Военное обозрение

«Открытая Россия»: осторожно, двери закрываются

36
«Открытая Россия»: осторожно, двери закрываются



На днях Генеральная прокуратура России признала нежелательной работу ряда иностранных организаций, самой известной из которых стало движение «Открытая Россия».

В частности, созданная несколько лет назад экс-олигархом Михаилом Ходорковским общественная организация, по мнению правоохранительного ведомства, работала над проектом по «дискредитации результатов проходящих в стране выборов и признания их итогов нелегитимными». Кроме того, по словам официального представителя Генпрокуратуры Александра Куренного, работа НКО была «направлена на инспирирование протестных выступлений и дестабилизацию внутриполитической ситуации», что угрожает «основам конституционного строя и безопасности страны».

Впрочем, в самой «Открытой России» с мнением прокуроров не согласились, заявив, что организация является российской, а не иностранной, а значит, как отметил Михаил Ходорковский, «нежелательной быть признана никак не может». Возможно, господин Ходорковский не лукавит, и структура, где он до недавнего времени занимал пост председателя, действительно является «незарегистрированным общественным движением, функционирующим согласно законодательству». Однако про частную компанию Otkrytaya Rossia из того же списка, учрежденную зарегистрированным в Нью-Джерси Институтом современной России (также фигурирующим в документе Генпрокуратуры) Павла Ходорковского и действующую с ноября 2015 года в Великобритании, подобного сказать нельзя.

Стоит добавить, что за последние несколько дней «Открытая Россия» стала одним из главных ньюсмейкеров отечественного медиапространства. Причина проста – 29 апреля движение планирует провести в ряде крупных российских городов акцию «Надоел», на которую, по задумке организаторов, граждане понесут письма с просьбой к президенту России Владимиру Путину не выдвигать свою кандидатуру на предстоящих в следующем году выборах главы государства. Не трудно догадаться, что в связи с этим публикация Генпрокуратурой списка нежелательных НКО стала для некоторых представителей протестного движения России своего рода косточкой, которую необходимо обсосать в преддверии мероприятия. Дескать, «режим» давит в зародыше любое проявление инакомыслия и преследует несогласных. Сюда же следует отнести жалобы лидеров «Открытой России» касательно невозможности согласования с властями Москвы места проведения демонстрации. Дело в том, что ранее движение заявило о намерении провести мероприятие по маршруту Славянская площадь – Старая площадь — улица Ильинка, но руководство города, разрешив шествие, изменило его маршрут со Славянской площади на проспект академика Сахарова. В столичной мэрии такое решение объяснили транспортной загруженностью на этом участке и неудобствами для жителей города, однако организаторы от предложенного маршрута отказались и объявили, что акция в любом случае состоится.

О чем это говорит? В первую очередь о том, что те, кто, по их собственным словам, борется за свободную Россию западного образца, абсолютно не способны вести какой-либо диалог с противоположенной стороной. О какой демократии может идти речь, если власти согласовали оппозиционное шествие и попросили лишь заменить одно место в центре города на другое, объяснив это заботой о жителях столицы, а поборники так называемых европейских ценностей попросту наплевали на своего оппонента? Возможно ли представить себе нечто подобное в странах-«иконах» демократии? Надо полагать, что недавний разгон несанкционированного митинга школьников во Франции при помощи водометов и слезоточивого газа дает вполне внятный ответ на этот вопрос.

И все же, как это ни прискорбно, главная цель организаторов –столкновение лбами своих сторонников и представителей органов правопорядка. Такой подход поможет создать резонанс в обществе накануне президентских выборов и подарит кровавую картинку, которая будет моментально растиражирована ведущими мировыми СМИ. Тот факт, что за рубежом, особенно на Западе, протестные выступления российской оппозиции будут освещаться широко, сомнений нет. Как нет сомнений и в том, что главных бенефициаров предстоящего шествия ни на Славянской площади, ни на проспекте Сахарова мы не увидим.
Автор:
36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 2 мая 2017 05:45 Новый
    +3
    работа НКО была «направлена на инспирирование протестных выступлений и дестабилизацию внутриполитической ситуации», что угрожает «основам конституционного строя и безопасности страны».

    Эврика...открыли что то новое fellow .
    Это стало понятно рядовым гражданам еще много лет назад ....наконец то власть проснулась...вот что делают живительные санкции ЗАПАДА для нашей страны.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 2 мая 2017 09:16 Новый
      +7
      Очередной госдеповский клозет прикрыли! И поделом - а еще, как не посмотришь - за справедливость в России, почему то в основном борются организации руководимые сионистами...У богоизбранного народа, что, обостренное чувство социальной справедливости и искреннее переживание за "братский" российский народ, угнетаемый "кровавым" режимом....? laughing
      1. vadsonen
        vadsonen 2 мая 2017 11:01 Новый
        +2
        Очередной госдеповский клозет прикрыли!

        Разница между действующей властью и ходорковскими/навальными только в том, что одни уже у власти, а друвие туда хотят. И те и другие предатели интересов страны.
        1. с-т Petrov
          с-т Petrov 2 мая 2017 12:29 Новый
          +4
          И те и другие предатели интересов страны.


          а ты тогда кто? патриот? wassat радеешь за интересы страны?
          1. vadsonen
            vadsonen 2 мая 2017 12:51 Новый
            +1
            Здесь на форуме обсуждаются мнения, а не личные качества участников. Как ты за 5 лет тут присутствия этого не понял?
        2. влад66
          влад66 2 мая 2017 12:39 Новый
          +12
          Цитата: vadsonen
          ходорковскими/навальными только в том, что одни уже у власти, а друвие туда хотят.

          Про ходорка особенно позабавило. laughing
        3. Зяблицев
          Зяблицев 3 мая 2017 08:36 Новый
          +1
          vadsonen

          Позволю с Вами не согласиться! hi
        4. KaPToC
          KaPToC 4 мая 2017 19:52 Новый
          0
          Цитата: vadsonen
          И те и другие предатели интересов страны.

          разница в том, что Ходорковский действует при поддержке из-за рубежа, он предатель, а в правительстве просто воры.
        5. ALLxANDr
          ALLxANDr 5 мая 2017 22:09 Новый
          0
          Вот прям, все, во власти предатели? Зачем обобщать-то? Есть, кто тут спорит. Сегодня он патриот, завтра уже начинает думать совершенно не так как вчера. И? Пусть такими занимаются соответствующие службы, на то они и были созданы.

          Эта проблема вечная для всех государств. Но вот далеко не во всех государствах сразу клеймят весь гос.аппарат.

          Когда предателей много, становится так как на Украине. Или так как в Эстонии, Латвии и Литве. Могу еще продолжить: Германии, Франции, Балканы... Либо купленные с потрохами, либо засланные казачки.
          1. vadsonen
            vadsonen 5 мая 2017 22:26 Новый
            0
            Вот прям, все, во власти предатели? Зачем обобщать-то?

            Разумеется, не все - есть ещё воры, детки папиков, ну и несколько порядочных без каких-либо перспектив. Но ключевые должности жёстко за пятой колонной. Как иначе объяснить, что самая большая и самая богатая, как по ресурсам, так и по умам, страна живёт мягко говоря не слишком. Взгляните на данные Росстата о средней продолжительности жизни, средней зарплате, о количестве людей (миллионов!), живущих за чертой бедности.
            У России есть решительно всё, абсолютно всё без исключения, чтобы лет за 10 - 15 достичь уровня Канады как минимум.
            Для этого власть имущим надо много работать на страну. Но зачем? Они себе (лично себе) газовые трубы пострили, прииски освоили, деток на должности пристроили, грелку президентского кресла организовали.
            Это ли не предательство? Может, мы с вами по-разному оцениваем?

            Пусть такими занимаются соответствующие службы, на то они и были созданы.

            Не смешно, к сожалению.
            1. ALLxANDr
              ALLxANDr 6 мая 2017 09:34 Новый
              0
              Лозунги конечно красивые.. прям на первое мая: Мир, труд, май!

              Вот только во всём выше написанном вами, есть несколько НО, которые перечёркивают всё написанное.

              Канада - колония Англии. Про какой вы суверенитет говорите? Канада даже толком не защищает свою территорию ))))) Да вот как раз много можно говорить про Канаду. Например большое количество вывезенных фашистов с нацисткой Германии (справедливости ради, за США этот грешок тоже был) были вывезены в Канаду. А сколько там нацистки настроенных бандеровцев - не пересчитать! Так что Канады нам как раз и не надо. Кстати, от той заразы что они себе привезли, придётся долго лечиться. Плоды начинают всходить.

              Вы также намеренно упустили (может и не намеренно), что страна восстанавливается после 90-2000х гг. В это время был нанесён ущерб не только финансовый!

              Переход на другой вид экономики - тоже происходит не так просто.

              Про лично построенные газовые трубы - вот это меня реально смешит!!! Где бы я не ездил (а я путешествую по России), в каждой области, находятся люди, которые утверждают - вот это нефтяная вышка Путина!!! И заглядывают в глаза заискивающе, мол ты мне веришь?! Причём его не волнует, что эта компания местная, даже не российского масштаба. В Иркутской области, на Алтае, в Краснодаре, на ЯМАЛе, в Тюмени - один и тот же анекдот. Ладно я бы сидел на попе ровно дома, и ничего не видел, ничего не знал - тогда да, сошло бы за правду. Но не смешно, к сожалению - скучно уже даже слушать. Доказательств владения этими вышками никто мне не предоставил, т.к. эта информация голословная и передаётся по принципу - где-то это слышал, кто-то сказал, но не помню кто. Вот как то так.

              Цитата: vadsonen
              Как иначе объяснить, что самая большая и самая богатая, как по ресурсам, так и по умам, страна живёт мягко говоря не слишком.
              Об этом я уже выше писал. Стране был нанесен не только экономический ущерб. Были вывезены многие разработки, ученные, секреты. Да столько, что до сих пор сортируют в своих каталогах. Совсем неплохо получить разработки, в которые не вкладываешься, не правда ли?
              Цитата: vadsonen
              Взгляните на данные Росстата о средней продолжительности жизни, средней зарплате, о количестве людей (миллионов!), живущих за чертой бедности.
              - Посмотрел. Увидел. Сравнил. Продолжительность по сравнению с 90-2000гг. - увеличилась. Рост населения - пошел вверх. Посмотрел я также и на европейские страны. В Германии - рост коренного населения уменьшается, а приезжих увеличивается. Это тема для первых полос немецких газет. В Греции - проблемы, причём любого характера. В Италии? Ни работы, ни хорошей зарплаты. С такими темпами будут проблемы как у Греции. Испании? Такие же проблемы, как в Италии.
              В Европе всё настолько дорого, что одного моего хорошего знакомого чуть не прибили за то, что он решил помочь помыть посуду в Германии. Он её начал мыть как дома - открыл кран и начал мыть. Я так тоже делаю, как и миллион россиян тоже. Российские жители себе это могут позволить, для них это копейки. А вот немцы, прежде чем мыть, затыкают пробку и моют в муляке из остатков пищи - потому что это дорого. Так же я узнавал, как отапливаются квартиры в северной Европе. Меня многое удивило. Доходит до того, что отапливают всего по нескольку часов в день. Обычно тогда, когда хозяин приходит домой после работы. У нас топят круглосуточно. Для них это роскошь, для нас обыденность. Я не говорю про другие аспекты жизни. Например, что американцы, что европейцы - в кредитах настолько, что это мне напоминает крепостных крестьян, только современных. Банк всем владеет. Два, три, пять кредитов - это норма для США и Европы. Но это же не нормально!!! Какая нафиг норма!!!!! Вы наверное про такую жизнь описываете? Фантик конечно красивый, но не соответствует содержимому.

              Поверьте, я умею сравнивать. Проходил и мат.анализ и статистику. Знаю как брать данные, как с ними работать. То что вы предлагаете - это кусочки мазайки. Выгодные для вас кусочки вы мне показываете, говорите, как это плохо, пытаетесь заставить анализировать, сфокусировать только на этом. Но вот проблема вся в том, что это не вся мазайка и я об этом знаю. Смотрю не на отдельные кусочки, а в купе.

              Цитата: vadsonen
              Но ключевые должности жёстко за пятой колонной.
              Вы пятую колонну видели? Навальных и иже с ними? Почему воду-то баламутите?! Чего сравниваем Путина и Навального и ставим их в один ряд? Общего я не увидел. Навальные страну вмиг продадут, Крым отдадут, и сделают из России Украину. Где будут реки крови, где Сибирь достанется европейским государствам, где дальний Восток уйдёт к японцам. Вот не надо мне про пятую колонну во главе с Путиным.
              1. vadsonen
                vadsonen 6 мая 2017 16:03 Новый
                0
                Отвечу тезисно:

                Канада вся такая сякая

                Совершенно очевидно, что я имел в виду уровень жизни Канады, а не её социальный строй или политические преференции. Ну да ладно.

                Канада - колония и себя не защищает

                Военный бюджет Канады на 40млрд франклинов менше бюджета России. Разница в масштабах Росси столь мала, что незаетно бы расстворилась среду 150 миллионного населения. Но не будем забывать, что оборонные расходы почти целиком возвращаются в экономику - ведь это и рабочие места и заводы. И экспорт оружия, которум Канада не славится. В любом случае, членство в Сотружестве наций и дружба с США это вопросы политические, а не социально экономические.

                В Канаде бандеровцы и фашисты

                Да и xpeн с ними! Не они способствуют уровню и качеству жизни канадцев, и не о них совершенно речь.

                В России были 90е, а потому все полимеры пpocpaны

                А уехавшие учёные и технари поанируют вернутся, как вы думаете? Для них созданы достойные условия работы и жизни? Ну кроме конторы распила Скольково и, лично для нанотехнолога Всея Руси, Роснаны? Тут на ВО полно статей о том, почему молодые люди не идут на технические должности и в науку.

                В Европе у всех кредиты

                А в Росси каждый может купить квартиру и машину без ипотеки - так?

                В Европе отапливаут по часам а не круглосуточно. И воду экономят

                Во первых, в России холода похолоднее будут. В вторых, в России отопление домов преимущественно общее на весь дом или несколько домов, а в Европе (там, где газовое отпление) - индивидуальные бойлеры в каждой квартире. Настроил часы работы, и экономишь газ, что рационально.
                Про воду. В Британии, к примеру, нет счётчиков воды - платишь муниципальный налог и хоть вообще кран не закрывай (имеется в виду холодная вода).

                Посмотрел. Увидел. Сравнил. Рост населения - пошел вверх

                Лукавите, не смотрели! А если бы посмотрели (гугл - росстат Демографический прогноз до 2035 года), то увидили бы, что прирост населения не только отрицательный, но чем дальше, чем быстрее. Справедливости ради, ожидаемая продолжительност жизни растёт. Однако у мужчин, родившихся в этом году, она составит лишь 67 лет. Это хорошо?

                В Европе всё плохо

                И xpeн с ней. Речь вообще о чём?

                Навального нелья сравнивать с Путиным

                Полностью согласен, я и не сравниваю. Один - предатель обыкновенный, в широком смысле. Второй - предатель интересов страны (именно так я и написАл выше), ибо трудится не во благо роста России, а ради поддержания кормовой базы членов известного кооператива. Второе, конечно, лучше, ведь в этом случае не выгодно исчезновение России.

                Я акцептирую внимание на плохих вещах

                Это мы ещё про образование и науку не поговорили, про жилой фонд, про дороги. Все приведённые мною аспекты - жизненный уровен, развитие науки и техники, коррупция - это и есть то, что характеризует власть в стране. Именно об этом я и говорил. Ведь государство существует исключительно и только ради своего народа. Чем лучше (в широком смысле) живёт народ, тем лучше государство, а потому бессмысленно приводить часные примеры из других стран.
    2. maxim947
      maxim947 2 мая 2017 09:25 Новый
      +7
      Все "эти" идеи и лозунги уже давно приелись, то, что власть с ними миндальничает - раздражает ужасно. Но власть сама виновата, надо было жестче раньше реагировать, сейчас люди могут "не понять". А вообще странно, что запад выбрал таких лидеров оппозиции как навальный, ходорковский, касьянов и иже с ними, это же абсолютно бесперспективно, подавляющее большинство стране убеждены (и абсолютно правильно) - что они первостепенное жулье и гниды. Где эта нормальная оппозиция? я бы хотел ее видеть. Если кто то скажет, что Кремль их не допускает - не поверю.
      1. vovanpain
        vovanpain 2 мая 2017 10:44 Новый
        +16
        Цитата: maxim947
        Где эта нормальная оппозиция? я бы хотел ее видеть.

        Вот хороший ответ. hi
        1. rait
          rait 2 мая 2017 17:16 Новый
          +3
          Только окончания не хватает "...и действующей власти".
  2. Комментарий был удален.
  3. kartalovkolya
    kartalovkolya 2 мая 2017 06:06 Новый
    +3
    Всё-таки сильно ещё либеральное лобби в Российском руководстве,ведь если следовать "западным" методам борьбы с инакомыслием,то давно пора всю эту нечисть приземлить на нары и переодеть в телогреечки! Странно видеть то о чем молчать наши СМИ: госдеп.США не останавливается ни перед чем,если только где-то у них возникает протестное движение,а наша реакция слишком "вялая";выходит им можно вмешиваться в наши внутренние дела ,а мы должны молчать??!! Пора , пора начать наводить порядок в России,которую "либерасты" Ельцинско-Чубайсовско-Гайдаровской "комарильи" довели до нынешнего состояния,пора воздать всем по их "заслугам"! А что против подонка Ходора не найдется крепкого и острого ледоруба?
    1. BecmepH
      BecmepH 2 мая 2017 06:30 Новый
      +3
      kartalovkolya
      давно пора всю эту нечисть приземлить на нары и переодеть в телогреечки!
      В ватники
    2. Искандер Ш
      Искандер Ш 2 мая 2017 08:45 Новый
      +1
      Цитата: kartalovkolya
      борьбы с инакомыслием,то давно пора всю эту нечисть приземлить на нары и переодеть в телогреечки!



      Статья 13.1. Конституции РФ: В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
      Статья 29.1. Конституции РФ: Каждому гарантируется свобода мысли и слова.


      Цитата: kartalovkolya
      А что против подонка Ходора не найдется крепкого и острого ледоруба?



      Статья 20.1. Конституции РФ: Каждый имеет право на жизнь.


      Интересные Вы хотите порядки навести.
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 3 мая 2017 07:26 Новый
        +1
        Я вот внимательно перечитал Конституцию РФ и не нашел того,чтобы в ней говорилось о праве на подрывную,антигосударственную деятельность! Это как понимать-недоработка "либерастов",а Вы здесь о правах,но об обязанностях и ответственности почему-то забыли???!!!
        1. romandostalo
          romandostalo 3 мая 2017 08:14 Новый
          0
          А эта конституция вообще принималась при Ельцыне с совершенно конкретной целью! Менять её давно пора!
        2. Искандер Ш
          Искандер Ш 3 мая 2017 08:41 Новый
          0
          Цитата: kartalovkolya
          подрывную,антигосударственную деятельность!


          У Вас есть доказательства их противоправных действий? В противном случае:

          Статья 49. Конституции РФ:
          - 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
          - 2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
  4. фа2998
    фа2998 2 мая 2017 06:14 Новый
    +5
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Это стало понятно рядовым гражданам

    Рядовым гражданам надоели уже и те кто у власти,и те кто туда рвется!Воры и предатели-иного не дано!На политический небосклон больше не пустят лишнюю силу.А зачем?С "демократией" у нас все в порядке!Есть власть(и партия власти-ЕР),есть "оппозиция"(лет 20 уже сидят в думе,и довольны всем) и вот такие "отщепенцы"(на которых тоже смотреть невозможно).
    Думаю будет расти количество "избирателей" которые просто не придут на выборы-голосовать не за кого!Ну власть припишет проценты явки-хоть они в законодательном порядке уже подстраховались(при любой явки выборы уже состоялись)-будут показать "массовость". hi
    1. Bastinda
      Bastinda 2 мая 2017 08:06 Новый
      +1
      Согласен. А вот сделать что? Очень грустно, но когда "электорат" наконец поймет, как его кидают.... Будет новая революция, гражданская война, княжество московия.... Ужас.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 2 мая 2017 07:34 Новый
    0
    29 апреля движение планирует провести

    Запоздала немного статья. 29,04 показало как народ относится к таким акциям и их организаторам. Ходорковский отличный пример того, что не стоит российской власти показывать свою жалость и демократичность по отношению к отдельным гражданам (помилование при обещании не вести политическую деятельность). Думаю, что в следующий раз будут умнее.
  6. техник72
    техник72 2 мая 2017 08:27 Новый
    +2
    А разве не надоел?
    1. Дирижер
      Дирижер 2 мая 2017 18:37 Новый
      +1
      Надоел, а вместо него кого?
      1. Walanin
        Walanin 2 мая 2017 19:04 Новый
        +2
        Вы думаете в стране с населением 146 миллионов человек, все, кроме одного неполживого, неграмотные дурачки?
      2. сунженец
        сунженец 2 мая 2017 20:49 Новый
        +1
        Я думаю, что акция "Надоел" - это не про Медведева, Сердюкова, Шувалова, Чубайса, Рогозина и его гениального сына, Шувалова и его собак, и не про героя-академика Кадырова.... lol Они же нам не надоели.
  7. RelictEmpire
    RelictEmpire 2 мая 2017 16:54 Новый
    +1
    Цитата: vadsonen
    Очередной госдеповский клозет прикрыли!

    Разница между действующей властью и ходорковскими/навальными только в том, что одни уже у власти, а друвие туда хотят. И те и другие предатели интересов страны.


    Пишет нам очередной патриот с необъятных просторов американской родины... Вопрос только один, ну почему, как только очередной патриот сдриснет за бугор, оно сразу начинает переживать за свободу и дэмократию в России?
    1. Walanin
      Walanin 2 мая 2017 19:06 Новый
      +2
      По той же причине, по которой дети нынешней верхушки делают тоже самое. Переживают за папку и мамку. Но издалека.
      1. Вас Влад
        Вас Влад 2 мая 2017 19:50 Новый
        0
        Цитата: Walanin
        По той же причине, по которой дети нынешней верхушки делают тоже самое. Переживают за папку и мамку. Но издалека.

        Кто пофамильно?Жду, очень интересно.
        1. Walanin
          Walanin 2 мая 2017 22:30 Новый
          0
          Чего ждете, что я побегу как мальчик Вам списки составлять? Надо будет - сами осилите, благо это дело 5 минут накопать. Не надо будет - продолжайте жить в своем уютном маня-мирке.
          1. Вас Влад
            Вас Влад 3 мая 2017 07:38 Новый
            0
            Цитата: Walanin
            Чего ждете, что я побегу как мальчик Вам списки составлять? Надо будет - сами осилите, благо это дело 5 минут накопать. Не надо будет - продолжайте жить в своем уютном маня-мирке.

            Интересное мнение,значит брякнул и дальше побежал?Сказал А говори Б!А так получается что вы не мальчик, а не много другое.
  8. datur
    datur 2 мая 2017 18:26 Новый
    0
    эту помойку закрыли, а остальные? wink ведь этих уродов у нас со времен ЕБН ой сколько развелось, прямо АВГИЕВЫ КОНЮШНИ!!!-может и почистить их надо как ГЕРАКЛ это сделал-один раз , но решительно и жестко!!! winked
    1. Дирижер
      Дирижер 2 мая 2017 18:41 Новый
      0
      Дык у Гераклов то наших, гераклята и гераклихи и герамани то чужых , вражеских пенатах, как тут чистить то решительно и жестко))
  9. ALLxANDr
    ALLxANDr 6 мая 2017 20:22 Новый
    0
    Цитата: vadsonen
    Для них созданы достойные условия работы и жизни?
    - Для них не созданы условия, потому и не едут. Я тут вам не перечу, это действительно так. Я написал, что очень много ученных уехало, и это осложнило сильно ситуацию в России. Тем и сложнее восстанавливаться.

    Про Канаду - вы описываете финансовую часть, я социально-политическую. И то и другое важно, поэтому согласен с вами только частично. Благосостояние, как в Канаде в России нужно, всё остальное от нечистого. Поэтому всё не так очевидно, как вы описываете.
    А в России каждый может купить квартиру и машину без ипотеки - так?
    - Нет это не так конечно ) Это факт. Вы то что предлагаете? Также брать кредиты и быть большую часть жизни должником? Очевидно, что таким путём двигаться тоже не стоит. Иначе будет прогнозируемо также. Если вы печётесь о благосостоянии народа (а вы по всей видимости это делаете), то путь в будущее должен быть определенно лучше, без кабального банковского рабства. По крайней мере условия получения квартир должны быть точно другие, а не выплачивать по 30-50 лет кредитные обязательства. Просто механизма такого сейчас нет. Был, но в данный момент времени его не стало.
    а в Европе (там, где газовое отпление) - индивидуальные бойлеры в каждой квартире
    - Потому и стали переходить на газовое, потому что дешевле и экономичнее. Разговор про это и идёт, что жизнь европейская - дорогая!
    Про воду. В Британии, к примеру, нет счётчиков воды - платишь муниципальный налог и хоть вообще кран не закрывай (имеется в виду холодная вода)
    Сикока, сикока муниципальный налог в рублях будет? Я ж не спорил, что там нет возможности пользоваться такими же услугами, как у нас. Просто в Англии, на пересчёт в рубли, эти услуги значительно дороже.
    Кто ж против получать также, как в Англии, а платить также как в России? smile
    Лукавите, не смотрели! А если бы посмотрели (гугл - росстат Демографический прогноз до 2035 года), то увидили бы, что прирост населения не только отрицательный, но чем дальше, чем быстрее.
    - Видел эти прогнозы. Forbs, РБК и иже с ними эту тему мусолят не первый год. То они считают, сколько нас останется до 2050, то до 2035 года... всё не угомонятся.. Ну неспокойно им! Понимаешь! А вместе с тем, зашел бы в первоисточник - Федеральная служба государственной статистики. Там данные есть по каждому году, по факту. Посмотрел я, как уменьшалось население в 90-е и как начало увеличиваться с 2009 по настоящее время. И о вымирании речи не идёт. Население будет расти, вопреки прогнозам Гугла, Forbs, РБК, Ведомости и т.д.
    В Европе всё плохо

    И xpeн с ней. Речь вообще о чём?
    Действительно о чём? Мы же о Канаде, да? Простите меня великодушно! ) Не надо равняться на других, своя голова на плечах! Не Канада, не западная Европа для нас не должны быть строгим ориентиром - там свой бардак с порядком, который для России не применим! Нам надо делать так, чтобы нам было хорошо, а не делать так как где-то. Везде хорошо, где нас нет.
    Второй - предатель интересов страны (именно так я и написАл выше), ибо трудится не во благо роста России, а ради поддержания кормовой базы членов известного кооператива.
    - бездоказательно и голословно. Уже оскомину набило. Есть китайская (или японская) поговорка - чтоб вы жили в эпоху перемен! Мне 90-х хватило за глаза! Сейчас я вижу - страна потихоньку оживает. Пусть не везде хорошо, но всяко лучше, чем это было недавно.
    Это мы ещё про образование и науку не поговорили, про жилой фонд, про дороги. Все приведённые мною аспекты - жизненный уровен, развитие науки и техники, коррупция - это и есть то, что характеризует власть в стране.
    - действительно еще не говорили. У вас накопилось, я понимаю. Но в образовании я работал (управление образованием), и многие моменты мне стали понятнее, чем обывателю. Мне многое не нравилось, я категорически был против ЕГЭ (я и сейчас против этого и знаю много людей, кто тоже против), против был реформ. Но! Всякие бабуськи (которым под сраку лет и держащиеся за свои места), работающие в департаментах на уровне округа, либерально настроенные по сути, а на словах поддерживающие власть - творят такие дела, что просто не описать словами. На вверх отсылаются такие отчёты - мама не горюй! Под эти отчёты и идут реформы. Понятно, какие отчёты идут, такие реформы и проводят. Так что совершенно ответственно заявляю - это всё делается по большей части именно такими сволочами и это не характеризует власть в целом! Есть сволочи и они никогда не переведутся, к сожалению.
    Ведь государство существует исключительно и только ради своего народа.
    - Это тоже к сожалению ошибка. Механизм государства, что шестерёнки в механизме. Этот механизм работает ради себя и для себя. Будешь крутиться правильно - тебе будет идти карты в руки. Проблем с государством будет наименьшее количество из всех возможных, а блага будут максимально большими. Будешь крутиться неправильно - механизм тебя пережуёт и не подавится. Это относится ко всем видам государств. Даже если президент пойдёт против этого механизма, часы такого президента сочтены. Поэтому государство существует, только благодаря народу и именно потому этот народ защищает, как источник своей власти. Это механика власти.