"Предатели" из российского ВПК, или Как хочется угробить оборонку из патриотических побуждений

Как же интересно устроен человек! Точнее, как интересны пути человеческой мысли! Человек уверен в одном, а на выходе его умозаключений получается совершенно противоположное задуманному другое. Человек радуется строительству грандиозного объекта. Корит всех, от разнорабочего на стройке до президента страны, за сроки сдачи объекта, за недостаток средств для "ускорения". Но когда кто-то, независимо от должности, находит спонсора, часто со стороны конкурентов или недругов, начинается громкий "плач" о патриотизме, о национальных интересах. Нас предали! Прораб за лишний ящик плитки отдал рабочего соседу помочь в копке ямы для уборной! А наша стройка от этого может встать!

"Предатели" из российского ВПК, или Как хочется угробить оборонку из патриотических побуждений


И человеку глубоко плевать, что стройматериалов нет. Наплевать, что рабочий на "нашей" стройке просто сидит. Без работы, а значит, без зарплаты. Главное, у соседа не будет новой уборной. И попробуй этому патриоту сказать, что он глупец. Что он выступает не патриотом "нашей" стройки, а врагом. Кинется драться в святой уверенности в своей правоте. "Я согласен ещё раз проколоть дырку на брючном ремне! Я затяну...". И что? От того, что ты "затянешь" и "проколешь новую дырку на ремне", появятся деньги? Стройка дело дорогое.


Если прямо сейчас зайти на страницы любого СМИ патриотической или военно-политической направленности, обязательно найдёте одну, а то и несколько статей об отставании наших оборонщиков в... Дальше можете вставлять всё, что угодно. В строительстве кораблей. В модернизации авиатехники. В создании новых самолетов вообще. В задержке перевооружения наших ВС на новые "Арматы". В почти прекращении разработки и дальнейших испытаний множества машин на базе перспективного танка. И везде гневные комментарии "патриотов". Саботаж!

Но самое интересное, никто не желает посмотреть на ГОЗ для ВПК. На то, на сколько снижены заказы для российской армии. А значит, сколько ранее уже "запланированных" работ и исследований застопорились. Производство медленно, но переходит на привычный "голодный паёк".

Однако "патриотизм" может ударить и с другой стороны. По уже созданным и даже производимым нашей промышленностью серийно изделиям. Причем, это тоже достаточно интересный факт, такие удары появились не так давно. И главный тезис таких вот "патриотичных" радикалов выглядит вполне красиво. Правильно он выглядит. "Новое вооружение и техника должны вначале полностью удовлетворить потребности российской армии, а потом уже поставляться за рубеж!"

Кто-нибудь желает поспорить? Мысль-то и правда "душу греет". Трудно не согласиться. Однако, если посмотреть совсем в недавнее прошлое, мы увидим много интересного, что не вызывало нашего возмущения. Никто не кричит о необходимости перевооружать РВСН на С-300 с буквами. За Уралом ещё стоят на вооружении "старички" намного хуже 300-х. Хотя любой знает, что именно эти буквы и делают комплекс просто великолепным для выполнения определенных задач. А то, что, к примеру, ПЛ "Варшавянка" за рубежом было больше, чем у российского флота? Не намного, но больше. И "патриотического возмущения" не было! И примеров таких множество.

Сегодня много разговоров идет о поставках российских комплексов С-400 туркам. Как-же так? Мы вооружаем возможного врага! Мы сами усиливаем своих же противников! Неужели уроки 08.08.08 нами забыты? Грузины сбили наши самолеты нашими же, поставленными из Украины, "Буками" и "Осами"...

Узнать "откуда ноги растут" у этого "патриотизма", несложно. Если бы мы поставляли С-400 Венесуэле или Индонезии, ни один из "защитников русской армии" даже не поперхнулся бы. Наоборот. Прекрасная сделка нашего "Оборонэкспорта"! Но мы имеем один вяло тлеющий, но пока не разрешимый конфликт. Нагорный Карабах!

Конфликт, который разрешить пока невозможно. Нет способов убедить обе стороны пойти на компромисс. И армяне, и азербайджанцы уверены в своей правоте и готовы драться за Карабах. Россия в этом вопросе тоже не может предложить какой-либо выход.

Между тем, за годы, которые прошли после распада СССР, сложилась совершенно новая геополитическая ситуация. Армения стала союзным государством. Сегодня её безопасность гарантируется не только Россией, но и другими странами. Азербайджан проводит собственную внешнюю политику. И заключил договор о дружбе и взаимной помощи с Турцией. Да и с "обиженной", очень желающей реванша, Грузией у Баку хорошие отношения.

Как это выглядит со стороны "трезвомыслящего" человека? Россия "предала" Армению и вооружила ПВО агрессоров своими же лучшими комплексами! Теперь Баку и Анкара смогут сбивать самолеты нашими же ракетами! А ведь это уже далеко не "Буки" или "Осы".

Только вот вопрос возникает. Простенький. Чьи самолеты будут сбивать турки и азербайджанцы над Карабахом? Армянские? Неужели мы так наивны?

Задумаемся? Озабоченность армянских СМИ мне понятна. 1 мая начались совместные тактические учения Баку и Анкары. Сегодня они закончены. Но место проведения учений - Нахичевань. Эта территория давно стала протурецкой. И цель... Совместные действия турецкой и азербайджанской армий в условиях противодействия авиации противника в горной местности. Армяне вполне резонно спрашивают, о каком противнике ведет речь Баку? Тем более, отрабатывая действия у границ Армении.

А если к уже изложенному я добавлю, что турки планируют в этом году провести уже трехсторонние учения? Анкара-Баку-Тбилиси? А если ещё добавлю, что, по некоторым сведениям, турки планировали первоначально закупить аналогичные системы у НАТО? А если я добавлю, что в кулуарах идут переговоры о возможности организовать производство С-400 в Турции? Остаётся только как на Украине - "Обороняку на гиляку!".

Наверное, хватит "лить воду" на мельницу "патриотизма". Пора перейти на холодную логику. Переключить мозг с "патриотического угара" и поиска врагов на формальную логику. И прежде всего несколько вопросов читателям.

Кто-нибудь верит, что Азербайджан, даже в союзе с Турцией, будет воевать с Россией? Или провоцировать Россию на ввод войск в Армению для прикрытия границы? Прошедшие годы показали, что Баку ведёт очень выверенную внешнюю политику. И максимум того, что можно ожидать, провокации на границе. Причем с обеих сторон. Но для этого у нас там есть военная база.

Кто-нибудь верит в то, что Эрдоган, получив практически неограниченную власть, захочет ею рисковать в конфликте с Россией? Есть ли шансы у Турции победить? Сразу "срежу" тех, кто уже открыл рот, чтобы напомнить мне о членстве турок в НАТО. Видели мы это членство. После сбитого самолета ВКС России.

Может, кто-нибудь верит в то, что Грузия опять попробует вернуть себе утраченные Южную Осетию и Абхазию? Повторить войну 2008 года? В Тбилиси прекрасно понимают, что второй раз русские не остановятся перед их столицей...

Так почему продажа новейшего вооружения выгодна? Выгодна России и выгодна покупателям. Первое, что необходимо понять, вооружение, которое мы производим, имеет аналоги за рубежом. В каких-то показателях хуже нашего, в каких-то лучше. Те, кто заканчивал советские ВВУЗы, прекрасно помнят, как мы готовились к экзаменам по секретному вооружению Советской армии. Секретный наш гранатомет имеет почти такие же характеристики, как Карл Густаф. А про "карлушу" можно спокойно почитать в "Зарубежном военном обозрении".

Второе: вооружение - продукт высоких технологий. Современное вооружение разрабатывать и производить могут ограниченное количество стран. Потому и цена на такое вооружение "заоблачная". Продажа одного экземпляра позволяет заводу дополнительно выпустить несколько новых.

Третье: действительно революционные образцы, которых ещё нет у конкурентов, на внешний рынок не выставляют. Даже тогда, когда в мире уже знают о существовании такого вооружения.

Четвертое: поставка современного вооружения и техники имеет ряд очень существенных плюсов для "сопутствующих товаров". Американский "Джавелин" стоит от 200 до 250 тысяч$, а ракета к нему от 100 до 125 тысяч$. А ведь системы надо ещё обслуживать, ремонтировать, менять "расходники"...

Ну и пятое: вспомните знаменитые наши крылатые ракеты "Калибр". Просто вспомните тактико-технические характеристики этих ракет до удара и после удара. Для России, как наследницы СССР, вооружение, наверное, единственный товар, который мы делали как всё "прогрессивное человечество". Себе лучшее, а остальным нечто похожее... Но в одинаковой "упаковке".

Есть ещё одна деталь, о которой мало говорят. Если я произвожу вооружение, то я досконально знаю его возможности. И имею в арсенале защиту от нападения именно этим вооружением. Какую? А вот это уже секреты производителей. Во всех странах.

Ну так что? Предатели наши оборонщики или государственники? Если в условиях ограниченного ресурса государства находят возможности за счет продажи своей продукции выполнить государственный заказ? Не ждут, когда бюджетные деньги после месяца-двух с начала года придут на счета завода, а делают продукцию? Если не ждут денег на "науку", а используют свои, заработанные на экспорте? Если, простите за патетику, не отнимают деньги у стариков и детей?

Наше правительство сегодня вынуждено "делать спокойное лицо", отвечая на вопросы о бюджете и возможности финансирования множества социальных и прочих программ. Хотя любой человек понимает, что в условиях санкций нам тяжело. Но ведь не отказываемся мы от этих программ.

Так что, уважаемые "патриоты", включайте "думалку", прежде чем кричать о предательстве, вредительстве, вооружении врагов. У нас сегодня не война. И "оборонка" наша обычная отрасль промышленности. Она производит товар! Товар, который у неё покупает государство на внутреннем рынке. Но этот же товар пользуется спросом и на внешнем рынке. Задача любого производства в том и заключается, чтобы зарабатывать деньги. Да, товар специфический. Товар высокотехнологичный. Но товар дорогой...
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 166

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Satum 11 мая 2017 07:45
    Тот кто пишит статьи о якобы " сокращение" чего либо . или "плохой". экономике и т.д .Тем полно . Просто это пишутЛибералы , КОТОРЫМ ПЛАТЯТ за писанину. Плохо то , что мало грамотный верит во всю эту чушь. Для таких "патриотов "Любая старая эпоха будет лучшим плацдармом для разрушения настоящей власти . А СРАВНЕНИЕ -ЛУЧШЕЕ СРЕДСТВО для цветных революций
    1. ava09 11 мая 2017 08:03
      Кладезь "мудрости", такие ошибки в правописании допускать стыдно, особенно рассуждая на "взрослые" темы.-)
      (с)Но самое интересное, никто не желает посмотреть на ГОЗ для ВПК. На то, на сколько снижены заказы для российской армии. А значит, сколько ранее уже "запланированных" работ и исследований застопорились. Производство медленно, но переходит на привычный "голодный паёк". (с)
      Ничего не скажешь - мощнейший аргумент от Ставера. Но он почему-то ни слова не сказал, что корни этой проблемы кроются в колониальной (сырьевой) экономике, вписанной в Западный рынок и всецело зависящей от доллара. Мы можем сколько угодно мусолить тему о патриотах и пятой колонне - противоположных полюсах одного процесса, и то, и другое плохо потому, что не являются "Золотой серединой". Это касается всего, и промышленности и производства, и гособоронзаказа, а так-же всех без исключения сфер жизни общества, но пока мы живём в капиталистическом укладе социально - экономических взаимоотношений, Государственную Идеологию которого провозгласили в 1991-м году - "Обогащайся кто может и как может", все "пламенные" и непламенные речи - сотрясание воздуха...
      1. Stas157 11 мая 2017 09:50
        . Кто-нибудь верит в то, что Эрдоган, получив практически неограниченную власть, захочет ею рисковать в конфликте с Россией?
        Это не вопрос веры. Верят в церкви, а в политике на веру не полагаются. То, что от психопата Эрдогана всего можно ожидать, его имульсивные выходки, знают и в Европе(его прямые обвинения в нацизме), так и в Москве. Было безумием и авантюрой сбивать самолёт страны, которая могла в два счёта разнести все стратегические объекты в Турции! Но, тем не менее, Эрдоган пошёл на это. Переведя вопрос агрессии Турции против России, из гипотетической в практическую часть.
        1. Монархист 11 мая 2017 19:16
          Stas 157, как по Вашему, Володе надо было реагировать:разбомбили нафиг Турцию? Султан сам по себе прыщ на ***,но там "подпишутся"все страны НАТО. При Создании
          Союзе мы были ПОЧТИ равными,а сейчас кто за нас"впишется"Душанбе, Бишкек или"бацька"? Он даже не признал Абхазию и Ю.Осетию,а Крым они "видят" украинским.
          Как хотите,но думаю: Владимир Владимирович ПРАВ:"худой мир лучше доброй ссоры"
          1. Лесной 11 мая 2017 21:53
            Да на суше ОВД в Европе мог выбить НАТО, а дальше долбитесь со своим флотом. А сейчас - европейские страны только больше нашей армии шоблу готовы выставить.
          2. ava09 12 мая 2017 09:07
            Цитата: Монархист
            Как хотите,но думаю: Владимир Владимирович ПРАВ:"худой мир лучше доброй ссоры"

            И вы правы, если не учитывать логическое завершение: "худой мир лучше доброй ссоры, но рано или поздно ею обернётся"...
            1. Evgeniy667b 14 мая 2017 09:45
              Ссора явно будет и нешуточная, И к чему мы придем с разбазариванием материальных ресурсов./торговля новейшим, невзирая на лица, уничтожением мобилизационного ресурса/, Владимир Владимирович, что совсем уже ничего не понимает, или своя рубашка ближе к телу? И потом, сколько вырученных денег от продажи вооружений возвращается в нашу экономику, а сколько в офшоры и оседает на счетах "бизнесменов". Именно ВВП продолжил политику уничтожающую структуру экономики СССР, пойдя по наилегкому сырьевому направлению, игнорируя реорганизацию промышленного производства, отдав это на откуп откровенным барыгам и жуликам. Тем самым был нанесен сильнейший удар по традициям и кадровому составу на производстве. Россия утратила многие технологии, прежде всего в ВПК! Произошла перезагрузка сознания с созидательного на потребительское, и "поезд идет все дальше и дальше в этом направлении!"
      2. sychiov 11 мая 2017 12:48
        ava09 Сегодня, 08:03
        что корни этой проблемы кроются в колониальной (сырьевой) экономике


        .....что корни этой проблемы кроются в колониальной (ФИНАНСОВОЙ) экономике.....
        C остальным на все 100% согласен. good
        1. ava09 12 мая 2017 06:41
          Цитата: sychiov

          8
          sychiov Вчера, 12:48 ↑ Новый
          ava09 Сегодня, 08:03
          что корни этой проблемы кроются в колониальной (сырьевой) экономике
          .....что корни этой проблемы кроются в колониальной (ФИНАНСОВОЙ) экономике.....

          Не стоит придираться к словам, если я что-либо пишу - пишу осознанно. -) Экономика России построена на сырьевом принципе, это основной сектор "производства", а финансовый зависит от частной "фирмы" под названием "Федеральная Резервная Система", о чём я и упоминал.
          1. aybolyt678 12 мая 2017 08:30
            Согласен, нет у нас финансового суверенитета. Сталина бы вернуть.
      3. Bibabo 11 мая 2017 18:40
        Причины самого "патриотизма" наших олигархов - в сырьевой экономике: в отличие от производств, месторождения, который дают им доход, намертво привязаны к территории... Делиться с чужаками не хочется, поэтому глобализация не выгодна. К тому же, сырьевая экономика способствует замедлению развития общества, что позволяет не менять и даже архаизировать систему управления (получать больше удовольствия от власти). В такой ситуации, только внешняя угроза требует развития военной техники, и только санкции - развития хоть какого-то производства.
      4. Монархист 11 мая 2017 18:58
        Будем реалистами: вернуться в прошлое , НЕ ПОЛУЧИТСЯ:нас тогда было 15 республик и хотя большенство производственных мощностей было в России и другие тоже вносили свой вклад в экономику Союза,а теперь с кем Вы будете строить Союз? С бацьком,он же заявил:" у нас хоть и крошечная,но СВОЯ "квартира"'',а значит идите вы .. Ежели,что меня интересует гейропа"принимает".
        А социализм строить в отдельно взятой государстве сложно. Возьмите Кубу,Фидель МУЖИК УМНЫЙ и его брат Рауль тоже не долдон,но Кубе НАТО безвозмездно дарит сторожевики,хоть и старье полное, но факт остается фактом. В одиночку сейчас "среди волков" не выжить.
        1. aybolyt678 12 мая 2017 08:32
          не согласен. Япония. экономика построенная на необходимости выживать.
    2. Ингвар 72 11 мая 2017 08:16
      Цитата: Satum
      . Просто это пишутЛибералы , КОТОРЫМ ПЛАТЯТ за писанину.

      А что экономика у нас способна осилить серьезную войну в условиях ПОЛНОЙ экономической изоляции? belay А не тех смешных санкций, которые наложены сейчас? Бюджет РФ по прежнему состоит большей частью из нефте-газо долларов. Для примера Китай имеет больше только от экспорта детских игрушек.
      Так что не надо про "проплаченых либералов", просто оглянитесь вокруг. За последние пол года бензин поднялся в цене на 12 - 15%, при полном отсутствии причин для роста. По продуктам можно сказать то же, только проценты роста цен будут выше. А з\п не растет. Приносящие прибыль активы продаются иностранным инвесторам, а полученные деньги вкладываются в ГКО вероятного противника, и лежат там мертвым грузом.
      П.С. Я как убежденный монархист, не могу не признавать того факта, что большевики, придя к власти, обрели легитимность не расстрелами , а Сталинской индустриализацией страны. А от Путина я этого шага уже и не жду.
      1. Вадим237 11 мая 2017 08:46
        "В условиях ПОЛНОЙ экономической изоляции" - Вот этого не наблюдается.
        1. Дирижер 13 мая 2017 16:45
          А Путин вообще что то в эномике то соображает? Врядли он продукт системы. основанной на примитвном потреблении ресурсов. А если брать ДАМ . так вообще несуразица.
      2. EvilLion 11 мая 2017 09:12
        Вот и снова вой. Даже китайские игрушки посчитали.

        А от Путина я этого шага уже и не жду.


        А Путин перед тобой и не обязан отчитываться. Он и так слишком много сделал, чтобы такие как ты ездили на иномарках и каждый год на курорты, хотя еще 20 лет назад сидели по полгода без зарплаты и ковырялись в огородах. Станки и без тебя приобретают. Хотя как же так, почему это мы покупаем станок, которых в мире может штук 5 в год продают, а не разрабатываем абсолютно всё сами. На самом деле, такие как ты скулить и выражать недовольство будут всегда. Не в Путине тут дело, и не в Сталине, при нем тоже скулили.
        1. Ингвар 72 11 мая 2017 11:46
          Цитата: EvilLion
          Даже китайские игрушки посчитали.

          Недостойное сравнение? wink
          Цитата: EvilLion
          ездили на иномарках

          Шести годовалая Калина.
          Цитата: EvilLion
          и каждый год на курорты

          Добавишь. что бы я хотя бы в этом году скатался? wink
          Цитата: EvilLion
          Станки и без тебя приобретают

          Где, в том же Китае? Сказать, сколько при СССР своих производили, или сам в инете погуглишь?
          Цитата: EvilLion
          На самом деле, такие как ты скулить
          Чем хорош интернет для некоторых утырков ? Тем что можно безнаказанно оскорбить человека, и не хапнуть в ответку по сусалу. negative
          1. EvilLion 11 мая 2017 12:45
            Погугли сколько всего за границей СССР покупал. Хрен бы тебе построили АвтоВАЗ или КАМАЗ без импорта.
            1. aybolyt678 11 мая 2017 14:52
              средства производства и средства для производства средств производства всегда покупаются там. Но не Сыры, Свинина, мебель, тряпки. телефоны. Машины.
              1. EvilLion 14 мая 2017 03:15
                И давно у нас сыры покупаются, кроме реально дорогих сортовых, ибо французский сыр, внезапно, производят во Франции, это только коньяк армянский бывает, да шампанское советским.
                Телефон для выживания страны критичным не является, а вот машина очень даже. Особенно грузовая. Как в СССР легковушек производили, надеюсь, напоминать не надо, ну не хватало ресурсов, чтобы каждый мог на личной машине на дачу ездить.
            2. Ингвар 72 11 мая 2017 21:51
              Цитата: EvilLion
              Хрен бы тебе построили АвтоВАЗ или КАМАЗ без импорта.

              А сколько экспортировал? Если сравнить с нынешними реалиями?
              П.С. Балет изобрели французы. Но рулит именно Русская балетная школа.
              1. EvilLion 14 мая 2017 03:17
                А вот вряд ли сильно больше, чем сейчас, тем более что до КАМАЗа тяжелые грузовики в СССР отсутствовали как класс.
                1. Оранг 14 мая 2017 10:31
                  Цитата: EvilLion
                  до КАМАЗа тяжелые грузовики в СССР отсутствовали как класс.

                  ЯАЗ, КрАЗ, МАЗ, БелАЗ.
        2. Дирижер 13 мая 2017 16:49
          Конституция Рф , почитайте главу 4 , прежде чем делать малообдуманные завления


          Статья 83

          Президент Российской Федерации:

          а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

          б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

          в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;

          г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

          д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;
      3. Цой 11 мая 2017 10:55
        при полном отсутствии причин для роста


        Причины роста есть. Поднятие акцизов, ввод новых сборов. Ну и заговор нефтяных компаний тоже не стоит исключать.
        1. aybolyt678 12 мая 2017 08:01
          К сожалению, перечисленные причины роста, вызовут только номинальный рост в рублях. Причиной для роста реального производства является только многократное удорожание доллара
      4. aybolyt678 11 мая 2017 14:50
        Абсолютно присоединяюсь!!! Мы, как на пороге Первой Мировой, попали в зависимость от западных инвестиций. Полагаю, что экономику нужно начать лечить идеологией. Главное это чужого нам не надо, и развивать собственное производство.
        1. stas 11 мая 2017 17:51
          Это не мы попали, это царская экономическая политика туда нас завела.
          И царь говорит что, не так уж и плохо в России, рейтинг у него 86 %. Живи и радуйся народ.
          Но нам всё больше шишек попадает по голове.
          1. aybolyt678 12 мая 2017 08:11
            можно ругать "Царя", а можно спросить себя - а что я покупаю российского? Если каждый маленький человечек, при покупке, САМОУЩЕМИТСЯ самую капельку, и сделает выбор в пользу Российского, и будет судится с производителем за плохое качество, то неважно какой Царь, мы сделаем свой выбор, и построим свою страну. Каждый из нас немножко царь в своем кармане, своей квартире, гараже. Иномарка стоимостью 300 тыров, делает беднее каждого россиянина на 18 рублей. Каждый кто едет на крутой иномарке - плюет на окружающих.
        2. свой1970 13 мая 2017 13:03
          И какой идеологией лечить собираетесь?каким ''изюмом''?Любая идеология сейчас вызовет отторжение как минимум у 30% населения....
          Гражданская война??????
          1. aybolyt678 13 мая 2017 13:25
            вопрос очень емкий, Гражданская война это последнее, а мы не сделали еще первого
      5. Bibabo 11 мая 2017 18:55
        У наших "либералов" всё меньше отличий от проклинающих либерализм православных черносотенцев: такие же сторонники монархии и "моральной лоботомии" для народа. Без свержения монархии индустриализация была бы невозможна.
      6. Berkut752 11 мая 2017 21:22
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Satum
        . Просто это пишутЛибералы , КОТОРЫМ ПЛАТЯТ за писанину.

        А что экономика у нас способна осилить серьезную войну в условиях ПОЛНОЙ экономической изоляции? belay А не тех смешных санкций, которые наложены сейчас? Бюджет РФ по прежнему состоит большей частью из нефте-газо долларов. Для примера Китай имеет больше только от экспорта детских игрушек.
        Так что не надо про "проплаченых либералов", просто оглянитесь вокруг. За последние пол года бензин поднялся в цене на 12 - 15%, при полном отсутствии причин для роста. По продуктам можно сказать то же, только проценты роста цен будут выше. А з\п не растет. Приносящие прибыль активы продаются иностранным инвесторам, а полученные деньги вкладываются в ГКО вероятного противника, и лежат там мертвым грузом.
        П.С. Я как убежденный монархист, не могу не признавать того факта, что большевики, придя к власти, обрели легитимность не расстрелами , а Сталинской индустриализацией страны. А от Путина я этого шага уже и не жду.

        Уважаемый, Ингвар 72, бензин подорожал потому, что нефть раньше носили в вёдрах на переработку ногами, а теперь на коленках.
      7. ARES623 11 мая 2017 22:28
        Цитата: Ингвар 72
        Я как убежденный монархист

        Как убежденному монархисту, хочу Вам заметить, что в вопросах экономики Вы не компетентны. Это можно увидеть по применяемым речевым оборотам, которые никакой экономист не допустит. Все Ваши утверждения базируются на ОБС и газетных (новостных) штампах. Читать Вас смешно, видеть Ваши "плюсы" грустно.
        1. Ингвар 72 12 мая 2017 06:19
          Цитата: ARES623
          хочу Вам заметить, что в вопросах экономики Вы не компетентны.

          Вышка по экономике, СГЭА. wink И позволю себе заметить, речевые обороты у Глазьева или Делягина покруче будут, мне как экономисту до них как ....короче далеко. hi
          Цитата: ARES623
          Читать Вас смешно

          Вместе посмеёмся? Какие мои слова конкретно смешны и противоречат здравому(экономическому) смыслу?
          1. ARES623 12 мая 2017 10:58
            Цитата: Ингвар 72
            Вышка по экономике, СГЭА.

            Ну если Вы экономист, то понятно, почему производство топчется на месте. smile Что-то в Вашей академии не так, выпускников много, а толку от них - 0. Все умные и грамотные только на словах, тот же Глазьев. А как до дела дойдет, то лучше бы все в ПТУ пошли. На пару и юристами так госзакупки организовали, что большие растрачиваются бездарно, а малые освоить по нужде предприятия невозможно. Я уж не говорю про бухучет, но это, правда, не к Вам... Вы там, видно, только и изучаете, как инвесторам активы продавать.
      8. ss29 12 мая 2017 02:19
        очень сильно сказано, аплодирую стоя.
      9. aybolyt678 12 мая 2017 08:24
        вопросы как монархист монархисту: А так ли много зависит от Царя? что может сделать каждый маленький человек? не пора ли ввести институт приемников царя, для преемственности? не пора национализировать Центробанк?
    3. Kenneth 11 мая 2017 08:19
      То есть у нас передовая экономика, высокие зарплаты и достойный уровень жизни. Наверное вы правы.
      1. ALLxANDr 11 мая 2017 11:45
        у НАС - это у кого?
        1. stas 11 мая 2017 17:53
          У нас - это у царя и его окружения.
          А народ - это у них, у электората. На выборы всё равно придут и проголосуют.
          Считают что, больше и выбирать не из чего.
      2. aybolyt678 11 мая 2017 14:56
        у нас это было бы если бы деньги являлись бы мерой труда. А сейчас они мера цены на нефть. Стране не хватает собственного производства. Психология у людей отравлена рекламой
  2. Астарт 11 мая 2017 07:58
    Зря автор #всепрапальщиков Патриотами называет, А вообще крайности одинаково вредны
    1. Антон Ю 11 мая 2017 09:53
      всепрапальщики и ура-патриоты не наносят никакого вреда ВПК, в отличие от коррумпированных руководителей этих предприятий.
      1. Астарт 11 мая 2017 10:26
        Один дур*к может столько натворить, семерым коррупционнерам не осилить
  3. Комментарий был удален.
  4. Бензорез 11 мая 2017 08:11
    Всё.убедили. Пусть продают.
    1. Басарев 12 мая 2017 18:15
      А правильный ответ - подобно американскому Ф-22, многие наши изделия должны быть запрещены к экспорту. А продавать с баз хранения и прочих забитых складов.
    2. WindofFields 19 мая 2017 14:17
      плохо что вас так легко убедить во всякой х-не.
  5. Uncle Lee 11 мая 2017 08:11
    На фоне того, что сотни миллиардов долларов вывозятся за рубеж в банки наших "партнеров", продажа С-400 невесть кому - это детская шалость, не заслуживающая внимания. Зато за эти деньги другие комплексы выпущены и остались на родине. Ущербная эта модель.
    1. Вадим237 11 мая 2017 08:50
      "Сотни миллиардов долларов вывозятся за рубеж" - Налоги за эти деньги заплачены, так что пускай увозят куда хотят- деньги не наши. В других странах мира происходит тоже самое, вливают - забирают.
      1. andj61 11 мая 2017 11:16
        Цитата: Вадим237
        "Сотни миллиардов долларов вывозятся за рубеж" - Налоги за эти деньги заплачены, так что пускай увозят куда хотят- деньги не наши. В других странах мира происходит тоже самое, вливают - забирают.

        Эти деньги действительно не наши... request Но на запад и наших денег очень много вывозится! Во-первых, это вывод денег во всевозможные фонды, причем государственные. Даже в американских ценных бумагах наши деньги, полученные от сбора наших налогов держат. Во-вторых, куча денег утекает через практически лишь обозначенный барьер валютного законодательства. Представь в банк контракт с зарубежным контрагентом - и отправляйте денежки за бугор! Не смог вернуть деньги или товар в контрактные сроки - продли контракт, и государство к тебе претензий иметь не будет! Это вскрывается лишь тогда, когда юр. лицо перестает работать. Дальше юр. лицо штрафуют, но деньги от этого не возвращаются. Да и взыскивается штрафов - на уровне половины процента! Из-за того, что не смог с этим справиться в прошлом году был расформирован Росфиннадзор, а его функции в этом плане переданы таможне. Но при нынешнем законодательстве с этим никто не справится. А нужно лишь перейти с контрактных сроков возврата товара или денег на строго установленные. Надо увеличить срок - без проблем, но решение принимается индивидуально, плюс принимаются меры обеспечения сделки - страхование, гарантия банк и т.д.
        Но у нас сейчас действуют законы, принятые в начале нулевых, почему они не меняются - не понятно! hi
        1. Viktor-победитель 11 мая 2017 22:08
          Понятно. С 90-х по нулевые, нашу экономику "затачивали" как колониальную, или донора с подконтрольными военно-политическими элитами. А мы всё, почему при такой богатой ресурсами стране, народ страдать стал, дорог нет, вооружений нет и т.д.
          1. Вадим237 11 мая 2017 22:28
            "Дорог нет, вооружений нет и т.д". Дорог у нас нет потому, что убиваются моментально и строить долго и дорого - в наших условиях климата нужны новые материалы. С вооружением всё в порядке, поступает новое, конечно есть отставание от запада по некоторым областям, но они преодолимы.
            1. дядя Мурзик 12 мая 2017 07:22
              Вадим237 да особенно в ВМФ! laughing
            2. свой1970 13 мая 2017 13:20
              Обычный асфальт уложенный в Кушке пленными немцами в 1988 вполне себе держал прохождение нескольких танков.
              40 лет,Карл!!!40 лет!!!обычные лопаты,носилки,грабарки- никаких асфальтоукладчиков/катков, за баланду.Перепад температур зимой с+25 днём до -10 ночью, летом с+60 днём до +20 ночью....
              А асфальту пофиг- немцы клали просто соблюдая технологию.
              А рядом были улицы уже 70-х годов - обычные убитые с ямами и колдобинами....
            3. Григорий_78 16 мая 2017 12:25
              Дорог у нас нет потому что ремонтировать дороги выгоднее чем делать качественно. Штрафы и наказания за некачественно сделанную дорогу - смешные, и применяются далеко не всегда. За рубежом гарантийный срок использования дороги - 25 лет. Ремонт в случае чего - полномасштабный, с заменой всей подушки. Пара масштабных ремонтов в течение гарантийного срока приводят к гарантированному банкротству крупной фирмы. Чувствуете разницу? Есть вина и законодателей-думеров - по нормативам дороги должны выдерживать нагрузку типичную для времён СССР. По нашим дорогам нынче катаются грузовики в несколько раз тяжелее. Сама подложка дороги не выдерживает, плывёт. А штрафы за перегруз - опять-таки смешные по сравнению с затратами на ремонт дорог. Причём - если поймают, что не факт.
              Отставание преодолимо при грамотном подходе, это верно. Осталось дождаться этого грамотного подхода, и в некоторых областях грамотный подход действительно появился.
              1. мордвин 3 16 мая 2017 12:32
                Цитата: Григорий_78
                Сама подложка дороги не выдерживает, плывёт.

                В том году таджики около дома ложили. Уже колея на асфальте.
                Цитата: Григорий_78
                А штрафы за перегруз - опять-таки смешные по сравнению с затратами на ремонт дорог. Причём - если поймают, что не факт.

                И где их теперь ловить?
        2. aybolyt678 12 мая 2017 08:26
          Потому что Сталин нужен!
  6. Вас Влад 11 мая 2017 08:24
    Бесполезная статья,так как достучатся не возможно hi Но всё равно пишите больше ,может и поможет,хотя у нас каждый пятый стратег.
    1. domokl 13 мая 2017 03:01
      laughing Мда...Стена кирпичная стоит...Но вы бейтесь головой! Может пробьете....Хотя, вон сколько таких возле этой стены лежит....
      Хорошая у вас позиция. Или поза, в которую поставили...в 90-е? "Ну что я могу один?" Не один автор...Посмотрите сколько людей ( и вы в том числе) "болеют" за нашу армию и оборонку.
      Когда в 1941 году солдаты попавшие в окружение выходили к своим, они были просто растерянными мужиками. Как же так? Что делать? Но ...Как только появлялся командир, нет Командир, так правильнее, они вновь становились воинским подразделением, частью, соединением. И дрались...Уже не выходили из окружения, а пробивались! С боями!
      Мы сегодня всё ещё в том окружении, в которое нас загнали "стратеги-предатели" Гробачев и Ельцын. Но мы уже не растерянные солдаты. Мы воинская часть! И уже деремся с врагом! И нас уже начали уважать за это. И побаиваться!..
  7. EvilLion 11 мая 2017 09:18
    Насчет С-400 вопрос, а насколько перспективным вообще является этот комплекс. Превосходство на 5, 10, 20% по тем или иным ТТХ вряд ли является технологически критичным и не может быть ликвидировано конкурентами за достаточно короткий срок при не слишком больших вложениях. И что именно продают? Хотя точного ответа, скорее всего, не знает никто, в том числе и потому, что технический облик не раскрывается согласно договорам.
    1. PSih2097 12 мая 2017 00:51
      Цитата: EvilLion
      Насчет С-400 вопрос, а насколько перспективным вообще является этот комплекс.

      он только - только подбирается по ТТХ к войсковой версии С-300 (С-300В/ВМ), причем является комплексом объектового ПВО с обязательным прикрытием панцирями...
      1. EvilLion 14 мая 2017 03:17
        А С-300 "панцирем" прикрываться не должна?
  8. NordUral 11 мая 2017 09:32
    Наше правительство сегодня вынуждено "делать спокойное лицо", отвечая на вопросы о бюджете и возможности финансирования множества социальных и прочих программ. Хотя любой человек понимает, что в условиях санкций нам тяжело. Но ведь не отказываемся мы от этих программ.

    Не от санкций нам тяжело, а от действий этого правительства со "спокойным лицом".
  9. Per se. 11 мая 2017 09:39
    Но когда кто-то, не зависимо от должности, находит спонсора, часто со стороны конкурентов или недругов, начинается громкий "плач" о патриотизме, о национальных интересах. Нас предали! Прораб за лишний ящик плитки отдал рабочего соседу помочь в копке ямы для уборной!
    Лихо, шубу в трусы заворачивают, и, какая иллюстрация! Если С-400 и Су-35 с ящиком плитки сравнивать, это "круто"... Значит, нашли "спонсоров" для ВПК, к слову, этот "ящик плитки" предприимчивый прораб на свои карман поимел, а не для "стройки". Обиделись торгаши-дегенераты, что их дураками или предателями считают, заказали статейку, "радетели" Отечества. Во-первых, самое новейшее вооружение должно сперва поставляться для своей армии, во-вторых, надо торгашей контролировать, привязывать их безмерную щедрость к вопросам геополитики, кому и что продавать. И, когда восклицают, что "Если бы мы поставляли С-400 Венесуэле или Индонезии, ни один из "защитников русской армии" даже не поперхнулся бы. Наоборот.", да, как и Индии, Греции, учите вопросы геополитики, господин Ставер. Если наш "друг" Китай уже торгует клонами С-300, не от большого ума ему продают С-400, как и Су-35. Это как раз у Китая территориальные претензии ко всем сопредельным странам, а не у Индии, и не индийская армия накачивает мощь на наших опустевших границах. Дожили, патрульные катера и моторные лодки стали достижением при "спуске" на воду, зато сколько кораблей продали и построили за бугор. За авантюру с "Горшковым", вообще надо виновных к стенке было ставить, таких "радетелей" ВПК. Самое главное, коли подобрали капитализм со свалки, так и будут торгаши по чужим уставам жить и чужие фантики считать, а не свои рубли. Наука, образование, без них так же нет у ВПК достойного будущего, если это разрушать, так, глядишь, кооперироваться в разработках ни только с Индией придётся, но и до Эфиопии дойдёт... Короче, не убедила меня статейка, извините.
    1. Комментарий был удален.
      1. Per se. 11 мая 2017 14:34
        Цитата: EvilLion
        Простите, а сколько клонов С-300 продал Китай?
        Достаточно и того, что он их сделал и продаёт по более низкой стоимости.
        Цитата: EvilLion
        Ты чудак на "м"
        Тыкать своим корешам будете, как и пузыри в лужу пускать, речь о ВПК и торговле оружием, что и как это делается. Понятно, что не производители продают, а посредники, что заполучили это право в нынешней системе, каким бы они там "оборонэкспортом" ни назвались. Что до Су-35, так он и для российской армии поставляется, причём, как новая, более совершенная от существующих модель. Когда Китай высосет всё, что пока "отладить не может", Россия ему будет не нужна, как и доильщики-торгаши, выжимают соки из советского запаса прочности, пока халява не кончилась.
        1. EvilLion 14 мая 2017 03:26
          Я повторяю вопрос, кому и сколько клонов (если клонов, а не поделок по мотивам) ЗРК продал Китай?

          Когда Китай высосет всё, что пока "отладить не может", Россия ему будет не нужна


          Когда мы научались что-то производить сами, то нам тоже чужие оказывались не нужны. Китай о нас думать не обязан. Обязаны думать мы, что независимо от того, продаем мы что-то Китаю, или нет, он это все равно получит, или сделает сам, или купит у других. И может это сделать куда быстрее, если не продавать ему что-то, а оставить китайскому же производителю китайский рынок, так чтобы он отлаживал всё на больших сериях. При этом, что именно секретного в Су-35 рассуждать не специалисту вообще смысла нет. В общих же чертах, Китай что-то подобное и сам пытается сделать, получается не очень, но это вопрос времени, ресурсов и самое главное готовности и необходимости их выделить.
  10. Altona 11 мая 2017 09:46
    Цитата: Ингвар 72
    П.С. Я как убежденный монархист, не могу не признавать того факта, что большевики, придя к власти, обрели легитимность не расстрелами , а Сталинской индустриализацией страны.

    ------------------------
    Может всё-таки не монархист, а сторонник абсолютизма? Или душу греют эолотые эполеты, расшитый галунами мундир и место для крепостных присматриваете?
    1. Ингвар 72 11 мая 2017 22:03
      Цитата: Altona
      Может всё-таки не монархист, а сторонник абсолютизма?

      Идеалист, если точнее.
      Цитата: Altona
      Или душу греют эолотые эполеты, расшитый галунами мундир

      Наряды душу конечно радуют, но мы из крестьян - и дед, и бабка землёй жили. Я то же пытаюсь себе продовольственную безопасность обезпечить. Параллельно основной занятости. И знаешь, получается! good
    2. aybolyt678 12 мая 2017 10:10
      монархия залог стабильности. лучше один плохой царь на 40 лет, чем 10 самых лучших президентов! каждый со своей командой, выборами, изменениями курса и т.д.
      1. свой1970 13 мая 2017 13:24
        Павла 1 на сорок лет и прусский шаг учить??? Ну- ну....
  11. Altona 11 мая 2017 09:48
    Цитата: NordUral
    Не от санкций нам тяжело, а от действий этого правительства со "спокойным лицом".

    -----------------------
    Я думал речь в статье пойдет про "эффективных" менеджеров в ВПК, талантливейшего младоуправленца Рогозина-младшего к примеру и подобных деятелях.
  12. НЕКСУС 11 мая 2017 09:55
    Статья понравилась. Хорошо,выверено и главное по делу. В том то и дело,что патриотизм, многие путают с ура-патриотизмом,что совсем не родственные понятия. Ура-патриотизм частенько применяют в своих целях либеральные силы,слегка подменяя понятия ,но тем самым нанося ощутимый вред и дуря мозги обывателю.
    По поводу экспорта.Я не раз говорил,что наши конструктора ,если создают оружие,досконально знают как сильные,так и слабые его стороны ,а посему знают ,как с ним бороться.К тому же,многие не понимают,что поставив той же Турции С-400 ,мы обязуемся поставлять им и ракеты,без которых ПУ просто пустые бесполезные трубы.
    1. seal78 12 мая 2017 08:16
      Цитата: НЕКСУС
      конструктора ,если создают оружие,досконально знают как сильные,так и слабые его стороны ,а посему знают ,как с ним бороться

      А теперь и НАТО будет знать.
  13. DimanC 11 мая 2017 09:58
    Типичный пример - Т-90. Не будь контракта с Индией, неясно, выжил бы или нет...
  14. pist 11 мая 2017 10:43
    Да нет, автор, это не "мелочи" КОМУ И ЧТО ПРОДАВАТЬ.
    Когда совсем недавно под видом металлолома продавали "за бугор" боевую технику с исправным вооружением, все возмущались откровенному преступлению. Теперь автор призывает всех успокоиться, когда уже ОТКРЫТО (продают?) нашу технику и наши передовые научные разработки потенциальному противнику! Наивно полагать, что получив наше вооружение, страны НАТО будут перевооружать им свои вооружённые силы и тем более, воевать на нашей стороне. Это не экономика и коммерция, а откровенное ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
    Из года в год ВПК не исполняет гособоронзаказ. Это ни для кого не является секретом. Одно дело, если бы это было временным явлением. Но наши нынешние рукамиводители не в состоянии исправить ситуацию. Экономические возможности страны сжимаются с каждым годом. На этом фоне бравурные заявления куратора ВПК Рогозина уже вызывают не недоумение, а откровенный смех. СМЕХ СКВОЗЬ СЛЁЗЫ.
    1. domokl 11 мая 2017 12:26
      Завод может выпускать, к примеру, тысячу единиц техники в год. А заказ на 50 от ВС РФ. И на какие шиши заводу разрабатывать что-то новое? Заводы не выполняют ГОЗ просто потому, что нет средств и покупателя для систем.
      Кто вам сказал, что аналогов С-400 нет на Западе? Эрдоган как раз и рассматривал первоначально вариант покупки западной системы. В статье это есть.
    2. EvilLion 11 мая 2017 12:57
      За базар ответишь, или только пузыри в лужу пускать? Какую такую технику продавали за бугор под видом металлолома? Недоавианосцы что ли, на которых бесполезные Як-38 были? Так им и была цена металлолом, зато с индусов за доведение до их хотелок более менее, адекватного авианосца стрясли несколько миллиардов.
      1. Ингвар 72 11 мая 2017 22:08
        Цитата: EvilLion
        Какую такую технику продавали за бугор под видом металлолома?

        Не люблю Миронова за косность мысли и мантры типа "Путин должен уйти", но в его книге "Иго иудейское" факты продажи "металлолома" указаны очень подробно. С названиями недостроенных кораблей, со степенью их готовности и стоимостью продажи.
        1. EvilLion 14 мая 2017 03:29
          А, ну т. е. кораблей, которые не были бы достроены уже никогда. Просто это у вас ведение бизнеса дальше "украсть ящик водки и в процессе угробить грузовик с ящиками этой самой водкой" не выходит, серьезные люди такой фигней не занимаются, как правило.
    3. seal78 12 мая 2017 08:21
      Цитата: piston
      нашу технику и наши передовые научные разработки потенциальному противнику

      Не потенциальному, а самому настоящему.
  15. mihey 11 мая 2017 11:02
    Автор обозначил проблему, точнее целый ворох проблем, и высказал свое мнение по ее (их) поводу. И ВСЕ! В результате смешались в кучу кони, люди... и понеслась душа по кочкам...
    P.S.: А где в статье, собственно говоря, аналитика? Что тут проанализировано?
  16. Синьор Помидор 11 мая 2017 11:08
    Убедил, черт красноречивый ))) laughing
  17. vlad007 11 мая 2017 11:34
    Уменьшение Гособоронзаказа (ГОЗ) связано в первую очередь с необходимостью замещения продукции, получаемой с Украины!!! Мы получали оттуда двигатели для ВВС и ВМФ и многое другое. Это не мое мнение, об этом говорил Президент: "выполнение многих заказов сдвинули на 1-2 года в связи с необходимостью создания своих производств, вместо украинских". Говорил он это на открытии рыбинского завода по производству двигателей и агрегатов для морских кораблей 5 мая этого года! Правильно и сделали, что сдвинули!
    1. domokl 11 мая 2017 12:28
      Так это замещение виновато в том, что Армата приолстановлена и перенесена во времени?
      1. Григорий_78 16 мая 2017 12:54
        Если (!) в войсках сейчас ведётся реальная обкатка Арматы, то это является лучшим оправданием приостановки серийного производства и переноса во времени. Серийный выпуск вооружения после проведения только заводских испытаний - вредительства хуже этого тяжело придумать.
  18. слава1974 11 мая 2017 11:53
    Так что, уважаемые "патриоты", включайте "думалку", прежде чем кричать о предательстве, вредительстве, вооружении врагов.

    А мы и включаем "думалку" и понимаем, что если у правительства нет денег для того, чтобы разрабатывать оружие и продавать его ,это и есть предательство.Хотя для того, чтобы отправить деньги за рубеж в амеровские облигации деньги есть.
    Не ждут, когда бюджетные деньги после месяца-двух с начала года придут на счета завода, а делают продукцию?

    А в этом наверное инопланетяне виноваты. Что такая проблема на компьютере кнопку нажать и деньги перевести? А может это тоже предательство? Или саботаж? Я не юрист,пусть оценку дают правоохранительные органы.
    1. EvilLion 11 мая 2017 12:59
      Чувак, переведи мне деньги. Тебе же только кнопку нажать, а я ради них на работу хожу.
      1. слава1974 11 мая 2017 15:00
        переведи мне деньги. Тебе же только кнопку нажать

        если бы я был правительством, то не вопрос.
        Проблема в том, что Медведев, жалуясь, что нет денег, сам их при этом печатает, но не вкладывает в ВПК, который деньги зарабатывает, а покупает на них баксы и вкладывает в америку.
        А кредиты, которые ему не дают, это по сути цифирки в компьютере. Сейчас никто мешками миллиарды не возит.
        1. EvilLion 14 мая 2017 03:30
          Как у вас всё просто, "он же деньги печатает". Ничего, что под эти деньги нужен какой-то реальный продукт?
          1. слава1974 14 мая 2017 23:05
            под эти деньги нужен какой-то реальный продукт?

            Так об этом и речь. Печатай деньги под продукцию ВПК, но нельзя, "не рыночно". Должны инвесторы какие-то быть. А почему государство не может вкладывать, ведь ВПК - это прибыль. Вместо этого ДАМ вкладывает в чубайса.
  19. истопник 11 мая 2017 12:05
    Странная статья. Создалось впечатление, что все разговоры про ВПК и экспорт вооружения - просто фон для того, чтобы исказить понятие патриотизм. Написать это слово в кавычках. Отождествить его с некоей ограниченностью и даже глупостью.
    Напомню автору, что патриотизм - это любовь к Родине. Не понимаю его подсознательной тяги написать это слово в кавычках.
    Что же касается "думалки", то её надо включать не только, когда что-то читаешь, но и когда что-то пишешь. Статью, например:
    ..."оборонка" наша обычная отрасль промышленности...

    Это не так. В любой стране мира "оборонка" - "необычная" отрасль промышленности.
    Она всегда находится под особым контролем государства и действует в рамках особого законодательства. Как и атомная промышленность, например.
    Поэтому для всего мира экспорт оружия это не экономика, а продолжение ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики в том или ином регионе. Появление нашего оружия в одной стране может изменить отношение к России других государств. А, значит, к каждому из нас, вообще, и к российскому бизнесу в этих странах, в частности.
    А уж если из нашего оружия начнут убивать граждан этих государств...
    Далее. Ещё одно высказывание автора:
    ...Она производит товар! Товар, который у неё покупает государство на внутреннем рынке...

    Не понимает гражданин того, что пишет. Если оружие это просто "товар", который можно задорого продать за бугор в упрощённой версии, зачем производителю продавать задёшево более навороченный вариант внутри страны. Он будет всеми правдами и неправдами поднимать и эту цену, выкручивая руки государству. Или отодвигать "невыгодный" госзаказ на потом.
    Таким образом, вооружённые силы РФ на ограниченный военный бюджет получат МЕНЬШЕ современного вооружения и в более отдалённой перспективе. Что мы, собственно, и наблюдаем.
    Выходит, что обеспокоенность многих людей этой ситуацией вполне обоснована. И с головой у них всё в порядке. И с патриотизмом тоже.
    А вот у автора со всем этим - как-то не очень...
    1. domokl 11 мая 2017 12:33
      Цитата: истопник
      Она всегда находится под особым контролем государства и действует в рамках особого законодательства.

      Ну -ка , в какой стране есть такое? В США, Франции,Германии? В других странах? Просто исторически сложилось в СССР так, что оборонка в нашей стране была отдельной отраслью. И отраслью очень привилегерованной. В остальных странах оборонка была частью гражданского производства. Частью того, чем занимается фирма. Потому-то у нас такой разрыв в технологиях между гражданской и военной продукцией образовался...
      1. истопник 11 мая 2017 13:23
        Цитата: domokl
        Цитата: истопник
        Она всегда находится под особым контролем государства и действует в рамках особого законодательства.

        Ну -ка , в какой стране есть такое? В США, Франции,Германии? ...


        Что, "Ну -ка"? У вас, что, "звёздная" болезнь, и вы путаете реальные звёзды с виртуальными?

        ...В США, Франции,Германии?...


        Именно. Именно в этих странах наиболее жёсткое законодательство в отношении экспорта вооружений. И именно публичного контроля. Вообще, в любой стране с развитой экономикой это так.
        Да и по-другому быть не может. Экспорт оружия для них лишь ЧАСТЬ экспортной деятельности. Порой незначительная. Однако он может создать проблемы другим, ОСНОВНЫМ статьям экспорта.
        Ну, проще говоря, экспорт устриц или тракторов не создаст проблем для экспорта вооружений, а вот необдуманный экспорт вооружений может создать серьёзные проблемы не только другим статьям экспорта, но и гражданам страны.
        Почему? Я писАл об этом в предыдущем комментарии. Повторять, извините, просто лень.
        .Просто исторически сложилось в СССР так, что оборонка в нашей стране была отдельной отраслью...


        Это не так. Но нет смысла здесь устраивать диспут на тему "Структура промышленного производства Советского Союза в 80-х годах XX века".
    2. EvilLion 11 мая 2017 13:23
      А с чего вы взяли, что за бугром рынок бесконечный? Меня реально поражает такая тупость. Тех же Су-30, например, продано очень больших партий всего 3 покупателям: Индии, Китаю и родному МО. Очень мало таких жирных клиентов, и для того, чтобы продать за бугор еще хотя бы эскадрилью, приходится рвать задницу. В то же время собственный рынок очень велик и защищен. Причем так защищен, что никакие ВТО на это повлиять не могут. И с чего вы взяли, что графики поставок утверждает только производитель, который вообще гос. контора? Он часть государства и делает то, что от него требуется. Если стоит задача поставить эскадрильный комплект себе, и еще дюжину машин на экспорт, то значит будет поставлять так. И какой-нибудь частный "Лох кид Мартин" тоже часть американского государства. Просто потому, что не может ей не быть и бизнес ведет согласно с государством, которое со своей стороны тоже борется за его интересы.
  20. iouris 11 мая 2017 12:18
    Идеологии нет. Квалифицированный бухгалтер может сосчитать, каков будет исход войны или мира, и что хуже.
  21. seacap 11 мая 2017 12:46
    Эта проблема такого огромного размера,что не хватит никакого формата ее обсудить.А все начинается с планомерно разрушенной системы образования и науки,1 задача успешно выполнена.Прямое выдавливание за бугор лучших молодых специалистов и ученых,лишило преемственности в самых передовых и ведущих отраслях.Конструктора и инженеры уже,весьма,преклонного возраста,советские заделы заканчиваются,а новых не предвидится.Пока такие как рыжий успешно осваивают огромнейшие средства с нулевым эффектом,удачи не видать.И все сказки про кризис,санкции и т.п -это для юношей,а средний человек,получивший советское нормальное образование,да и просто,не обделенный логическим мышлением,уже давно на это бормотание светочей экономики не обращает внимание.Особенно,видя что только у нас в кризис число миллионеров увеличилось,как одуревшие от безнаказанности и бабла детки бесятся,как артистическая помойка,выдавая пиплу кустарные и убогие произведения,одуревшая от денег строит замки и скупает виллы за бугром.И т.д. и т.п.
  22. Above_name 11 мая 2017 13:00
    ..Грузины сбили наши самолеты нашими же, поставленными из Украины, "Буками" и "Осами"..

    Эти комплексы были произведены в СССР.
    1. 31rus4 11 мая 2017 13:51
      Уважаемые,давно предлагаю сдать в аренду Ирану бригаду "Ярс",а что денег срубим,технику про рекламируем
  23. alma 11 мая 2017 13:42
    никто не желает посмотреть на ГОЗ для ВПК. На то, на сколько снижены заказы

    Вытащи средства из американских трежерис и на эти деньги исполни ГОЗ. В чем проблема? Получается, себе денег не хватает, а Врагу в долг даем!
    1. Скальпель 11 мая 2017 18:59
      "Враг" нам за эти трежерис проценты платит, потому и даём. Зарабатываем.
      1. Ингвар 72 11 мая 2017 22:14
        Цитата: Скальпель
        "Враг" нам за эти трежерис проценты платит,
        У нас иппотека в три - четыре раза по процентам прибыльнее. Может своим лучше в долг дать?
      2. Viktor-победитель 11 мая 2017 22:26
        1-2% ? Да много.
      3. alma 12 мая 2017 07:03
        проценты платит, потому и даём. Зарабатываем

        Вы что, шутите? У трежерис доходность менее 2%. Посмотрите нашу доходность
        1. Скальпель 12 мая 2017 10:04
          Не шучу. И Китай вкладывается и многие другие другие. Потому как надёжно. У нас цифры выше, да риски политические велики.
          1. Ингвар 72 14 мая 2017 14:57
            Цитата: Скальпель
            Потому как надёжно

            Золото имеет стабильный рост стоимости, и этот рост превышает проценты по трежерис. И ликвидность у золота в разы выше.
            1. Скальпель 16 мая 2017 11:21
              Цена на золото тоже подвержена скачкам, как и цена на нефть - такой же ресурс по сути.
              1. Ингвар 72 16 мая 2017 18:23
                Цитата: Скальпель
                Цена на золото тоже подвержена скачкам

                Только скачки сродни ценам на бензин - либо стабильны, либо скачут только вверх.
  24. figter 11 мая 2017 13:58
    Никто не кричит о необходимости перевооружать РВСН на С-300 с буквами.

    Никто и не кричит, потому что там они на вооружении никогда не стояли.
    С-300 (с буквами или без них) стоит на вооружении войск ПВО (объектовой - С-300ПМ, С-300ПС) - сейчас входит в состав ВКС и войсковой ПВО (С-300В). В ракетных войсках стратегического назначения такой техники никогда не было.
    1. RU-Офицер 11 мая 2017 20:50
      Ай молодец "figter", чертяка! Сразу видно конкретно подкованного человека (кстати, ниже по тексту ещё "странник_032" зажигает...). Уровень поданного в статье материала - под стать знанию матчасти. Вывод: ПИСАНО НА ЗАКАЗ. Следующая тема - шпроты и ущемление их в правах.
      1. figter 20 мая 2017 17:50
        А то.., не лаптем щи хлебаем. Имеем за плечами ОВЗРККУ с отличием.
  25. matrica94 11 мая 2017 14:39
    Очень рад услышать хоть один голос разума на Topwar. А то в последнее время только и слышно. Этого посадить. Этих расстрелять. Дипломатические отнашения разорвать и сразу калибрами их. К сожалению, в политике нужен холодный расчет. Принимая решения президент должен думать о последствиях не на один год вперед. Любое решение принятое под давлением сиюминутных обстоятельств может ударить спустя много лет. Ну а про то, что процесс, по стуи возраждения страны в условиях санкций (которые не смотря на все заявления по телевизору бьют по нашей стране) это процесс не одного десятилетия. И сегодня к сожалению Сталенские методы уже не помогут.

    Ps. Автору спасибо за статью.
    1. Ингвар 72 11 мая 2017 22:16
      Цитата: matrica94
      И сегодня к сожалению Сталенские методы уже не помогут.

      Помогут, только Сталина уже нет. А у нынешних кишка тонка. Им даже до Черчиля и Де Голя как до Китая .....
  26. yehat 11 мая 2017 14:52
    по-моему, вопрос настолько очевиден, что даже спорить глупо.
    невозможно без широкого рынка сбыта делать качественное вооружение.
    Если гражданский рынок узок, приходится разработки продавать.
    И нет выбора, иначе вообще нечего продавать будет.
    1. Вечеслав 11 мая 2017 16:58
      новейшая военная техника, должна быть по факту наилучшим продуктом ВПК, и не может быть продана куда либо, что бы потом эту же технику применили против нас же, как и узнали важнейшие секреты в её производстве. Ибо военная продукция не ширпотреб, именно поэтому она должна быть добротной и долговечной, а не быть консервной одноразовой банкой, как нынешняя продукция автомобилестроения. Можно продавать лишь устаревшие образцы, с некоторым модернизированием. Всё что новое это должно быть поставлено в вооружённые силы, заменив старые образцы.
      1. yehat 11 мая 2017 17:07
        Вы отстали от жизни. У нас очень мало секретов. Что скрывать-то?
        И я не вижу ничего плохого в продаже продукции, особенно танков, стрелковки, артиллерии и проч. Есть некоторые ключевые технологии, которые передавать бесплатно не хочется, но основное продавать, поставлять можно и нужно. Без этого не будет ресурсов на развитие и поддержание матчасти армии.
      2. art030765 11 мая 2017 22:01
        вы не правы посмотрите на самые последние и передовые образцы западных вооружений вы не найдете чисто английское американское или израильское. западный мир давно работает по кооперации в американских эсминцах шведские пушки ангийские двигатели немецкие лакаторы израильское ПО. 21 век это век вооружений собранных из лучших образцов именно такое оружие будет доминировать на рынках. секретность это чушь запад это понял максимум 9 месяцев и любая секретная разработка становится предметом гласности но козырь всегда у тех кто разработал а не тот кто украл.
  27. AlexZora 11 мая 2017 16:14
    Был у меня спор по данной теме в ВК. Самое интересное, что "патриот" был не против продать С-400 через 3 года, а сейчас нельзя, а на вопрос "если нет возражений против продажи комплекса, то почему поднимает панику сейчас?" ответа не последовало....
  28. Вечеслав 11 мая 2017 16:50
    Видать тупит тот кто написал статью, а любопытно не странен тот факт, что едросня всеми пытями не желает истинного расследования в отношении премьер министра Медведева? не странно ли что почему то бывшего министра обороны Сердюкова отмазали от уголовного преследования, можно приводить ещё не мало фактов, когда денег завались, но они сидящими у власти просто тупо и нагло разворовываются, что уж напоминать о строительстве стратегического военного объекта КОСМОДРОМА, где рабочим не платили по пол года. и власть при этом вдруг узнали об этом лишь на прямой трансляции с президентом, только вот ныне сми и власть что то молчит, а что случилось с тем человеком кто эту проблему огласил? Я могу с уверенностью сказать, что в РОССИИ нет кризиса, нет санкций против России, а есть намеренное и тупое запудривание мозгов народу, о тотальном разграблении казны. Ведь как то помнится, показали по ТВ, когда Путин спросил про деньги для помощи промышленности, на что Дворкович сказал, что они уже 3 года крутятся в банках. И что же случилось с Дворковичем после сказанного это Путину и всей России? да ничего, он не только не в тюрьме, он и по ныне сидит во власти. Такова система, только нас власть кормит патриотизмом, и что бы мы были патриотами, но при этом в очередной раз пишу, детишки этих власть имущих живут и учатся как и работают как не странно на враждебном западе. Что в свою очередь говорит только об одном, эта власть уже по факту живёт ради запада, а не ради РОССИИ и РУССКОГО НАРОДА.
    1. Григорий_78 16 мая 2017 13:31
      Всё переврать - это ваш профиль? Дворкович имел в виду что деньги на помощь производству выделяются, но руководством заводов не вкладываются в модернизацию и расширение производства, а прокручиваются в банках. И эффективно противодействовать этому не получается.То же самое с зарплатой на космодроме - руководство фирм и предприятий месяцами не платит зарплату, работники молчат в тряпочку чтобы не уволили, а виноват, безусловно, Путин. А кто же ещё? Браво. Очередной борцун за всё хорошее против всего плохого.
  29. Соломон Кейн 11 мая 2017 17:14
    "Народ, не желающий кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую" - золотые слова Наполеона Бонапарта.
    Еще с Петровских времен для создания боеспособной армии русский народ был вынужден чем-то жертвовать. Вспомните про колокола с храмов, переплавленные в пушки. И так было всегда, пока был у народа Хозяин. И не важно, кем тот хозяин был, Царем или Генсеком. Во все времена лучшее шло для армии, пока не наступил
    Горбато-Ельциновский период и его последствия. Точнее "последыши", которые занимают административно-управленческие посты, в том числе и ВПК, и Рособоронэкспорте итд.
    Золотое правило оборонки - надо продавать "ВЧЕРА", чтобы создать "ЗАВТРА". А по факту - продадим "ВЧЕРА" и "СЕГОДНЯ", а "ЗАВТРА" свалим за бугор с баблом.
    Россия всегда славилась своим оружием, во все времена. И на х@й лепить легковушки, когда танки получаются лучше. А спрос на данный товар будет всегда, пока существуют границы - всегда найдутся желающие их перекроить.
    В настоящий момент необходимо реанимировать весь ВПК. Что сейчас происходит - высоко технологическую
    технику создаем "на коленках", как пример: токарные операции в производстве винтовых преобразователей крыла для ТУполей выполняют, ВНИМАНИЕ!!!! на токарном станке Магдебург, Германия, 1936 год выпуска,
    я уже не говорю про другое ( поверьте, я работал там сам). И такая ситуация по многим предприятиям оборонки.
    А где же деньги от ГОЗов, на модернизацию оборудования,внедрение новых технологий, обучение персонала, создание и отработку ОКРов итд? Большая часть, тихо легла в офшор.
    Так что проблема не в том, ЧТО продаем, а КАК это делается и КУДА идут деньги.
    А технических наработок у нас - мама не горюй! С 400 был разработан на границе 70-80 х!!!!
    Так что менять надо Голову - пока Рыба совсем не сгнила.
    1. alma 11 мая 2017 18:22
      менять надо Голову - пока Рыба совсем не сгнила

      Мысль правильная, только как это исполнить технически? Ужесточать ответственность на законодательном уровне будут те, кого потом по этим законам и придется расстреливать. Поэтому , то болото, которое мы имеем в правительстве, вычистить будет очень сложно.
    2. Bibabo 11 мая 2017 19:20
      Про жертвы: осталось только народ убедить - северокорейскими будут и жертвы, и армия с её вооружением.
  30. странник_032 11 мая 2017 18:09
    Никто не кричит о необходимости перевооружать РВСН на С-300 с буквами. За Уралом ещё стоят на вооружении "старички" намного хуже 300-х.


    После прочтения такой чуши, статью, если бы она была опубликована в печатном издании можно было бы выкинуть в урну. Вместе с печатным изданием - целиком. Очередной "ыксперд", с "глубоким" знанием темы.
    1. странник_032 11 мая 2017 18:18
      Специально для "ыксперда" писавшего то, что я процитировал:

      С-300 «Фаворит» (индекс заказчика: 35Р6, 70Р6, 75Р6, 9К81, 3М-41) — семейство зенитно-ракетных комплексов (ЗРК), способных поражать различные цели на высотах: от меньших, чем возможная высота полёта — до превышающих потолок высоты[4] для целей; на дальностях: от нескольких километров — до 75-200 километров, в зависимости от типа применяемых элементов семейства С-300 и, в частности, ракет-перехватчиков[5].

      Предназначена для обороны крупных промышленных и административных объектов, военных баз и пунктов управления от ударов средств воздушно-космического нападения противника. Способна поражать баллистические и аэродинамические цели. Стала первой многоканальной зенитной ракетной системой, способной сопровождать каждым комплексом (ЗРК) до шести целей и наводить по ним до двенадцати ракет.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

      Эти зенитно-ракетные комплексы(ЗРК), никогда не состояли на вооружении РВСН(ракетных войск стратегического назначения), а всегда состояли на вооружении частей ПВО обороны страны, ныне входящих в состав ВКС РФ.

      Возду́шно-косми́ческие си́лы (ВКС) — вид Вооружённых Сил Российской Федерации, сформированный в 2015 году, в результате объединения Военно-воздушных сил (ВВС) и Войск воздушно-космической обороны[3].

      Приступили к выполнению поставленных задач с 1 августа 2015 года в соответствии с указом Президента Российской Федерации В. В. Путина[4][5].

      Общее руководство воздушно-космической обороной России осуществляет Генеральный штаб Вооружённых Сил Российской Федерации, а непосредственное — Главное командование Воздушно-космических сил[5].


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-космически
      е_силы_Российской_Федерации

      Войска воздушно-космической обороны сформировывались на базе Космических войск и войск оперативно-стратегического командования воздушно-космической обороны[2].

      Создание Войск воздушно-космической обороны потребовалось для объединения сил и средств, отвечающих за обеспечение безопасности России в космосе и из космоса, с формированиями, решающими задачи противовоздушной обороны (ПВО) ВС Российской Федерации. Это было вызвано объективной необходимостью интеграции под единым руководством всех сил и средств, способных вести борьбу в воздушной и космической сфере, исходящей из современных мировых тенденций вооружения и перевооружения ВС ведущих стран к расширению роли воздушно-космического пространства в обеспечении защиты государственных интересов в экономической, военной и социальной сферах.


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_воздушно-кос
      мической_обороны
    2. Соломон Кейн 11 мая 2017 18:54
      Реально! Я в 88-м году служил в дивизионе С-300 (Модуль Ф1+Ф2, Ф5 , 4 ПУ х4 на базе МАЗа), тогда у нас 200-й комплекс "старичком" считался, но прошло почти 30 лет. С-300 уже старик, какие же комплексы автор имел ввиду?
  31. странник_032 11 мая 2017 18:48
    И армяне, и азербайджанцы уверены в своей правоте и готовы драться за Карабах. Россия в этом вопросе тоже не может предложить какой-либо выход.


    А хвалённый "Рособоронэкспорт" просто продаёт оружие Азербайджану. Танки Т-90 в модификациях которых в собственных танковых войсках нет, а так же САУ, боевые вертолёты и прочее. Причём продаёт сразу комплектами. При этом Россия называет армян своими союзниками... А Армения разрешила России на собственной территории разместить военную базу в Гюмри.
    И вот после этого, как мы выглядим в глазах своих союзников, когда продаём оружие противоположной стороне из которого в недалёком будущем будут убивать население респ.Армения? А "автор"?
    К тому же Азербайджан, всё время смотрит в сторону Турции, а следовательно и НАТО, ещё с 90-х. А если завтра, к примеру, эти же танки, вертушки и САУ на Дагестан попрут, то как тогда те деляги из "Рособоронэкспорта" будут выглядеть уже в глазах своих же сограждан? А "автор"?
    1. Хтононагибатор 11 мая 2017 21:37
      Цитата: странник_032
      А Армения разрешила России на собственной территории разместить военную базу в Гюмри.

      Забавно, по-вашему Армения великодушно разрешает направлять на ее защиту российских солдат. Бред.
      Цитата: странник_032
      А если завтра, к примеру, эти же танки, вертушки и САУ на Дагестан попрут

      Ну да. Нападение на территорию ядерной державы. Влажные мечты сумасшедших.
  32. rautmiha 11 мая 2017 19:25
    Хочу заметить что автор ошибся. С-300 и тому подобные зенитно-ракетных комплексы относятся к ПВО. Никакого отношения к РВСН не имеют.
    1. Григорий_78 16 мая 2017 13:39
      Ну автор похоже из тех специалистов, что Искандер считают системой ПВО.
  33. Norrak34 11 мая 2017 21:10
    для страны главное сильная армия.
  34. Kgv Kgv 11 мая 2017 21:15
    беда нынешнего мира ОДНА это то что многие стали МАТЕРИАЛИСТАМИ , это к стати и ПОГУБИТ ВЕСЬ МИР рано или поздно soldier
  35. штурм 11 мая 2017 21:25
    Никто не кричит о необходимости перевооружать РВСН на С-300 с буквами. За Уралом ещё стоят на вооружении "старички" намного хуже 300-х.


    С-300 это комплекс ПВО и в РВСН (ракетные войска стратегического назначения) он никогда на вооружении не состоял, а если г-н Старовер умудряется путать РВСН и ВКС (воздушно-космические силы) , то ему лучше совсем не писать на военную тематику....
  36. БОРИС ЯГУДИН 11 мая 2017 21:26
    Часть оборонки вообще должна работать на 70% на экспорт...
  37. ВольдемарЪ 11 мая 2017 21:59
    статья такой шлак, что даже комментировать не хочется
    автор, если наши знают все сильные и слабые стороны своих же комплексов пво, каким образом грузины "приземлили" шесть наших самолетов из советских буков?
    так что не нужно рассказывать байки, как хорошо будет жить наш впк и сколько долларов получит продав С-400 Турции и как мы прекрасно будет уворачиваться от наших же ракет в случае чего
    предатели - это не патриоты, которых ты в кавычки ставишь, предатель - ты и твоя статейка
    1. Григорий_78 16 мая 2017 13:51
      Цитирую, пусть и не дословно, одного из наших генералов: "Мы считали что у Грузии таких систем ПВО нет." Молодцы. В Сирии они посчитали что Су-24М турки атаковать не будут. Счетоводы, мать их. С-400 продавать Турции - вообще слов нет. Всё равно что снять штаны и нагнуться. С надеждой что всё обойдётся.
  38. Виктор Ст. 11 мая 2017 22:28
    Продавать нужно союзникам но не врагам.А вообще противно читать коментарии про СССР ,особенно тех кто понятия не имеет о чем пишет.
    1. Скальпель 12 мая 2017 10:07
      Не бывает вечных врагов и вечных друзей. Сегодня враг, а завтра - друг. Заранее узнать не всегда получается.
      1. Григорий_78 16 мая 2017 13:55
        Нацистов - в друзья? Поинтересуйтесь, как они до сих пор прореживают армян, курдов и прочих. Как уничтожали сто лет назад, так и до сих пор продолжают. И считают это нормальным.
  39. сапожник 11 мая 2017 22:29
    к вопросу о миллионах у.е. от продажи вооружения за границу.
    продолжается порочная практика предоставления кредитов разным странам для покупки вооружения российского производства. Проходит какое-то время и в новостях сообщают о том, что несколько сотен миллионов долларов кредита были списаны стране N.
    о моральной стороне вопроса. Израиль никогда не продаст Ирану ни одной Меркабы. Неужели прагматичные руководители Израиля не хотят пополнить государственную казну? Почему наше правительство пытается заработать на разовых поставках военной техники и на продаже нефти URALS по заниженным ценам. Почему бы не пополнять бюджет за счет развития внутреннего рынка, обеспечения отечественных заводов госзаказами и здорового протекционизма в экономике внутри России (как это принято во всех развитых странах мира)?
    1. domokl 12 мая 2017 03:29
      Таки да...Меркаву не продадим bully Мы на беспилотниках специализируемся fellow Покупателей больше и весят меньше..(С)
      Странно, но Израиль вполне успешно торгует вооружением. Враги? А кто враги у Израиля? Иногда почти все, иногда почти никого...Политика называется...
  40. Александр Борисов 11 мая 2017 23:19
    Александр Ставер, очень не убедительно. Только может поставить Турции С-400 за деньги,которые Россия выделит Турции в кредит, с локализацией производства в Турции, в то время когда производство обеспечено заказами на годы вперёд.
    1. Григорий_78 16 мая 2017 13:57
      Турецкие С-400 могут легко оказаться в Азербайджане, легче чем украинские Буки в Грузии. Оно нам надо? Из одной жажды денег ничего хорошего не выйдет.
  41. Патриот2012 11 мая 2017 23:37
    За всю прошедшую историю Россия всегда воевала с Турцией, всегда. Турция всегда была врагом России и я думаю, что и сейчас она другом нам не стала. Турция это в большей степени наш враг чем "союзник" и вооружать ее оружием, современным, которое может быть эффективно использование против нас, я думаю это не правильно.
    1. seal78 12 мая 2017 09:30
      Я думаю, Турция покупает С-400 не для использования (если только потом перепродаст Украине, но это другая тема), а для изучения. Разберут, изучат, и будут знать, как его обойти или подавить.
      1. Григорий_78 16 мая 2017 13:58
        Ещё и с союзниками по НАТО поделятся. Вообще шикарно будет.
  42. AID.S 12 мая 2017 00:45
    Мне показалось, что статье не хватает постоянного соавтора. Чтобы лучше получилось цыкнуть на "паникеров и пораженцев", развевшихся на сайте (и возможно портящих,генеральную картину).Возникает ассоциация с агитатором, разьясняющим сомневающимся,субботним вечером 21 июня, в сельском клубе заявление ТАСС от 13 июня1941г.
    Автор лихо решил геополитическое уравнение с многими неизвестными величинами (а вернее очень известными ) на кавказском региональном уровне. Для того чтобы обосновать что? Выгоду от поставки передовой техники нашей ПВО члену НАТО.
    Не проще ли за очень хорошие деньги сразу амерам конструкторскую документацию передать? Наверняка больше могут заплатить. А на эти деньги что-то новое разработать! Зарплаты поднять, «US Treasuries» закупить...
    1. Скальпель 12 мая 2017 10:49
      Никто конструкторскую документацию не продаёт. Продают готовые изделия.
  43. Николяфранцуз 12 мая 2017 02:01
    А у меня мелькнула мыслью Ведь 300 , 400 начинка электроники от производителя и возможность введения в память жучка на самоуничтожение без ведома загран покупателя ,да запросво .Вот они были и вот почему-то не стало.А сколько к нам идёт такой электроники без нашего ведома ?
  44. Архонт 12 мая 2017 03:57
    кто боится - пусть копает мега-канал вдоль всей границы РФ
  45. kunstkammer 12 мая 2017 04:51
    Какая-то сумбурная и не логичная статья.
    Кто-то верит... или не верит... но автору вроде надо безоговорочно доверять!
    Оказывается во всём пОтреоты виноваты! Там сокращают, здесь воруют... но виноват во всём пОтреот!
    Полноте, прохфессор, снимите очки-велосипед! Подтасовкой не занимайтесь и не путайте вещь с яичницей.
    Почему мы собираемся строить ядерные реакторы в Турции за наши деньги в кредит с рассрочкой на 50 лет? А почему не на 150 лет или 250 лет? Это будем ждать когда или ишак или падишах сдохнет?
    Ха..ха.. кого это там Азербайджан сбивать будет?
    Хи..хи.. а чей самолёт сбил союзник Азербайджана Турция?
    Вот умора-то! Ну пОтреоты дают!
    Не статья, а нагромождение бессмыслицы. К тому же и вредной.
  46. Комментарий был удален.
  47. Catphantom 12 мая 2017 06:48
    У нас сегодня не война. laughing Вот после этих слов становится ясно, что автор либо осел, либо проплаченный. Война никогда не заканчивается. Но со временем меняет формы. И мы живем в эпоху, когда на глазах акценты ее эффективности смещаются от примитивного физического воздействия в сторону социального - экономического и психического. Экспорт вооружения палка о двух концах и об этом всегда нужно помнить. Оружие безусловно товар, но страны с адекватными руководителями не поставляют НИКАКОЙ товар врагам. А погоня за сиюминутной выгодой в итоге обернется огромными убытками. Правда расплачиваться за них будут уже все граждане РФ, а оборонщики опять погреют руки.
    1. Скальпель 12 мая 2017 11:00
      Россия не считает Турцию врагом, с правительством Эрдоганом мы сотрудничаем. И то, что ведутся разговоры о возможной продаже, означает, что рассчитываем на продолжение сотрудничества. Может ещё хотим сыграть на противоречиях внутри НАТО, показать, что с нами лучше дружить.
  48. skript 12 мая 2017 07:08
    Следующий русский штурмовик будет сбит С 400.А по теме судя по тому как американские томагавки прошли сирийско - российское ПВО(как нож через масло) и спокойно поразили цели все эти российские ракеты давно не актуальные и мало на что способные.Вот и продают ибо особой опасности не представляют.
    1. Catphantom 14 мая 2017 19:00
      До сирийской авиабазы Шайрат, по которой нанесли удар американцы, от Хмеймима почти 100 км. Вы про радиогоризонт слышали?
  49. pegas60 12 мая 2017 07:51
    Автор явно не изучал ни мировой истории ни истории России.
    А лучше учиться на чужих ошибках чем своих.
    Немного из его аргументов:
    - "Кто-нибудь верит в то, что Эрдоган, получив практически неограниченную власть, захочет ею рисковать в конфликте с Россией?" -
    - а кто-нибудь верил что Гитлер в 1941 году, имея абсолютную власть решится напасть на страну - СССР - имеющую армию превосходящую Германскую армию по численности и количеству вооружений ?
    - СССР - помогло Германии возродить их ВПК и обучить их армию, а кто - нибудь верил что Германия будет воевать с СССР
    - Россия помогла Китаю в создании собственной ВПК, и сейчас Китай на равных конкурирует с российским ВПК по продаже вооружений на экспорт. Китай имеет установки залпового огня с помощью которых он может скрытно со своей территории нанести удар по всей группировке Российских войск на Дальнем Востоке и устроить нам свое 22 июня 1941 г. Скажете мы с Китаем никогда не воевали ? Так всегда что-то происходит первый раз.

    Я не буду приводить других доводов их можно долго перечислять.
    Вывод такой:
    - только психически ненормальный или скрытый предатель может вооружать потенциального противника России. В том числе Турцию и Китай.
    - только психически ненормальный или скрытый предатель может хранить государственные накопления у потенциального противника - Америки.
    - только психически ненормальный или скрытый предатель может тормозить перевооружение Российской армии.
    1. aybolyt678 12 мая 2017 12:07
      что то есть в ваших словах, однако я не согласен про психов и предателей, мы сами себя предаем когда покупаем иномарку например
  50. Dashout 12 мая 2017 09:21
    Собрал автор в своей статье все в одну кучу...

    "Новое вооружение и техника должны вначале полностью удовлетворить потребности российской армии, а потом уже поставляться за рубеж!"
    ну правильно! Скажу больше, и вся продукция отечественная должна быть ориентирована в первую очередь на внутренний рынок, и только потом за рубеж. На внутреннем рынке отрабатывается технология, производственная кооперация, качество продукции. Для этой цели создается соответствующая инфраструктура. Как же Вы думаете развивать отечественное производство?
    Проблема то в том, что завязнув в этой либеральной экономике правительству позарез нужны доллары. Вот и пытаются стимулировать экспорт любыми способами, лишь бы получить приток валюты. Помните, как в 90-х все везли в Китай и не только... Конечно, этим гробится внутреннее производство, отечественная технологическая оснащенность и кооперация.
    Я бы вот спросил уважаемого автора, а какой процент продукции продукции предприятий (у которых срезали гос.заказ) идет на внутренний рынок? Я не думаю, что большой.. , хотя есть задание о доведении доли продукции внутреннего рынка до 50%.
    Госзаказ не может обеспечить предприятие на 100%, это утопия. Необходимо задействовать потенциал предприятия в сетевой инфраструктуре, искать различные формы...
    На мой взгляд, автору нужно было бы приложить усилие (творческое) на создание внутреннего рынка технологического взаимодействия, технологических возможностей, товаров и услуг.
    Значит ли это, что надо вообще отказаться от экспорта - конечно НЕТ! Наоборот, продавайте...
    А вы попробуйте за счет горизонтальной интеграции так наростить объем производства, чтобы и внутренний рынок был закрыт, и на внешнем спрос не потерять...
    1. ioann1 12 мая 2017 12:25
      Вы полностью правы! К сожалению, многие эффективные менеджеры в правительстве и вокруг его только делают вид, что работают, а на самом деле занимаются собой и своим бизнесом. Это видно из их налогового отчёта.
      А многие предприятия ВПК посажены на голодный паёк, средств не хватает, чтобы оплатить очень необходимые запчасти к оборудованию: всё жёстко регламентировано, к тому же электронные тендеры только все проблемы усугубляют...
  51. Alexaner Arier 13 мая 2017 23:41
    патриотизм -это зло. всё продать. и маму тоже.
  52. Юрий См 14 мая 2017 03:34
    Никто не кричит о необходимости перевооружать РВСН на С-300 с буквами

    не знал что на вооружении РВСН есть С-300
  53. Catphantom 14 мая 2017 18:45
    Цитата: Скальпель
    Россия не считает Турцию врагом, с правительством Эрдоганом мы сотрудничаем. И то, что ведутся разговоры о возможной продаже, означает, что рассчитываем на продолжение сотрудничества. Может ещё хотим сыграть на противоречиях внутри НАТО, показать, что с нами лучше дружить.

    За всю Россию говорить не надо! ВЫ можете не считать Турцию врагом. А я полагаю, что страна сбивающая наши самолеты без объявления войны по другому называться не может.
  54. Glen-99 15 мая 2017 14:12
    Вопрос не в том, надо или не не надо экспортировать оружие, надо понимать, что прогресс не стоит на месте, то что сегодня новация, а завтра с появлением новой идей утрачивает свое значение и так будет всегда, поэтому как только появится что то новое, прежнее надо продавать, а деньги вкладывать в новые и новейшие разработки\.
    1. Григорий_78 16 мая 2017 14:06
      С-400 серьёзно устареет ещё не скоро. И вооружать им Турцию? Даже Китай им вооружать сомнительно. Индийские объёмы ещё даже не начали осваивать, какая к чертям Турция?
  55. altur75 15 мая 2017 15:21
    Автор вообще в курсе, что такое РВСН, и почему там не ставят на вооружение С-300? (остается только поржать).
    Экспорт вооружений - это очень, очень скользкая тема... И подходить к ней можно по-разному. Ничего личного, только бизнес? Бизнес на крови, однако. Однако, если подумать, то другого бизнеса и не бывает. Вообще не бывает в природе - овца ест траву, траве плохо, волк ест овцу, овце плохо.
    Правительство не может выделить достаточно средств на развитие ВПК, потому что их нет в бюджете. Грубо говоря,их там вообще ни на что нет - ни на образование, ни на медицину, ни на пенсии... ни на вооружения. Почему? Потому что они туда не поступают. Потому что подоходный налог у нас платят только наемные сотрудники с белой зарплатой, каковых среди занятого населения всего около 20%. Это, кстати, где-то около 40% формирования бюджета. остальные 60 - от продажи нефти и газа, ну еще немного от небольшого количества нормально работающих предприятий. Совсем немного. Впрочем, если даже ввести прогрессивное налогообложение, налоги на роскошь, вывести олигархов из тени и побороть коррупцию, денег все равно не будет. Почему?
    Да потому же, почему Россия в 1914 году не смогла выставить на поля сражений нужное количество современной техники и вооружений, а Советский Союз в 1942, в условиях частичной оккупации - смог.
    Наша экономика должна работать исключительно русле геополитики. Советский Союз не просто тратил в мирное время 20% бюджета на военные расходы. На армию и ВПК работало 20% советской экономики в целом - население, финансы, производство. А сейчас нужно еще больше. Но в условиях капитализма это невозможно. Капитализм - это отсутствие патриотизма в первую очередь, это глобализация и разрушение государственности, и Вторая Мировая это очень хорошо доказала - капиталистическая супериндустриализированная, сидящая на халявном колониальном сырье, Европа не сломала хребет Советскому Союзу с его социалистической мобилизационной экономической моделью.
    Так что да, в правительстве не предатели сидят - просто "эффективные менеджеры", которые знают, как и на чем пополнить госбюджет в условиях распространения "закона джунглей" внутри государства. Закон рынка - если вооружения покупаются, значит, надо их продавать, а то денежки к другому продавцу утекут, не на что будет новые производить. Коммерция.
    Раскулачивать олигархов, изымать их имущество, драгоценности, никто не будет, да и смысла уже особого нет - все на закордонных счетах, можно только каналы оборота перекрыть, арестовав счета, но тогда встанут их заводы, нефтяные вышки, и люди останутся без зарплаты.
    Думаю, что не зря переносятся и сроки оборонного заказа, и перевооружения армии и прочее, с этим связанное. Вся наша экономика, с в том числе и ВПК, завязаны сейчас на личную выгоду нескольких десятков, ну, может, сотню олигархов. И единственный способ заставить их работать на государство - приставить к затылку пистолет. У нас же пока что получается только некоторым этот пистолет показать, да и то, только некоторым, и издалека.
  56. snshch1960 16 мая 2017 09:58
    "Но самое интересное, никто не желает посмотреть на ГОЗ для ВПК. На то, на сколько снижены заказы для российской армии. А значит, сколько ранее уже "запланированных" работ и исследований застопорились. Производство медленно, но переходит на привычный "голодный паёк"."
    А Вы хотя бы в курсе, что оборонка никогда и не выходила из "голодного пайка", даже в советское время. Вы в курсе, как военное ведомство принимает решения о постановке того или иного образца ВВТ на снабжение (и только после этого идет разговор о производстве)? Да точно также, как и при строительстве любого объекта (возьмите стадион "Крестовский" в Питере). Поэтому и закупаются единицы перспективных вооружений, так как их стоимость в десятки раз превышает стоимость аналогичных систем вооружений на западе. А уж если взять комплектующие для изготовления образцов ВВТ - то вообще тушите свет. Мрачно? Но к сожалению это так.
Картина дня