«Смерть демократии» в «Праве голоса»

Приходится удивляться иногда уровню дискуссии в наших политологических программах, например, в «Праве голоса» от 26.04.2017 о демократии. Нет, было сказано много верного, ещё больше очевидного, но ещё больше прозвучало абсурдных откровений.



Виднейший наш либерал Надеждин изрёк, что демократия — это право народа «менять начальство». Каждый либерал имеет, конечно, право сказать глупость, но ведь присутствовавшие не указали на неё прямо и недвусмысленно, а пустились в глубокомысленные рассуждения о западных извращениях демократии. Другие восхищались её незыблемыми устоями в виде разделения властей, независимого суда, верховенства права и другими открытиями французского барона Шарля Монтескье, сделанными в канун Великой Французской революции, которая их все изваляла в крови и отринула…


Однако, для нас и сегодня вопрос: демократия — это смена власти, или форма правления, остаётся неясным, несмотря на гекатомбы жертв, принесённых на алтарь демократии во всех её революциях и войнах, вплоть до «войны из пробирки» госсекретаря США Колина Пауэлла в Ираке и удара «Томагавками» Дональда Трампа по Сирии на основании видеосюжета «Белых касок» Аль-Каиды из соцсетей.

По сути, Надеждин выступает за анархию, мать порядка, чтобы «сменить начальство» Владимира Путина. Для этого нужно устроить анархию какую-нибудь. Ведь если власть идёт сегодня — направо, а завтра — налево, а потом — наоборот, то очень скоро всем придёт анархия. Неважно, какая анархия, раз не прошла белоленточная болотная революция, но виновным за неё можно назначить старое начальство. А Надеждины будут новым начальством, во главе с американским послом в Москве, о чём он молчит.

Мечтающие сместить Путина либералы договорились уже до «личной власти» Путина, что уже представляет из себя обвинительный приговор, или неопровержимое свидетельство того, что либеральный идиотизм существует! Причём он присутствует на федеральных каналах «режима личной власти».

Демократия для наших либералов — это когда у власти Надеждины под водительством американского посла. Чуть ли не единственным противником демократии в студии программы оказался политолог Синельников, для него смертные грехи демократии заключаются в тотальной безответственности власти и в том, что она открывает дорогу к власти дуракам, здесь последовал намёк на президента Дональда Трампа. С этим тоже нельзя вполне согласиться, поскольку Трамп ещё и миллиардер.

Либералы с упоением рисуют нам утопию с разделением властей от Монтескье, и требуют её осуществления. Запретный плод западной демократии, с разделением властей, сегодня уже не запретен и не сладок, явно видны его подлоги, мошенничество и откровенная ложь «денежных мешков» демократии. Но это не останавливает наших либеральных утопистов: они хотят сами удостовериться в язвах демократии, или хотя бы "сменить власть" Путина.

Кстати, марксов коммунистический проект в Западной Европе начинался как либеральный проект, он возник как способ преодоления язв европейской буржуазной демократии, как построение взамен советской демократии, так что результат новой либеральной попытки «улучшить демократию» можно предсказать.

Разделение властей, другие представительные органы, суды были и при монархиях, при Монтескье. Романтический француз полагал, что ситуация во власти качественно изменится, если монарха заменит демократическая урна для голосования. Якобы с помощью этой урны для бюллетеней к власти придёт народ! Какая безответственная наивность! Монарха сразу же заменил, путём «честного голосования», коллективный монарх — власть групп олигархов, но власть анонимная, в отличие от монарха, без десяти заповедей в душе, но с десятками ликов своих ставленников в представительных и иных органах власти. И поэтому власть абсолютно безответственная, поэтому при демократии возможен любой Пиночет, нацизм и гомосексуализм.

Только власть олигархии при демократии, как и при монархии, не меняется, меняются ставленники властной олигархической группировки в представительных органах: премьеры, президенты, канцлеры. Однако, даже переход публичных функций к представителю другой олигархической группы, хотя бы и вполне родственной, вызывает острый конфликт в олигархической демократии, как в случае с президентом Дональдом Трампом. Слегка несистемный Трамп вызвал невиданный остракизм элит: они громогласно объявили Трампа «агентом Путина». Так что Трампу пришлось «Томагавками» доказывать, что он не «агент Путина», а вполне свой, буржуинский. И готов «стать в стойло».

Вообще, о демократии всё сказали уже древние греки: демократия — это власть демагогов (ведущих народ), но потом греческие философы прокляли «демагогов» за последствия их власти, так что само слово «демагог» поменяло смысл с положительного на сегодняшний отрицательный. А демократии в Греции сменила власть диктаторов и олигархических республик. Мы сегодня повторяем путь древних греков: понятие «демократия» наполняется отрицательным смыслом, как когда-то понятие «демагог». Народ не может управлять сам собой, на деле, его всегда ведут за собой какие-нибудь демагоги, это знали уже Платон и Аристотель, но не знают сегодняшние политологи. Может быть потому, что сегодня демагоги находятся на содержании неких финансовых групп, или, по-старинному, «денежных мешков»?

Владимир Путин здесь исключение, он явно не демагог и не ставленник олигархов, он сам их ставит, что вызывает затруднение Запада и наших западников в оценке его фигуры, и они просто навешивают на него ярлыки, как и на Дональда Трампа.

Несмотря на все язвы демократической власти, говорить о смерти демократии — это нонсенс, но можно говорить о смерти демократической эпохи, в которой нам довелось жить, о смерти иллюзий о демократии, хотя окончание демократической эпохи сокрыто от нас в тумане будущего. Поскольку демократия как идея «власти народа», идеология — это способ легитимации власти после гильотинирования монархов, помазанников Божиих, когда божественная легитимация была упразднена ввиду отсутствия необходимости в такой гипотезе у просвещённых юристов и бакалейщиков. После просвещения их бароном Монтескье. Демократическая легитимация может быть как угодно плоха и бесчеловечна, но, пока не будет найден новый способ легитимации власти, она вечна.

Интересный вопрос: что может прийти на смену демократии? Что лучше демократии? Тирания и власть олигархов, которые сменили демократии в Древней Греции? Возможно, где-то произойдёт и так, это уже произошло в США. Однако Древний Рим подсказывает, что лучшая форма государственной власти — это империя, она заместила все греческие формы власти и просуществовала тысячу лет! Это ли не доказательство её совершенства?
Автор:
Виктор Каменев
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

95 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Мар.Тира Офлайн
    Мар.Тира (Олег) 28 апреля 2017 15:07
    +14
    Как же уже достали все эти термины.Демократия,капитализм,социализм.Жить надо по совести.У муравьёв самое развитое социальное общество.Потому что ни не знают всех этих форм,и Древнего Рима.Вот у кого надо учится.
    1. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 28 апреля 2017 15:53
      +11
      Цитата: Мар.Тира
      Как же уже достали все эти термины. Демократия, ...

      Совершенно согласен! Сплошная путаница: путают одну из форм правления в рабовладельческой "Древней Грециии", поначалу рабовладельческих Соединённых Штатах (государств, стран) и достаточно внятным термином НАРОДОВЛАСТИЕ. На Руси в древности народовластие осуществлялось "Копным правом", то есть когда люди собирались скопом и решали насущные проблемы, у казаков от этого времени остался термин "Казачий круг" - ведь это тоже всё формы народовластия. Похоже нам просто запрещают говорить на своём родном языке, чтобы всех и всё основательно запутать, другого варианта объяснения пока не вижу.
      1. Николай С. Офлайн
        Николай С. (Николай) 28 апреля 2017 16:07
        +20
        Цитата: Мар.Тира
        Надеждины будут новым начальством, во главе с американским послом в Москве

        Вот, интересно, чей Боря кадр. По мне так Владислава Суркова (Асланбека Дудаева)bully. Смачно он кинул Прохорова с выборами. Но не удивлюсь, если Боря, как Евно Азеф, у всех берёт.

        Старая фотография. Узнали?
        Еврейский мальчик в очках на фото - это Боря. Фото сделано в те времена, про которые он говорит, что было так плохо, что даже не было колбасы. Докладываю. По крайней рядом с местом на снимке в магазинах колбасы было завались с утра до ночи - сортов пять. Да и прочего тоже. Согласитесь, что пять сортов съедобной колбасы всё же лучше, чем пятьдесят сегодняшней. Которую ешь как разминируешь - то ли сразу концы отдашь, то ли поживешь ещё немного.
        1. AUL Офлайн
          AUL (Александр) 28 апреля 2017 17:25
          +12
          Выражусь неполиткорректно, но по другому никак. Более ид ио тской статьи на ВО я, пожалуй, и не припомню. Возражать практически на каждое предложение мне лень, да и смысл? А автору советую почитать Конституцию РФ - глядишь и пойдет на пользу.
          PS очень уж статейка перекликается с одной вчерашней, где автор требовал диктатора. Нас к чему-то готовят?
          1. dauria Офлайн
            dauria (Алексей) 28 апреля 2017 19:20
            +11
            Нас к чему-то готовят?


            Приготовили уже и сожрали, обглодав до косточек. laughing
            К автору - вот эту мысль" Владимир Путин здесь исключение, он явно не демагог и не ставленник олигархов, он сам их ставит" подкрепить бы чем-нибудь. А то "посадки" и бега в Англию некоторых можно истолковать и так- пошли против своры олигархов, заартачились, "оборзели" - получили именно от своры правящих в тени . Чем плоха версия ? Оборону страны и суверенитет укрепил? Так это и своре жизненно необходимо wink
        2. tsvetkov1274 Офлайн
          tsvetkov1274 (Андрей) 29 апреля 2017 22:51
          +5
          про колбасу,чтоб ей не ладно было..
        3. Комментарий был удален.
      2. LostCoast Офлайн
        LostCoast 29 апреля 2017 05:29
        +2
        Каким образом ваше мутновато-лубочное народовластие,в виде селючьего "копытного круга" казаков соотносится с управлением 145млн государством?Почитайте хотя-бы пару глав "Теория государства и права" для первого курса,что-бы советы космического масштаба не выдавать и правоведов не смешить."Навозное право" lol
        1. Рюрик Офлайн
          Рюрик (Евгений) 30 апреля 2017 00:36
          +2
          Многие читали, наверное, какой автор Вас не устраивает?
          Я, допустим, преподаю ТГП, но не могу судить так категорично как Вы ...
    2. krass Офлайн
      krass (berg) 28 апреля 2017 19:36
      +2
      Цитата: Мар.Тира
      У муравьёв самое развитое социальное общество.Потому что ни не знают всех этих форм,и Древнего Рима.Вот у кого надо учится.

    3. Zulu_S Офлайн
      Zulu_S (Станислав Завитаев) 28 апреля 2017 21:20
      +2
      Цитата: Мар.Тира
      .У муравьёв самое развитое социальное общество.Потому что ни не знают всех этих форм,и Древнего Рима.Вот у кого надо учится.

      А ещё есть пчелы. Они мед приносят. Может, лучше у них? А ещё в джунглях Амазонки есть племена, которые ЮНЕСКО защищает от контактов с цивилизацией. Чтобы этих самых демократий не набрались. Вот он, пример для подражания.
      Может, хватит стебаться?
    4. psiho117 Офлайн
      psiho117 (Дмитрий) 29 апреля 2017 18:14
      0
      Цитата: Мар.Тира
      У муравьёв самое развитое социальное общество ... Вот у кого надо учится.

      хм, у муравьёв кажись матриархат? К этому призываете? bully
      С другой стороны: бабы у них и рулят и работают;
      на одного самца - тысячи самок, а самцы только секасом с царицей занимаются. Хм, это гарем какой-то получается!
    5. gladcu2 Офлайн
      gladcu2 (gladcu2) 30 апреля 2017 19:33
      +1


      Что вас достало? Ваше не понимание вопроса?
      Как можно сравнивать капитализм и демократию? Это не сравнимые категории. Это ваша безграмотность.

      Виктор Каменев правильно подымает темы, но но вывод однозначно не хочет делать. Не может быть прямолинейным. Должен говорить полунамеками.

      Олигархи есть владельцы экономической системы, которую принято называть Капитализм. Капитализм, всегда приводит к экономическому кризису. Это неизбежно. Поэтому Капитализм не может удовлетворить потребности общества. Но владельцы экономической системы обязаны создавать идеологический спам. Да, спам. Забивать массы не нужными идеями.

      Для этого есть ЛЖЕНАУКА социология. Эта лженаука создана специально. Для того чтобы оправдать эти мерзости типа либерализма.. Чтобы назвать преступления во имя демократии, которую все воспринимают каждый трактуя по своему.

      Цель одна. Сохранить экономическую систему. А средства, если это будет третья мировая война вполне оправданы. Потому, что результат победы в конкурентной борьбе есть получение абсолютной власти. И не важно будет это власть над 7 миллиардами человек или власть над 7 тысячами.

      Капитализм может эволюционно прийти к социализму если отказаться от законов сохраняющих конкуренцию. Самый эффективный производитель победит в конкурентной борьбе и станет монополистом. Тогда монополии прекратят конкурентную борьбу и начнут плановую регулировку экономики. Потому что это выгодно. Подумайте над сказанным пару минут.

      А конкуренция это реализация принципа " разделяй и властвуй". При котором третий получает выгоду.

      Вот и все обяснения.
      1. Мар.Тира Офлайн
        Мар.Тира (Олег) 30 апреля 2017 19:55
        0
        Вы судя по всему не грамотный,и истории КПСС не проходили??Как можно сравнивать капитализм,и демократию?Вы своём уме?Это равносильно пословице,в огороде бузина,а в Киеве дядька .Нате посмотрите для начала?http://kinokrad.co/285059-schastlivye-lyud
        i.html
        1. gladcu2 Офлайн
          gladcu2 (gladcu2) 30 апреля 2017 20:18
          +1
          Прочитайте свой пост сами. Свалили в кучу термины , томно вздыхая о не понимании.

          Истории учить меня не надо, я во всём, что не обходится разобрался без ваших советов. В любом случае в течение нескольких минут смогу объяснить разницу между капитализмом, социализмом и коммунизмом как экономическими системами, а не как идеологической надстройкой. И Маркса читать не надо, предварительно проштудировав непомерно сложную логику Гегеля можно будет пропустить, как лишнее. Хотя, Марксу как основоположнику правильной науки - философия; полный респект.
    6. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 2 мая 2017 10:26
      +1
      Виднейший наш либерал Надеждин изрёк, что демократия — это право народа «менять начальство». Каждый либерал имеет, конечно, право сказать глупость, но ведь присутствовавшие не указали на неё прямо и недвусмысленно, а пустились в глубокомысленные рассуждения о западных извращениях демократии

      Борис не просто заблуждается, у него такое извращенное мышление и приходит он на передачи именно для того, чтобы отработать свой номер.
      для нас и сегодня вопрос: демократия — это смена власти, или форма правления, остаётся неясным

      Все таки это форма правления, предполагающая выборность власти и ее сменяемость.
      Надеждин выступает за анархию, мать порядка, чтобы «сменить начальство» Владимира Путина.
      Такие как Б.Надеждин не способны ничем управлять и ничто организовывать, кроме ср...и. Горлопаны, краснобаи, вербальные вон..ки. Если бы Навральный действительно боролся с коррупцией, с его подачи возбуждались бы дела с последующей посадкой.

      Статья интересна и злободневна , а вот с последним абзацем (даже цитировать не буду) не соглашусь никогда.

      Попробую по своему ответить на вопрос последнего абзаца. Я хочу, чтобы высшие выборные должности в государстве занимали люди профессионально подготовленные, а именно высшее экономическое или юридическое образование, второе высшее также юриджическое или экономическое, ученая степень в области госуправления или макроэкономики, опыт работы в региональном госуправлении. Я считаю эти требования обязательными для кандидата на должность президента.
      Депутаты также должны иметь второе высшее или экономическое или юридическое.
      Вы хотите видеть президентом профанов и дилетантов
      типа Собчак или Навального, или те еще клоуны Каспаров с 2% Мишей(в ближайшее время нам начнут навяливать еще одного попозиционера-Удальцова, вбросы уже были) ?
  2. рич Офлайн
    рич (дмитрий) 28 апреля 2017 15:12
    +18
    «Смерть демократии» в «Праве голоса»

    Да само «Право голоса» уже давно превратилось в смерть телевизионных информационно-политических проектов. Изжила себя передача окончательно. Превратилась в "Пусть говорят". Одни и те-же президенты эфимерных, ими самими выдуманных, институтов и академий собраются и с умным видом обсуждают все мировые проблемы. Прямо полит-многостаночники какие-то
    1. enhansment Офлайн
      enhansment (Максим) 28 апреля 2017 15:15
      +10
      И не только эта передача, а вообще все. Политический Дом-2, не более.
    2. Paranoid50 Офлайн
      Paranoid50 (Александр) 28 апреля 2017 22:54
      +11
      Цитата: рич
      . Одни и те-же президенты эфимерных, ими самими выдуманных, институтов и академий собраются

      Дык,вся тусовка, включая "ось зла"(Бом,Ковтун,пшеки) кочует с канала на канал, периодически добавляются политики и депутаты. Причём,это всё почти ежедневные передачи - вот черти крутятся.. хе.. как на сковородке.
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid (Дмитрий) 29 апреля 2017 08:02
        +8
        А чего им не крутится-то? ЗАРПЛАТА хорошая, живут в Москве ......одеты прилично, в помещении кондиционер , наверно....
    3. evge-malyshev Офлайн
      evge-malyshev (Евгений) 29 апреля 2017 20:05
      0
      Цитата: рич
      Изжила себя передача окончательно. Превратилась в "Пусть говорят". Одни и те-же президенты эфимерных, ими самими выдуманных, институтов и академий собраются и с умным видом обсуждают все мировые проблемы. Прямо полит-многостаночники какие-то

      Политический Дом-2, не более. (см.коммент ниже)
  3. Al1977 Офлайн
    Al1977 (Al1977) 28 апреля 2017 15:19
    +4
    Бабаян производит впечатление умного человека, не буйного, в отличии от первого канала.
    А так..ключевое слово в этом это ШОУ. Шоу любителей "всем показать кузькину мать".
    1. midivan Офлайн
      midivan (Иван) 29 апреля 2017 02:34
      +8
      Цитата: Al1977
      Бабаян производит впечатление умного человека, не буйного, в отличии от первого канала.

      Роман мировой парняга smile ! Спокойный как удав на самом деле,помнится корреспондентом в Ираке тогда отснял много материала, а американцы предлагали гору денег, не отдал и привез в Москву, правда и дома его не обидели. Лично знаком был до 2005 года, сказать о нем могу только положительно,Мужик!
      1. Mystery12345 Офлайн
        Mystery12345 (витаминыч) 29 апреля 2017 05:25
        +3
        Цитата: midivan
        Роман мировой парняга

        ещё бы раздражающе не "угукал" всё время...
        1. midivan Офлайн
          midivan (Иван) 29 апреля 2017 13:15
          +2
          Цитата: Mystery12345
          ещё бы раздражающе не "угукал" всё время...

          Я не обратил внимания тогда, прдеставте приехал колхозник в Москву , а тут дядьки которых по телевизору показывают приехали машину починить, какое тут может быть внимание, глаза из орбит бы не вылезли belay request request А ток шоу не смотрю, хватает минут на 5-10 дальше сон сражает laughing Эти шоу можно смотреть раз в месяц, а то и в два и ни чего не пропустишь и от жизни не отстанешь (как говорят в народе) laughing
  4. Maugli Офлайн
    Maugli (Игорь) 28 апреля 2017 15:29
    +7
    Сам уже давно не смотрю эту шнягу... Одно да потому... И присоединяюсь к бойкоту КоФФтуна... Приглашаете? Вот сами ему и платите и сами с ним ДиСкУтИрУйТе...Так как любой россиянин ему лысую хрень в трусы забьет...
  5. Al1977 Офлайн
    Al1977 (Al1977) 28 апреля 2017 15:29
    +11
    Вообще эти шоу себя изжили, уровень "экспертов" настолько уже низкий...просто фриков каких то зовут...с обоих сторон. Нормальные люди туда не ходят...да и почти не смотрят.
    1. Mystery12345 Офлайн
      Mystery12345 (витаминыч) 29 апреля 2017 05:27
      +2
      Цитата: Al1977
      Вообще эти шоу себя изжили, уровень "экспертов" настолько уже низкий...просто фриков каких то зовут...

      это специально,на показ-какие ТАМ иди.оты,и какие мы -хорошие...
  6. Смог Офлайн
    Смог (константин) 28 апреля 2017 15:31
    +6
    Интересный вопрос: что может прийти на смену демократии?

    Ну если по либералу Надеждину судить, то охлократия.Другого не дано
  7. erudit 017 Офлайн
    erudit 017 (Дмитрий) 28 апреля 2017 15:38
    +10
    под демократией понимается олигархия, никакой человек не выиграет выборы без значительных средств и работы политтехнологов а это доступно только олигархам (ну или их ставленикам)!
  8. iouris Офлайн
    iouris (iouris) 28 апреля 2017 15:39
    +6
    Российское ТВ воду в ступе толчёт уже несколько лет. За это время можно было подготовить хотя бы одного политолога, который способен одним эффектным ударом уложить в прямом эфире евронациста, и юридическую базу, позволяющую его посадить за пропаганду нацизма и русофобию. Вместо этого ежедневно демонстрируется бессилие.
    1. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 1 мая 2017 20:26
      0
      способен одним эффектным ударом уложить в прямом эфире евронациста, и юридическую базу,-есть вполне достаточная юридическая база-решение Нюрнберга о том что СС преступная организация и ее члены подлежат преследованию.Парады ССовцев в Лимитрофах проходят ежегодно, при этом никто их не преследуют. Формально - Лимитрофы плюют на решение Нюрнберга и на страны-победители(включая и США)....
      а вы - уложить,привлечь......
  9. Виктор Каменев (Виктор) 28 апреля 2017 15:58
    +5
    Термины и историю желательно знать, и "Право голоса" свою миссию выполняет, смотрю её с интересом, а что касается уровня - так что имеем, то имеем, других политологов и историков у нас нет, как говорил товарищ Сталин, берегите, что есть, дальше будет хуже, судя по успехам нашего образования и силе интернет-знаний.
    1. Sirocco Офлайн
      Sirocco (Владимир.) 28 апреля 2017 16:50
      +2
      Цитата: Виктор Каменев

      Термины и историю желательно знать,

      Думаю не только знать историю, но и либералов типа Надеждина, Гозмана, Амнуэля. На счет того что нужно приглашать этих персонажей или нет, думаю нужно. Они сами себя топят своим словесным поносом. Затем удивляются что нет у них популярности среди населения России. А нам есть что с чем сравнить, так сказать прививка, как майдан на Украине.
      1. Mystery12345 Офлайн
        Mystery12345 (витаминыч) 29 апреля 2017 05:30
        +8
        Цитата: Sirocco
        Думаю не только знать историю, но и либералов типа Надеждина, Гозмана, Амнуэля.

        это не либералы...это,люди с патологиями. вы гляньте на господ:сытина,гозмана,того же амнуэля или драндина
        -восторг психиатра...не паханное поле работы. fool
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid (Дмитрий) 29 апреля 2017 08:08
          +2
          Им бы смирительные рубашки в студии надеть.То -то было бы здорово, то-то хорошо.
        2. Dashout Офлайн
          Dashout (Евгений Савельевич) 29 апреля 2017 09:41
          +7
          Полностью согласен! Трясет уже от них. Выход такой: я смотрю в записи (через комп), поэтому как только это лицо появляется, сразу же перематываю (чтобы не портить настроение). Слушать их спокойно уже не могу!
          Еще вопрос: Надеждин работает в университете преподавателем - кого он воспитает?? Нельзя его на общественную работу перевести, чтобы детям голову не морочил?
  10. P0LYM Офлайн
    P0LYM (Юрий) 28 апреля 2017 16:55
    +5
    Всем уже давно, со времён древних греков и римской империи, пора понять, что демократия это всего лишь - технология выборов... и боле нихрена... Есть две совершенно бредовых и нереализуемых идеи, которые вдалбливают в мозг каждого члена стада... это - демократия (как "власть народа") и либерлизм... именно этим двум ложным ценностям отведена главная роль в манипулировании сознанием толпы. именно за них пролили больше всего крови своей и чужой... и еще не мало прольют... да-да... не за богатство и не за женщин, как принято думать...
    1. AlexeyAlexey Офлайн
      AlexeyAlexey (Алексей) 28 апреля 2017 17:19
      +2
      Демократия и либерализм в их нормальном понимании неплохие идеологии(если это не либерастия/псевдозападные псевдоценности/толерастия).ВП у нас тоже считает себя либералом(в нормальном понимании этого слова,а не либерастом,как наша псевдооппозиция),а диктатура,тирания и монархия тоже не есть хорошо.Развитое общество будет при социализме.
  11. AlexeyAlexey Офлайн
    AlexeyAlexey (Алексей) 28 апреля 2017 17:13
    +3
    Демократия-власть народа,большинство народа за ВП,значит,всё у нас демократично laughing bully
  12. AlexeyAlexey Офлайн
    AlexeyAlexey (Алексей) 28 апреля 2017 17:22
    +5
    Социализм-вот нормальная форма правления.
    1. Виктор Каменев (Виктор) 28 апреля 2017 18:57
      +5
      Социализм - это советская демократия, если отбросить пропагандистский пафос, и ей присущи все язвы демократии, с поправкой на плановый, или коммунальный, по А.А. Зиновьеву, способ производства. Философ Зиновьев - крупнейший знаток советской демократии, фронтовик, патриот, которого эта демократия выдворила на Запад, а были предложения и посадить. Изучайте Зиновьева. Если коротко, то советская демократия не смогла себя защитить, своих защитников третировала. И сдала в итоге страну в 1991 году. Это - исторический приговор, пересмотру не подлежит.
      1. Mystery12345 Офлайн
        Mystery12345 (витаминыч) 29 апреля 2017 18:43
        +4
        Цитата: Виктор Каменев
        Изучайте Зиновьева.

        зачем уже... Виктор,у нас власть на долгие года закрепилась...
  13. демотиватор Офлайн
    демотиватор (Михаил) 28 апреля 2017 18:39
    +6
    О демократии говорить вообще не хочется. Лучше выскажусь по поводу того, что на всех телеканалах обязательно в качестве гостей присутствуют различные одиозные личности, вроде Мосейчука, Ковтуна, какого-то там ещё американца и прочие. Им обязательно дают слово и они, пользуясь случаем, поливают грязью нашу страну, наших ветеранов, нашу Победу. Я вот не пойму - это что, новый тренд такой, или реверанс в сторону демократии? Да на фиг они вообще нам нужны вот такие "эксперты"! Позовите в передачи лучше тех, кто пережил войну, оккупацию, кто прошёл через фашистские концлагеря, вот они-то как раз и расскажут всю правду. Или нашим каналам эта правда не нужна?
    1. сирота 63 Офлайн
      сирота 63 (сирота 63) 28 апреля 2017 20:08
      +10
      Подавляющее большинство этих "експертов" стали таковыми методом laughing самохапа. Зарегистрировал ИП или ООО с гордым названием типа "Международный институт глобальных мировых проблем", в котором сам себе учредитель / директор / ведущий специалист или на базе какого-нибудь НКО, по разделу в уставе о доп.услугах, открыл консультационный/ информационный отдел опять таки из себя любимого + секретарь... И фьсё, ужо самый самый наиэкспертнейший спец разнообразнейшей ориентированности и ориентации wassat
  14. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 28 апреля 2017 19:28
    +9
    Вообще, о демократии всё сказали уже древние греки: демократия — это власть демагогов (ведущих народ)

    Вот хорошее определение демократии

    Народ не может управлять сам собой, на деле, его всегда ведут за собой какие-нибудь демагоги, это знали уже Платон и Аристотель, но не знают сегодняшние политологи. Может быть потому, что сегодня демагоги находятся на содержании неких финансовых групп, или, по-старинному, «денежных мешков»

    И это то же, но кроме того банальная мания величия. Каждому приятно воображать, что он управляет страной. Вопрос о том, а хватит ли у него ума, не говоря о знаниях, при этом стараются не вспоминать.
    Ну и конечно море всевозможной литературы, кино и т. п. воспевающих борьбу за свободу. Вот только когда говорят о свободе нужно спросить свободе от чего и для чего. Мой коллега в разговоре получивший этот вопрос подумал и сказал - а действительно зачем?
    1. кеп Офлайн
      кеп (Анатолий) 30 апреля 2017 02:46
      +1
      Цитата: Dart2027
      Вот только когда говорят о свободе нужно спросить свободе от чего и для чего. Мой коллега в разговоре получивший этот вопрос подумал и сказал - а действительно зачем?


      + hi
    2. КПА Офлайн
      КПА (Павел) 1 мая 2017 00:22
      0
      Цитата: Dart2027
      Ну и конечно море всевозможной литературы, кино и т. п. воспевающих борьбу за свободу. Вот только когда говорят о свободе нужно спросить свободе от чего и для чего.

      В моем понимании, свобода - это не возможности, а способности. За способности не борятся, их развивают. hi
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 1 мая 2017 06:51
        +2
        Цитата: КПА
        свобода - это не возможности, а способности

        Свобода это отсутствие принуждения или обязательств.
        http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/107
        1/%D0%A1%D0%92%D0%9E%D0%91%D0%9E%D0%94%D0%90
        Ну разовьет кто-то свои способности, а потом окажется, что их можно применять только так-то и там-то, потому-то и потому-то.
        1. КПА Офлайн
          КПА (Павел) 1 мая 2017 15:01
          0
          "Никому просто так не дается свобода,
          Из нее нет выхода и в нее нет входа,
          То что не стереть, как сильно не три,
          Свобода это то, что у меня внутри!"
          С.Шнуров
          Лучше и не скажу.... wink
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 1 мая 2017 17:14
            +2
            Здесь обсуждается немного другое - не то что внутри, а свобода в человеческом социуме.
            1. КПА Офлайн
              КПА (Павел) 1 мая 2017 20:24
              0
              Цитата: Dart2027
              Здесь обсуждается немного другое - не то что внутри, а свобода в человеческом социуме.

              Это морковка перед осликом, брат.
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 2 мая 2017 19:14
                +2
                Именно об этом и сказал Шоу.
  15. elenagromova Офлайн
    elenagromova (Елена Громова) 28 апреля 2017 19:30
    +5
    Не люблю все эти шоу. Кто громче кричит - тот и говорит, кто наглее - у того и времени больше. А уж как начнут орать все вместе - так получается балаган. Было бы по-честному, если бы микрофон был в каждый момент времени только у одного человека, а без микрофона ори - не ори, никто не услышит. И времени давалось бы всем одинаково. А то что получается? Человек начнет что-то говорить - его тут же перебьют - если после этого ему удастся вернуться, то придется переключиться уже на что-то другое.
    1. krass Офлайн
      krass (berg) 28 апреля 2017 19:39
      +1
      Цитата: elenagromova
      Было бы по-честному, если бы микрофон был в каждый момент времени только у одного человека

      И этот момент времени был длинной во всю передачу
      laughing
      Цитата: elenagromova
      а без микрофона ори - не ори, никто не услышит.

      ну всё как положено - микрофон не дали -- вот и не ори -- всейравно никто не услышит.
      Как жизненно , Елена , единственный вопрос -- а почему именно он распоряжается микрофоном ?
      1. AUL Офлайн
        AUL (Александр) 28 апреля 2017 21:15
        +3
        Давно бросил смотреть всевозможные политтокшоу. Даже не рассматривая содержание процесса, зрелище убогое! все орут разом, у кого глотка крепче, тот и оказывается правым. Ведущие абсолютно не владеют процессом, не отключают микрофоны,А зачастую откровенно "подсуживают" одной из сторон. Непрофессионально! Не политическая передача, а склока в коммунальной квартире.
  16. elenagromova Офлайн
    elenagromova (Елена Громова) 28 апреля 2017 19:48
    +5
    Была какая-то передача с часами у каждого спикера, как в шахматах. Вышло твое время - все, больше говорить не можешь. Это было справедливо. Чем когда слово берет самый наглый и постоянно всех перебивает
  17. Улиточник N9 Офлайн
    Улиточник N9 (Улиточник) 28 апреля 2017 20:17
    0
    Что за бред? ,Какая такая "демократия"? "Демократия" будет тогда, когда каждый человек( "каждая кухарка"-sic) сможет принимать участие в управлении государством (и получать feedback от этого) , а пока такого нет, то и нет демократии, нет никаких таких демократических государств-есть государства с некоторыми (большими или меньшими) элементами демократии.
    1. Koronik Офлайн
      Koronik 29 апреля 2017 04:17
      0
      Да,уважаемый вы настоящий "демократ",флаг свободы вам в руки!
    2. Рина Офлайн
      Рина (Екатерина Глотова) 29 апреля 2017 15:19
      0
      Каждая кухарка вполне может проголосовать (или не пойти выбирать) за своего кандидата. Но она некомпетентна в других формах управления.
  18. Zounds Офлайн
    Zounds (Eric ) 28 апреля 2017 20:50
    +1
    А чего, тут любую хрень писать можно? Может давайте тогда лучше про котиков?))
  19. afrikanez Офлайн
    afrikanez (KONGO) 28 апреля 2017 22:03
    +5
    Интересно, до коли такие ораторы "дерьмократы" будут выступать на ТВ? Всем же понятно чего они добиваются и чего хотят, не пора ли в "шею" гнать. По моему время давно уже пришло!!! negative
    1. Dashout Офлайн
      Dashout (Евгений Савельевич) 29 апреля 2017 09:42
      +4
      Очень актуально!!!
    2. Kenneth Офлайн
      Kenneth (Константин) 29 апреля 2017 20:10
      0
      Зарегистрируйте свой телеканал и пускайте туда кого хотите.
  20. Koronik Офлайн
    Koronik 29 апреля 2017 04:13
    +1
    Думаю пришло время закрыть все эти программы на телевидение "Право голоса" "60 минут" и т.д ,они себя изжили,одни и те же люди говорят о жизни в России,такое впечатление что участники ходят толпой из одной студии в другую.Ведь никто не смотрит эту беледерду. Неужели нельзя показать что-то новое,достойное, для воспитания молодого поколения любви к Родине.А то балаган устроили на телевидении.
  21. Умник Офлайн
    Умник (Вася) 29 апреля 2017 05:21
    +3
    Статья ниочем. Всем совет смотрите меньше "говорильни" по первому каналу. На улице солнце пожарьте шашлыка с детьми на даче пользы будет больше
  22. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 29 апреля 2017 06:33
    +3
    Демократия - это когда один хочет хавать за счет другого, причем с одобрения всех окружающих, мечтающих действовать также. Это мы и видим в передачах на ТВ и в жизни. Те советские фарцовщики, цеховики, бездельники, окопавшиеся в НИИ и КБ, откровенные жулики - это солдаты демократии. Из своей среды они выдвигают наиболее агрессивных, которые становятся их лидерами. Поскольку, кроме как на обман, они ни на что другое не способны, в случае захвата ими власти, страну ждет в гражданская война, когда их де шайки воюют между собой за кусок чего нибудь вкусного.
    1. Kenneth Офлайн
      Kenneth (Константин) 29 апреля 2017 20:13
      0
      В НИИ и КБ бездельники. А где же не бездельники интересно.
  23. pilot69 Офлайн
    pilot69 (Вячеслав) 29 апреля 2017 06:54
    +2
    Смысл статьи в одной фразе - "Они все такие, а он не такой". Время великих самостоятельных вождей давно прошло. Не приемлет современный мир таких личностей - сразу в расход. ВВП кто-то же привел к высшей должности. Не поверю, что он мимо пробегал по коридору и на него внимание обратили. И по вопросу кто кого назначает большие сомнения. Обычная возня при дележе пирога, а делить в России еще много чего есть. И демократия вообще-то - это власть "богатого" народа, а не всего подряд. Что, в принципе, мы сейчас и наблюдаем.
  24. Stinger Офлайн
    Stinger (Валя) 29 апреля 2017 06:57
    +1
    Уже надоели эти пикейные жилеты со своими бредовыми идеями. Передачи с ними на ТВ смотреть противно. Одни и те же тусовщики с горящими глазами и скудными умственными способностями на всех каналах, основная задача которых по умничать на публике. Типа: "Трамп - это голова! Я бы ему палец в рот не положил. Порошенко - это две головы! Я бы ему в зад оглоблю не вставил".
  25. Anchonsha Офлайн
    Anchonsha (Anchonsha) 29 апреля 2017 09:28
    +2
    Да уж мериканская демократия всех переплюнула в своем дерьме, где откровенно торчат уши всемирового глобализма. Вот здесь уже без революции ничего нельзя изменить.
    1. Kenneth Офлайн
      Kenneth (Константин) 29 апреля 2017 20:14
      0
      Мудрено вы завернули. Где революцию делать собираетесь.
  26. maai Офлайн
    maai 29 апреля 2017 12:37
    +1
    Пфф.. Всеобщее безграмотное заблуждение по поводу демократии.
    Демократия это не власть народа! Демократия это власть правящего большинства!
    1. Kenneth Офлайн
      Kenneth (Константин) 29 апреля 2017 20:15
      +1
      Это у вас в голове каша. Даже без масла. Что такое правящее большинство. Просветите.
  27. Starik72 Офлайн
    Starik72 (Владимир) 29 апреля 2017 13:42
    +2
    Демократия,это СЛОВОБЛУДИЕ,ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ и право СИЛЬНОГО бить СЛАБОГО как угодно и где угодно !
  28. Poloj Офлайн
    Poloj (Серега) 29 апреля 2017 14:36
    +1
    Демократия это форма правления рабовладельческого строя.
  29. andrewkor Офлайн
    andrewkor (Корчуганов Андрей) 29 апреля 2017 15:12
    +1
    Люблю я передачу "Право голоса" за базарный "базар" особенно с хо--лами!!!Мои "кумиры": Славик Ковтун и Вадик Киселёв!!! Но и "гейропейцы" и "либероиды"от них не отстают.Нет,правда, каждый день с тестем смотрим уже иммунитет выработался!!!
  30. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 29 апреля 2017 15:27
    +1
    Цитата: dauria
    К автору - вот эту мысль" Владимир Путин здесь исключение, он явно не демагог и не ставленник олигархов, он сам их ставит" подкрепить бы чем-нибудь. А то "посадки" и бега в Англию некоторых можно истолковать и так- пошли против своры олигархов, заартачились, "оборзели" - получили именно от своры правящих в тени . Чем плоха версия ? Оборону страны и суверенитет укрепил? Так это и своре жизненно необходимо

    --------------------------------
    Согласен с вашим тезисом. При том, что демократия не должна быть "суверенной", а широкого доступа к нашей демократии в виде рабочих и крестьян пока не наблюдается, сплошь максаковы, хоркины, кожевниковы и прочие спортсмено-артисты.
    P.S. Я тут в других комментариях жестоко причесал Стабилогаранта, но я то свергать его не призываю. Я призываю к подлинной демократии. А пока что у нас судя по последним выборам, власть левую оппозицию стремится закрыть напрочь, Навальному наоборот, оставляет всякие лазейки. Так что архи-нужна подлинная народная демократия, товарищи!
  31. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 29 апреля 2017 15:32
    +1
    Цитата: andrewkor
    Люблю я передачу "Право голоса" за базарный "базар" особенно с хо--лами!!!Мои "кумиры": Славик Ковтун и Вадик Киселёв!!! Но и "гейропейцы" и "либероиды"от них не отстают.Нет,правда, каждый день с тестем смотрим уже иммунитет выработался!!!

    ------------------------
    Мне уже этот еврейско-армянский телевизионный шаббат с Соловьевым и Бабаяном давно надоел. Жвачка уже изо рта не вынимается три года. Пора бы уж сменить. Не катит. no
  32. Сергей Кранов 29 апреля 2017 17:21
    0
    А,что в Долгопрудном зеленка закончилась?Придется привести из днрии.
  33. Мар.Тира Офлайн
    Мар.Тира (Олег) 29 апреля 2017 19:18
    +2
    Цитата: psiho117
    Цитата: Мар.Тира
    У муравьёв самое развитое социальное общество ... Вот у кого надо учится.

    хм, у муравьёв кажись матриархат? К этому призываете? bully
    С другой стороны: бабы у них и рулят и работают;
    на одного самца - тысячи самок, а самцы только секасом с царицей занимаются. Хм, это гарем какой-то получается!

    Я к тому,что как заложено природой тебе,то и должен делать отдаваясь без остатка.Они своих раненных ,и попавших в беду сородичей ни когда не оставляют.И защищают свою ячейку ,отдавая жизнь не задумываясь,кто там царь,а кто там раб.Там все сословия подчинены одному.Сохранению рода.А мы стараемся если не уничтожить сами себя,то пройти по головам это точно.И ладно бы иноземцы,евреи всякие азербайджанцы,новоукраинцы,но ведь сами это хотим???????
  34. rus174 Офлайн
    rus174 29 апреля 2017 21:55
    +1
    Демократия-это власть денег, замаскированная под "народное волеизлеяние"
  35. magdama Офлайн
    magdama (igor) 30 апреля 2017 05:37
    +1
    Конечно, Империя! Особенно для России. И православие. Тезис автора об империи подтверждён американцами. США - настоящая империя, с метрополией и колониями (называемыми, правда, союзниками...). И Россия сохранится только как империя.
  36. yuriy55 Офлайн
    yuriy55 (Юрий Васильевич) 30 апреля 2017 06:30
    +1
    В России бардак от того, что люди перестали думать. Общество разделилось на тех кто уже не хочет работать и тех, кто никогда не работал...
    Первым надоело влачить своё "безбедное" (на сотни рублей превышающее порог бедности) существование...
    Вторых стало больше, ибо они ещё и плодятся и размножаются...
    Будущее России в социалистическом строе. "От каждого по его способностям, каждому по его труду". Где труд подразумевает создание нового продукта, созидание нового в науке, образовании, творчестве. Где болтовня приравнивается к сплетням и не оценивается в денежном эквиваленте. Чем раньше это дойдёт да каждого работающего, тем лучше будет людям производительного труда...
    В России стало много тунеядцев, для которых высокопоставленные (можно сказать назначенные) тунеядцы придумывают правила жизни и законы своего безбедного бытия...
    Хавайте рабы, приятного аппетита... wassat
  37. Metlik Офлайн
    Metlik (Metlik) 30 апреля 2017 09:53
    +2
    Из всех городов древней Руси почему-то только демократический Новгород оказался в силах сопротивляться нашествию Монголов.
    Что же касается Римской империи, то тысячелетие ее правления оказалось тупиком цивилизации. Не делались научные открытия, не создавались произведения искусства. Рим жил только за счет грабежа своих соседей. Когда грабить стало некого, империя распалась. Вероятно, такая же судьба ожидает США.
    Демократия очень редкий социальный феномен. Его нужно изучать, а не бездумно охаивать в стремлении выслужиться перед начальством.
    1. IS-80_RVGK2 Офлайн
      IS-80_RVGK2 (Макар) 30 апреля 2017 19:37
      0
      Цитата: Metlik
      Из всех городов древней Руси почему-то только демократический Новгород оказался в силах сопротивляться нашествию Монголов.

      Потому что до него монголы не дошли. smile
      1. Metlik Офлайн
        Metlik (Metlik) 1 мая 2017 04:23
        0
        Они дошли до Хорватии, но Новгород решили не трогать. Может понимали, что он покруче Козельска будет?
    2. КПА Офлайн
      КПА (Павел) 1 мая 2017 00:32
      0
      Цитата: Metlik
      Не делались научные открытия, не создавались произведения искусства.

      belay О, это что-то новое!!!Про акведуки, термы, асфальтовые дороги и колизей не слышали? request
      1. Metlik Офлайн
        Metlik (Metlik) 1 мая 2017 04:15
        +1
        Строительство, единственное, что интересовало Рим, но мы не называем термитов цивилизацией, хотя они много строят. Акведук появился в Египте. Термы в Греции. Дороги, я думаю, тоже не римляне придумали. Остается колизей, где убивали, для развлечения римлян военнопленных. Вы считаете его достижением культуры?
        1. КПА Офлайн
          КПА (Павел) 1 мая 2017 15:21
          0
          Цитата: Metlik
          Остается колизей, где убивали, для развлечения римлян военнопленных. Вы считаете его достижением культуры?

          Какой народ,такая и культура request
          Кстати, юриспруденция, почта, кривошипно-шатунный привод,юлианский календарь, парламент, машинная резка мрамора, косилка для зерна и т.д. Короче, этакое США начала нашей эры, сами может и не придумывают, но внедрить и найти изобретателей могли.
          1. Metlik Офлайн
            Metlik (Metlik) 1 мая 2017 16:04
            +1
            Вы создаете ложный миф. Рим искал и внедрял изобретения? Он даже военные машины Архимеда не захотел скопировать. Убивать и грабить - ничего другого римляне не хотели. Римская империя затормозила развитие человечества на 1000 лет.
  38. граф Бестужев 30 апреля 2017 11:59
    +1
    О Монархии лучше всего понимаю я. В силу происхождения и должность врача обязывает..
  39. КПА Офлайн
    КПА (Павел) 1 мая 2017 00:41
    0
    Помнится, из курса школьной истории,что большевики и другие революционеры до апрельских тезисов Ленина назывались либерал-демократами. wink Но уже тогда поняли,что за этой "священной коровой" игра слов не более. Хоть как строй назовите, хоть тысячу передовых трудов напишите, пока у масс в головах образы времен палеолита, нам будет нужен мудрый вождь fellow . Потому и имеем то, что имеем.
  40. граф Бестужев 1 мая 2017 11:11
    0
    А в Монархи кого? Я то готов , понятно, хоть родом слабоват, но наследника уже упустил.25 лет.Правда можно попробовать плетьми на конюшне дело выправить.Да жена у него врач , стыдно будет мне.Хотя, ради Отечества...можно и на это пойти.
  41. граф Бестужев 1 мая 2017 12:34
    0
    Посмотрите какую чепуху пишут газеты.Будто бы у почтенного городового из города Ржева , в голове завелась жаба.Заявляю...полна
  42. граф Бестужев 2 мая 2017 12:18
    0
    Для подтверждения есть ваганьково и моя мама, другие уже умерли.У меня много намешено, ..Бестужевы-Рюмины, Апраксины.Нарышкины, Даже Радзивиллы..
  43. Комментарий был удален.
Картина дня