Тайны невербальных коммуникаций!

Но знаешь сам: бессмысленная чернь
Изменчива, мятежна, суеверна,
Легко пустой надежде предана,
Мгновенному внушению послушна,
Для истины глуха и равнодушна,
А баснями питается она.

(Борис Годунов. А.С. Пушкин)


Да-да, именно так в свое время о нашем народе написал не кто-нибудь, а сам наш великий Александр Сергеевич Пушкин. Прошло много лет, однако социологические опросы показывают, что люди изменились очень мало. А раз так, но грех этим было бы не воспользоваться. Причем для того, чтобы оказать воздействие на посторонних, зачастую вовсе не обязательно с ними разговаривать. Оказывается, в доминировании одного человека над другим имеют значение и жесты, и мимика, и поза, и ваш аромат, и то, как вы одеваетесь, и даже то, как вы звоните по мобильному телефону. Все это называется невербальными коммуникациями и, как и все остальное, их вполне можно изучить и… использовать себе на благо! И вот как раз сегодня про их тайны мы вам и расскажем!

Тайны невербальных коммуникаций!

Бронза – отличный материал, чтобы показать или подчеркнуть свою статусность. Что вы скажете, например, о такой вот статуэтке, стоящей на столе у… ну, скажем, местного лидера КПРФ? Во-первых, что он мужик (или женщина) с юмором, а во-вторых, в ней присутствует ненавязчивый и небанальный намек на прошлое. Мол, плохое – да, но было и хорошее! Подсознание по этой статуэтке прочитает все это словно по книге!

Чем больше движений, тем лучше!

Начнем с того, что люди очень завистливы. Они завидуют вашему семейному положению, заработной плате, квартире и машине – одним словом был бы человек, а уж повод для зависти к нему найдется! И бояться этого не надо, но следует иметь в виду. А вот можно ли использовать эту зависть к вам себе на благо? Оказывается, можно, если знать, как. Ну, например, все, чего больше у вас и меньше у другого, вызывает у него подсознательное ощущение вашего доминирования. А раз так, то имейте всего больше, чем другие и… доминируйте себе на здоровье! Не хвастайтесь! Хвастаться – глупо! Но не навязчиво так показывайте, что у вас есть и то, и другое, что вы можете себе позволить то, чего не могут другие и… люди будут вас уважать даже против своего желания!


Если вы политик, то… держите вот такую бронзовую фигурку Троцкого у себя на письменном столе, и это поможет вам и «лед сломать» в разговоре («Почему это он получает бумерангом по голове, если Маркадер убил его ледорубом?»), и, опять же – продемонстрировать вашу любовь к высокому искусству.

Допустим, что вы – дама и разговариваете с другой дамой. И вот как раз в этот момент вы слышите вызов вашего мобильного телефона. Казалось бы, банальная ситуация, однако и она таит в себе немало «подводных камней», на которых вы можете или споткнуться, или… набрать себе дополнительные очки в доминировании над своей собеседницей или собеседником. Понятно, что воспитанный человек в этой ситуации, прежде всего, перед ним извинится, а вот что дальше? А дальше… нужно сделать как можно больше обоснованных движений, которых он или она сделать не могут! То есть нельзя, чтобы ваш мобильный телефон висел у вас на шее (как это было принято еще совсем недавно) или был у вас в руках. Это характеризует вас как незначительную персону, а то даже и «call-girl». Телефон у дамы всегда должен быть в сумочке, а та при разговоре висеть у нее на руке у локтя. Извинившись, она должна поставить сумку на стол, открыть ее, достать телефон… а после окончания разговора проделываете все то же самое в обратном порядке! Запомните – все ваши движения должны быть при этом логически обоснованы, то есть суетиться ни в коем случае нельзя. Однако, чем не больше движений, тем лучше. То есть чем не больше движений, тем лучше, но помните, что беспричинных движений быть не должно. Вот почему желательно, чтобы телефон у вас был либо раскладной, либо с крышкой. Модные сегодня «айпады» сегодня в этом плане всех уравнивают. К тому же движения пальцами по экрану выглядят суетливыми, поэтому при разговоре с кем-то старайтесь такими аппаратами не пользоваться. В этом случае вы тут же станете «как все», а именно этого-то доминирующей личности и следует избегать!


Представьте себе, что вы торгуете парфюмерией. Тогда на вашем столе будет совсем не лишней вот такая фигурка из бронзы…

«Владыка вещей»

Еще древние египтяне писали о том, что «непристрастен владыка вещей, ибо они у него есть»! И вот, допустим, что у вас офис компании, занимающейся производством стали и проката, и… как показать, что «у вас все есть» именно здесь и сейчас, и не впасть при этом в дурновкусие и мещанство? А очень просто: перечитайте для начала роман А. Толстого «Гиперболоид инженера Гарина», в особенности то его место, где описан кабинет «анилинового короля» Роллинга. Что у него там стояло у камина? А в вашем случае вполне можно на стене позади вашего кресла разместить полукруг из… штыков трехлинейной винтовки образца 1891 года. Во-первых, это блестящая сталь, а, следовательно, намек на ваше производство. Во-вторых, это «коллекция», а раз так, то всякий увидит, что вы тоже человек и ничто человеческое вам не чуждо. Ну, а в-третьих – их много! Один такой штык может достать любой. А вот так много – это уже доминирование. И это, конечно, чистая случайность, что когда вы сидите, они образуют что-то вроде нимба у вас над головой! Точно также можно расположить кинжалы, палаши английских драгун, малайские крисы с волнистыми клинками, или кремневые пистолеты. Главное, чтобы их было много, и они располагались бы позади вас по кругу!

Особенно это подействует на человека «статусника» – есть такой тип личности, для которого главное иметь дело с самыми-самыми, покупать самое-самое и быть самому самым-самым!


Торгуете водкой? Опять же статусности вашему кабинету придаст вот эта фигурка Д.И. Менделеева!

Можно, конечно, и нужно, если вы босс, купить себе дорогое авто. Но… это, в принципе, может сделать сегодня каждый, у кого имеются деньги, а их можно не только заработать, но и украсть! А вот заиметь нечто «эдакое» может лишь тот, у кого кроме денег есть еще и интеллект, а человек с интеллектом, безусловно, будет доминировать над всеми остальными!

Например, в одном из офисов нефтедобывающей компании в Эмиратах был установлен просто шикарный макет одного из нефтяных приисков со всем оборудованием, вышками, трубами и обслуживающим персоналом и даже фигурками ослов местных жителей в масштабе 1/35. При этом особую радость у тех, кто рассматривал эту диораму, почему-то вызывала фигурка одного из рабочих, который в укромном месте совершал малую надобность. Такая вот житейская мелочь, но… именно она придавала макету какой-то особый шарм, способствовала психологической разгрузке тамошних специалистов, и… все знали, что у владельцев этой компании «это» есть! То есть они себе это могли позволить, тогда, как всем остальным оставалось лишь завидовать и облизываться!

Разумеется, глупо украшать кабинет сувенирными японскими мечами из «кухонной стали», но вот настоящие антикварные доспехи украсят (и придадут вес и вам, и вашему бизнесу!) его в любом случае.

Известно, что бронза это «на века»! И почему бы вам не украсить свой письменный стол у себя в кабинете бронзовой скульптурой, сделанной на заказ? Пусть она изображает что угодно и кого угодно, хотя бы даже и вас, но при этом отличается оригинальностью задумки и исполнения. Вспомните слова из поэмы Хилэра Бэллока «New Traveller»: «Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед /У нас есть пулемёт «Максим» / У них Максима нет». Вот и у вас – есть такая статуэтка, а у того, кто к вам пришел – нет! И это, поверьте, подсознательно на него будет действовать!

Понятно, что не стоит из своего рабочего кабинета устраивать Эрмитаж, но несколько штрихов, говорящих в пользу его хозяина, добавить совершенно необходимо, потому что безликостью положительный имидж себе не создашь!


Ну, а эта композиция прямо-таки создана для офиса владельца производства кондомов разных видов. Оказывается, не чурались таких изысков и жители Новой Гвинеи, только вот надевали они на пенис стручки местного дерева. Чем не моложе юноша, тем стручок – больше, так что его приходилось подвязывать шнурком за шею. А вот стариков отличал совсем небольшой стручок!

Данхилл, «Корона коронас» и мундштук из слоновой кости

Курение - вредная привычка, особенно, когда курят женщины. Однако вы можете даже ее использовать в целях доминирования над другими людьми, просто надо знать, как это правильно делается. Ну, прежде всего, следует помнить, что ни в коем случае (даже если вы босс!) нельзя направлять горящую сигарету, либо сигару в сторону собеседника, равно как и пускать дым над его головой. Это знак полнейшего к нему пренебрежения и полная невоспитанность!

Однако можно показать свой демократизм (если вы начальник!) следующим образом. Допустим, к вам в кабинет вошел посетитель, и вы… встаете ему навстречу! Пожимаете руку, разговариваете с ним и… открываете шкаф рядом со столом, где у нас находится несколько весьма эффектного вида курительных трубок. Взяв одну из них, вы ведете посетителя самым дружеским образом через весь кабинет к другому шкафу, где у вас хранится емкость с табаком, набиваете ее, после чего опять ведете его к столу, уминая табак в трубке и одновременно, с ним разговаривая. Как видите, все ваши действия носят вполне естественный характер, а значит заподозрить в чем-то «таком» вас нельзя.

Потом вы ее зажигаете от большой настольной зажигалки, имеющей вид американской статуи Свободы – показываете ему, что «она у вас есть», – и, поскольку, она у вас то и дело гаснет, опять ее разжигаете раз за разом. Затем вы говорите: «Ну, вот я вас выслушал, теперь вы можете идти!» То есть вы и размялись после сидения за столом, и позаботились о своей предстательной железе, и кроме того, а это тоже важно, показали посетителю, что вы VIP, и можете делать то, чего не могут делать другие. И все это при одновременной демонстрации полнейшего дружелюбия к нему с вашей стороны!

Если вы дама, которая не слишком хорошо относится к «сильному полу» (а таких дам среди руководителей становится год от года все больше!), то доминировать над ними вам поможет лаковая шкатулка с сигарами. Держите ее у себя на столе и предлагайте вашим посетителям, ну, например, во время деловых переговоров. У нас такое не принято, поэтому 80% мужчин будут этим крайне смущены! Они станут отказываться, и при этом «потеряют лицо», но даже если кто-то вашу сигару и возьмет, то от волнения он вполне может сунуть ее себе в рот, не откусив кончик, а вам ему на это нужно будет «тактично» указать! Эффект, поверьте опыту, просто потрясающий, и вряд ли вы увидите когда-нибудь более жалкое зрелище, чем опозорившийся таким образом мужчина. Ну, а если он сделает все как надо или просто откажется, ну и о’кей – продолжайте разговаривать дальше!


Понятно, что если ваш друг физик и известный физик или директор института физических измерений, то… ему будет приятно получить вот такой подарок.

Ужасная женщина в красном!

Запомните, что разные цвета в одежде также влияют на людей по-разному. Причем ее качество это одно, а вот цветовая гамма – нечто совершенно другое. Например, старайтесь избегать в одежде всевозможный оттенков лилового цвета и не ездить на лиловых машинах, особенно, если вам «далеко за» потому, что это цвет… эротических фантазий, и люди подсознательно это отлично чувствуют!

Красный – ну это все знают: «цвет крови», «цвет огня», «цвет жизни», но также еще и цвет доминирования! Именно поэтому американские психологи настоятельно не советуют надевать девушкам на первое интимное свидание белье красного цвета. Со многими молодыми людьми от этого случаются конфузы, поэтому чтобы такого не случилось, цвета должны быть нежными и пастельными. Интересно, что кадеты Российского Императорского Морского корпуса в начале ХХ века для поездки в «веселое местечко» употребляли исключительно красные казенные кальсоны, называвшиеся «смерть девкам», тогда как «в свет» выезжали исключительно в телесных, шелковых. То есть о доминировании красного цвета знали уже тогда и, соответственно, этим пользовались. Более того, психологи доказали, что многие мужчины просто боятся женщин, одетых в красное, и уж во всяком случае «женщине, одетой в красное, всегда есть, что сказать!»


Эта фигурка на самом деле колокольчик. Изображает Робеспьера. Для любителя истории эта фигурка самое «то».

Вот почему не следует надевать красное на защиту диплома, кандидатской и докторской диссертации, а также на пресс-конференцию, если только вам не хочется, чтобы журналисты забросали вас вопросами. А вот на брифинге, где вопросы не задают, «женщина в красном» будет выглядеть очень уместно. Более того, журналисты в этом случае могут сами дописать за нее даже и то, чего там не было сказано, а вам останется только лишь на их писания смотреть и выбирать, что хорошо, а что плохо, и, соответственно на это реагировать: ведь по большому счету вы-то там молчали!

Впрочем, красная бретелька от нижнего белья, видимая в широкий вырез, – благо сегодняшняя мода такое позволяет вполне, – напротив, кому-то может даже понравиться, ведь сегодня слабых мужчин, ищущих сильного женского плеча, становится все больше, и вот тут-то они получат от вас намек на то, что вы одна из них!

Бликфанг на лацкане пиджака

Есть и другой простой способ отвлечь внимание людей от ваших слов. Для этого понадобится всего лишь надеть бликфанг: блестящую брошку на правый лацкан пиджака либо на платье. Брошка должна быть достаточной большой, хорошо заметной и блестящей! Ну, а справа, она должна быть потому, что читаем-то мы слева на право и наши глаза первым делом обращаются именно в эту сторону. Находясь на трибуне, слегка поворачивайтесь влево-вправо и те, кто станет на вас в это время смотреть, будут прямо-таки «зомбированы» магическим блеском этого самого вашего бликфанга. Им захочется рассмотреть вашу брошку поближе, они начнут думать, идет она вам или не идет, и есть ли что-то подобное у них, только вот не о том, о чем вы говорите. В результате, когда вы закончите свою речь, в голове у большинства из слушателей останется просто-напросто «звенящая пустота», а о чем шла речь – этого большинство даже и не скажет. Именно поэтому бликфанг следует надеть на защиту дипломной работы или, скажем, диссертации, а также на совершенно пустое и никчемное, но нужное вам по каким-то соображениям, публичное выступление. Вот так вот люди и будут становиться послушными вашему «мгновенному внушению», причем даже внушению… без слов!


А вот это автор статьи в ранней униформе советских танкистов 30-ых годов прошлого века. Мелочь, как говорится, а приятно, к тому же хорошо смотрится на письменном столе и сразу отражает суть его увлечения именно историей бронетанковой техники.

П.С. На представленных здесь фотографиях вы видите авторские работы пензенского художника Игоря Зейналова.
Автор:
Вячеслав Шпаковский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

120 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik Офлайн
    parusnik 16 мая 2017 08:05
    +8
    Прошло много лет, однако социологические опросы показывают, что люди изменились очень мало.
    ... Квартирный вопрос только испортил их..А по поводу сигар..был у меня такой момент..Но среагировал следующим образом: "Я не курю, ты же знаешь, а в камере пригодится"...Беседа пошла, в нужном для меня ключе..Спасибо, интересные работы..кичёво правда, но тем не менее...
  2. Баурсак Офлайн
    Баурсак 16 мая 2017 08:18
    +10
    Нехорошо, уважаемый Автор, начинать интересную статью с подлога - приписали слова персонажа поэмы автору поэмы. Ваш эпиграф, да, из "Бориса Годунова" Пушкина А.С., но это не авторское мнение, а монолог Шуйского, а это, согласитесь, "две большие разницы". Тем более, Пушкин недолюбливал Шуйского.
    Шуйский
    Конечно, царь: сильна твоя держава,
    Ты милостью, раденьем и щедротой
    Усыновил сердца своих рабов.
    Но знаешь сам: бессмысленная чернь
    Изменчива, мятежна, суеверна,
    Легко пустой надежде предана,
    Мгновенному внушению послушна,
    Для истинны глуха и равнодушна,
    А баснями питается она.
    Ей нравится бесстыдная отвага.
    Так если сей неведомый бродяга
    Литовскую границу перейдет,
    К нему толпу безумцев привлечет
    Димитрия воскреснувшее имя.
    1. kalibr Офлайн
      kalibr 16 мая 2017 13:03
      +2
      То есть все это сам Шуйский написал? Или сказал, а Пушкин подслушал и переписал себе в драму? Вы это хотели сказать? То есть герои в произведении говорят не то, что автор вкладывает им в уста, что что им взбредет в голову? А авторы за ними записывают...
      1. Баурсак Офлайн
        Баурсак 17 мая 2017 06:38
        +1
        Уважаемый kalibr, не передёргивайте. Вы ведь прекрасно поняли смысл моего поста. Тоже из "Годунова..." , вряд ли Пушкин так думал, это говорят его персонажи:
        Лях
        Назавтра бой! их тысяч пятьдесят,
        А нас всего едва ль пятнадцать тысяч.
        С ума сошел.
        Другой
        Пустое, друг: поляк
        Один пятьсот москалей вызвать может.
        Цитата: kalibr
        Лях
        Назавтра бой! их тысяч пятьдесят,
        А нас всего едва ль пятнадцать тысяч.
        С ума сошел.
        Другой
        Пустое, друг: поляк
        Один пятьсот москалей вызвать может.
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 17 мая 2017 18:41
          0
          То есть эпиграф приведенный в материале написал не Пушкин? Так Вас надо понять?
          1. Баурсак Офлайн
            Баурсак 18 мая 2017 05:53
            +2
            Этот эпиграф - речь персонажа из пушкинской поэмы, как и речь ляха в предыдущем посту. То-есть Вы думаете, что и Пушкин как поляк думает?
          2. Баурсак Офлайн
            Баурсак 18 мая 2017 06:01
            0
            Извините, уважаемый kalibr, только сейчас до меня дошло, что, судя по Вашей настойчивости, Вы и есть автор статьи.
    2. ava09 Офлайн
      ava09 16 мая 2017 18:44
      +8
      Цитата: Баурсак
      Нехорошо, уважаемый Автор, начинать интересную статью с подлога

      Какое начало, такой и смысл: (с) имейте всего больше, чем другие и… доминируйте себе на здоровье! (с). Да и про (с)Тайны невербальных коммуникаций!(с) невнятная отсебятина. Для тех, кто хоть поверхностно интересовался. ничего нового. Как же тогда добивались неограниченного влияния святые старцы, не имея вообще ничего, от слова "совсем".
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 16 мая 2017 18:48
        +8
        "Люби себя и плюй на всех и в жизни ждет тебя успех!" Какой мульт был прозорливый laughing Тогда считали, что из жизни чертей
      2. kalibr Офлайн
        kalibr 16 мая 2017 21:21
        0
        Старцы были из 29%, их аудитория из 80% - вот и все!
        1. ava09 Офлайн
          ava09 16 мая 2017 21:46
          +3
          Цитата: kalibr
          Старцы были из 29%, их аудитория из 80% - вот и все!

          Вы с цифрами ладите: 29% + 80% =? Да, судя по вашим расчётам, почти каждый третий был волхвом, не многовато?
          1. kalibr Офлайн
            kalibr 17 мая 2017 18:36
            0
            Не заметил, извините. Надо было написать 20%. И это совсем не означает, что все 20 были волхвы.
    3. AKuzenka Офлайн
      AKuzenka 17 мая 2017 13:02
      0
      Согласен. К тому же указана, чернь, а не русский народ. Или по мнению автора, чернь есть только у русских? В таком случае, автор - хам и невежа.
      1. kalibr Офлайн
        kalibr 17 мая 2017 18:37
        0
        Чернь есть у всех народов! С чего это русским такая преференция?!
  3. kalibr Офлайн
    kalibr 16 мая 2017 08:18
    +3
    Цитата: parusnik
    Спасибо, интересные работы..кичёво правда, но тем не менее.

    Согласен с Вами. Но... берут, платят большие деньги и заказов несмотря ни на что не убавляется!
  4. avva2012 Офлайн
    avva2012 16 мая 2017 09:41
    +7
    Вот такая ненавязчивая реклама. wink
    "фигурками ослов местных жителей"! Это пять! Запятую забыли?
    1. Микадо Офлайн
      Микадо 16 мая 2017 12:08
      +3
      я подобное видел у кого-то из импрессионистов. На картине куча народа на лужайке, и один персонаж в углу мочится. Не смог картину найти в гугле, к сожалению. Но ход нестандартный! fellow
      статья интересная, заставляет задуматься. Надо подумать, что б себе такое на стол поставить.. drinks
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 16 мая 2017 13:11
        +3
        ПМ? wink А если серьезно, то пару раз где-то, общаясь с человеком ощущаешь, себя как-то нехорошо. И одет прилично, и речь правильная,и разговор не о чем, партаков не видно, а все равно неуютно. Антураж конечно важная вещь, но не главное. А фигурки забавные конечно. drinks
        1. Микадо Офлайн
          Микадо 16 мая 2017 13:21
          +3
          ага, если человек в хорошем костюме приходит порешать вопросы, уже внутренне напрягаешься и ожидаешь подвоха. Ну, а когда "статус прет" - тут вообще туши свет. Автор же именно правильно намекает не на "грубое воздействие" на мозг человека, а тихое и завуалированное. В свое время читал про язык жестов; материал, поданный нам сегодня многоуважаемым В.О. Шпаковским, достоен того, чтобы положить их в копилку своего сознания. Главное - никакой спешки!
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 16 мая 2017 14:12
            +3
            Вообще, тема интересная и не только в общении. Не помню, кто сказал, но сказано правильно, "дьявол прячется в деталях"(не скажу, что правильно процетировал). Кажущиеся мелочи оказывают серьезное влияние на человека. Если вспомнить американские фильмы, то там, где показаны бандиты, подонки, почти со стопроцентной гарантией будет присутствовать флаг конфедиратов. Уж сколько лет прошло после гражданской, а вот такое у них примерение. Я не говорю о том, как там показаны русские. Тот же рюсский казак у Гая Ричи. Еще раз повторюсь, тема интересная и важная.
            1. Микадо Офлайн
              Микадо 16 мая 2017 14:19
              +3
              да, завуалированная подача информации. drinks и "создание образа".
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 16 мая 2017 15:09
                +3
                И никаких 25х кадров и другой мутатени. Айфон, MTV, бородатые девки по телевизору и все бери их тепленькими laughing А, если еще внедрить мысль в мозги, про заградотряды и атаки с ченками, то вообще все прекрасно сложится.
                1. Микадо Офлайн
                  Микадо 16 мая 2017 16:08
                  +3
                  вот так, исподволь, и внедряется пропаганда в сознание!
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 16 мая 2017 16:25
                    +3
                    Да, уж, учатся. Это не раньше, бей ж-большевика.... Тоньше, тщательнее работают.
                2. kalibr Офлайн
                  kalibr 16 мая 2017 17:25
                  +1
                  Недавно опять была статья у нас про 25 кадр... Господи! Давно уж его автор отсидел в тюрьме за мошенничество и признался, что все выдумал. В США еще в 2002 году смеялись над тем, как эти русские падки на... эту чушь. Почему она у нас так популярна. И прошло 15 лет!!! И опять! "Ну они тупые" Где Задорнов?
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 16 мая 2017 18:00
                    +4
                    Так, я и пишу, что мутотень. Что же вы так опять про наших, то? Чем, вам англосаксы так милы?
                    1. kalibr Офлайн
                      kalibr 16 мая 2017 21:18
                      +2
                      Ничем они мне особым не милы. Но я привык учиться у тех, кто умный, а у глупых не учиться, вот и все.
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 17 мая 2017 07:18
                        +2
                        Вы, уже не раз, это подчеркивали, ваше отношение понятно.
    2. kalibr Офлайн
      kalibr 16 мая 2017 13:04
      +2
      А разве плохо? По-моему как раз очень хорошо!
  5. Curious Офлайн
    Curious 16 мая 2017 13:12
    +8
    "Торгуете водкой? Опять же статусности вашему кабинету придаст вот эта фигурка Д.И. Менделеева!"
    Торговцы и производители водки. Никогда этого не делайте, так как любой профессионал поймет, что Вы - "чайник".
    Менделеев к водке не имел никакого отношения.
    "но даже если кто-то вашу сигару и возьмет, то от волнения он вполне может сунуть ее себе в рот, не откусив кончик, а вам ему на это нужно будет «тактично» указать!"
    Если не хотите завалить переговоры - никогда так не делайте. Откусывать кончик сигары - верх неприличия, это вульгарно и некультурно.Об этом знают практически все. Человек, допустивший по растерянности такой "косяк" вряд ли будет Вам благодарен. Скорее наоборот.
    И вообще, курение сигар и трубок - очень специфический вопрос, сопровождаемый многими ритуалами, ценимыми только большими любителями этого. Вот если Вы встретили единомышленника, такого же любителя процесса и предложили ему выкурить Фуэнте Дон Артуро AniverXario под Blanton’s Straight From The Barrel или набить трубку Ларса Иварссона табачком W.O. Larsen 2015 Limited Release Hand Pressed, тогда да, Вы на коне. Но это только в случае ценителя процессов. Так что лучше иметь курительную, укомплектованную соответствующе.
    "Для этого понадобится всего лишь надеть бликфанг: блестящую брошку на правый лацкан пиджака..."
    Раньше да, мужчины броши носили. Сейчас это может быть воспринято неоднозначно, поэтому я бы не советовал цеплять на себя такие украшения при деловых встречах. Тем более, что Бликфанг - точка, деталь, предмет, который привлекает внимание и задерживает взгляд наблюдателя. Бликфанг (blick - взгляд и fangen - ловить) является общим термином метода привлечения внимания с помощью яркого элемента. Поэтому мужчине в этом качестве я бы посоветовал что-то типа Breguet из коллекции Classique Complications в комплекте с "Montblanc Meisterstuck Solitaire Royal".
    Еще очень полезно перед переговорами получить максимум информации о будущем собеседнике, чтобы не предложить закодировавшемуся запойному алкоголику бокал коньяку. Даже если это будет Le Voyage de Delamain, вряд ли вы добъетесь после этого успеха.
    1. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 16 мая 2017 13:43
      +5
      Цитата: Curious
      Торговцы и производители водки. Никогда этого не делайте, так как любой профессионал поймет, что Вы - "чайник".

      Шпаковский художника пропиарил, а Вы ведетесь. Читая про даму в красном с большой брошкой на ум Женька Псаки приходит. Правда, у той бусы были. Но тоже большие.
      Кто не знает Женьку Псаки?
      Женьку Псаки знают все!
      Её речь - большая врака.
      Видно Женька не в себе.
      1. ruskih Офлайн
        ruskih 16 мая 2017 17:58
        +9
        Видно Женька не в себе.

        Владимир, ну что ж вы так про Женечку. Просто она умная женщина и отлично знает, что:
        Во - первых, лёгкая придурковатость делает человека практически неуязвимым.
        Во - вторых, женская логика создана для того, чтобы офигела мужская психика.
        love
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 16 мая 2017 18:11
          +5
          Цитата: ruskih
          Во - вторых, женская логика создана для того, чтобы офигела мужская психика.

          Я уже офигел. love А ведь точно, взгляд у неё такой, как будто она над Мэттом издевалась. Ну сумасшедшая, что возьмешь?
          1. ruskih Офлайн
            ruskih 16 мая 2017 19:30
            +3
            А ведь точно, взгляд у неё такой, как будто она над Мэттом издевалась.

            laughing хорошо, когда мужчина думает, что это "как будто"!)))))
        2. avva2012 Офлайн
          avva2012 16 мая 2017 18:11
          +3
          Браво! Мы от вас и так фигеем! Милые, вы наши! А в логике женской лучше не разбираться, ее нужно принимать, как данность. И по возможности наслаждаться, что, там она бормочет love laughing
          1. ruskih Офлайн
            ruskih 16 мая 2017 19:01
            +4
            Александр! love Золотые слова! Прям нечего добавить.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 16 мая 2017 19:20
              +3
              laughing В Женщине живёт только маленькая принцесса, если она женщина. А чтобы она этого не забывала нужен мужчина. Её. love
              1. ruskih Офлайн
                ruskih 16 мая 2017 19:26
                +3
                Абсолютно согласна! yes
            2. мармеладный Офлайн
              мармеладный 25 мая 2017 06:09
              0
              ага ага...удачи вам с таким мнением-если вы женщина то пошли вы куда подальше с этим
              1. ruskih Офлайн
                ruskih 25 мая 2017 09:35
                +3
                Могу сказать только это:
              2. Микадо Офлайн
                Микадо 25 мая 2017 11:19
                +2
                некрасиво выразились, "мармеладный" Вы наш.. stop перечитайте Вашу фразу еще раз. Это можно расценить как оскорбление, и отправить Вас в бан. negative
                А женщине - позвольте оставаться женщиной. hi и поаккуратнее на будущее, добрый совет. Негативные эмоции лучше держать в себе; осознание этого, как правило, приходит с опытом. hi
                1. мармеладный Офлайн
                  мармеладный 25 мая 2017 21:36
                  0
                  знаете как нам при драке кавказцы сказали?а они сказали следующее-"какие вы мужики когда своих баб на место не можете поставить?!" думаю комментарии излишни!удачи вам!
                  1. Микадо Офлайн
                    Микадо 26 мая 2017 09:19
                    +2
                    я думаю, что у кавказцев несколько другой менталитет - это их выбор. Вы можете ставить на место кого хотите, Ваше право, у каждого своя жизнь. Но Елене Вы ответили грубо, что неприемлемо на сайте, на котором мы сидим для позитивного общения - да, все вместе, из разных государств, разных национальностей и вероисповеданий. Удачи Вам, взаимно hi
                    1. Reptiloid Офлайн
                      Reptiloid 27 мая 2017 09:40
                      +2
                      Согласен с Вами , Николай.Про кавказцев----говоря Мармеладному о своих бабах они сказали это именно ему иещё его близким, при чем здесь сайт и Елена вообще?. Какие-то кавказцы, кому-то там ,кого мы вообще не знаем???????
                      1. Микадо Офлайн
                        Микадо 27 мая 2017 20:51
                        +1
                        Дмитрий, я с Вами тоже согласен. И считаю, что надо уметь общаться. Особенно в нашей достаточно тесной компании. drinks
    2. avva2012 Офлайн
      avva2012 16 мая 2017 15:16
      +4
      Вообще, информация о собеседнике, это единственно, что и нужно для переговоров. Остальное, как говорят, понты laughing
  6. слава1974 Офлайн
    слава1974 16 мая 2017 13:15
    +2
    Оказывается, в доминировании одного человека над другим имеют значение и жесты, и мимика, и поза, и ваш аромат, и то, как вы одеваетесь, и даже то, как вы звоните по мобильному телефону.

    В свое время прочитал несколько книг Алана Пиза, по языку жестов. Очень интересно. Зная невербальные жесты, можно читать таких деятелей, пытающихся доминировать, как открытую книгу.
    Таким образом, подготовленный собеседник, может использовать силу и все уловки хозяина кабинета против него самого.
    1. Микадо Офлайн
      Микадо 16 мая 2017 13:37
      +3
      да, а Аллан Пиз не был психологом по образованию! ЕМНИП, изначально он был коммивояжером, и, "толкая свой товар", присматривался к поведению людей!
    2. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 16 мая 2017 15:33
      +5
      Цитата: слава1974
      Таким образом, подготовленный собеседник, может использовать силу и все уловки хозяина кабинета против него самого.

      Я всё ржу над Жириновским. Уж больно часто он к носу прикасается.
  7. мыслитель Офлайн
    мыслитель 16 мая 2017 15:11
    +1
    Что вы скажете, например, о такой вот статуэтке, стоящей на столе у… ну, скажем, местного лидера КПРФ?

    1. kalibr Офлайн
      kalibr 17 мая 2017 08:48
      0
      Это тоже зейналовская работа, а то как же... Называется "Папа Зю".
  8. kalibr Офлайн
    kalibr 16 мая 2017 17:16
    +3
    Цитата: мордвин 3
    Я всё ржу над Жириновским. Уж больно часто он к носу прикасается.

    Вы наблюдательны! У меня студенты это тоже заметили. Я им ответил: наверно у него чешется нос.
    1. ruskih Офлайн
      ruskih 16 мая 2017 17:27
      +5
      Я им ответил: наверно у него чешется нос.

      good Очень дипломатичный ответ. smile
  9. kalibr Офлайн
    kalibr 16 мая 2017 17:18
    +2
    Цитата: Curious
    Торговцы и производители водки. Никогда этого не делайте, так как любой профессионал поймет, что Вы - "чайник".
    Менделеев к водке не имел никакого отношения.

    Вот если бы не действовало, то не писал бы...
    1. Curious Офлайн
      Curious 16 мая 2017 17:34
      +3
      Это потому, что легенда об участии Менделеева в создани водки очень распространена. Это как легенда о маленьком росте Наполеона или о том, что Джордано Бруно сожгли за гелиоцентрическую систему.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 16 мая 2017 18:23
        +2
        Да, то что Бруно имел нестандартную ориентацию, это мелочи, а вот то, что он был сатанистом и учавствовал в "черных месах", это так, ерунда. Хотя за это, его не один раз на аутодафе надо было поставить. Мразь.
      2. Микадо Офлайн
        Микадо 17 мая 2017 10:09
        +3
        легенда об участии Менделеева в создани водки очень распространена. Это как легенда о маленьком росте Наполеона или о том, что Джордано Бруно сожгли за гелиоцентрическую систему

        или о том, что Аляску клятым американцам продала Екатерина. Хотя.. Аляску лучше лишний раз на форуме не поминать drinks копья ломаются.
        Да, Виктор Николаевич, а какой рост был у Бонапарта?
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 17 мая 2017 12:08
          +4
          Я не Витор Николаевич, но рост Наполеона около 1,70. Существует посмертное измерение, но известно, что труп обычно "вытягивается". Все равно, он был немаленьким. Средний рост его солдат был около1,60. Впрочем, и у русских солдат был такой же. Мелким он казался возле гвардии. Там, да, каланчи были. У Мюрата, что-то около 1,90, но это исключение из правил, как сейчас, наверное, 2,30. hi
          1. Микадо Офлайн
            Микадо 17 мая 2017 12:24
            +4
            У Мюрата, что-то около 1,90, но это исключение из правил, как сейчас, наверное, 2,30.

            обалдеть, как он на лошади свой корпус в атаку водил? belay
            во французской армии были части вольтижеров, застрельщиков, в которых специально отбирали низкорослых солдат (между прочим, уважаемыми войсками считались!), рост не должен был превышать 160 см для солдата, 162,5 для офицера.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 17 мая 2017 12:59
              +3
              Нас, Николай, советская власть избаловала laughing Нам трудно представить, как люди без медицинского обследования, без рыбьего жира в детском саду раньше жили. laughing Питание, даже средних слоев населения, было не очень. Мясо по большим праздникам в лучшем случае. Рахит переносили многие. Глистные инвазии, то же не оздоровляли население. Отсюда и рост у большинства. Не могу навскидку привести ссылку по солдатам наполеоновских войн, но они есть, т.к., сохранились документы интенданских служб с обеих сторон.
              1. Микадо Офлайн
                Микадо 17 мая 2017 13:17
                +4
                только вчера прочел статью про питание в РИА в начале 20-го века (очень интересный материал!).
                http://www.bratishka.ru/archiv/2005/6/2005_6_11.p
                hp
                у Чобитка тоже выложена интересная информация:
                http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-rusarm1914.sh
                tml
                про остальное - Вы абсолютно правы. И можно сказать по праву, что при советской власти гигиена и медицина увеличилась на порядки. Мы помним про электрификацию страны, но было, насколько я понимаю, еще одно важнейшее дело сделано - "сортиризация".
                "Почему? Да потому что я хочу в уборную. А уборных в России нет." - вложил в уста чекиста-еврея фразу Сергей Есенин.
                А сейчас - есть hi
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 17 мая 2017 13:50
                  +3
                  "Мойте руки перед едой", банальная вещь, не правда ли? Трудно сказать, где в экономике или в образовании и медицине, большевики сделали больше для народа. Санитарно-гигиеническое просвещение дало больше, чем Транссиб. Эпидемии холеры и дизентирии уносили не меньше народа, чем боевые действия. А, ведь и то, и другое "болезнь грязных рук". Трахома, рахит, чесотка в далеко зашедших стадиях, это все мы видели только на картинках. Я уже не говорю о родоспоможении. Сахарок в родовых путях для стимуляции плода, как-то перестали применять. Вот и говорят некоторые, народ, все сам, сам сделал.
                  1. Микадо Офлайн
                    Микадо 17 мая 2017 13:53
                    +3
                    ага, вспомнить только гигиену главгероя "Тихого Дона", описанную Шолоховым. Согласен с Вами полностью!
          2. Curious Офлайн
            Curious 17 мая 2017 12:26
            +5
            Все правильно.Совершенно точно установлено, что рост Наполеона был 168,79 см, то есть почти 170 см. В мемуарах камердинера Наполеона (а уж кто-кто, а камердинер должен точно знать рост своего господина) указано, что рост императора равнялся «5 пье 2 пусам и 3 линиям», что в пересчете на современные меры длины дает как раз 169 см. Для сравнения: рост адмирала Нельсона – 160 см, рост Сталина – 165 см, а рост Черчилля – 166 см. А для времен Наполеона рост около 170 см был вообще выше среднего.

            Откуда же взялась цифра 157? Есть версия, что коротышкой Наполеона прозвали англичане. Они то ли умышленно – в целях пропаганды, то ли просто перепутали, но неправильно перевели французские меры длины в английские и получили 157 см. Зато какое поле деятельности для карикатуристов! Но, как всегда, есть и более прозаическая версия: Наполеон от рождения был непропорционален. Голова его была несуразно большой, а сам он был достаточно худым и хрупким, что могло оказывать некое влияние на восприятие всего его образа. Кроме того, маршалы в «команде» великого полководца были все как на подбор – высокими, даже очень. На их фоне кто угодно мог смотреться коротышкой.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 17 мая 2017 13:03
              +3
              Плюс головные уборы гвардии! И сейчас, любой может получить рядом с ними жесточайший комплекс неполноценности laughing
              1. Микадо Офлайн
                Микадо 17 мая 2017 13:56
                +3
                плюс султаны на головных уборах! вот так думаешь иногда - на фига вообще нужны были эти нелепые кивера? what ведь непрактично! что это - дань моде? или они играли роль в опознавании "свой-чужой"?
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 17 мая 2017 14:59
                  +3
                  Еще момент, это размер. Те же животные в момент опасности раздуваются, гребни отращивают. Я, вот представил себя с ростом 1.60, а на тебя прет гвардеец 1,90, да еще с плюмажем на голове! Опасаюсь за чистоту собственных штанов laughing
                  1. Микадо Офлайн
                    Микадо 17 мая 2017 15:12
                    +3
                    Опасаюсь за чистоту собственных штанов

                    ни один французский гвардеец не выдержит взаимоотношений с русским доктором, размахивающим скальпелем и клизмой! Это ему надо за штаны опасаться! soldier зато ему запор не грозит..
                    1. avva2012 Офлайн
                      avva2012 17 мая 2017 17:05
                      +3
                      Ну у меня рост, 1.82, так, что не только клизмой могу подействовать wassat А, вообще, народ тогда суровый был. Это представить только, стоишь, а в тебя шагов с 50, народ стреляет и пуля, так весом, как из ДШК. При этом всем, еще и раненые были. А эпоха еще до Боткина была. Хотя если почитать, как он работал... Не миорелаксантов, не анестезии акромя рауш наркоза, да еще специальные мастера были, которые слегка придушивали, что бы выключить. А, если, чуть больше придушит? То же ведь только с опытом мастерство приходило. Мрак.
                      1. Микадо Офлайн
                        Микадо 17 мая 2017 17:15
                        +3
                        что не только клизмой могу подействовать

                        стетоскопом придушить обгадившегося супостата! angry drinks
                        шагов с 50, народ стреляет и пуля, так весом, как из ДШК

                        а потом пошли молотить друг друга штыками и прикладами. Когда говорят, что сегодняшние виды оружия "негуманные", я даже не знаю, что сказать. А раньше два миллиона лет мутузили друг друга холодным оружием - разве это гуманнее?
                        А эпоха еще до Боткина была.

                        и попадание в живот означает смерть.. только не очень быструю..
  10. kalibr Офлайн
    kalibr 16 мая 2017 17:21
    +1
    Цитата: Curious
    Тем более, что Бликфанг - точка, деталь, предмет, который привлекает внимание и задерживает взгляд наблюдателя. Бликфанг (blick - взгляд и fangen - ловить) является общим термином метода привлечения внимания с помощью яркого элемента.

    Насчет броши у мужиков - да, конечно. Но с женщинами действует отлично! И вообще, наверное, надо будет написать, как это конкретно работало на примерах... есть много и очень забавных! И как всегда - не действует на 20% (кто Пиза читал или просто умный), а на 80% действует только так... Но 80 встречается чаще, чем 20...
    1. Curious Офлайн
      Curious 16 мая 2017 17:30
      +5
      Эллочка Людоедка и ситечко - вот он, пример на века. Классика есть классика.
  11. den-protector Офлайн
    den-protector 16 мая 2017 17:21
    +5
    С одной стороны автор говорит, что зависть это плохо и тут же призывает к какому-то доминированию и фактически стимулированию зависти и прочих страстей у других. К чему это? Неужели в нашем капиталистическом раю мало напряг? У большинства людей другие проблемы: как семью прокормить, работу не потерять, детей поднять, родителей поддержать и пр. Статусность и доминирование более важны для чинуш, барыг да и просто закомплексованных личностей. Важен сам человек, что у него внутри, а не дешевые понты.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 16 мая 2017 18:16
      +5
      С чем, я вас и поздравляю! Зрите в корень! От ватника, ватнику, честь имею hi
    2. kalibr Офлайн
      kalibr 16 мая 2017 18:29
      +2
      Плохо, что Вы так понимаете. Чтобы прокормить детей можно устроится на плохую работу и на хорошую. И для этого пишут резюме и проходят собеседование. И можно его пройти плохо, а можно хороошо.И почему бы не повысить себе шансы даже в мелочах? Надо пользоваться всем, что дано тебе от рождения, от жизненного опыта, от прочитанных книг и самообразования. Кому не дано... пусть выгребает из под коров. Очень нужное занятие!
  12. kalibr Офлайн
    kalibr 16 мая 2017 21:25
    +2
    Цитата: avva2012
    "Люби себя и плюй на всех и в жизни ждет тебя успех!"

    Какой ужасный совет от доктора. Плевать не надо. Это некультурно и негигиенично. Нужно помнить, что люди разные. Уважать их по мере возможности и помнить, что эта мера определяется их вкладом в общественную пользу. Чем не полезнее человек обществу, тем большее к нему уважения. Вот и все
    1. ruskih Офлайн
      ruskih 16 мая 2017 22:29
      +6
      Вячеслав Олегович, эта фраза " Люби себя, чихай на всех и в жизни ждёт тебя успех" из мультика" Чертёнок №13"(3:18 мин) Хороший, старый мультик smile
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 17 мая 2017 07:15
        +3
        Уважаемая, Елена, просто Вячеслав Олегович вырвал мои слова из контекста, вот и всё. Зачем, не знаю. А, так да, ошибся, в замечательном мультфильме было именно, чихай. recourse Вот только в наше время, для некоторых, более ближе именно то слово, что я привел. С love
        Цитата: ruskih
        Вячеслав Олегович, эта фраза " Люби себя, чихай на всех и в жизни ждёт тебя успех" из мультика" Чертёнок №13"(3:18 мин) Хороший, старый мультик smile
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 17 мая 2017 08:47
          +2
          Не видел я этого мультика, вот и все.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 17 мая 2017 10:07
            +2
            Ну так и привели бы весь комментарий целиком, смотрели вы или нет. Смысл то все равно у меня другой, чем в вашем комментарии.
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 27 мая 2017 09:50
              0
              А вот это, Александр и есть пиар в действии----вырезать, выбросить, перепутать все и сказать, что так и было!!!!!!
  13. avva2012 Офлайн
    avva2012 17 мая 2017 17:25
    +3
    Микадо,
    Еще какую смерть не приятную. Ладно, если повезет и от сепсиса загнешься, а если гангрена брызжейки??? Упаси Господь так помирать. Без антибиотиков опять же, любая рана гноится. Видимо, если в тех условиях из 10 детей выживал один, то по сравнению с ним, этот в шапочке с ушами от зависти рыдал и нервно курил в сторонке.
    1. Микадо Офлайн
      Микадо 17 мая 2017 18:04
      +2
      брр... ох, просветили меня. я в медицине-то не очень, если честно.. а теперь вполне могу представить.. дождусь пятницы, поеду на дачу, первый тост будет: "За нашу медицину и наших докторов!" drinks заслуженно! good
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 17 мая 2017 18:48
        +3
        За нашу, советскую медицину и то, что от нее осталось. drinks
        1. Микадо Офлайн
          Микадо 17 мая 2017 18:55
          +3
          дай Бог, все хорошо будет! drinks хотя.. лучше вообще не болеть. И соблюдать технику безопасности. soldier
  14. kalibr Офлайн
    kalibr 17 мая 2017 22:09
    0
    Цитата: avva2012
    За нашу, советскую медицину

    И за зубы сверленые без обезболивания...особенно с пульпитом! Гестапо отдыхало!
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 18 мая 2017 06:33
      +1
      У меня леченые зубы в 5 классе были. Так пломбы продержались до 6 курса института (армию плюс прибавьте). Тримекаин когда появился, не помните? Новокаин 0,5%? Не помню применялся ли в стоматологии вообще. Да и не было у нас в стране особенного отставания от других стран. С пульпитом никакого особенного гестапо, ребёнок и то мог выдержать, не то что взрослый дядя.
    2. Микадо Офлайн
      Микадо 18 мая 2017 10:12
      +2
      мне в 2002-м году, я уже младшим лейтенантом-слушателем был, в санчасти университета лечили зуб. Сказали - "не хочешь боли чувствовать, сам себе ультракаин купишь". Не было не фига, финансирование было такое!
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 18 мая 2017 12:11
        +2
        Про 90е и начало нулевых, что говорить, так и было. В Союзе, сложно сказать почему без анестезии, не стоматолог. Видимо тримекаин не изобрели. Новокаин, препарат токсичный, аллергические реакции часты, плюс тот объем препарата, что вводится, для челюсти не приемлем. Возможно. Анестезия проводниковая, отверстие, где нерв выходит мелкое. Тканей не как на брюхе. Хотя, что я объясняю, Вячеслав Ольгович все равно будет считать, что советские врачи учились садизму у Менгеле. laughing
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 27 мая 2017 10:07
          0
          А вот уже в разных комментариях к разным статьям повторяются страдания на тему зубов при социализме.Что мне вообще непонятно.Я как-то читал анекдоты про Брежнева.Что -то там было на эту тему.Уж если у Брежнева были проблемы, так это общие проблемы медицины того времени.
  15. kalibr Офлайн
    kalibr 18 мая 2017 12:00
    +2
    Цитата: avva2012
    Да и не было у нас в стране особенного отставания от других стран.

    Ну понятно, доктор иного и не скажет. Но у меня от советской медицины до сих пор мороз по коже. И не понимаю, почему я должен что-то выдерживать, если больно? Зубы с анастезией дергали? Дергали! Почему не сверили? Такая вот трогательная забота о человеке. Нет уж... лучше за деньги, но так, как мне нравится, а не так как "доктору удобно". Мне должно быть удобно. Меня надо "облизывать", а не указывать "а как комсомольцы терпели?". Помню я всегда доводил теток-зубих тем, что отвечал, "а я и терпеть бы не стал, а сразу всех выдал нафиг! А ваше дело не умничать, а зубы сверлить, а не то сейчас я мигом к завполиклинике обращусь с жалобой". Как их корежило! А уж советский "японский" ФГС с два пальца толщиной, никогда не забуду. Зато сейчас... приходишь на оксигемоиндексацию - крокодильчики на пальцы, сидишь, музыку слушаешь, потом тебе компьютер выдает все твои " хворобы" и чем и как их лечить. Удобно! В Японии это было черт знает когда. Зато лозунг: "Все для блага человека!" А у нас только после 2000 г. И МРТ и томография - недостижимые вещи! Генетический анализ - только в Москве даже в 2000-ом - отстой полнейший. Только вот сейчас до этого добрались по крайней мере у меня в городе...
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 18 мая 2017 12:38
      +3
      Вы, Вячеслав Олегович в те же времена, что и в Союзе, обратились без денег и без страховки к эскулапу в США, например. Много чего интересного узнали бы. Да и сейчас, не факт, что обрадовались. Бы. Наличие денег, это же знаете, переменчивая составляющая. Я, вот не помню в Союзе скандала, как в США, где после применения снотворного препарата для беременных у новорожденных ручки отсутсвовали. Много чего можно погуглить замечательного про западную медицину. Было бы желание. Ничего, скоро у нас будет, как там. Копите денег по-больше, внукам понадобится.
      1. Микадо Офлайн
        Микадо 18 мая 2017 13:29
        +3
        у каждой страны своя история, и свои этапы общественного развития. Думаю, как было - так было. Выводы надо сделать, хорошее взять на вооружение, плохое не брать, и идти дальше.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 18 мая 2017 15:35
          +3
          Николай, вы абсолютно правы. Организация здравоохранения, диспансеризация, акушерство, хирургия, онкология, педиатрия, а самое главное, обучение. Да, у нас не хватало инструментальных методов, но даже средний доктор мог поставить диагноз пальпацией, перкуссией, аускультацией. Да, насчёт обследования, если в ЦРБ чего-то не хватало, то отправляли в центр. Проблем не было. А санавиация? Ну ка заплати за доставку из глухой деревни на операцию, сейчас. А тогда, только трубку поднять. Да, что говорить, замечательно, всем этим пользоваться бесплатно, а сейчас, мазать все это, так назовём культурно, черной краской.
          1. Микадо Офлайн
            Микадо 18 мая 2017 15:48
            +2
            да все понятно.. это просто стоит принять нам всем. И не ломать копья. Такая уж у нас история. Дай Бог, бесплатную медицину будут больше финансировать.
            самое главное, обучение

            да. специалистов. А не менеджеров по продажам (хотя это тоже нужная профессия). Блин, я не могу себе специалистов необходимой квалификации в Питере найти!
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 18 мая 2017 15:50
              +3
              Цитата: Микадо
              Блин, я не могу себе специалистов необходимой квалификации в Питере найти!

              А кто Вам нужен?
            2. avva2012 Офлайн
              avva2012 18 мая 2017 16:34
              +2
              Проблема в медицине в том, что у нас скоро бесплатной не будет. Все делается чтобы более, менее специалисты уходили в частники. Причём частники в основном по диагностике, "женским" и " мужским" болезням. Такое ощущение, что в обществе две проблемы, геморрой и импотенция. А, ещё, "лечат" позвоночник. Появилась "специальность" остеопат. Это бред. Бесплатную медицину давят проверками, "жалобами". Зарплата главного врача, это анекдот! Не может руководитель столь мало получать. Много можно говорить, но скоро с такой политикой государства, нормального лечения у нас не будет, ни за какие деньги!
              1. Микадо Офлайн
                Микадо 18 мая 2017 17:47
                +4
                Проблема в медицине в том, что у нас скоро бесплатной не будет. Все делается чтобы более, менее специалисты уходили в частники.

                у нас скоро ничего бесплатного не будет. Капитализм!
                Не может руководитель столь мало получать.

                в некоторых конторах (околобюджетных) именно руководитель и замы (которых он же и приволок) "осваивают бюджет", абсолютно не стесняясь, плюс блатные бездельники, а остальные (именно рабочие кадры) занимаются "аутофелляцией". У Скоморохова пара статей была про это.
                Доктор, сейчас наша дискуссия получит второе рождение, мы начинаем обсуждать российские извечные проблемы!
                Как говорит многоуважаемый Калибр - сейчас мы увеличим просмотры. drinks
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 18 мая 2017 18:37
                  +2
                  drinks Околобюджетные, может, да. Мне, то в общем, должно мало волновать сколько главный получает, но что-то есть в этом несуразное? У нас такая тенденция, что гавбух и экономист с хозяйственниками не плохо гребут. Короче бардак.
                  Насчёт капитализма. Надо что-то решать, достал уже laughing
      2. kalibr Офлайн
        kalibr 18 мая 2017 21:07
        0
        Цитата: avva2012
        Копите денег по-больше, внукам понадобится.

        Это, извините, опять совковая метода копить деньги. Надо зарабатывать! И учить как это делать. Дайте человеку рыбу и он будет сыт день. Две рыбы - два дня. Дайте сеть - и он будет сыт всю жизнь!
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 19 мая 2017 06:31
          0
          Это замечательно то, что вы пишите. Вот, только, что делать, если отсохло то, чем сеть держат?
          1. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 27 мая 2017 10:18
            0
            Про санавиацию----детство в геологии.Санавиация была нормой, как в партиях в тайге, так и у коренных жителей, оленеводов.Так же и рыболовных колхозов и артелей это касалось. И меня маленького, когда было нужно вместе с мамой или в райцентр или в Хабаровск, что далеко. Ну и обратно, естественно также бесплатно.
  16. kalibr Офлайн
    kalibr 18 мая 2017 21:09
    0
    Цитата: avva2012
    пользоваться бесплатно,

    Любовь к халяве у нас неискоренима... Меня диагностировали... пальпацией...
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 19 мая 2017 06:34
      +1
      Это не халява, а социальная справедливость.
      1. kalibr Офлайн
        kalibr 19 мая 2017 07:49
        0
        Цитата: avva2012
        а социальная справедливость.

        Никогда не встречал такую штуку. Хотя живу 62 года на свете. Всегда есть кто-то,"кто равнее других". И это подтвердят ВСЕ читатели ВО.
  17. kalibr Офлайн
    kalibr 18 мая 2017 21:12
    0
    Насчёт капитализма. Надо что-то решать, достал уже laughing[/quote]
    Перечитайте Оруэлла !"1984", то место, где речь идет о трех социальных группах и их борьбе друг с другом. "Начиная от эпохи неолита..." и далее по тексту. Там написано, кто что-то решает, кто к кому идет, и что делает. Баррикады Вас ждут доктор!
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 19 мая 2017 06:28
      +2
      Ох, Вячеслав Олегович, вы же знаете, что роман "1984", это про развитие капиталистического общества? Надеюсь не об этом "прекрасном" завтра мечтало человечество.
      1. kalibr Офлайн
        kalibr 19 мая 2017 07:47
        0
        Цитата: avva2012
        это про развитие капиталистического общества?

        То есть в "святом СССР" не было высших, средних и низших? Это новость! Какой Вы, однако, невежественный человек, как я посмотрю. То не знаете, что в США есть бесплатная медицина, то, что при социализме деление на высших, средних и низших сохраняется. С Вами трудно. Таким "троечникам" априори ничего не докажешь. Но мне приятно, что свое невежество Вы демонстрируете столь открыто и этим позволяете мне на него указывать. Возможно, что и другие почитав вот это, станут прежде искать информацию, проверять ее, и только потом вылезать на сайт.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 19 мая 2017 08:30
          +3
          Насчет, "вылезать на сайт", это пять!
          Он, не ваш, а потому, если не нарушать правил, то "лезть" сюда будет кто угодно wink В США, "бесплатная медицина" существует, ограничено, это важно, в виде ургентной и различного типа страховок за которые, ПОКА, вы работаете, выплачиваете часть заработка. Если в страховку не входит онкология, то в случаи чего, за свой счет, плиз. Если входит, то надо очень хорошо зарабатывать, чтобы ее иметь. Что-то подобное на наше ОМС, пытался ввести Обама, но посчитали, прослезились. Где теперь эта программа? Лучше с медициной обстоит в скандинавских странах, но там такие налоги, что не забалуешь. Деление на высших, средних и низших в СССР, это у вас в голове было, а не в реальности. Данное разделение существует при капитализме. Там, есть эксплуатация человека человеком на средства производства. В СССР, была справедливость, если ты ученый, такая зарплата, если ты ученый от которого есть польза государству, другая. То же самое и с рабочими, и крестьянами. Любознательный читатель, может найти сведения о "колхозах, миллионерах". О том, как в сравнении с СССР, выплачивать сейчас ипотеку, может сравнить любой на своей собственной шкуре.
          1. kalibr Офлайн
            kalibr 19 мая 2017 08:45
            +1
            Я нигде не писал, что сайт мой. Это просто пожелание. Меньше глупостями мозг за... ть. Теперь насчет "святого СССР", где улицы были вымощены обесценивающимися рублями. Что же тогда такое замечательное общество с колхозами миллионерами и такой развитой социальной справедливостью развалилось без единого выстрела? Кстати, в США ВСЕ граждане-пенсионеры имеют право на бесплатную медицину. ВСЕ! Так что про ограниченную не надо.
            Цитата: avva2012
            В СССР, была справедливость, если ты ученый, такая зарплата, если ты ученый от которого есть польза государству, другая.

            А это явный кризис сознания. У нас тут есть некий мичман... он бы Вас на эту тему просветил. Какой ему был адекватный вклад за содеянное. И заодно о Калашникове... какая у него была дачка... И сколько он получал и г-н Стоунер! Вы знаете я на улице Пролетарской вырос и вся эта "справедливость" была у меня перед глазами.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 19 мая 2017 16:14
              +2
              При всем уважении к "мичману" его история это его история Я вам подскажу есть книга "Не хлебом единым" Там вообще до зоны дошло Подонки есть везде и при любой власти Калашникову чего-то не хватало? В желудок больше 2 литров не входит как не старайся Ну есть у вас яхта с авианосец и что? Счастливее стали? Не помню я что-то негативных высказываний Михаила Тимофеевича против советской власти Человек честно служил Родине
              Вам не надоело повторять про "развалился без единого выстрела"? Такое ощущение что вы этому поспособствовали? Теперь этим гордитесь?
              Про мозг и "обесцененные рубли" даже комментировать не стану Вы еще про взраст и научное звание говорите
              1. kalibr Офлайн
                kalibr 19 мая 2017 22:03
                0
                Цитата: avva2012
                Вам не надоело повторять про "развалился без единого выстрела"?

                Не надоело. Потому, что на это нечего ответить. Вот в Российской империи и линкоры были, и максимы, и рост населения, и балет с Кшесинской, и... все было. Но наросли проблемы нерешаемые и все рухнуло. Как там Ленин сказал? "Стена,да гнилая... ткни и развалится!" Тоже случилось и с СССР. И все-то бесплатно было, и в космос летали... ракет было больше, чем в США. Но... накопились нерешаемые противоречия и все рухнуло. Значит плохое общество было, что они накопились и к тому же не решались. И опять вы пишете глупости по приложение рук... Ну как рядовой преподаватель, весь под контролем, мог бы их куда-то "приложить". Поезда ночами под откос пускал, что ли? Так что про это не надо. А надо о том, как бы опять это не повторилось. А не повториться это может лишь в том случае, если опираться на мировой опыт, а не уповать на "построение... в отдельно взятой стране". Это бред!
                И... да Калашников не жаловался. Жаловались Вернадский и Ландау. Первый у себя в дневнике. А второй прямо в голос святой СССР поносил.. Знал, что ему ничего не будет. Почитайте о нем в Сети. Или подождите, пока я сам о нем не напишу...
                А про возраст и звание... Давно живу и почти все время окружен (нехорошее слово обозначающее глупых), знаете ли. Устал от этого и так прямо и говорю им, кто они есть когда вижу. Имею полное право, потому, как много и сделал и делаю.Сделайте больше, тогда посмотрим.
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 20 мая 2017 06:50
                  +2
                  Вячеслав Олегович, что-то вы совсем перешли на неподабающию полемику для интеллегентного человека. Вместо собственных достойных ответов,начали рассуждать об умственных способностях оппонента. Вот смотрите. Упоминули о Калашникове, не прошло, человек достойный оказался. Тут же, как 'доказательство' приводите Ландау. Причём, только обещание написать статью,а не саму цитату. Понимаете, есть несколько объяснений тех или иных цитат. Время и место произнесения. Например, Павлов, в своё время, тоже про эксперимент и лягушку сказал. Кто его знает почему, может изжога у него была в тот момент, может какие, другие причины. Ещё одно объяснение, почему к словам Вернадского или Ландау относится надо скептически. Они гении в одной области, но это совершенно не значит, что гений распространяется на все области разума или гений является гарантией высоких морально-нравственных качеств. Поэтому их высказывания имеют ценность в области их 'профессиональной деятельности', не более.
                  На счёт того, что вы,'много чего сделали'. Вы, так и не ответили пользователю Александр Грин в статье 'Тайны ХХ века.....', про заниженные немецкие потери. Напомню, речь была о научных званиях. К сожалению, технические возможности не позваляют, сейчас, привести ваш и его комментарий на эту тему.
          2. Микадо Офлайн
            Микадо 19 мая 2017 09:14
            +3
            Деление на высших, средних и низших в СССР, это у вас в голове было, а не в реальности.

            де-юре деления на них ни тогда, ни сейчас не было. Но по факту.. кажется, партийные шишки ходили не в обычные поликлиники. И дачи у них были не в обычных СНТ.
            Ладно, хрен с ним - у моего деда была дача. На втором этаже нельзя было делать жилое помещение - закон! Отделали его только в 90-х годах. На партийных дачах тоже был только 1-й жилой этаж? request вряд ли.. мелочь, но показатель!
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 27 мая 2017 10:30
              0
              В ремя от времени слушаю в сети сюжеты Михаила Хазина, Андрея Ильича Фурсова, Николая Старикова......
              Как культурно и уважительно они разговаривают с собеседниками, знающими гораздо меньше их самих! Респект! А ведь какое образование, должности какие!!!!!!А знания и мгновенные ответы!!!!!!!А выступления на международных конференциях!!!!!!Супер!!!!!
  18. kalibr Офлайн
    kalibr 19 мая 2017 07:51
    +1
    Цитата: avva2012
    Вот, только, что делать, если отсохло то, чем сеть держат?

    Ложись и помирай! Или нанимай тех, кто будет в рот класть. Или пусть дети это делают, или внуки!
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 19 мая 2017 08:11
      +2
      Это хорошо, если случилось то, что несовместимо с жизнью. Насчёт нанять, а вдруг кризис, инфляция? Дети и внуки, хорошо, но а вдруг ушли на рыбалку? Главное же рыбка с такими установками, а не тот чурбан от которого толку уже нет.
  19. kalibr Офлайн
    kalibr 19 мая 2017 08:48
    +1
    Цитата: avva2012
    Дети и внуки, хорошо, но а вдруг ушли на рыбалку?

    Воспитывать надо хорошо. Чтобы ходили по очереди!
    1. Микадо Офлайн
      Микадо 19 мая 2017 09:09
      +4
      Воспитывать надо хорошо. Чтобы ходили по очереди!

      анекдот для спорщиков:
      Умирает старый Исаак. У его постели собралась родня.
      — Сара здесь? - спрашивает он.
      — Здесь.
      — Хаим здесь?
      — Здесь.
      — Двойра здесь?
      — Здесь.
      — Мойша здесь?
      — Здесь.
      — А кто же в лавке остался?!
      drinks

      всем доброго утра!
    2. avva2012 Офлайн
      avva2012 19 мая 2017 16:20
      +2
      калибр
      И зачем вам тогда деньги?
  20. Комментарий был удален.