Беспилотная перезагрузка: Россия старается вернуть ранее утраченные позиции в области БЛА

Comments

[Никкола Мак]

Нельзя нам по беспилотникам отставать - никак нельзя!
Обычную авиацию же можем делать - а здесь что - сложнее?
Надо только подальше от этого дела "эффективных менеджеров" держать и вовремя сажать проворовашихся.
Очень актуален бы сейчас был беспилотник ДРЛО и РЭБ.

[LostCoast]

Цитата: Никкола Мак

Обычную авиацию же можем делать - а здесь что - сложнее?

в РФ только-только элементарную базу свою создают.Потихоньку будут и свои БПЛА.

[Nikolaevich I]

Цитата: Никкола Мак

Очень актуален бы сейчас был беспилотник ДРЛО и РЭБ.

Согласен на 100% ! Но очень нужны и "ударники"; и дальние разведчики..... Нужны и беспилотники-мультикоптеры для обнаружения,разведки минных полей; и ,даже,для их уничтожения...

[Speedwing]

Да, что и говорить с дрончиками у нас бида.
Причем, дело не в мелкашке для сухопутников: этого добра та же Zala ижевская при необходимости наделает спокойно. Бида именно с дронами класса ВВС и ВМФ. Давным давно уже насущной необходимостью стало наличие дронов тактического (типа "Рипера" для конфликтов низкой интенсивности и типа X-47 для высокой) и стратегического (типа "Глобал Хока") звена. Такие тачанки должны экономить немало денег для армии, повышая в то же время общую эффективность работы авиации. Местами в той же Сирии сильно провисаем из-за их отсутствия.
Хочется верить, что наверстывание упущенного времени по разработкам идет в темпе галопа.

[_Ugene_]

Уровень отношений с Израилем и главным его союзником – США – не позволяет рассчитывать на то, что Россия в обозримой перспективе получит возможность закупать в этой стране наиболее современные БЛА.

Это с одной стороны плохо, т.к. мы не можем быстро получить современные БЛА, с другой стороны становится очевидно что нет другого пути, кроме как самим разрабатывать и производить. И в перспективе это большой плюс. Иначе так бы и сидели на иностранных закупках.

[karabas-barabas]

Цитата: _Ugene_

Это с одной стороны плохо, т.к. мы не можем быстро получить современные БЛА, с другой стороны становится очевидно что нет другого пути, кроме как самим разрабатывать и производить. И в перспективе это большой плюс. Иначе так бы и сидели на иностранных закупках.

Честно говоря ничего в этом позитивного нет, ведь все делать самим, без выбора качественных комплектующих тех поставщиков, которые эти вещи могут делать лучше других, это плохо, так как делает и дороже и менее качественно/надежно. Ведь тот же Израиль, в продукции своих БПЛА вероятно использует кучу мелочей, как рэлешки, кабеля/соединения, свечи зажигания ,гидравлику, электромотрчики от Боша, Сименса, Фэсто и кучи других лидеров по теме цена/качество, а если у РФ в связи с санкциями нет доступа к этому, то будет крайне тяжело создавать качественную продукцию. Есть конечно Китай, но тема надежность в военном деле очень важна и отказ техники по вине не качественных комплектующих становится более вероятным, а в БПЛА, во время полёта, при таких нагрузках как вибрации, перепады температур может много что отвалиться, расшататься и треснуть. Так что тема на самом деле очень сложная.

[ares1988]

"Альтаир" уже прикрыли.
http://военное.рф/2017/%D0%91%D0%BF%D0%BB%D0%B021
/

[Speedwing]

Не прикрыли, а попросили изыскать дополнительные средства через возможное гражданское применение.

[ares1988]

Ну если точнее, то: "Минобороны России не имеет возможности дальше в одиночку финансировать программу заказанного им беспилотника «Альтаир» и предлагает организовать софинансирование проекта за счет параллельного создания гражданской версии. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на высокопоставленный источник в госкорпорации «Ростех» и два источника в военном ведомстве". Хотя, если честно, сумма, которой не хватает, смешная: где то четверть полковника Захарченко.

[слава1974]

Модернизация имеющихся систем, являющаяся во многих случаях рациональным шагом (особенно в условиях ограниченных ресурсов), в случае с отечественными БЛА, к сожалению, себя не оправдала.

Мне кажется проблема в генералах. Пока не увидели, как применяют БПЛА в зарубежных армиях, не могли понять их нужности. А модернизировать старые беспилотники можно элементарно.На ту же "Пчелу" поставить современное оборудование и все нормуль будет. В 1999 году использовали "Пчелу" в Дагестане. Хорошая штука. Проблема была в оборудовании.
Но если тогда у корреспондента столичной газеты, который к нам приезжал, был огромный цифровой фотоаппарат 2 мега пикселя,то сейчас в любом телефоне минимум 5 мпа камера. Ставь новое оборудование и вперед.

[Лопатов]

На деле всё несколько сложнее.

Просто изображение никому не нужно. Необходимы координаты. И вот тут как раз появляются проблемы.
Хороший беспилотник с нормальной день/ночь развед. аппаратурой и дальномером на стабилизированной платформе, точной инерциальной/спутниковой системой навигации, помехозащищённой системой приёма и передачи информации это достаточно крупная машина в нашем исполнении. Требующая аэродрома. Что нас не особо устраивает.

[da Vinci]

Создать планер - не проблема. Главное - двигатель (вечная проблема отечественных инженеров) и компактная электроника (та же вечная проблема).

[Cat Man Null]

Цитата: da Vinci

Создать планер - не проблема. Главное - двигатель (вечная проблема отечественных инженеров) и компактная электроника (та же вечная проблема)

- Вам к Гридасову, ИМХО
- флажки у вас, кста, похожи.

Задолбали укротролли

[da Vinci]

Что взять с ограниченного дурачка? Чем классный этот сайт - что в нем не участвуют тролли (только несколько ограниченных в своем мировоззрении), а настоящие патриоты этой темы!

[Околоточный]

Главное не двигатель - главное системы связи, управления и обмена данными. Вот главное.

[Nikolaevich I]

Цитата: da Vinci

Главное - двигатель и компактная электроника

Было сравнительно недавно сообщение о разработке аксиально-поршневого двигателя в 100 "лошадок" для беспилотной авиации и беспилотных "робототехнических" платформ .Такая схема позволит получить требуемую мощность при сравнительно "скромных" размерах. Будем надеяться,что это "начало большого пути" !

[Speedwing]

Цитата: Лопатов

Хороший беспилотник с нормальной день/ночь развед. аппаратурой и дальномером на стабилизированной платформе, точной инерциальной/спутниковой системой навигации, помехозащищённой системой приёма и передачи информации это достаточно крупная машина в нашем исполнении. Требующая аэродрома. Что нас не особо устраивает.

Американцев устраивает, почему бы и нас не устроила.

[Yarhann]

проблематика БПЛА наших не в возможности производства а в деревянности военных .
Машины подобные альтаиру это по сути отличные стратегические разведчики которые могут нести полный комплекс технических средств разведки - именно таких БПЛА у нас и нет . Матрасский вариант Глобалхавк . Такая машина естественно аэродромного базирования она обрабатывает много информации и постоянным трафиком отправляет в военную сеть - возможна работа в системе робота если применяется РЭБ - то есть возможно применение машины в роботизированом режиме - когда указывается маршрут и место работы - а инфа уходит на спутник оттуда куда угодно .
По окончании времени патрулирования она возвращется на аэродром базирования который может быть за сотни Км от района патрулирования . На ее место приходит новый дрон в итоге мы имеем постоянный контроль зоны боевых действий .
Военные дубы хотели из альтаира сделать ударник - то есть машину нафиг ненужную по сути применения авиации нами в военных конфликтах . Если кто интересуется применением американцами риперов то у нас подобную роль исполняют штурмовики су 25 . Я сильно сомневаюсь что на наш ударный БПЛА военные дубы захотят поставить как ы дорогущие хелфаеры и КАБы и еще кучю дорогого прицельного оборудования . Наши хотят что бы туда можно было грузить пару тонн ФАБ и бомбить на пикировании как су 25 и другого дешового оружия .
ТО есть вся проблема именно в дереве в МО а не в возможности построить нужный БПЛА . ТО что хотят вояки наши как правило не существует нигде в миру или в одной машине немогут существовать две противоположнх друг другу концепции - как например применение рипера с использованием обычного вооружения и вхождение в зону прямого огневого контакта то есть когда картонный БПЛА будет сбить люббым стрелковым оружием а что бы его не сбили он должен применять УР и использовать его на безопасном удалении а это влечет увеличение цены как машины так и боеприпасов .
А вот с тактическими разведчиками по сути проблем нет - но там и роботизация минимальна - там работа идет по прямому каналу связи с дроном .
НУ и главная проблематика именно в роботизированных машинах - это привлечение отличных специалистов с гражданки для написания ПО и вообще организации всей роботизации комплекса - а тут сами понимаете у нас броня . Они будут тратить миллиарды и использовать сових тупоголовых военных программистов и тп но незаплдатят миллионы нормальным программистам которых в разы больше на гражданке и которые способны реально сделать такую работу .
Потому считаю что именно с гражданской сферы надо начинатьс строить подобные машины - на военке все что сложнее саперной лопаты уже проблема для разработки и требует миллиардов .
Совковая военка была конкурентна по специалистам с военкой американской - именно потому что в совковую военку вкидывали нереальные средства и специалисты все по сути готовились по всему союзу в первую очернедь для военки и там были хорошие зарплаты .
Сейчас военка наша неспособна конкурировать с американской ни по финансированию не по уровню зарплат а вот гражданские специалисты могут конкурировать но им надо больше платить . Потому все очевидно . И да у матрасников много чего делается гражданскими конторами на этом экономится нормальное бабло . Военные бюджеты по сути во всех странах мира это бюджеты разворовывания ввиду низкого уровня специалистов - как говорится тупые но надежные и преданные .

[Speedwing]

Тоже справедливо. Дубовость военного руководства это пичально.
Очень многие не видят приход эры управляемого оружия, выражается это в многочисленных лажах, больших и мелких - от доктринальных до тактики применения.
Хотя, если уж так приспичило, можно предусмотреть узлы под вооружение (но только высокоточное и мощное) и на стратегический дрон.

[karabas-barabas]

Цитата: Speedwing

Американцев устраивает, почему бы и нас не устроила.

Похоже он имел ввиду, что при одинаковых возможностях российский БПЛА будет на много больше и тяжелее. Все-Всё-таки отствание по этой теме лет так на 20.

[Скифотавр]

Вся эта хрень в ВПК происходит потому что вместо того чтобы объявлять как в нормальных странах конкурс и определять победителя по готовому образцу - просто объявляется монополист, который естественно заинтересован чтобы его "разработка" не оканчивалась никогда. Ну и еврейское лобби не дремлет.

[Speedwing]

Конкурсы-то проводятся везде, вот только зачастую победитель в них известен объявителям тендера еще до самого конкурса.
Ну а еврейское лобби, конечно, не дремлет, дооо Особенно в этом вопросе

[Скифотавр]

Насколько я знаю конкурсы у вас то проводятся (хоть иногда и формально), но сравниваются не готовые результаты, а бумажки. А все проблемы начинаются потом - что неудивительно. При СССР такое бы и в страшном сне у нас никому не приснилось.

[Speedwing]

Что есть, то есть.

[Speedwing]

Убожествами по сравнению с чем?

[Скифотавр]

Цитата: triumphator

Нельзя утратить то, чего не было. "Стриж", "Рейс", "Пчела" уже в свое время были убожествами.

Сам ты убожество.

[nalogoplatelschik]

В шкодьных кружках авиамоделирования пионеры лепили подобные беспилотники десятками.

[Walanin]

Не лепили. Пределом мечтаний был комплект аппаратуры радиоуправления. Беспилотниками такие поделия назвать трудно.