Таджикские власти отказали в проведении акции "Бессмертный полк"

Таджикское информагентство «Ховар» публикует материал, в котором говорится об отказе Таджикистана от акции «Бессмертный полк». В заявлении со ссылкой на официальные власти названы и причины отказа. Главной причиной стало «противоречие акции "Бессмертный полк" исламским традициям».

Из сообщения, которое приводится "Интерфаксом":

Согласно исламским традициям недопустимо выходить на улицу и проспекты с портретами погибших, данная акция противоречит исламским и мазхабским ценностям.

С каких пор Таджикистан стал исламской республикой и когда успел обзавестись соответствующим официальным названием, не сообщается. Не сообщается и того, почему "исламские традиции" не запрещают таджикским гастарбайтерам миллионами выезжать в светскую Россию, где акция "Бессмертный полк" проводится массово, не нарушая исламских традиций.

На фото президент Таджикистана неукоснительно следует исламским традициям

Помимо заявлений о "несоответствии" акции "Бессмертный полк" канонам ислама, информационное агентство публикует высказывание представителей власти страны о "небезопасности акции в условиях нестабильной обстановки на таджикско-афганской границе". Каким именно образом нестабильная обстановка способна повлиять на проведении акции, не конкретизируется.

Мало того, отмечается, что ветераны Великой Отечественной войны "вряд ли смогут появиться на улицах городов страны". Официальный Душанбе таким образом за ветеранов, которых в Таджикистане осталось не более 500, решил всё сам...

Ранее известия об отмене акции "Бессмертный полк" пришло из Узбекистана. Об этом "Военное обозрение" сообщало 28 апреле в своём новостном материале.

Comments

[КОТ БАЮН]

Это они напрасно....
В период ВОВ защищались в том числе и традиции народов среднеазиатских республик.
Забыли благодаря чему и каким жертвам Таджикистан сейчас вообще имеет возможность отказывать кому-то в чем-то....

[Zibelew]

Деньги брать у России им вера позволяет, а как надо что то для России, то нет.

[cniza]

Это делается не столько для России , сколько для их молодого населения , их предки защищали с нашими предками страну и ценности.

[NIKNN]

Господа! все согласовано.... сами они решение не принимали...повод нашли вроде как и нашим и вашим, но там кроме нас еще службы работали и не надо под риск ветеранов подводить... геройство в данном случае неуместно...
Мы не можем допустить отстаивания позиции ценою ветеранов , да и вообще ценою жизней..не наша методика. Пусть так....

[КОТ БАЮН]

И вашим и нашим - это пройти по улице БЕЗ портретов.
А в данном случае - просто отыскали причину в традициях.

[stas]

Это не традиции, поскольку в противном случае все фото, кино, портреты и т.п. должны тоже быть запрещены, в т.ч. и в паспортах, это хилая отмазка, и религия здесь не при чём. Басмачи, остались басмачами.

[Монос]

Цитата: cniza

Это делается не столько для России

Я думаю, это вообще ни для кого не делаеться. Это знак уважения своим предкам, защитившим своё Отечество и давшим возможность своим потомкам жить не в рабстве, свободными. Народы, плюющие на свою историю, из Истории исчезают.

[Ныробский]

Цитата: cniza

Это делается не столько для России , сколько для их молодого населения , их предки защищали с нашими предками страну и ценности.

Вот именно этот фактор, объединяющий народы на постсоветском пространстве и хотят вытравить из народной памяти. Жаль, что Таджикистан ведётся на эти инициативы т.к. не зная прошлого, не построить будущего. Сам предлог смехотворный. Нет в Коране запрета на возможность лицезреть портреты родственников. Если следовать их логике, то они должны отказаться от телевизоров, мобильников, автомобилей, самолётов, потому как ими управляет шайтан.

[КОТ БАЮН]

да и не в том вопрос, наверное, что это надо России...
Эта акция по каким-то причинам не нужна ИМ.
Надеюсь, в обозримом будущем, найдется вопрос,по которому что либо очень необходимое Таджикистану будет России просто не нужно....

[costo]

Согласно исламским традициям недопустимо выходить на улицу и проспекты с портретами погибших, данная акция противоречит исламским и мазхабским ценностям.

Уважительная причина. Помянут по семейному. Главное помянут

[doubovitski]

Цитата: рич

Согласно исламским традициям недопустимо выходить на улицу и проспекты с портретами погибших, данная акция противоречит исламским и мазхабским ценностям.

Уважительная причина. Помянут по семейному. Главное помянут

А вот я категорически не уверен.

[costo]

Я долго прослужил в Средней Азии. Лично для меня эта причина убедительна

[doubovitski]

Цитата: рич

Я долго прослужил в Средней Азии. Лично для меня эта причина убедительна

Я не один год прожил в Таджикистане.
Но вот вы забыли об одном, общечеловеческом мотиве- если я буду знать о вашем предке, защищавшего Родину, то мои слова в его светлую память тоже будет приятна Аллаху. И здесь поминовение героев- далеко не семейное дело.

[КОТ БАЮН]

Всего проблем - выйти без портретов.
Разве и этого традиция не позволяет?
Хотели бы - нашли бы компромисс или золотую середину.
В реале для многих традиции - просто хорошая такая отмазка.

Уважительная причина.

Кто хочет ищет возможность, а кто не хочет ищет причину.

[Sharky]

Цитата: рич

Согласно исламским традициям недопустимо выходить на улицу и проспекты с портретами погибших, данная акция противоречит исламским и мазхабским ценностям.

Уважительная причина. Помянут по семейному. Главное помянут

А что мешает им сделать таблички с именами и фамилиями без фотографий и сделать шесвие в таком ключе? Тоже ислам?

[costo]

А то, что Таджикистан будет праздновать День Победы я не сомневаюсь

[Sharky]

рич
Ну, раз религия взяла верх над памятью и честью, а альтернативные варианты вы не приемлете, то тогда прогиб под религию защитан. Вопрос лишь в том, что подлинность религии (любой) ещё под вопросом, а героизм защитников нашей Родины уже доказанный факт. Для себя я приоритеты уже расставил, следуя фактам из истории.

[costo]

Да, ЕПРСТ, Sharky о чем вы? Вы внимательно читаете комментарии? Что такое есть акция "Бессмертный полк" вы хоть поняли? Специально для Вас повторюсь:

"Это - международная общественная акция, проводящаяся в России и ряде стран ближнего и дальнего зарубежья в День Победы, в ходе которой участники идут колонной и несут транспаранты с фотопортретами своих родственников, участвовавших в Великой Отечественной войне и Второй мировой войне"

Несут транспаранты с фотопортретами своих родственников, участвовавших в Великой Отечественной войне и Второй мировой войне. Замечательная акция. Но если религия запрещает таджикам нести транспаранты с фотопортретами своих родственников, участвовавших в Великой Отечественной войне, ТО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ОНИ НЕ ЧТУТ ПАМЯТЬ ГЕРОЕВ, ПОГИБШИХ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ И НЕ ПРАЗДНУЮТ ДЕНЬ ПОБЕДЫ.
Статья, которую мы обсуждаем, называется -"Таджикские власти отказали в проведении акции "Бессмертный полк". А не -"Таджикские власти отказали в праздновании Дня Победы". Разницу улавливаете

[Sharky]

рич
Сейчас стало модно прикрываться религией (всякие там игил, анурса, алькайда (запрещены в РФ) и иже с ними), не находите к чему я клоню? К тому, что правду/историю так проще скрыть и исказить. Нравится властям Ткжикистана выполнять рекомендации госдепа, это их личное право. Тем более, ислам может быть более гипким, не находите? А то, что помянуть дома в кругу семьи, так это похоже на то, как мыши по норам прячутся. Где патриотическое воспитание молодёжи? В пьяных посиделках на кухне? Какие массовые мероприятия запланированы в Такжикистане по поводу Великой победы? Не подскажите?

[costo]

ислам может быть более гипким, не находите

это вам к мулле надо, я христианин

Где патриотическое воспитание молодёжи?

я не таджик, и меньше всего озабочен их патриотическим воспитанием

В пьяных посиделках на кухне?

менталитет азиатских народов не предусматривает пьяные посиделки на кухне

А то, что помянуть дома в кругу семьи, так это похоже на то, как мыши по норам прячутся

А вот если вы русский, то как раз помянуть дома в кругу семьи это главное. Без этого никуда. В каждой нашей семье в День Победы это будет. Даже по ТВ 9 мая в 18:00 минута молчания идет. Именно для этого.

Какие массовые мероприятия запланированы в Такжикистане по поводу Великой победы? Не подскажите?

Понятия не имею. Я там не живу. Гуглом пользоваться умеете? Вот и гляньте
Еще вопросы есть? Например, буду ли я праздновать День Победы? Буду. Или, нравится ли лично мне акция "Бессмертный полк"? Нравится.

[Sharky]

рич
Я бывал во многих мосульманских странах, поверте мне, различия очень большие между Бахрейном, ОАЭ, Ираном и Катаром. В Катаре в меня местные малолетние дети кидали камни, за то, что у меня светлорусый цвет волос... я для них неверный. А в ОАЭ и Бахрейне попроще, демократичнее как-то. Так что, их вера может быть гибкой.
И все они пьют алкоголь, особенно после заката. Это всё показуха, что они не пьют поверте мне (в Катаре днём пил пиво в баре с полицейским местным (именно местным арабом), днём! После нескольких стаканов он прыгнул в патрульный автомобиль и поехал "ловить преступников". Вот и всё. Двойные стандарты
Я к любой религии отношусь скептически, как говорил создатель одной из крупнейших сект (аум-сенрикё, может с ошибкой написал): хочешь управлять людьми, создай свою религию. Вот и всё. Считаете, что раз ислам запрещает носить портреты мёртвых людей и это правильно - ваше дело. Я с вами бодатья не собираюсь. Хороших праздников, держитесь там, всего доброго и досвиданья .

[costo]

рич:менталитет азиатских народов не предусматривает пьяные посиделки на кухне
Sharky:И все они пьют алкоголь, особенно после заката. Это всё показуха, что они не пьют поверте мне (в Катаре днём пил пиво в баре с полицейским местным (именно местным арабом), днём! После нескольких стаканов он прыгнул в патрульный автомобиль и поехал "ловить преступников". Вот и всё. Двойные стандарты

В огороде бузина, а в Киеве дядя. Стесняюсь спросить, Sharky, вы про дастархан что нибудь слышали? Почитайте в интернете, тогда может поймете, почему менталитет среднеазиатских народов не предусматривает пьяные посиделки на кухне.

Sharky : Я бывал во многих мосульманских странах, поверте мне, различия очень большие между Бахрейном, ОАЭ, Ираном и Катаром. В Катаре в меня местные малолетние дети кидали камни, за то, что у меня светлорусый цвет волос... я для них неверный. А в ОАЭ и Бахрейне попроще, демократичнее как-то. Так что, их вера может быть гибкой.

Да вам впору лекции по исламу с такими познаниями читать. Только должен вас огорчить Бахрейн, ОАЭ, Иран и Катар это не Средняя Азия. Никогда не надо спорить о том, о чем вы не имеете не малейшего понятия. Очень глупо и не убедительно выглядит

[begemot20091]

сомневайся не сомневайся - зас...р-анцы они. и по нашим православным канонам нынешним- границу на замок и только по фэйс контролю. защищать их границы, кормить их семьи... мне вера не позволяет. у меня есть свои родители, свои дети и внуки. да и служил я там - не больно они нас жалуют. любят наши деньги.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Zibelew

Деньги брать у России им вера позволяет, а как надо что то для России, то нет.

Основными кредиторами республики являются Всемирный банк, Азиатский и Исламский банки развития, китайский «Эксимбанк», Европейский банк реконструкции и развития, а также ряд финансовых структур арабских стран.
Напомним, что внешний долг Таджикистана по итогам полугодия 2016 года достиг $2 млрд. 276 млн., что составляет 35,9% к ВВП. Увеличение внешней задолженности обусловлено реализацией и освоением кредитных средств ранее подписанных соглашений, — отмечают в Минфине страны.

http://www.dialog.tj/news/v-dolgakh-kak-v-shelkak
h-tadzhikistan-privlekaet-kredity-s-nizkimi-prots
entnymi-stavkami

Населению Таджикистана не достается абсолютно ничего из получаемых правительством Таджикистана огромных сумм кредитов. Образование, наука, промышленность и сельское хозяйство Таджикистана разрушены. Стоят и разрушаются промышленные предприятия, не обрабатываются поля и виноградники, а наиболее трудоспособные граждане, лишенные социальной защиты, стали вынужденными трудовыми мигрантами в России.

http://tajmigrant.com/06_04_06_statya.html

[Терский]

Цитата: Zibelew

а как надо что то для России, то нет.

России это не надо, прежде всего это нужно стране-гастарбайтеру Точикистон, если у Рахмона стала хреновато с памятью то можно её освежить. Да и чего с бая взять то, истинная память может жить и развиваться лишь в демократическом обществе, а не при феодальном строе.

[EwgenyZ]

Цитата: Zibelew

Деньги брать у России им вера позволяет, а как надо что то для России, то нет.

Традиции и ислам здесь ни при чем, это очередной плевок в нашу строну. По поводу фотографий мусульмане ещё сами меж собой не определились: можно или нельзя. Поэтому всё это "бред" про традиции. Получается фотографии советских солдат традиция не позволяет, а вот ЭТО (ниже) традиция позволяет

[ЗВС]

Деньги брать им позволяет российская власть, а не их вера.
А российская власть до сих пор не может понять простую вещь - лояльны только те, кто боится, а не те, кому дали деньги.

[SSR]

Цитата: kepmor

нет...это мы напрасно алабаев без виз к себе пускаем...

Это вы и про киргизов с казахами так?
ПС
Эмомали Рахмонов, лучше бы хоть одну Исламскую заповедь соблюдал, не отбирал/воровал, про остальные можно и не говорить.

[sgazeev]

До какаются,придёт время приползут.Ничто не вечно под луной. Вот был сосед Туркмен баши,и где он.

[Венд]

А милостыню просить у христианских храмов это не противоречит исламу. Или Аллах остался в Душанбе?

[НасРать]

Нормальные традиции..., всё что бы было нравственно, согласно народным традициям и вере!!!!!

[Vadivak]

Цитата: КОТ БАЮН

Забыли благодаря чему и каким жертвам Таджикистан сейчас вообще имеет возможность отказывать кому-то в чем-то....

О чем вы? Это же страна дураков

Коллегия Министерства образования и науки Таджикистана приняла постановление об ужесточении наказаний в отношении директоров и учителей школ, где будет проведен «Последний звонок». Учителей будут наказывать согласно Трудовому кодексу — выговорами или увольнением.

[aleks_29296]

Я так понимаю "Последний звонок" тоже не вписывается в исламские традиции?

[nizhegorodec]

Цитата: aleks_29296

Я так понимаю "Последний звонок" тоже не вписывается в исламские традиции?

смотря что подразумевать под термином "Последний звонок", если ту вакханалию, что происходит на улицах наших городов с пьяными размалёванными выпускницами, то это не входит ни в какие традиции. Другое дело, если они имели в виду торжественную линейку по этому поводу.

[cniza]

Ранее известия об отмене акции "Бессмертный полк" пришло из Узбекистана. Об этом "Военное обозрение" сообщало 28 апреле в своём новостном материале .

Ну что можно сказать ? недорабатываем , а США преуспевают.

[Противный]

В следующем году ждем Казахстан.

[annodomene]

Да ладно, какие там каноны ислама. Все это сказки для дебильных мальчиков. А по факту - хозяин из-за океана рыкнул, шавки согласно сели на задние лапки.
В-общем, обойдемся. Это праздник НАШЕЙ Победы, и подвиги наших дедов и отцов мы будем помнить всегда.
С наступающим Днем Победы!!!

[Нормаль ок]

Цитата: annodomene

А по факту - хозяин из-за океана рыкнул, шавки согласно сели на задние лапки.

Таджикистан больше ориентируется на Китай и Пакистан, чем на Штаты.

[Горный стрелок]

Не забудем. Вспоминается анекдот: " Я не злопамятный. Только злой я, и память у меня - хорошая"!

[AlexTires]

Причём тут исламские традиции? Можно подумать, что христианские традиции в Москве (и в России) позволяют им дороги перекрывать на их праздники, строить мечети,"культурные центры"...
Россия, что царская, что советская, столько ресурсов потратила, чтобы хоть как-то сделать их более цивилизованными, образование, медицину дала, экономику развила, все без толку - к власти пришли те же баи. Как были дикарями, так и остались, в общем.

[Alexey-74]

Абсолютно верно.

[Банный]

Да в рот им параход пусть не празднуют тем более таджикистан точно германию не побеждал

[doubovitski]

Цитата: AlexTires

Причём тут исламские традиции? Можно подумать, что христианские традиции в Москве (и в России) позволяют им дороги перекрывать на их праздники, строить мечети,"культурные центры"...
Россия, что царская, что советская, столько ресурсов потратила, чтобы хоть как-то сделать их более цивилизованными, образование, медицину дала, экономику развила, все без толку - к власти пришли те же баи. Как были дикарями, так и остались, в общем.

Баи там были у власти ВСЕГДА. У каждого председателя колхоза- (по- ихнему- раиса) был собственный зиндан. На хлопок выгоняли бригадиры даже беременных пинками. (руками дотрагиваться до чужой женщины было нельзя. Ислам). Если муж заступится- его в яму. Малых брали с собой, чтобы не орали- нажуют печеньку с анашой, в тряпочку ему, тот спит сутками, лежат на грядке.

[Молодой_Коммунист]

таджикобиндеровцы гадят!!!!

[Altona]

Если "исламскими традициями" считать средневековое мракобесие и местечковый национализм, то тогда конечно "вера не позволяет".

[Alexey-74]

Ну раз вера им не позволяет.....пускай забирает всех своих земляков-гастробайтеров из России и далее живут пусть по законам ислама

[КАРПУХА 74]

Уважаемый "Противный"! На счёт Казахстана, это Вы зря. Мы помним! Мы гордимся! Что касается рахмона... В/на Украине, традиции поменяли. Итог налицо! Точнее на рыло. В Таджик придут душманы! Со своими традициями. Рахмону первому глотку вскроют. С наилучшими пожеланиями, с приветом из Караганды, Юрка (КАРПУХА 74)!!! ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

[Громобой]

В Индии день рождения Британской Королевы тоже,знаете ли,перестали отмечать и чарки за её здоровье не поднимают.
В Таджикистане зеркальная ситуация:страна старается проводить МНОГОВЕКТОРНУЮ политику. Нравится это кому то или сожалеют об имперском величии СССР,но это Р Е А Л Ь Н О С Т Ь.И чтобы успешно действовать в этих новых,изменённых условиях,для этого России нужна новая, интересная и привлекательная для других идея.Но таких идей что-то пока не наблюдается.
А вечно потчевать на плодах той Победы не получится...реальность и современные вызовы не позволят.Уже не позволяют.
Поэтому обидно это кому-то будет прочитать или нет,но скажу о чём думаю...А именно,что память о той войне ещё может объединить народ внутри России,а в Белоруссиях и Таджикистанах своя Война и и своя Победа.
Поэтому некрасиво ругать таджикского лидера,грозить и стыдить гастерами.В той стране свой устав,свои порядки.А насчёт перекрытия потока живой силы,то это вы на диванах такие смелые,а вот в руководстве у нас ещё и умные.И они хорошо понимают чем грозит всякая конфронтация с Душанбе и в экономике и на нанших позициях в Ср.Азии.

[doubovitski]

Цитата: Громобой

В Индии день рождения Британской Королевы тоже,знаете ли,перестали отмечать и чарки за её здоровье не поднимают.
В Таджикистане зеркальная ситуация:страна старается проводить МНОГОВЕКТОРНУЮ политику. Нравится это кому то или сожалеют об имперском величии СССР,но это Р Е А Л Ь Н О С Т Ь.И чтобы успешно действовать в этих новых,изменённых условиях,для этого России нужна новая, интересная и привлекательная для других идея.Но таких идей что-то пока не наблюдается.
А вечно потчевать на плодах той Победы не получится...реальность и современные вызовы не позволят.Уже не позволяют.
Поэтому обидно это кому-то будет прочитать или нет,но скажу о чём думаю...А именно,что память о той войне ещё может объединить народ внутри России,а в Белоруссиях и Таджикистанах своя Война и и своя Победа.
Поэтому некрасиво ругать таджикского лидера,грозить и стыдить гастерами.В той стране свой устав,свои порядки.А насчёт перекрытия потока живой силы,то это вы на диванах такие смелые,а вот в руководстве у нас ещё и умные.И они хорошо понимают чем грозит всякая конфронтация с Душанбе и в экономике и на нанших позициях в Ср.Азии.

Просто замечательно. У них- своя война. КАКАЯ? Война с Тухачевским? Тогда зелёное знамя- их символ. Но тогда они для нас.....? Если для них- своя война, то и для нас тоже- СВОЯ?

[Yeraz]

Цитата: Громобой

И они хорошо понимают чем грозит всякая конфронтация с Душанбе и в экономике и на нанших позициях в Ср.Азии.

у вас самый разумный коммент на этой ветке.

[Димсон С.]

"Согласно исламским традициям недопустимо выходить на улицу и проспекты с портретами погибших, данная акция противоречит исламским и мазхабским ценностям."

Как жаль, что не успеем до 9 Мая выслать на родину всех узбеков и таджиков, а надо бы, раз такие традиции серьёзные.
Чё мы беззубые такие, прям зло берет. Шакалы, с руки нашей едят и за палец кусать смеют...

[EagleAlex]

В прошлом году моему ребенку завуч в школе замечание сделала, когда он с Георгиевской Ленточкой пришел, типа голубую надо, хорошо, хоть не радужную... Это в Алма-Ате, Казахстан.

[КАРПУХА 74]

Странно. А моим в школе Георгиевские ленты сами учителя раздали. Вчера.

[doubovitski]

Если бы эти ХОТЕЛИ, то, конечно, смогли бы модифицировать эту акцию под требования Ислама. (Нельзя изображать людей). То есть могли бы просто имена, фамилии и места службы носить на табличках.
И у нас ведь есть множество случаев, когда фотографии родственника отсутствует. Обходятся. Было бы желание.
Ох, отозвутся для них все наши возмущения. Пусть не обижаются.

Пусть тогда с паспортов фотографии уберут. И будет хорошо.

[Злой 55]

Пусть тогда теперь будет в России такая традиция- все гастарбайтеры из Точикистона приезжают на работу с плакатами для акции "Бессмертный полк"..И традиции не пострадают и последователи Пророка Мухамета будут спокойны.

[Банный]

а гдеж они фронтовиков на плакаты свои наберут? таджики воевали малыми силами и чужой кровью)))

[Farid05]

Не проводят - их право, но зачем Ислам сюда приплетать? Вроде я мусульманин, но никогда о подобном запрете не слышал... скорее всего политика как обычно.

[begemot20091]

зат-ра-хали со своим исламом. носятся, как черт с кочергой. молитесь дома, молитесь в мечетях- кто вам мешает? мы же не встаем раком посреди города, когда колокола звонят.

[Farid05]

Цитата: begemot20091

зат-ра-хали со своим исламом

а вы смажьте, вам станет легче.

[sarmat_a]

Добрый день! Я из Казахстана, 2 прадеда остались в восточной Европе, навсегда, думаю их заслуга безценна, но не пойму почему все накинулись на Таджиков? Не хотят , ну и сами пусть знают. Все начали осуждать их, не хотят почтить память своих предков которые воевали и защищали Родину ну и пусть, это их выбор и останется на их совести. Вы у себя проведите , зачем вы лезете в чужое государство? У них есть свое руководство и пусть сами решают как быть, главное мы сами должны помнить и напоминать своим детям.

[Goodmen]

Цитата: sarmat_a

Вы у себя проведите , зачем вы лезете в чужое государство?

Это не мы к ним лезем. Это они нам несколько миллионов гастеров прислали.

[faterdom]

Бывший колхозный раис Рахмонов сильно многовекторный, как и еще кое-кто из СНГовцев. Хочет, вот, бедняга, забыть, что на наших штыках вознесся к власти, но не может. Уж и фамилию укоротил.
Оно, конечно, "Бессмертный полк" - акция общественная, только для меня вот вопрос: а когда ему опять жареный петух клюнет, что может случиться в любой момент - мы опять будем его спасать? Я бы таких сбрасывал, как балласт.
Вот не могу понять, зачем нам Янукович? Мы могли его бы использовать, как легитимного последнего президента Украины - но не делаем этого! А меж тем, в обмане русских избирателей и взращивании нацистов он вполне виноват, процентов на 80% точно.

[Yeraz]

Да все просто и ЛОГИЧНО!!!!
Такого уровня мероприяти,как Бессмертный полк с его РАЗМАХОМ и его ЗНАЧИМОСТЬЮ отмечают там,где это несет для Населения РЕАЛЬНЫЙ РАЗМАХ и ЗНАЧИМОСТЬ.
Условно в Азербайджане есть даты,которые так отмечаются и реально выходит ВСЯ страна на улицы-это 20 января,когда советские солдаты расстреляли народ безоружный и Геноцид в Ходжалы,где был вырезан чуть больше 600 человек(те кто будут мне писать,что 20 были террористы и в Ходжалы сами себя расстреляли идити мимо даже не буду этот бред обсуждать)Вроде бы маленькое число погибших и т.д.Но это реально ощущается народом и воспринимается ЕГО БОЛЬЮ!!
Почему же к 9 мая в мусульманских советских странах нейтральное отношение??Да потому,что НЕ ЦЕПЛЯЕТ,хотя отдали огромное кол-во жертв,по соотношению к кол-ву населения,РЕАЛЬНО ОГРОМНЫЕ.Но даже на бытовом уровне НЕЙТРАЛ.
Потому,что в Советском Союзе плели сказки Интернациональный народ в едином порыве и т.д.А реально было пришли с деревни забрали мужчин,которые ВООБЩЕ не владеют русским языком и т.д. и даже близко не знаком,что он со всеми брат и сходит с ума по идеям Коммунизма и бросают его на фронт в Европу.
И те кто обратно приезжали например не передавали это сражение,эту борьбу на том фоне,как например русские,которые сражались на своей земле и за свои идеалы.
Все в моей родне воевали,в родне жены все воевали,как и многих.Есть лишь уважение к Геройству,стойкости и подвигу.
Но нету отпечатка в СОЗНАНИЕ.И тем более надо признать тут велика пропаганда Гос-ва.раньше этих полков не было и все помним сколько лет в СССР вообще парад не проводился.Сейчас такая коньюктура,но это не значит,что всегда так было и все должны под это подствроиться.В 90-е начало 2000-х толпы Скинхедов были,где же все нынешние ПАТРИОТЫ были?Просто щас МОДНо стало быть патритом и любителем СССР и ненавистником Фашизма.Но мы прекрасно помним,что родители нас в родители не пускали в детстве на улицу,поскольку СКИНЫ днюху Гитлера отмечали.Поэтому нынешное поколение Советских стран вообще фиолетово,а старшему нейтрально.

Каждый волен делать У СЕБЯ ДОМА,что хочет.Другое дело если лезит в чужой монастрь со своим уставом.Но они же не говорят ВЫ НЕ ОТМЕЧАЙТЕ и т.д.У себя не отмечают В ТАКОМ ФОРМАТЕ имеют право.

[Шалтай]

Цитата: Yeraz

Условно в Азербайджане есть даты,которые так отмечаются и реально выходит ВСЯ страна на улицы-это 20 января,когда советские солдаты расстреляли народ безоружный

Мне жаль когда гибнут невинные .
Скажите , если советская армия понесла потери при попытке подавления мятежа в Баку , то сколько было ликвидировано вооруженных боевиков . Или по официальной азербайджанской версии солдаты стреляли только в безоружных ...
Таджикистан без прямой поддержки России исчез-бы с карты за несколько лет . Альтернатива России одна - восточный сосед . Слишком много о себе возомнил Рахмонов , а у нас на форуме над толстым Кимом потешаются . Толстый по сравнению с некоторыми лидерами стран ОДКБ - культурный интеллектуал .

[Yeraz]

Цитата: Шалтай

Или по официальной азербайджанской версии солдаты стреляли только в безоружных ...

Там были только безоружные.И не только в Баку кстати.Еще в Ленкоране это было.
Давили кореты скорой помощи,стреляли по всем.Вы список погибших смотрите.Там от школьнико в до престарелых.При чем и другие национальности погибали в том числе русские.


В ночь дежурства, машина, в которой находился Валерий, была обстреляна военными и Валерий погиб вместе с лейтенантом Аганазаром Исрафиловым, находящимся с ним на дежурстве.

И куча других историй.Ехали себе в автобсу очередь.Вышли на крики на улицу очередь.Сидел дома или сидела пуля в окно залетело.Вы список погибших смотрите все станет ясно.
И еще один момент среди войск участвоваших в этом не было солдат мусульман.Только подразделения состоящая из славянских республик и других не мусульманских регионов.
Потому,что этот акт подавления против мирного населения другие подразделения как минимум поколебались бы сделать.А нужно было быстро и четко все подавить.да только на следующий день ВЫШЛИ ВСЕ.
По сути Азербайджан не хотел выйти из СССР,но та ночь решила все.Или Люди на верхах КП были ИДИОТАМИ и рассчитывали так подавить или это было сделано специально,чтобы быстрее от себя оторвать.Я сторонник второй версии.Поскольку вышедшие на митинг в основном были беженцы с армении т.е.люди с моего края.Остальные сидели себе тихо относительно,недовольство по поводу Карабах только начинало набирать обороты,но все еще надеялись на Москву.Но этот повод поставил крест на желании остаться в одной стране даже у тех,кто обожал и коммунистов и СССР.

[Пеший]

Цитата: Yeraz

Цитата: Шалтай

Или по официальной азербайджанской версии солдаты стреляли только в безоружных ...

Там были только безоружные.И не только в Баку кстати.Еще в Ленкоране это было.
Давили кореты скорой помощи,стреляли по всем.Вы список погибших смотрите.Там от школьнико в до престарелых.При чем и другие национальности погибали в том числе русские.
В ночь дежурства, машина, в которой находился Валерий, была обстреляна военными и Валерий погиб вместе с лейтенантом Аганазаром Исрафиловым, находящимся с ним на дежурстве.
И куча других историй.Ехали себе в автобсу очередь.Вышли на крики на улицу очередь.Сидел дома или сидела пуля в окно залетело.Вы список погибших смотрите все станет ясно.
И еще один момент среди войск участвоваших в этом не было солдат мусульман.Только подразделения состоящая из славянских республик и других не мусульманских регионов.
Потому,что этот акт подавления против мирного населения другие подразделения как минимум поколебались бы сделать.А нужно было быстро и четко все подавить.да только на следующий день ВЫШЛИ ВСЕ.
По сути Азербайджан не хотел выйти из СССР,но та ночь решила все.Или Люди на верхах КП были ИДИОТАМИ и рассчитывали так подавить или это было сделано специально,чтобы быстрее от себя оторвать.Я сторонник второй версии.Поскольку вышедшие на митинг в основном были беженцы с армении т.е.люди с моего края.Остальные сидели себе тихо относительно,недовольство по поводу Карабах только начинало набирать обороты,но все еще надеялись на Москву.Но этот повод поставил крест на желании остаться в одной стране даже у тех,кто обожал и коммунистов и СССР.

Не надо передергивать, азербайджанцы не были невинными овечками, достаточно вспомнить погромы в Баку и в других городах, нападения на русских военнослужащих. Ввод войск в Баку был ответом на эти действия и в солдат стреляли боевики народного фронта.
По многим комментариям ваших земляков видно что у вас очень однобокая память.

[Yeraz]

Цитата: Пеший

Не надо передергивать, азербайджанцы не были невинными овечками

Я не передергиваю.Погибшие там 90% эти люди с моего края и они были правы в своем протесте.

Цитата: Пеший

Ввод войск в Баку был ответом на эти действия и в солдат стреляли боевики народного фронта.

да да стреляли.по списку жертв видно большинство отъясвленные боевики.
Особенно Лариса 13-летняя ехавшая в автобусе.Ах да это наверное террористы расстреляли,а всем почудилось советский солдат.

Цитата: Пеший

По многим комментариям ваших земляков видно что у вас очень однобокая память.

У нас прекрасная память.Прекрасно помнит кто и кого расстреливали.Спор окончен.Я не собирался вообще отвечать,но так и быть разок среагировал.

[ghby]

Цитата: Yeraz

Я не передергиваю.Погибшие там 90% эти люди с моего края и они были правы в своем протесте.

Еще раз напишу: Так что по поводу домика хорошего такого с высокими потолками, коллекцией роз, виноградом, и гранатовым деревом справа от входа в ограду в пригороде Баку, брошенном с мебелью и домашней утварью, моей бабушкой, его вернут? А? Если вы пишите, что все это клевета - верните домик, мне как наследнику. Ну и остальным вынужденно свалившим из, на тот момент как вы говорите "мирного" по отношению к русским и иным национальностям, Азербайджана, то же неплохо было бы вернуть. Но что то никто не хочет возвращать.
П.С. в детстве одной из любимых книг которую мне читали. а потом уже и сам читал был сборник Азербайджанских народных сказок, так вот герои в сказках были умные, благородные, в реальности увы все не так.

[Yeraz]

Цитата: ghby

А? Если вы пишите, что все это клевета - верните домик, мне как наследнику

После того,как вы вернете нам в армении 3 этажный дом с скотом.Сначала ВЫ нас оттуда выгнали,что побудило нас в ненависти к вам.Остальные Азербайджанцы на попе ровно сидели,пока в 90-е уже С Карабаха народ не начал приходить.
Поэтому это в Российских СМИ,где всюду армяне можете рассказывать про Сумгаит и Баку,только мы все прекрасно знаем,что с 1987 года сначала Азербайджанцев начали гнать с армении.

[Goodmen]

Цитата: Пеший

Не надо передергивать, азербайджанцы не были невинными овечками, достаточно вспомнить погромы в Баку и в других городах, нападения на русских военнослужащих.

Вот это точно! Только ни азербайджанцы, ни таджики, ни узбеки этого не помнят. Им так удобней. Они же гордые!))
Если мы такие нехорошие, что вы всё к нам прётесь?!!! Развивайте свои страны не за наш счёт!!!
Бесит меня позициия этих " дружественных стран" - мы нату у себя строить не будем, а вы нас любить за это обязаны!! А мы всё их уговариваем....Надо так сделать, что бы пернуть без разрешения Кремля не могли (я в контексте исламского тероризма и расшерения НАТО).

И если память хорошая, валите домой из РФ!!! А то деловые все дохрена!!! Все домой!!! По аулам своим!!!

У мои знакомые русские от такой дружбы народов из Баку уехали в то время.

[genisis]

Там были только безоружные

Очередная порция вранья по азербайджански: "Мы бедные, невинные, а нас за шо?"
Вот список военнослужащих, погибших от рук экстремистов в Баку в январе - феврале 1990 года.
Как невинные и безоружные убили столько советских солдат? Обрати внимание на характер ранений.
1. Аксенов Александр Николаевич гвардии лейтенант погиб во время доставки в госпиталь от потери крови после тяжелого ранения в ногу 25.01.1990
2. Ахундов Олег Сулейманович Старший прапорщик ранение в живот 20.01.1990
3. Богданов Евгений Геннадьевич Рядовой ранение в грудь, найден в колодце 27.01.1990
4. Борисов Павел Анатольевич Рядовой запаса ранение в голову при сопровождении колонны с женами и детьми военнослужащих 22.01.1990
5. Вакуленко Ярослав Алексеевич Рядовой ранение в голову 23.01.1990
6. Гамарцев Владимир Пантелеевич Старший сержант запаса ранения в голову и грудь 19.01.1990
7. Горбоносов Владимир Николаевич Рядовой ранение в голову 29.01.1990
8. Гаюсан Евгений Геннадьевич Сержант ранение в грудь и живот 24.01.1990
9. Джумбаев Озумбат Хасанович Младший сержант ранение в голову, которое было получено во время патрулирования (стреляли из окон) 11.02.1990
10. Ковалев Василий Васильевич Рядовой многочисленные ранения, в том числе в голову и шею 20.01.1990
11. Козлов Борис Ефимович Рядовой ранение в живот 04.02.1990
12. Коноплев Александр Владимирович Старший лейтенант ранение в голову 25.01.1990
13. Кузин Александр Юрьевич Рядовой ранение в голову 19.01.1990
14. Кулешов Андрей Петрович Курсант смертельно ранен в грудь 22 января при эвакуации семей военнослужащих, скончался в госпитале 01.02.1990
15. Лукин Сергей Борисович Рядовой множественные ранения, скончался в госпитале 25.01.1990
16. Лукьянов Александр Владимирович Рядовой ранение в живот 20.01.1990
17. Малеев Александр Владимирович капитан ранение в голову 20.01.1990
18. Мамедов Михман Сасибали оглы Рядовой ранение в голову 23.01.1990
19. Олейник Сергей Зиновьевич Рядовой ранение в грудь и живот 20.01.1990
20. Плющай Григорий Григорьевич Рядовой ранение в живот 29.01.1990
21. Пятаков Сергей Николаевич Старший сержант ранение в голову 19.01.1990
22. Редько Игорь Ефимович Рядовой запаса ранение в голову 20.01.1990
23. Рогачевский Сергей Григорьевич Рядовой ранение в голову 19.01.1990
24. Русланов Александр Ермолаевич Младший сержант запаса ранение в голову 20.01.1990
25. Семин Александр Викторович Рядовой ранение в голову 07.02.1990
26. Соболев Олег Сергеевич Старший сержант запаса ранение в голову 20.01.1990
27. Тараканов Андрей Михайлович Рядовой ранение в голову 20.01.1990
28. Харитонов Владимир Алексеевич Майор ранение в голову, скончался в госпитале 09.02.1990
29. Цесорук Петр Степанович Прапорщик ранение в живот 20.01.1990

Это только боевые потери. Еще 9 человек отнесены к небоевым потерям.

[Михаил Матюгин]

Что то я сильно не понимаю наших среднеазиатских так сказать союзничков. Турция, страна в разы крупнее и экономически и военно сильнее, и то в очередной раз ришла прощения просить.

[Altona]

Цитата: Громобой

А вечно потчевать на плодах той Победы не получится...реальность и современные вызовы не позволят.Уже не позволяют.

----------------------------
Евреи же Хануку празднуют, а это тоже своеобразный день победы над сирийцами 2200 лет назад.

[Общество Память]

Лучше была бы новость: "Российские власти отказали во въезде на территорию РФ лишней тысяче таджиков.,,"

[Sharky]

рич,

Цитата: рич

рич:менталитет азиатских народов не предусматривает пьяные посиделки на кухне
Sharky:И все они пьют алкоголь, особенно после заката. Это всё показуха, что они не пьют поверте мне (в Катаре днём пил пиво в баре с полицейским местным (именно местным арабом), днём! После нескольких стаканов он прыгнул в патрульный автомобиль и поехал "ловить преступников". Вот и всё. Двойные стандарты

В огороде бузина, а в Киеве дядя. Стесняюсь спросить, Sharky, вы про дастархан что нибудь слышали? Почитайте в интернете, тогда может поймете, почему менталитет среднеазиатских народов не предусматривает пьяные посиделки на кухне.

Sharky : Я бывал во многих мосульманских странах, поверте мне, различия очень большие между Бахрейном, ОАЭ, Ираном и Катаром. В Катаре в меня местные малолетние дети кидали камни, за то, что у меня светлорусый цвет волос... я для них неверный. А в ОАЭ и Бахрейне попроще, демократичнее как-то. Так что, их вера может быть гибкой.

Да вам впору лекции по исламу с такими познаниями читать. Только должен вас огорчить Бахрейн, ОАЭ, Иран и Катар это не Средняя Азия. Никогда не надо спорить о том, о чем вы не имеете не малейшего понятия. Очень глупо и не убедительно выглядит

рич,
Не нужно путать тёплое с мягким, это лишь говорит о вашей некомпетентности, в статье написано: не удовлетворяет традициям ислама. Речь идёт о религии, а не о географическом положении, раз уж назвался груздём (Татжикистан) - полезай в кузовок (ислам). Я понимаю, что вам уже крыть нечем, а как кончаются факты, то можно и про бузину плести всё что угодно. Ну-ну, с вами дальше не буду общаться. Не имеет никакого практического смысла, ничего стоящего вы не расскажите. Я понимаю, что вам неприятен тот факт, что вы брякнули что-то, и пытаетесь теперь это поддержать всеми силами. Смотрите, не надорвитесь уважаемый.

[uporov65]

С 1992 года республики уже бывшего СССР выбрали свой путь развития, и давайте будем уважать их суверенный выбор. А что у них не так, так в каждой избушки свои погремушки.

[случайный прохожий]

Нужно просто запретить въезд на пол года таджиков и выслать тех, кто сейчас в России находится, мотивируя это защитой исламских традиций жителей Таджикистана, а то они бедные здесь таким испытаниям себя подвергают, тут и акции "Бессмертный полк" проводят и свинину на каждом углу едят и курят и даже алкоголь употребляют. Нужно срочно оградить таджиков от тлетворного влияния России и выслать их всех на родину в Таджикистан, вместе с узбеками.

[begemot20091]

Цитата: случайный прохожий

Нужно просто запретить въезд на пол года таджиков и выслать тех, кто сейчас в России находится, мотивируя это защитой исламских традиций жителей Таджикистана, а то они бедные здесь таким испытаниям себя подвергают, тут и акции "Бессмертный полк" проводят и свинину на каждом углу едят и курят и даже алкоголь употребляют. Нужно срочно оградить таджиков от тлетворного влияния России и выслать их всех на родину в Таджикистан, вместе с узбеками.

сто процентов согласен. а то от нашей свинины у них уже морды залоснились. жрут за милую душу, а рассказывают что ни-ни. да и водочку хавают - нам русским далеко теперь до них. сегодня о пьяницах русских только в европейских снах увидеть можно. сколько наблюдаю = хлещут в основном азиаты. русские уже отдали им эту пальму первенства. пусть скажут спасибо, что хоть умываться научили.

[Борчанин]

Нация гастарбайтеров ( бараны они и в Африке бараны) на все времена и правления!!!

[Вальцманюга]

Наверное пришло время , этому борову немножко ИГИЛ попробовать , без российской крыши .

[Чаронда]

Гитлеровцы формировали все эти РОА ,Галичину и Томару из советских нацменов и этим все сказано...Это еще раз говорит о том,кто там сейчас у власти,только в кремле это не желают понять...видимо не способны,от природы,или сливают интересы РФ сознательно...что не удивительно,если учесть,сколько в правительстве РФ патриотов не России...Достаточно вспомнить бандеровку Нарусову,которая еще не так давно была членом совета Федерации РФ...

[Зефр]

А это не им недавно Россия списала 242 миллиона? Бл., целая страна (!) гордая и независимая, просит списать несчастные 242 миллиона, видимо, давно спижженые исламским руководством в пододеяльниках. И харам их не берет.
Нищие , как долги списывать так согласные, а как цапу крутить, так все чатлане.