        1. Б.Т.В. Офлайн
          Б.Т.В. 28 апреля 2017 06:30
          +11
          Цитата: Butters
          Из Википедии:


          " Википедия"- истина в последней инстанции?
          1. Butters Офлайн
            Butters 28 апреля 2017 06:34
            +2
            Это вы сейчас к чему сказали? Отвергаете факт, что его выслали из СССР и лишили гражданства? Врет Википедия?
            1. Б.Т.В. Офлайн
              Б.Т.В. 28 апреля 2017 06:42
              +15
              Вам, никто не мешает, любить Солженицына и его творчество.
              У меня, в отношении этого, своё мнение, которое, Вам, я не навязываю. Увольте, пожалуйста, от доказательств, что Солженицын- " герой нашего времени".
              1. Butters Офлайн
                Butters 28 апреля 2017 06:50
                +2
                Я свое мнение тоже никому не навязываю. Но, согласитесь, голословно обвинять человека в том, что он не делал, это - некрасиво.
                1. Б.Т.В. Офлайн
                  Б.Т.В. 28 апреля 2017 07:36
                  +14
                  Цитата: Butters
                  Но, согласитесь, голословно обвинять человека в том, что он не делал, это - некрасиво.


                  " Ельцин советовался с Солженицыным по- поводу Курил, на что тот ему ответил: " я изучал этот вопрос, начиная с 12 века, не наше это, Борис Николаевич, надо отдать, но дорого..." Это тоже из Вики. Так что, любимый, Вами, Александр Исаевич, много чего сделал.
                  1. Butters Офлайн
                    Butters 28 апреля 2017 07:54
                    +2
                    Мнение Солженицына по поводу Курил не имеет никакого отношения к его любви к России. Я, например, с этим мнением несогласен. Но все равно буду и дальше его произведения читать и перечитывать.
                    1. Виктор Демченко 28 апреля 2017 09:04
                      +11
                      да ради Бога! читайте и перечитывайте! только могу заметить одно: некоторые мои родственники в силу своей так сказать "толерантности" были сидельцами в то же время, что и вышеупомянутый Солженицын, и я уж позвольте озвучу их отзывы о книгах : дядя Коля, в 48 году после войны получил 7 лет за то, что послушал (даже не рассказал!) анекдот о Маленкове и Сталине, так он после прочтения опусов Солженицына говорил: и почему этого прохвоста(слово изменено) не придавили , скорее всего был стукачом! а таким козлам на зоне веры не было ни со стороны блатных, ни со стороны политических... как то так... negative
                      1. Butters Офлайн
                        Butters 28 апреля 2017 09:10
                        +1
                        Цитата: Виктор Демченко
                        скорее всего был стукачом!

                        Какие-нибудь доказательства приведете, или так, голословно, человека обвинять будете?
                    2. Alikos Офлайн
                      Alikos 29 апреля 2017 20:28
                      +3
                      Цитата: Butters
                      Мнение Солженицына по поводу Курил не имеет никакого отношения к его любви к России.
                      все равно буду и дальше его произведения читать и перечитывать.


                      На здоровье!
                      Можете в иконку вставить и молиться...
    3. Stas157 Онлайн
      Stas157 28 апреля 2017 07:28
      +13
      Цитата: Butters
      Развал СССР был обусловлен совершенно недееспособной системой, которая сейчас снова насаждается в России и Солженицын здесь не при чем.

      Спорный вопрос. Была ведь дееспособна! Настолько, что многие завидовали! Были очень серьезные перекосы, которые наши старцы из ЦК предпочитали не замечать. Но, это не говорит, что система недееспособна, иначе бы она не состоялась! Вся проблема была в аморфной и прогнившей верхушке. А началось это с Хрущева, с его развенчания культа личности. И Солженицын ему в этом помог!
      1. Butters Офлайн
        Butters 28 апреля 2017 08:02
        +6
        Советская система была нежизнеспособна, потому что она противоречила законам развития природы, законам эволюции. Система, в которой отсутствует конкуренция, полностью убивает желание развиваться. Низкокачественные товары, уравниловка, имитация работы вместо работы, нетерпимость к чужому мнению в конце концов добили систему.

        СССР существовал из под палки КГБ/МГБ/НКВД, и когда народ устал от репрессий, запретов и принуждения, страна тихо ушла в небытие.
        1. Stas157 Онлайн
          Stas157 28 апреля 2017 08:23
          +10
          Цитата: Butters
          Система, в которой отсутствует конкуренция, полностью убивает желание развиваться. Низкокачественные товары, уравниловка, имитация работы вместо работы

          Очередной пачкун, видим только грязное?)) Как же тогда Светский Союз развился и вышел на передовые места в мире? Что то совсем не клеится, по вашим словам. Были минусы конечно(в Австралии их нет?), и те о которых вы пишите, но плюсы перекрывали! Это очевидно. Для того чтобы избавиться от минусов, не обязательно было ломать всю систему(жизнеспособную кстати!).
          1. Butters Офлайн
            Butters 28 апреля 2017 08:51
            +4
            Цитата: Stas157
            Очередной пачкун

            Вы считаете, что оскорбления, это - нормально?
            Цитата: Stas157
            Как же тогда Светский Союз развился и вышел на передовые места в мире?

            Результатом развития, о котором вы здесь говорите, явилось разложение и развал страны, посколько развитие это было насильственное, по указке сверху. "Хоть мы сами без порток, за то у нас есть Восток". Ракеты в космос запускали, а сами у своих врагов-капиталистов закупали еду. За золото, насколько я помню, поскольку рубль был неконвертируемым (i.e. никому не нужным за рубежом)
            Цитата: Stas157
            Для того чтобы избавиться от минусов, не обязательно было ломать всю систему(жизнеспособную!)

            Никто систему не ломал, она сама сгнила. Вот царскую Россию ломали, а в 1991 году никакой гражданской войны не было, все всем были довольны, даже наоборот 19 августа под танки путчистов бросались, лишь бы не возвращаться в СССР. Или вы в другой реальности живете?
            1. Оранг Офлайн
              Оранг 28 апреля 2017 09:36
              +13
              Цитата: Butters
              в другой реальности живете?

              Это вы в другой реальности живёте. СССР нет 26 лет, до сих пор страна живёт благодаря советскому наследию, промышленному, коммунальному, научному, военному. Погубило страну не порочность системы, а прямое предательство верхов. В отличие от царской России СССР не был отсталым аграрным государством с неразвитой промышленностью, принадлежащей западным акционерам. В отличие от России Николая Второго СССР не проиграл все войны, в которых участвовал.
            2. Stas157 Онлайн
              Stas157 28 апреля 2017 09:40
              +9
              Цитата: Butters
              Вы считаете, что оскорбления, это - нормально?

              Я вас не хотел не оскорбить, не обидеть. Это было не утверждением, а вопросом. Пачкун это тот человек, который видит во всем только грязное, и не замечает хорошего. Относить себя к этому термину, или нет, целиком ваше дело. Но в вопросе об СССР вы поступаете именно так. Поэтому хочется сделать вывод, что вы чем то обижены на него(не просто так ведь вы оказались за рубежом!).
              Цитата: Butters
              Результатом развития, о котором вы здесь говорите, явилось разложение и развал страны, посколько развитие это было насильственное, по указке сверху.

              Был еще промежуточный результат. Не бывалый взлет! Такого бурного развития и результата, за всю историю России никогда не было. Но, вы же это предпочитаете не замечать! По вашим словам, можно подумать, что все развитие СССР было сверху-вниз. Конечно, подобный феномен развития возможен только в социалистическом государстве! В стране социальной справедливости. Попробуйте насильственно добиться такого в любой другой стране.)) Невозможно! Потому что все это строилось не на насилии, а на энтузиазме!
              Цитата: Butters
              Никто систему не ломал, она сама сгнила.

              Цитата: Butters
              под танки путчистов бросались, лишь бы не возвращаться в СССР

              Было предательство верхушки. По вопросу хотели ли люди СССР, был референдум, результаты которого вы навярняка знаете. Подавляющее большинство хотело сохранения Советского Союза! Но, никто электорат не спрашивал. ЕБН совместно с ЦРУ сделали свое дело. Тех алкоголиков, которые под танки бросались за ЕБНА... было 3 человека, всего.
            3. Лесник Офлайн
              Лесник 28 апреля 2017 10:13
              +7
              "Результатом развития, о котором вы здесь говорите, явилось разложение и развал страны, посколько развитие это было насильственное, по указке сверху. "Хоть мы сами без порток, за то у нас есть Восток". Ракеты в космос запускали, а сами у своих врагов-капиталистов закупали еду. За золото, насколько я помню, поскольку рубль был неконвертируемым (i.e. никому не нужным за рубежом)"
              Снова врете-" неконвертируемая валюта — это национальная валюта, которая не может быть обменена на иностранную валюту иначе, как при помощи государственного (центрального) банка или по разрешению и при содействии государственных органов." Учебник по экономике хоть почитайте что ли?
            4. kotvov Офлайн
              kotvov 28 апреля 2017 12:03
              +4
              Большой толковый словарь

              ПАЧКУН, -а; м. Разг. 1. Тот, кто пачкает (1 зн.). 2. Презрит. Тот, кто неумело, небрежно делает что-л. (преимущественно о живописце, писателе). <Пачкунья, -и; мн. род. -ний, дат. -ньям; ,,
              вы видно уже плохо владеете русским.это не оскорбление,а определение.
        2. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 28 апреля 2017 11:06
          +8
          Детский лепет учащегося коррекционной школы.
        3. zoolu300 Офлайн
          zoolu300 28 апреля 2017 22:37
          +3
          То есть сейчас в Австралии нет запретов и принуждения? Конкуренция в СССР была, в виде соц. соревнований. Качество продукции СССР, на две головы превосходит качество продукции РФ. Законы природы и эволюции это для джунглей, а попытка построить новое общество, как раз и было попыткой уйти от "закона джунглей". Но не надейтесь, что следующей попытки больше не будет.
      2. bober1982 Офлайн
        bober1982 28 апреля 2017 08:10
        +3
        Наверное правильней сказать - Хрущев помог здорово Солженицыну,он ему благоволил,хотя до определенного времени.
        Солженицын конечно хороший писатель,это отмечали и Твардовский,Ахматова и другие уважаемые литераторы.Никаким подлецом,и тем более либералом он не был.Он честно воевал,честно заслужил свои боевые ордена,он был наивным марксистом тех лет (борец с перегибами ленинизма)
        Какой же он был либерал,если его подвергали травле эти самые господа - от А.Сахарова до эмиграции,он был чужаком для них.
        Когда Солженицына в 1998г. наградили орденом Святого Андрея Первозванного,он отказался,заявив : .......от верховной власти,доведшей Россию до нынешнего гибельного состояния,я принять награду не могу.
        1. Русский ватник 28 апреля 2017 09:39
          +5
          Читал АРхипелаг Гулаг в 88 году... Тогда на меня это произвело большое впечатление. Потом повзрослел и перестал верить на слово. Перечитал и было странное впечатление полуправды, как будто надергали немного правды, пересыпали ложью и подали как истину... Потом видел по ящику прилет Солженицына в Россию. Потом его интервью....Ну что сказать.... создалось впечатление, что глаголет мессия неразумным детишкам... Одно интервью про "земство" чего стоит.... Как то так...
          1. bober1982 Офлайн
            bober1982 28 апреля 2017 09:56
            +1
            Перечитал и было странное впечатление полуправды.
            У него была своя правда,а писатель он хороший,я Льва Толстого терпеть не могу,негодяй,но писатель гениальный был. Нельзя же писателя записывать в никудышные из-за его взглядов.
            1. Русский ватник 28 апреля 2017 11:12
              +3
              Писатель действительно неплохой. Написать так, чтоб сложно было разобраться, где правда а где вымысел, это талант, особенно чтоб поверили про огромные репрессии, не называя конкретных цифр, а чтоб сложилось впечатление, что СССР делился на светлых эльфов Гулага и орков, их охранявших и расстреливающих... И никого больше. Но потом он стал навязывать свое видение, как самый болеющий за страну... Мессия... Мне всегда интереснее был Гроссман.
              1. bober1982 Офлайн
                bober1982 28 апреля 2017 11:31
                +1
                Мессия......Мне всегда интереснее был Гроссман.
                Он был менее удачлив на писательском поприще,чем Солженицын,тоже своего рода мессия. А Солженицын сочинял не только о лагерной жизни,были у него и главы "Август Четырнадцатого",которые он написал с позиции верного ленинца,и даже "Один день Ивана Денисовича" был подвергнут жесткой критике не партийных органов,а Варламом Шаламовым,который посчитал повесть чересчур "мягкой",хотя на мой взгляд,как раз Шаламов довольно вольно обращался с цифрами,фактами,событиями.
                1. Комментарий был удален.
            2. Alikos Офлайн
              Alikos 29 апреля 2017 20:35
              +1
              Цитата: bober1982

              У него была своя правда,а писатель он хороший,я Льва Толстого терпеть не могу,негодяй,но писатель гениальный был. Нельзя же писателя записывать в никудышные из-за его взглядов.


              Никчемный как писатель. Никакой литературной ценности нет. Безударные потуги необразованного стукачка в так называемых произведениях и "Иван Денисыч" и "Архипелаг"...
      3. Коллега Butters, по моему мнению, прав в том, что сама система, сложившаяся в СССР была не дееспособной и именно это предпочитали не замечать старцы из ЦК, несмотря на очевидные доказательства ее не дееспособности. Сами принципы, которые были положены в основу системы, сложившейся в СССР были нежизнеспособны. И ни Хрущев, ни культ личности (или отсутствие этого культа), ни Солженицын никоим образом не могли изменить того факта, что система, сложившаяся в СССР была обречена на разрушение. Приведу один яркий, по моему мнению, пример не работоспособности самих принципов, положенных в основу системы, сложившейся в СССР. Ни для кого не секрет, что в позднем СССР, рядовой инженер зарабатывал меньше, чем рядовой рабочий, что приводило к тому, что на рабочих должностях, зачастую работали люди имевшие высшее техническое образование, хотя для работы у станка было достаточно образования ПТУ. Почему так получалось? Ответ очень прост, система, сложившаяся в СССР не давала ответ на казалось бы достаточно простой вопрос, сколько стоит час работы например академика. Стоит ли час работы академика, как 3 часа работы рабочего, как 10 часов работы рабочего или как 100, а может быть 1000 часов работы рабочего? В капиталистической системе все очень просто - рынок определяет сколько стоит час работы академика, если есть люди, которые готовы за час работы академика платить например 1000 долларов и есть академики, готовые работать за эту 1000 долларов, значит час работы академика стоит 1000 долларов. В СССР ответ на вопрос о стоимости труда и академика и рабочего, давало государство, нормативно закрепляя стоимость часа их работы. Такая организация оценки стоимости труда приводила к тому, что труд либо недооценивался, либо переоценивался, поскольку объективных критериев оценки стоимости труда в СССР так и не смогли выработать. Такое положение вещей приводило к тому, что работу рабочего окончившего ПТУ и на подготовку которого государство условно говоря тратило 20000 рублей выполнял инженер с высшим образованием на подготовку которого государство тратило 200000 рублей, что разумеется было неэффективным и приводило к тому, что при прочих равных стоимость единицы продукции выпущенной в СССР инженером, работающим на должности рабочего была гораздо выше, чем стоимость той же единицы продукции, выпущенной рабочим , работающим на своей должности в США. Из года в год из-за таких вот врожденных пороков, как в частности неспособность советской экономической модели дать объективную оценку стоимости труда, дисбаланс в экономике СССР рос и в конечном итоге неизбежно вел за собой развал этой системы. Причем развал вне зависимости от того, кто бы стоял во главе СССР. Это были системные, врожденные пороки советской экономической модели.
    4. yehat Офлайн
      yehat 28 апреля 2017 11:10
      +8
      с какого перепоя недееспособная система? вы хоть пытались изучить как все работало?
      эту систему серьезно испытывали на прочность 70 лет, прежде чем она стала не справляться
      в таких условиях развалилась бы ЛЮБАЯ система.
      1. Система на самом деле была не дееспособной, выше я написал, почему я так считаю
    5. Alikos Офлайн
      Alikos 28 апреля 2017 12:43
      +5
      [quote=Butters][quote]Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, .. Обожаю его книги, особенно "Раковый корпус". .[/quote]

      ТЬФУ !!...
    6. вакса Офлайн
      вакса 2 мая 2017 18:40
      0
      Видите ли, даже антисоветчик Киссинджер в то время признавал, что для распада СССР объективных оснований не было.
  3. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 28 апреля 2017 05:49
    +6
    ... частное мнение человека "из-за бугра"... помниться, когда то бегали за винилом и пластинками Дин Рида...
  4. ник7 Офлайн
    ник7 28 апреля 2017 06:42
    +4
    О Солженицине отлично рассказал Пучков. -
    Солженицинские чтения - выпуск первый, дополненный
    https://www.youtube.com/watch?v=D2dUBZ7AcsQ
  5. Kenneth Офлайн
    Kenneth 28 апреля 2017 07:37
    +1
    Дин Рид для США тоже самое что Солженицин для СССР
    1. bober1982 Офлайн
      bober1982 28 апреля 2017 08:20
      +3
      С той лишь разницей, что Дина Рида в США никто не знал,хороший, патлатый и весёлый парень с гитарой - не более того,ни вреда и ни пользы от таких нет.
      1. Kenneth Офлайн
        Kenneth 28 апреля 2017 08:35
        +2
        Так и Солженицин особо в СССР известен не был
        1. bober1982 Офлайн
          bober1982 28 апреля 2017 08:40
          +1
          Согласен, его знали спецслужбы,Политбюро,писатели и те,кого называли диссидентами.Но Д.Рида быстро забыли,разве что потертый винил остался (если ещё и остался)
  6. Alex_59 Офлайн
    Alex_59 28 апреля 2017 07:42
    +2
    Весьма наивное мнение. Есть и доля правды в нем, но есть и доля большой наивности. СССР не был таким ванильным, как это можно понять из текста господина Рида. Как и не является он тем исчадием зла, которое старательно ваял Солженицын. Чисто субъективно позиция Рида вызывает большее приятие, так как она позитивна, и это нормально для человека - тянуться к хорошему. Но по факту в Союзе было множество проблем, которые он в данном тексте тактично обошел.
    1. yehat Офлайн
      yehat 28 апреля 2017 11:20
      +2
      Союз был серьезно разрушен войной. До войны он развивался пугающими всех темпами.
      После войны ему не дали спокойно восстанавливаться - постоянно прессинговали ядерными бомбардировками. Более менее он смог окрепнуть экономически только спустя 20 лет после войны.
      У США, Англии и Франции не было таких проблем. Очень интересно, как японцы восстанавливались. Они вкалывали еще сильнее, чем у нас.
      1. Alex_59 Офлайн
        Alex_59 28 апреля 2017 12:32
        +3
        Цитата: yehat
        У США, Англии и Франции не было таких проблем.

        Да дело не только в этом. Не об экономике. Многие вопросы в послевоенном СССР реально были испорчены показухой, формализмом, косностью. Многие ограничения были не в меру жесткие. Ошибки были допущены именно в области идеологии, психологии, управления. Когда тебя дерут за не подписанные бумажки, а не за качество продукта - волей не волей начинаешь становится бюрократом. Ограничения совершенно догматические и не имеющие практического смысла - кому какое дело что я слушаю Битлз, или одеваюсь "по западному"? Ограничение на выезд... ну невозможно так отгородить людей от информации о жизни за границей. Пропаганда была очень наивная - люди просто не верили в эти лозунги "Слава КПСС" и прочее. Еще в 60-е годы изучение истории партии превратилось в комичную формальность - как после этого всерьез люди могли относится к идее коммунизма и социализма? Замалчивание неудач. В итоге люди все меньше верили власти. Бытовая неустроенность тоже подтачивала основы. И много чего. Самое обидное - что организовать все это по человечески ничто не мешало.
        1. yehat Офлайн
          yehat 28 апреля 2017 12:41
          +3
          "перегибы" были созданы из-за неумелой политики, испортившей качество контроля за качество кадров, за контроль над поведением людей. При Хрущеве своячничество и прочие процессы, приводящие говно к власти, стали нормой, что постепенно разрушало государство изнутри.
          Мои родители уже молодыми регулярно сталкивались с тем, что каким-нибудь директором мясокомбината или овощебазы становился уrod или откровенно не готовый к этому человек. Старые партийцы с этим боролись, но постепенно многие ушли на пенсии и умерли, и развал начал набирать обороты. Я помню слоган застоя - "нужные люди". Помню, как распределялись несправедливо путевки, очереди на машины и квартиры, талоны на импортные товары и продукты. Кадровая политика назначения руководства, закрепление привилегий - один из важнейших факторов развала страны.
  7. Военный Строитель 28 апреля 2017 08:04
    +9
    Цитата: Butters
    Мнение Солженицына по поводу Курил не имеет никакого отношения к его любви к России.

    ну да, как же по другому может быть, ведь границы его "России" в пределах границ времен Ивана Грозного
    1. Butters Офлайн
      Butters 28 апреля 2017 08:53
      +1
      Повторюсь
      Цитата: Butters
      Вы, кстати, хоть какие-нибудь из его проиведений читали? Пытались понять, что он пытался донести до своих читателей? Или информацией, полученной из третьих рук довольствуетесь?
      1. Walanin Офлайн
        Walanin 29 апреля 2017 00:03
        +1
        он не читал, но осуждает.
  8. ver_ Офлайн
    ver_ 28 апреля 2017 08:20
    +3
    Цитата: Stas157
    Цитата: василий50
    *Удивительый* феномен брехунца в том что сел он по вполне уголовной статье, а вышел с повышением в звании. Умудрился стать *писателем*

    Я думаю тут сработало два фактора. Это борьба с культом личности Сталина, которую развязал Никита Хрущев. Солженицын очень помог ему в этом! И второе, перегиб СССР в свободе слова и тотальной цензуре(типа открывал скрытую правду!). Если бы не было этих двух факторов, то предатель Солженицын, никогда бы не завоевал популярность в нашей стране. На Западе может быть, но не у нас.

    ...без евреев не обошлось...
  9. CONTROL Офлайн
    CONTROL 28 апреля 2017 08:41
    +11
    Сколько раз и кого предавал Солженицын?
    По-минимуму - трижды! Сначала - Россию, когда начал её охаивать - вместо того, чтобы помогать (вот интересные ребяты диссиденты: ты менэ не ндравишься, будешь подыхать - я те не помогу, а ничего если это самоё "ты" - твоя мать?!) слинял не в Израиль (не дай Яхве, в кибуц загремишь... а там не все читать умеют...), а в США - где даром и накормят, и оденут, и денег дадут...
    Потом - СССР, который его и породил! с его "свободомыслием"... Наконец, нарушил воинскую присягу...
    Ну, и напоследок, "кормильца" - США! В последних статьях и выступлениях - видимо, обретя в России экономическую независимость - стал лягать и брыкаться в их сторону: США жандарм... негров бьют... режимы насаждают... мало бомбят всяких сербий и прочих югославий...
    Да и сидючи в лагере, говорят, "постукивал"...
    --------------------------
    ...писатель весьма и весьма посредственный, чтобы не сказать хуже! А уж человечишко и вовсе никудышний!
  10. Толстоевский 28 апреля 2017 08:56
    0
    вот за правду его солженицыны-макаревичи и убили
  11. den-protector Офлайн
    den-protector 28 апреля 2017 09:05
    +7
    Слишком много в России после буржуазно-олигархического переворота 1991 года стало уделяться внимания этому перевертышу Солженицыну. Прямо мессия какой-то, гений русской литературы и отец русской демократии. Читал его "В круге первом", "Раковый корпус", "Архипелаг ГУЛАГ". Ничего особо гениального нет, так чтобы носиться с ним, как с писаной торбой. Архипелаг ГУЛАГ вообще его личные фантазии, сам он в Казахстане сидел, особо не жужжал, работая на оперотдел зоны. Фильмы за госсчет снимают по его "книгам", навязывая населению его однобокое мнение на нашу историю. Вдову его таскают по всевозможным образовательным форумам как икону и глашатая прописных истин. Гарант на официальных мероприятиях её славословит. Налицо искусственное создание культа сомнительных личностей. Да ладно бы только это. Ведь его "произведения", такие как "Архипелаг ГУЛАГ" навязываются детям в учебных заведениях. С какой целью все это делается?
  12. Medvezhya lapa nad Ki Офлайн
    Medvezhya lapa nad Ki 28 апреля 2017 09:07
    0
    Интересно, кто же услышал кукарекает разума в рядах бройлеров на птицефабрике зомби?
  13. Altona Онлайн
    Altona 28 апреля 2017 09:07
    +10
    Цитата: Butters
    Если мнение Александра Исаевича отличалось от мнения большинства, то это еще не повод обвинять его в нелюбви к Родине. Вы, кстати, хоть какие-нибудь из его проиведений читали? Пытались понять, что он пытался донести до своих читателей?

    --------------------------
    Прочитал две книги, например. Столь рекламируемую графоманию "Один день Ивана Денисовича", которую читать невозможно из-за "солженицизмов", всяких новопридуманных псевдонародных слов и фраз типа "смердякнулось, запаривши прооблачность возглядел на розвальные пришибы". Ну а "Архипелаг" поражает "сотнями тыщ мильонов" сосланных в Магадан. Непонятно только, почему Магадан и сегодня средненький городишко, а не Нью-Йорк или Мехико, освещающий огнями половину колымских мест? Есть у него конечно несколько интересных мыслей, но и то, принадлежат они не ему, а взяты из других источников и закомпилированы под свои.
    1. NordUral Офлайн
      NordUral 29 апреля 2017 00:22
      +2
      Читать это (пытался прочесть тоже эти книжонки) выше сил потраченных, чтобы достать это merde. И это тогда, когда он был на пике славы.
  14. Борис25 Офлайн
    Борис25 28 апреля 2017 09:49
    +11
    [quote=IvanKuprin]Кто помнит этого актерюшку-перебежчика, одурманенного коммунистической-фашистской идеологией? Зато весь мир помнит великого русского писателя Солженицына. Ностальгия по СССР жить не дает? Как я рад, что это проклятое государство развалилось. Построенное на крови и костях.[/quote
    Это государство дало возможность тебе родиться на свет, выкормило тебя, научило читать и писать, ты- его порождение. Госудорсва СССР больше нет на современных картах, но оно живо в сердцах миллионов людей. Хочешь сделать СССР плохо? Сведи с.чёты с. ЖИЗнью. Ты её не достоин.
    1. Комментарий был удален.
  15. Altona Онлайн
    Altona 28 апреля 2017 10:18
    +8
    Цитата: Ольгович
    Большинство определяют выборы, где коммунисты получили 4, 5% от населения России-в пределах статпогрешности.

    ----------------------------
    О каких выборах и каких коммунистах идет речь? Что касаемо КПРФ, то когда шел подсчет голосов на выборах в Думу, с Дальнего Востока приходила цифра в 23-28% за КПРФ, 12-17% за ЛДПР и порядка 34% за ЕдРо. Потом трансляцию на часик прервали, и уже с Урала стала приходить цифра порядка 60% за ЕдРо и по12-13% для КПРФ и ЛДПР. Где тут статпогрешность? Просто "Единая Россия" своим админресурсом в очередной раз заправила электоральное пальто в свои мандатные труселя.
  16. Altona Онлайн
    Altona 28 апреля 2017 10:30
    +10
    Цитата: den-protector
    Слишком много в России после буржуазно-олигархического переворота 1991 года стало уделяться внимания этому перевертышу Солженицыну. Прямо мессия какой-то, гений русской литературы и отец русской демократии.

    ---------------------------
    Потому что "неполживый" наш Солжик одной своей персоной убивает всю русскую литературу как золотого так и серебряного века и резко контрастирует с русским имперцем Достоевским и русским гуманистом мирового значения Львом Толстым. Оказывается, вся русская литература, боровшаяся с сословным закосневшим обществом всеми средствами, высмеивавшая все пороки капитализма и царизма, вдохновившая своей мощью все революции в России привела всего-навсего к "тоталитарному кровавому совку во главе которого стояли упыри и параноики". Вот ведь в чем казус. Поэтому наш гаранто-стабил(или стабилогарант) и пытается вознести Ельцин-центр выше Мавзолея, и Солженицына выше Толстого, хотя и там и там фигуры несоразмерные. Ельцин и Солж-убогие карлики в сравнении с Лениным и Толстым. Поэтому и Наташенька наша Крымняшная тащит на Бессмертный полк кошкодава-балетомана Николая II (кузена всех воевавших с ним и против него глав государств). Солженицын-это основа нынешней "культурной литературной" парадигмы современной буржуазной России. Очень удобный писатель, одновременно и русский, и американский с переобуванием в воздухе. В его творчестве можно надергать фразы и о "кровавом совке с гэбней" и "оплоте мира США" и "двуличной сущности Украины".
  17. sabakina Офлайн
    sabakina 28 апреля 2017 10:52
    +8
    Мой один из любимых актеров и певцов. Когда я его впервые увидел ещё в отрочестве, мне казалось, он если не супер, то просто герой. Фильм "Пой ковбой, пой" до сих пор помню.
  18. komrad buh Офлайн
    komrad buh 28 апреля 2017 11:26
    +7
    Такие как Солженицын ВРАГИ и их нужно было не сажать, а стрелять, причем и сейчас
    1. bober1982 Офлайн
      bober1982 28 апреля 2017 12:02
      +1
      Кто же будет списки составлять (на расстрел) ? Так сказать - ведь сенат не уполномочил.
    2. Walanin Офлайн
      Walanin 29 апреля 2017 00:04
      0
      Вас надо первым
  19. Михаил Анохин 28 апреля 2017 13:18
    +2
    Увы! Крайности всегда сходятся!
    Мир несовершенен ибо человек всеж таки по природе своей подлец и негодяй, которому не чужды и проявления сострадания и великодушие и даже спонтанного пожертвования собой ради другого человека!
    Шукшин это хорошо подметил в ответе Пашки Колокольникова журналистке.
    Вырвалось откровенное:
    -- Что вас заставило броситься к горящей машине?
    -- Дурость.
  20. Клаус Офлайн
    Клаус 28 апреля 2017 13:44
    +3
    Для молодых "патриотов" напомню, что Солженицын - ветеран ВОв, и Родину защищал реально, а не на диванах в интернете. Прошел лагеря, и писать об этом имел полное право.
    Для старых патриотов, любителей сталина и ссср: а где ж вы товарищи были в 91 году? Сидели по квартиркам и не бздели. Чего ж вы не вышли на улицы, не поддержали ГКЧП, не стали защищать СССР? - Ждали команды начальника? А теперь что, казенный патриотизм перерос в чистый и искренний? Сомневаюсь, потому что так же все сидят по квартиркам, только интернет появился.
    1. NordUral Офлайн
      NordUral 29 апреля 2017 00:17
      +4
      Клаус, а нам ведь в 91-м про капитализм особенно и не говорили. Речь шла о модернизации страны. Потому и не роптали.
      1. Клаус Офлайн
        Клаус 30 апреля 2017 01:20
        +1
        Будьте честны, хотя бы перед собой: в конце 80х страну вы просрали. Просрали вместе с Партией КПСС, светлым будущим, армией, дружбой народов... да и всем прочим. Просрали из-за джинсов и жвачки. Я не виню Горбачева в развале, я виню ВАС, бздунов-патриотов, что тогда сидели тихо и не вякали. Уберите флажок, не позорьтесь. Когда я вижу, мне смешно.
  21. Lexa-149 Офлайн
    Lexa-149 28 апреля 2017 13:44
    +5
    Считаю, что Солженицин - обиженка. Свои обиды он заливал ложью. Да, советская система была не идеальна, НО!!! Она, находясь, практически, в изоляции и в противостоянии имела огромные успехи в науке и технике. Эту систему надо было немного модернизировать в соответствии со временем и стоял бы СССР незыблемой твердью!
    Думаю если бы его не определили на нары, тогда бы его всё устраивало и никто и никогда его и не услышал.
    1. Клаус Офлайн
      Клаус 28 апреля 2017 14:22
      +1
      Успехи в науке и технике система имела благодаря тем, кто сидел в лагерях в шарашках, тот же Королев (не без помощи Глушко, кстати).
      "Немного модернизировать" пытались и Хрущев, и Косыгин с Брежневым, и Андропов, и Горбачев. Результат известен. Бесполезно модернизировать фасад, если фундамент гнилой.
      1. NordUral Офлайн
        NordUral 29 апреля 2017 00:15
        +1
        Не фундамент гнилой, а модернизаторы.
    2. Alikos Офлайн
      Alikos 28 апреля 2017 14:24
      +1
      Цитата: Lexa-149
      Считаю, что Солженицин - обиженка. Свои обиды он заливал ложью..

      Это в смысле что Сашик был "обиженным" ?
  22. nizhegorodec Офлайн
    nizhegorodec 28 апреля 2017 13:50
    +2
    ну
    Цитата: Алекс_1973
    мне плевать на ваше мнение

    а уж как Солженицыну то на него плевать laughing
  23. bober1982 Офлайн
    bober1982 28 апреля 2017 14:10
    +1
    Разговоры о том - кто себя протаскивает в писатели и классики очень спорные.
    Маяковский поэт и классик? а ведь Ленин сделал следующую характеристику этому бойкому поэту : все его писания- тарабанщина........революции не нужны играющие с революцией шуты гороховые вроде Маяковского...
    Вот вам и весь литературный анализ.
  24. Алексеич Офлайн
    Алексеич 28 апреля 2017 16:59
    +1
    Дин Рид был прекрасным человеком и он во многом прав. Но он не понимал, что атеистическое общество неизбежно скатится в капитализм. Потому что человек, верящий, что после смерти его ждет небытие, неизбежно будет стремиться хапать, урвать побольше. Гибель советского социализма была неизбежной.
    1. NordUral Офлайн
      NordUral 29 апреля 2017 00:14
      +1
      Это заблуждение.
  25. lapsha Офлайн
    lapsha 28 апреля 2017 18:22
    +2
    Столько гневных комментариев в адрес Солженицина. Вы такие мелочные, он смотрит на вас с высока. no
    1. NordUral Офлайн
      NordUral 29 апреля 2017 00:12
      +3
      Заблуждаетесь, он смотрит на вас из очень, очень горячей сковородки в аду.
      З.Ы. А русский вы подзабыли, а может просто в школе учились плохо.
  26. panzerfaust Офлайн
    panzerfaust 28 апреля 2017 20:06
    +2
    Дин Рид был прежде всего БОЛЬШИМ ДРУГОМ СССР, хотя предпочёл проживать в ГДР, женился на популярной тогда актрисе Ренате Блюмэ. У меня были два его больших диска,записанных в Чехословакии. Я всегда недоумевал- а что ему там в Америке не хватало? Ну а письмецо его сейчас уже конечно устарело, он сам многого чего не знал. Его использовали в пропагандистких целях, а когда он собрался возвращаться в США- его быстренько грохнули, якобы утонул.
  27. сибиряк1965 Офлайн
    сибиряк1965 28 апреля 2017 20:14
    +4
    Захаживало это к нам на станцию в 90-х, когда ехало в вагоне из ФША. Недавно видел на стенде фото с этим, когда это ходило по станции, а я в тот день был на смене и видел это. В рожу бы плюнуть бы, да информации и мозгов в то время было мало, хотя читал уже "архипелаг" и понимал, что это всех ненавидит и целенаправленно ищет г..но и смакует его.
    1. Walanin Офлайн
      Walanin 29 апреля 2017 00:05
      +1
      Цитата: сибиряк1965
      В рожу бы плюнуть бы,

      у необразовнных нищих людей только такие категории мышления и бывают
  28. Комментарий был удален.
    1. NordUral Офлайн
      NordUral 29 апреля 2017 00:09
      +3
      Дружок, свали отсюда.
  29. NordUral Офлайн
    NordUral 29 апреля 2017 00:08
    +1
    Этот лживый ублю_док, один из тех, кто угробил Союз очень легко отделался. Даже колесование демократичных британцев было бы легкой смертью для него. Повторюсь - надеюсь, что ад есть и черти ему достались не ленивые.
  30. seregina68 Офлайн
    seregina68 29 апреля 2017 03:14
    +1
    Цитата: infantry76
    А ещё Виктор Астафьев, Валентин Распутин - представители истинно патриотической. "деревенской прозы"; поэты и писатели-фронтовики.

    А я бы добавила Бориса Васильева. Замечательный писатель!
  31. zibo1668 Офлайн
    zibo1668 29 апреля 2017 06:50
    +1
    За три месяца до окончания Великой Отечественной войны, капитан Солженицын был арестован из-за отслеженной в переписке критики И.В. Сталина и осуждён на восемь лет, из которых полгода провёл на следствии и пересылках, почти год – в лагере на Калужской заставе в Москве, около четырёх – в тюремном НИИ и два с половиной года – на общих работах в Казахстанском Особлаге.

    14 февраля 1974 года все центральные советские газеты опубликовали следующее сообщение: «Указом Верховного Совета СССР за систематическое совершение действий, не совместимых с принадлежностью к гражданству СССР и наносящих ущерб СССР, лишён гражданства и 13 февраля 1974 года выдворен за пределы Советского Союза Солженицын А.И
  32. CooL_SnipeR Офлайн
    CooL_SnipeR 29 апреля 2017 21:06
    +1
    Интересно найти тех "индивидуумоф", которые верят человеку, в фамилии которого слово "ложь" легко читается... Как говорил бы Задорнов... солжи-ницин... это как секус и миловаться
  33. Клаус Офлайн
    Клаус 30 апреля 2017 02:05
    +2
    Александр Исаевич Солженицын - ветеран Великой Отечественной войны, писатель, лауреат Нобелевской премии, узник ГУЛАГа (Фсин, по-теперешнему), временно живший за границей, вернувшийся на Родину на склоне лет... НОДовцы и Федоров - видимо не подозревают, кто это такой. Глупость простительна, но до определенных пределов. Федоров может родить с разбегу Нобелевскую премию? Сомневаюсь, архетип не тот.
  34. kalibr Офлайн
    kalibr 1 мая 2017 12:24
    +1
    Цитата: Оранг
    а прямое предательство верхов.

    А чего им в СССР не хватало? У верхов как раз было все!
  35. 01-02-2000 Офлайн
    01-02-2000 1 мая 2017 12:43
    +1
    Цитата: Клаус
    0Федоров может родить с разбегу Нобелевскую премию?

    сейчас нобелевку не рожают. её дают. напомнить каким чудакам её давали?
    один из лауреатов получил её экспромтом. а потом 7 войн замутил. ну и какова ценность "нобелевки" после этого??
  36. Булат Офлайн
    Булат 1 мая 2017 18:54
    0
    Наверное незря у него и фамилия такая лженицин,что ельцин
  37. А что кто то будет отрицать существование ГУЛАГа в СССР?или отрицать раскулачивание,а точнее полный отьем собственности ,а самих раскулаченных добивали ссылкой в места не пригодные для жизни,где их большая часть и осталась на века,репрессии 36-39 и 49-53годов.?Те кто посмеет это сделать будет проклят на века.Преступления коммуняк ничем не лучше преступлениям фашистов.Они стоят друг друга
    1. 01-02-2000 Офлайн
      01-02-2000 3 мая 2017 08:42
      +1
      закусывай...
  38. нафаня Офлайн
    нафаня 2 мая 2017 07:49
    0
    Вот Дин Рид обнимается с палестинским лидером Ясиром Арафатом. А вот Дин в Бейруте с советским автоматом в руках! Потом на Красной площади в Москве...

    Интервью складывалось совсем не так, как мечтал певец. Ведущий открыто провоцировал Рида. И Дин принялся хвалить Фиделя Кастро, положительно отозвался о строительстве Берлинской стены и вводе советских войск в Афганистан, разругал Вашингтон за поддержку, оказанную режиму Пиночета в Чили. Каждое сказанное им слово вызывало у американских зрителей только негативную реакцию. Рида восприняли как предателя демократических ценностей и государственного изменника. В студию позвонило огромное количество зрителей, которые требовали гнать Дина из страны «к его любимым коммунистам». О какой-либо возможности начать карьеру на родине теперь не было и речи.
  39. 1536 Офлайн
    1536 2 мая 2017 13:29
    +2
    Горько читать эти строки. Неужели кто-то думает, что по воле одного человека, тем более, если этот человек писатель, может развалиться на части страна? Я бы не Солженицына костерил и выводил на чистую воду, публикуя письма зарубежных артистов, а тех, кто находясь у "трона короля" сладкими речами убаюкивал советскую власть, говорил о ее вечности, непогрешимости и т.п., а сам втихорца писал о людоедстве в блокадном Ленинграде, младенцах, оставленных в камерах хранения на вокзалах старинных русских городов, о генерале Власове, стараясь "понять" почему он предал, фактически его обеляя, тех, кто прославлял подвиги людей, которые не совершили в жизни ничего героического, но заняли ключевую должность в партийной иерархии. Этих читали миллионы, читали и обсуждали, и росло недовольство, исподволь, неосознанно. Помните этот анекдот: приходит пациент к врачу и говорит: "Доктор, я слышу одно, а вижу другое, что делать?" Доктор отвечает: "От социализма не лечим!" Это тоже Солженицын говорил? Нет, не он.
    Бойтесь данайцев, дары приносящих - гласит древняя мудрость, актуальная и в наши дни. А Солженицын, говоря словами В.И. Ленина - это зеркало русской контрреволюции, названной контрреволюционерами "Перестройкой".
  40. dimann27 Офлайн
    dimann27 3 мая 2017 00:48
    0
    Последний раз зашел! Не сайт, а самая настоящая либеральная помойка! Всем привет, а меня, уже, тошнит! Видеть не могу!
  41. Солженицын писал в стиле постапокалиптика или параллельная реальность фантастические произведения посредственного качества с уклоном в депрессию, а подавляющее большинство читателей воспринимало его творчество как историческую правду. Ну он то при чём если его не поняли. Вот например братья Стругацкие написали
    произведение " Обитаемый остров".
  42. Gipfel Офлайн
    Gipfel 3 мая 2017 21:47
    0
    Прочитать-и заново глаза открыть...
  43. Асан Ата Офлайн
    Асан Ата 4 мая 2017 00:31
    +3
    Огромное спасибо автору за этот материал. Мы все любили Дина, это был наш американец! Современный озлобленный капитализм всячески пытается спрятать достижения СССР, оболгать их. Историки изучают Великую Французскую Революцию, о которой уже давно все сказано, и всячески игнорируют уникальный советский опыт, свидетели которого еще живы. Это так похоже на бережное отношение США к своей экспансии и абсолютное пренебрежение правами других стран. Все, что сегодня опубликовано, уже никогда не пропадет, поэтому надо об этом писать, надо рассказывать детям, надо снимать эту уродливую маску, под которой скрыты красивые лица Гагарина, шоколадной Аленушки и тружеников СССР.
  44. Bort Radist Офлайн
    Bort Radist 4 мая 2017 15:49
    0
    Песни он пел очень искренне. Погиб при странных обстоятельствах.
  45. Комментарий был удален.