«Черные дыры» и красные линии

Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.

В «горячих» (и что особенно опасно – дурных) головах транснациональных или американских элит идея попытать счастья, оказавшись на пороге экономического и политического краха, вполне может зародиться. Тем более что все рычаги давления, включая грубую и мягкую силу, они уже применяли в полном объеме и потерпели крах.

Последствия будут катастрофическими. В частности, сегодня российское влияние на Ближнем и Среднем Востоке интенсивно замещает американское. У западного истеблишмента остался только ядерный козырь. И новая администрация США намерена его использовать. Президент Трамп принял решение наращивать ядерные силы. Вероятен выход американцев из Договоров СНВ-3 (он объявлен невыгодным для США) и РСМД (отказ от него обосновывается якобы нарушениями со стороны России, при этом США под видом территориальной ПРО создают инфраструктуру для развертывания группировки КРБД и ракет средней дальности, систему быстрого глобального удара).


Признаем: угроза ядерной войны нарастает и нам придется ее парировать. А это можно сделать, только если СЯС гарантированно нанесут неприемлемые потери агрессору даже в самых невыгодных для России условиях – в ответном ударе. И при этом сохранят потенциал для сдерживания других стран, обладающих ядерным оружием и амбициями.

Чтобы иметь такую возможность, наши СЯС должны обладать высокой боевой устойчивостью как в противостоянии с применением обычного арсенала, так и с переходом к убийственным аргументам – «обезоруживающему удару», направленному на уничтожение именно ракетно-ядерных сил. Многим представляется, что в наибольшей мере нужными качествами обладают ракетные подводные крейсеры стратегического назначения (РПКСН), поскольку вскрыть их положение при боевом патрулировании по данным разведки, в частности космической, фактически невозможно.

Чтобы понять, насколько надежно обеспечена боевая устойчивость РПКСН в момент применения своего ядерного оружия, оценим продолжительность военных действий с использованием только обычных средств. В этот период главная задача наших стратегов – сохранить способность нанести главный удар. По опыту войн, которые США вели против крупных государств с полноценными вооруженными силами – Югославии и Ирака, известно, что на первом этапе шла борьба за господство в воздухе. Неудача заставила бы агрессора отказаться от эскалации боевых действий или переходить к более эффективным средствам для решительного разгрома группировки ВВС и ПВО противника. А это только ядерное оружие, о возможности применения которого в подобной ситуации неоднократно заявляли американские военные и политики. В ходе первой воздушной наступательной операции (ВНО) задача завоевания господства в воздухе не решалась, и армия США переходила к 20–30-дневной кампании, включавшей две-три и более ВНО с систематическим ведением боев в промежутках.

В войне с Россией, вероятно, первоначальный расклад будет таким же. Переход к применению ядерного оружия обоснуют либо очевидной подготовкой российских ВС РФ к использованию СЯС в результате разгрома сил общего назначения, либо близостью своего поражения после провала первых операций. Отведем на это 15–20 дней и примем данный срок для оценки возможности сохранения боеспособности РПКСН РФ.

«Черные дыры» и красные линии


Автономность наших подводных крейсеров (как и других классов субмарин) существенно превосходит 15–20 дней. При этом нахождение стратегов в базах при условии, что противник будет наносить наиболее мощные удары авиацией и КРБД именно по флотским гаваням, нецелесообразно. Так что все боеспособные подводные крейсеры будут выведены на боевое патрулирование.

В составе флота РФ 13 РПКСН с 212 ПУ: шесть проекта 667БДРМ, имеющих по 16 (всего 96) ПУ с баллистическими ракетами Р-29РМУ2 «Синева» и Р-29РМУ2.1 «Лайнер» (эти корабли – основа МСЯС России), три проекта 667БДР (по 16 Р-29Р на каждой), три новые подлодки проекта 955 «Борей» с Р-30 «Булава» на вооружении. Эта новейшая ракета имеет существенно меньший забрасываемый вес, чем Р-29МУ обеих модификаций (1,16 тонны против 2,8), что существенно ограничивает суммарную мощность ее ядерного потенциала. А в ответном ударе главной задачей будет поражение именно площадей, нежели точечных целей, как при упреждающих «обезоруживающем» и «обезглавливающем». Кроме этих кораблей, в составе ВМФ России есть тяжелый ракетный подводный крейсер стратегического назначения (ТРПКСН) проекта 941УМ «Дмитрий Донской», модернизированный для испытания (и соответственно применения) ракет Р-30 «Булава» с 20 пусковыми установками. Все 667БДРМ, а также 941УМ и один 955 – в составе Северного флота. Остальные служат на Тихом океане.

Затеряться на мелководье

Для оценки боевой устойчивости РПКСН важно определить вероятные районы их боевого патрулирования. Это несложно сделать, зная состав наших сил, которые могут быть привлечены для защиты подводных стратегов, особенности военно-географических характеристик морей и океанских зон, а также противолодочные возможности противника. Сразу исключим глубоководные районы дальней зоны. Здесь для поиска субмарин есть эффективные средства инфразвукового диапазона: стационарная система подводного наблюдения SOSUS и корабельные станции, использующие гибкие протяженные буксируемые акустические антенны системы TACTAS. Обеспечить там устойчивость наших РПКСН разнородными силами флота нереально. Продержаться в этих районах более нескольких дней с начала войны шансов нет.



Остается мелководье прилегающих морей в высоких широтах. На побережье Карского есть военная инфраструктура, оно освоено российским ВМФ. Этот район может быть использован как район боевого патрулирования РПКСН. В Баренцевом море исключим западную часть, где развернутся интенсивные боевые действия ВМС РФ и группировки ОВМС НАТО во главе с США. Остаются восточная часть и районы, прилегающие к нашему побережью.

Далее – моря и зоны, плохо освоенные военным флотом и со слаборазвитой военной инфраструктурой. Здесь действия стратегов маловероятны из соображений навигационной безопасности. Есть еще районы Северного Ледовитого океана, в которых наблюдается активность и нашего, и американского флота. Для обеспечения боевой устойчивости они весьма выгодны. Однако проблемы с организацией связи с субмаринами, выбором места для применения оружия, навигационные трудности, связанные с длительным движением подо льдами, сужают возможные зоны действий наших стратегов и прикрывающих ПЛ.

В зоне ответственности ТОФ единственным выгодным районом боевого патрулирования будет относительно мелководное Охотское, фактически являющееся внутренним морем России, что и позволяет создать там высокоэффективную систему обороны подводных носителей ЯО.

Можно предположить, что в Баренцевом море станут действовать четыре-пять стратегов, в западной части Карского – один-два и одна-две субмарины подо льдами Северного Ледовитого океана. Все пять РПКСН ТОФ будут, вероятно, развернуты в Охотском море.

Охота на охотников

Уничтожение российских РПКСН станет первоочередной задачей для противника, и для этого он выделит значительные силы. Против АПЛ Северного флота ВМС США смогут выставить две-три АУГ, две-три КУГ и 15–17 атомных подводных лодок. Они получат поддержку 50 и более машин тактической авиации с аэродромов Северной Норвегии (с учетом их оперативной емкости).

С началом боев до завоевания превосходства в воздухе над Баренцевым морем и Новой Землей для борьбы с РПКСН противник может задействовать (исходя из расчетов и необходимости решения других задач) до девяти АПЛ (4–5 в Баренцевом море, 1–2 – в Карском, 1–2 – в Северном Ледовитом океане). В случае разгрома основных сил СФ вероятно привлечение еще двух-трех АПЛ и одной-двух КПУГ в составе двух-трех эсминцев типа «Орли Берк». Также предполагается выполнение до двух-трех самолетовылетов в сутки машинами базовой патрульной авиации (БПА) с аэродромов Северной Норвегии (в частности с авиабазы «Аннейя»).

ТОФ РФ будет противостоять 3-й и часть 7-го оперативного флота США. На этом ТВД американцы могут выставить до пяти авианосцев, 30–40 ракетных крейсеров, эсминцев и фрегатов УРО, до 25 АПЛ, до 50 десантных кораблей различных классов, экспедиционную дивизию морской пехоты, до 60 противолодочных самолетов. Плюс до 15 самолетов стратегической и до 100 тактической авиации.

Япония, верный союзник США, вероятнее всего, примет активное участие в войне против России. Это значит, на ТВД могут появиться 16 современных малошумных неатомных субмарин, 4 вертолетоносца, около 50 эсминцев и фрегатов УРО, более 30 тральщиков, 6 крупных и около 70 малых десантных кораблей и катеров, 6 ракетных катеров, порядка 100 противолодочных самолетов и 90 вертолетов берегового базирования. ВМС Японии поддержат до 100 самолетов тактической авиации.

Из этих сил и будет создана группировка для уничтожения наших РПКСН в Охотском море. В ее состав, исходя из оперативной емкости района, может быть включено не менее четырех-пяти АПЛ США и двух-трех японских неатомных субмарин. В случае успешного подавления группировки ВКС РФ на Камчатке, Сахалине и Курильской островной зоне для уничтожения наших подлодок противник может привлечь БПА ресурсом до шести-семи самолетовылетов в сутки. При этом с 9–12 суток от начала боевых действий после решения основных оперативных задач группировка противника в Охотском море, вероятно, усилится 1–2 американскими и 1–2 японскими подлодками дополнительно.

И в зоне ответственности СФ РФ, и на Тихом океане для уничтожения наших РПКСН будут активно применяться минные заграждения как в районах боевого патрулирования, так и на маршрутах развертывания российских субмарин.

Надо заметить, что для уничтожения РПКСН натовцы, вероятнее всего, задействуют наиболее современные АПЛ «Вирджиния», что обусловливается важностью задачи, а также стремлением минимизировать потери своих субмарин от сил, обеспечивающих боевую устойчивость наших подводных крейсеров.

Оценить возможности российских РПКСН и американских АПЛ можно на основе данных по шумности и энергетическому потенциалу гидроакустических комплексов. Эти сведения закрыты. Но с учетом того, что по показателям шумности и возможностям ГАК в нашем флоте сравнялись с американскими только подлодки предпоследнего поколения – проектов 877 (получившие на Западе уважительное прозвище «Черная дыра») и 971, можно сказать: корабли 80-х годов выпуска (АПЛ проектов 667 и 941) существенно уступают противнику в дальности обнаружения, то есть в дуэли у них крайне мало шансов на успех. Новейшие РПКСН проекта 955 «Борей», одного поколения с американскими «Вирджиниями», имеют сопоставимую дальность взаимного обнаружения и соответственно в поединке почти равны при некотором превосходстве американцев. Эффективно бороться с противолодочной авиацией наши ПЛ неспособны, поскольку не располагают надежными средствами ПВО и разведки воздуха. Не имея ПКР, в бою с КПУГ противника российские субмарины могут рассчитывать только на торпедное оружие, что вынудит их сближаться и входить в зону поражения противолодочными боеприпасами.

Констатируем: в бою РПКСН России находятся в невыгодном положении и обеспечить их боевую устойчивость можно главным образом благодаря скрытности. Однако размеры возможных районов их патрулирования весьма ограниченны. Поэтому без прикрытия другими силами флота обеспечить боевую устойчивость нельзя.

Так как главную угрозу нашим РПКСН создают АПЛ противника, основу системы обороны районов боевого патрулирования составляют противолодочные силы. На СФ РФ это до двух КПУГ (из кораблей ближней морской зоны класса корвет и малых противолодочных), три-четыре атомные и четыре-пять дизельных подводных лодок, четыре-пять противолодочных самолетов. На угрожаемых направлениях могут быть выставлены минные заграждения.

В Охотском море возможно создать противолодочную группировку в составе двух многоцелевых АПЛ проекта 971, трех – пяти ДЭПЛ проекта 877, одной КПУГ (2–3 корабельного состава), шести-семи ДПЛС Ту-142М и четырех-пяти Ил-38. В проливах между островами Курильской гряды могут быть выставлены минные заграждения.

Крейсеры нужно прикрыть

Расчеты показывают, что к исходу первых десяти суток ведения боевых действий вероятность сохранения боевой устойчивости нашими РПКСН составит в зоне СФ РФ в среднем по всем районам 0,7–0,75, на Тихом океане – 0,6–0,65. То есть к исходу первой декады боев мы можем потерять три-четыре атомных ракетоносца. Это 48–64 МБР. К концу второй декады боевая устойчивость наших АПЛ падает. В зоне СФ – до 0,3–0,4, на ТОФ – до 0,25–0,3. К вероятному началу ядерной войны мы потеряем до девяти-десяти наших атомных крейсеров из имеющихся тринадцати. Фактически группировка РПК будет разгромлена. То есть имеющимися силами флота обеспечить боевую устойчивость наших РПКСН нереально.

А что мы можем сделать с американскими АПЛ типа «Огайо»? Отметим: условия обеспечения их боевой устойчивости несравненно лучше. Районы патрулирования контролируются гидроакустической противолодочной SOSUS, надежно прикрываются силами береговой ПВО и системой зональной ПЛО. В дуэли с нашими «Щуками-Б» модернизированные «Огайо» уступают всего ничего. При этом у наших противолодочных сил мало шансов уничтожить хотя бы одну американскую ПЛАРБ.

Очевидно, что необходимо принимать экстренные меры для повышения боевой устойчивости наших атомных крейсеров. Первым и очевидным направлением является наращивание корабельного состава флотов. Северный флот должен иметь 20–25 атомных многоцелевых и 30–35 неатомных субмарин, 20–25 надводных кораблей океанской зоны, до 40 противолодочных и до 50 минно-тральных ближней морской зоны, по одному полку береговой истребительной и противолодочной авиации, противолодочный вертолетный полк. В составе ТОФ должно быть не менее 20 атомных многоцелевых и 20–25 неатомных подводных лодок, 20–25 надводных кораблей океанской зоны, до 60 противолодочных и столько же минно-тральных ближней морской зоны, по одному полку береговой истребительной и противолодочной авиации, противолодочный вертолетный полк. Такое усиление флотов позволит существенно (ориентировочно в 3–3,5 раза) увеличить группировки прикрытия РПКСН. На обоих целесообразно значительно увеличить запасы противолодочных мин, прежде всего широкополосных. Существенно повысит боевую устойчивость наших атомных крейсеров развертывание на границах и в возможных районах их боевого патрулирования позиционных и стационарных систем подводного наблюдения. Все эти меры позволят свести потери РПКСН в боевых действиях с применением обычного оружия к приемлемому уровню – в пределах пяти – десяти процентов (то есть не более одного подводного ракетоносца).

Понятно, что быстро нарастить корабельный состав нашего флота после почти четвертьвекового погрома невозможно. Поэтому признаем, что одними военно-техническими и оперативными мерами задача обеспечения боевой устойчивости РПКСН не решается. Необходимы военно-политические меры и одной из них может стать объявление красной ядерной линией уничтожение даже одного нашего подводного атомного крейсера. То есть официально заявить, что это будет рассматриваться как неприемлемый удар по нашим СЯС, после которого остается одно – переход к полномасштабному применению ядерного оружия.

Надо заметить, что боевая устойчивость подвижных грунтовых ракетных комплексов может оказаться существенно ниже, чем РПКСН. Чрезвычайно уязвимы от поражения дальнобойным высокоточным оружием в обычном снаряжении все стационарные объекты сил стратегического сдерживания: шахтные ПУ МБР, аэродромы стратегической авиации с находящимися на них самолетами, элементы систем управления стратегическими ядерными силами, ПРН и ПРО. Исключение составляют только боевые железнодорожные ракетные комплексы благодаря скрытности и подвижности, но их в России пока нет. Поэтому положение о «красной линии» надо распространять и на другие компоненты СЯС. Оно должно быть вписано в Военную доктрину России.

Основанием для заключения о гибели подводной лодки может считаться невыход ее на плановый сеанс связи два-три раза. С установлением потери первого же ракетоносца Россия должна заявить о решимости применить ЯО, если противолодочные силы противника не будут выведены из районов нахождения наших РПКСН, и продемонстрировать эту решимость демонстративным ядерным ударом по пустынным районам, например областям вблизи Северного полюса. Если США не отреагируют на этот шаг (что весьма маловероятно), Россия должна быть готова к нанесению полноценного упреждающего удара. Если же противник выведет свои противолодочные силы, угроза гибели наших РПКСН будет в основном устранена.
Автор: Константин Сивков
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/36550


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 118

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. yuriy55 (Юрий Васильевич) 6 мая 2017 05:25
    Само-собой всплыло...


    Кто-то нас упорно толкает в пропасть. Проблема в том, что пока что США не смогло доказать эффективность своих массированных ракетных ударов и даже показать свою "зубатость" против "слабой, изолированной" страны, имеющей ядерное оружие. Не думаю, что даже чохом вся эта кодла задумает напасть на Россию. Инстинкт самосохранения есть даже у червей...
    1. Зяблицев (Евгений) 6 мая 2017 09:40
      Все что надо знать бойцу про "рациональную" ядерную войну - Нужно держать автомат на вытянутых вперёд руках, чтобы расплавленный металл не капал на сапоги и не портил казенное имущество! laughing

      А если быть серьезным - нам нужно еще лет десять не снижая, а наоборот, наращивая темпы вооружения, что выйти на уровень, когда у американских элит проснется чувство самосохранения...Сейчас, пока, оно задавлено чувством своей исключительности и абсолютного превосходства! Наши действия в Украине, а самое главное в Сирии были очень верным и своевременным политическим шагом чуток напомнить американцам, что в России есть Вооруженные Силы способные ответить даже тем, кто думают, что они за лужей... - и это есть то военно-политическое действие России отодвигающая весь мир, все человечество от красной линии ядерного ада! Этого не понимают только купленные Западом либерасты и откровенные предатели, типа Навального с Каспаровым, таскающиеся с дурацкими плакатиками:"Руки прочь от Украины!", "Руки прочь от Сирии!" , ну и еще просто дурачки всякие, богом обиженные,типа Макаревича или Ахиджаковой...
      1. LeftPers (Антон) 8 мая 2017 13:22
        Дадут ли нам эти "еще лет десять"?
        1. Бармал 8 мая 2017 15:38
          нам вот эти могут не дать ничего для "еще лет десять".
          1. Басарев (Арсений) 9 мая 2017 22:07
            А фактически же - лучшим для мира решением, способным предотвратить применение американцами ядерного оружия может быть только одно. Добровольно сдаться. Американцы не садисты и не станут истязать и глумиться над уже побеждённым противником. В своё время у Германии и Японии хватило духу сдаться - и они не прогадали. Прогадал лишь якобы выигравший войну Советский Союз. Теперь, из будущего, видно, что СССР проиграл Вторую Мировую войну. Флаги над зданиями, процессы и запреты идеологий ничего не значат. Только фактический уровень жизни и место в мировом разделении труда.
            1. vadson (Вадим) 9 мая 2017 22:57
              Кац предлогает сдаться...
            2. Бармал 10 мая 2017 10:56
              Цитата: Басарев
              А фактически же - лучшим для мира решением, способным предотвратить применение американцами ядерного оружия может быть только одно. Добровольно сдаться. Американцы не садисты и не станут истязать и глумиться над уже побеждённым противником. В своё время у Германии и Японии хватило духу сдаться - и они не прогадали. Прогадал лишь якобы выигравший войну Советский Союз. Теперь, из будущего, видно, что СССР проиграл Вторую Мировую войну. Флаги над зданиями, процессы и запреты идеологий ничего не значат. Только фактический уровень жизни и место в мировом разделении труда.

              хочется проверить насколько американцы несадисты? Дануна. Дураков нет.

              Гитлер тоже мог спасти? Где есть доказательства, что у немецких эсэсесовцев не было садистских наклонностей? Если смотреть на документальные фотки до начала ВМВ, то нет никаких признаков садистских наклонностей у марширующих по улицам городов Америки людей с ярковыраженными флагами! Но, они, как выяснилось, были! Что-то плохое и нелогичное в вашем предложении несомненно присутствует.
  2. Арарат (Арарат) 6 мая 2017 05:25
    "В частности, сегодня российское влияние на Ближнем и Среднем Востоке интенсивно замещает американское"
    Категорически не согласен с этим отрывком из статьи. Если Россия смогла продать оружия в Ирак, Египет, Эмираты и Саудовскую Аравию и из со всех сил пытается спасти Асада, не означает что влияние США вдруг убавилось или исчезло. Ирак, СА, Оман, ОАЭ, Кувейт и Эгипет сидят в острых тисках США и Россия не имеет возможности заменить ее
    1. Лопатов (Лопатов) 6 мая 2017 10:09
      Цитата: Арарат
      Если Россия смогла продать оружия в Ирак, Египет, Эмираты и Саудовскую Аравию

      Если США поспособствовали устранению лояльных себе Мушаррафа и Мубарака...
      Если США участвует в воровстве курдами нефти у законных властей Ирака...
      Если США превратили Иран во врага из-за фантомных болей, связанных с событиями во время тамошней исламской революции, инспирированной, кстати, британцами...
      Если отметились в неудачной попытке переворота в Турции...
      Если поддерживают глубоко коррумпированные власти Афганистана, которыми недовольны все, а не только талибы...
      Если не смогли удержать в повиновении "управляемый хаос" организованный ими в Сирии, что привело к появлению мощных неуправляемых террористических организаций...
      Если поддерживают курдский терроризм...
      Если, если, если...

      США потеряли на БВ главное для тех мест, доверие. Любой сегодняшний союзник США отлично осознаёт: "американцы сдадут меня не задумываясь из-за малейшей сиюминутной выгоды"
      1. Арарат (Арарат) 8 мая 2017 16:13
        И из за этого влияние России увеличилось в этом регионе? Что может дать Россия странам залива кроме оружия? НИЧЕГО!!!
    2. Лопатов (Лопатов) 6 мая 2017 10:29
      Цитата: Арарат
      Эгипет сидят в острых тисках США

      Египет отличный пример.
      Только там не "тиски" там аппарат машинного доения. Посредством которого египтяне доят США.

      Что произошло после контрреволюционного военного переворота? Правильно, американцы, надувая щёки, начали требовать "демократии" и возвращения к власти "законно избранных" исламистов. Как рычаг давления- прекращение военной помощи. Ушлые египтяне начали военно-технические контакты с Москвой. Испугавшийся Вашингтон возобновил выплаты ясака...

      Результат: и своего не добились, обидев "демократов" в Саудовской Аравии и Катаре, профинансировавших "арабскую весну" в Египте, и с египетскими властями отношения испортили. Мимоходом показав всем местным игрокам "на нас можно ездить".

      Прямо образец "твёрдой и дальновидной" политики США на БВ
      1. Арарат (Арарат) 8 мая 2017 16:14
        Опять таки гду растущее влияние России . Вы будете все гоехи США перечислять и увиливать от вопроса?
  3. Александр романов (Санёк) 6 мая 2017 06:31
    Сивкова кидает с лева на право. Несколько днеи назад,он уверенно писал,что никакого ответного удара не будет.Ибо элита не даст.
    И тут на те,приехали,он уже новые планы строит.
    1. ava09 6 мая 2017 07:15
      Цитата: Александр романов
      Сивкова кидает с лева на право. Несколько днеи назад,он уверенно писал,что никакого ответного удара не будет.Ибо элита не даст.
      И тут на те,приехали,он уже новые планы строит.

      Кого-то кидает слева направо, кто-то постоянно там сидит. Вы всерьёз полагаете, что Сивков памятник строил а не статью писал? Процес живой, появились новые обстоятельства. Это только у нас во власти реакционеры старые и подручные их борзописцы - апологеты.
      1. rotmistr60 (Геннадий) 6 мая 2017 08:36
        ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями

        А вам не кажется, уважаемый, что при такой постановке вопроса возникают сомнения в адекватности автора. Одно только определение, что "ядерная война рациональна" создает в умах читающих (кто еще адекватен) самую простую мысль - автор либо провокатор, либо не совсем далекий человек.
        1. Лопатов (Лопатов) 6 мая 2017 10:35
          Вы невнимательно прочитали статью. Ключевая фраза в абзаце про "ядерная война рациональна"

          В «горячих» (и что особенно опасно – дурных) головах транснациональных или американских элит идея попытать счастья, оказавшись на пороге экономического и политического краха, вполне может зародиться.
        2. NordUral (Евгений) 6 мая 2017 12:22
          Внимательней читайте про то, для кого эта война рациональна.
        3. ava09 6 мая 2017 17:39
          Цитата: rotmistr60
          Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.

          В «горячих» (и что особенно опасно – дурных) головах транснациональных или американских элит идея попытать счастья, оказавшись на пороге экономического и политического краха, вполне может зародиться. Тем более что все рычаги давления, включая грубую и мягкую силу, они уже применяли в полном объеме и потерпели крах.

          Вы не поняли контекста, а может автор упустил из первоисточника, в любом случае, Сивков это говорит о вероятном противнике:
          (с)Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке иправильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.
          В «горячих» (и что особенно опасно – дурных) головах транснациональных или американских элит идея попытать счастья, оказавшись на пороге экономического и политического краха, вполне может зародиться. Тем более что все рычаги давления, включая грубую и мягкую силу, они уже применяли в полном объеме и потерпели крах.(с)
        4. KudrevKN (Константин) 7 мая 2017 10:06
          Абсолютно с Вами согласен: очередной перл Сивкова - это БСК (Бред Сивой Кобылы)!? Это не "аналитика", это полная ахинея!
          1. Аскет (Станислав) 7 мая 2017 10:38
            Цитата: KudrevKN
            Абсолютно с Вами согласен: очередной перл Сивкова - это БСК (Бред Сивой Кобылы)!? Это не "аналитика", это полная ахинея!

            Особенно вот это
            В войне с Россией, вероятно, первоначальный расклад будет таким же. Переход к применению ядерного оружия обоснуют либо очевидной подготовкой российских ВС РФ к использованию СЯС в результате разгрома сил общего назначения, либо близостью своего поражения после провала первых операций. Отведем на это 15–20 дней и примем данный срок для оценки возможности сохранения боеспособности РПКСН РФ.

            Автору для начала нужно почитать воеенную доктрину РФ в общедоступном варианте чтобы нести подобную ахинею...уж про засекреченные планы боевого априменения или Боевой Устав РВСН вообще молчу bully
            Даже выход эсминцев ПРО на боевые рубежи и сосредоточение АУГ УЖЕ станет поводом для нанесения для начала одиночного устрашающкего или показательного РЯУ по какому либо обьекту на выбор Генштаба ДО НАЧАЛА активных боевых действий обычным оружием
            1. Stena (Артем) 8 мая 2017 11:36
              Цитата: Аскет
              Даже выход эсминцев ПРО на боевые рубежи и сосредоточение АУГ УЖЕ станет поводом для нанесения для начала одиночного устрашающкего или показательного РЯУ по какому либо обьекту на выбор Генштаба ДО НАЧАЛА активных боевых действий обычным оружием

              Это верно. Но также верно и то, что при малейшей возможности (например - развернутая полностью система ПРО или отсутствие возможности нанести критический урон у противника), на стол главы генштаба ляжет донесение о возможности нанесения ядерного удара.
              Однако, кроме всего прочего, не рассмотрена возможность нанесения удара из Арктики, прямо из-подо льдов.
              Вообщем, пока сидим, примус починяем, никого не трогаем.
      2. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 09:02
        Цитата: ava09
        Процес живой, появились новые обстоятельства

        Конечно появились новые обстоятельства. вон Ивашёв своей статейкой Сивкова обогнал и кучу аплодисментов сорвал! А Сивков - этож целый гидрополковник. а не какой то там генерал полковник! Так вот гидрополковник и начал 3-ю мировую! bully
        1. рич (дмитрий) 6 мая 2017 23:14
          Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.

          Мировое господство над чем? Над общемировой чернобыльской зоной? Это и есть колоссальный выигрыш? Пусть Константин Сивков, прежде чем такие опусы писать, возьмет палатку, консервы и на месяц с семьей рванет отдохнуть в чернобыльскую зону. Там ему мешать никто не будет. Отдохнет от цивилизации без связи с внешнем миром, да и здоровье заодно подправит. Будет полным властелином. В колоссальном выигрыше.
      3. Lycan (Alex) 8 мая 2017 12:53
        Точно!
        Процесс - не в камне высечен. Обстоятельства видоизменяют картину ввиду политической ситуации и разведданных.
  4. барбитурат 6 мая 2017 06:33
    Нужно просто делать ставку не на "стратегические" АПЛ, а на наземную составляющую. Ну а ракетоносцев упрятать под лед, увеличить сроки патрулирования там же и крайне необходимо, развернуть свои стационарные системы обнаружения, что бы полностью контролировать обстановку в нескольких важных районах. Мне не понятно, почему при СССР не развернули такую систему, типа американского СОСУС, только для прикрытия своих районов развертывания ракетных АПЛ. Даже самые малошумные АПЛ такую систему не преодолеют незамеченными. Недавно приводился пример испытаний американской СОПО(система освещения подводной обстановки) - АПЛ типа Вирджиния была обнаружена на удалении 30 км! Отличный результат и это мобильная система, доставляемая в определенный район подлодкой, а стационарная может легко быть еще чувствительнее.
    1. rudolff (Rudolf) 6 мая 2017 09:14
      Хотеть и мочь, это разные вещи. У нас с начала 2000-х утверждена и как-бы реализуется программа ЕГСОНПО (единая государственная система освещения надводной и подводной обстановки). По факту, на сегодняшний день, кроме отдельных ее элементов, там конь не валялся.
      1. Владимир Постников (Владимир Постников) 6 мая 2017 13:51
        Цитата: rudolff
        как-бы реализуется программа ЕГСОНПО (единая государственная система освещения надводной и подводной обстановки). По факту, на сегодняшний день, кроме отдельных ее элементов, там конь не валялся.

        Какой-то элемент какой-то системы создали в "Океанприборе". Даю ссылку, поскольку она имеет отношение и к теме этой статьи.
        https://topwar.ru/105214-promo-proekt-polyarnyy-m
        arshrut-vskolyhnul-rossiyskoe-podvodnoe-soobsches
        tvo.html
        Но, это только элемент/компонент. Теперь требуется наладить серийное производство этих элементов, их которых потом потребуется сплести сеть и наладить управление этой сетью. Ключевое слово - "требуется". Как реально обстоит дело с арктической СОПО знают в "Океанприборе" и МО. Знают, но не скажут.
    2. YUG64 (Юрий) 6 мая 2017 19:48
      Под лед -это правильно...Но в целом нужно - и дОлжно - развивать тО направление,которого противник боится более всего - именно оно сможет в нужный момент подостудить горячие головы...А более всего американцы боятся наших БЖРК...Собственно,потому их и слили лучшие друзья наших "партнеров"...
      1. alma (Алексей) 7 мая 2017 00:55
        американцы боятся наших БЖРК

        Вот еще идея: Речные ракетные комплексы, рек у нас больше всех на планете. Поглядят со спутника - кто там идет, х.з.? То ли баржа, то ли танкер?
        1. YUG64 (Юрий) 7 мая 2017 08:04
          Это есть уже...Пусковые в стандартных грузовых контейнерах..Можно на любую лайбу поставить.Погугли Club-k.Но он работает по наземным и надводным целям,не стратег...
        2. Fan-Fan 7 мая 2017 09:13
          Рек действительно много, но зимой они замерзают и баржа вмёрзнет в лёд. Остаётся Каспийское море, вот там полное раздолье, только стрелять по америкосам оттуда невозможно - далеко. А вот Европу можно достать, только немного добавить дальности калибрам. Ведь на одну баржу можно впихнуть несколько сотен калибров и никакими договорами это не запрещено. Почему наши это не делают, не пойму, наверное из-за нищеты.
  5. Monster_Fat (Да Какая Разница) 6 мая 2017 06:44
    Никаких таких 12-15 дней на "раскачку" не будет-все начнется и закончится в течении одного дня. У России практически нет эшелонированной ПРО(разве что ее элементы возле Москвы). Комплексы типа С-300-400 на самом деле никакой ПРО не являются да и мало их. У России практически нет защиты от дождя из тысяч ядерных боеголовок "злейших" партнеров. Поэтому они нанесут удар первыми и без всякого предупреждения. Ответный удар России цели не достигнет из-за эшелонированной ПРО США, Российские единичные субмарины будут мгновенно уничтожены американскими которые их постоянно сопровождают. Единственно, что может Россия противопоставить-это неч-то сверхординарное обрекающее весь мир на "вселенскую" катастрофу -что-то типа пресловутого "Статуса".
    1. Никкола Мак (Николай) 6 мая 2017 09:06
      У России практически нет эшелонированной ПРО(разве что ее элементы возле Москвы).

      Её реально нет и в США - в ближайшие 30-40 лет она не в состоянии сбить какое-то ощутимое число боеголовок МБР. Всё о чём говорят журналисты с подачи военных - это трёп. Современная ПРО эффективна только против одиночных пусков.
      А северным направлением (откуда все основные наземные русские МБР и полетят) - вообще плохо.
      В любом случае при глобальной ядерной войне портрет победителя будет выглядеть скорее всего так:
    2. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 09:45
      Цитата: Monster_Fat
      Ответный удар России цели не достигнет из-за эшелонированной ПРО США

      what Тут вот какая загвоздка выходит...
      Основным компонентом системы национальной ПРО США является наземный комплекс перехвата баллистических ракет на среднем участке траектории, известный как Ground-Based Midcourse Defense (GBMD). Этот комплекс состоит из системы РЛС раннего предупреждения и сопровождения, отслеживающих перемещение целей в космическом пространстве

      На данный момент комплекс GBMD — единственный компонент НПРО, способный перехватывать межконтинентальные баллистические ракеты. Радиус действия комплекса де-факто ограничен только возможностями радаров космического слежения, и с введением в строй мобильного радара морского базирования комплекс приобрёл потенциальную способность поражать космические объекты в любой точке земного шара

      НО.....
      Ввиду существующих ограничений, комплекс в состоянии поражать только моноблочные баллистические ракеты (планы создания кластерного перехватчика для поражения разделяющихся головных частей были отменены в 2009 году).

      При этом советско-российская ракета Р-36М2 «Воевода» может нести от 1 и до 16 боеголовок, РТ-2ПМ2 «Тополь-М» имеет 1 боеголовку и от 15 до 20 ложных, PC-24 «Ярс» - 3, 4 боевых блока при этом боевые блоки ещё имеют наглость маневрировать. Ну и на закуску Х - 102 с неизвестной дальностью полёта!
      Цитата: Monster_Fat
      Ответный удар России цели не достигнет из-за эшелонированной ПРО США

      Ну друг мой не всё так гладко в Датском королевстве..
      Российские государственные СМИ сообщили, что имеют информацию о транспортно-пусковой установке, которую описывают как «новый российский ракетный комплекс перехвата и космической обороны большого радиуса действия». Это оружие «разрабатывалось в рамках экспериментального проекта ОКР «Нудоль», сообщило в 2014 году одно из государственных новостных агентств России.

      Удачи вам в боевых действиях hi
    3. yuriy55 (Юрий Васильевич) 6 мая 2017 09:53
      В таком случае, что вы тут брызгаете слюной накануне праздника? Напугали "Тополя" дождём.
      Вы такой же лжец, как и ваши стратеги не выигравшие ни одной стратегической битвы. Разговаривать с вами - терять время. Хотите испытать на своей поганой шкуре когти Русского Медведя? Или так и будете нам из-за океана орать...
    4. Зяблицев (Евгений) 6 мая 2017 10:06
      Monster_Fat

      Я же говорил - чуство собственного превосходства и исключительности...Даже здесь на сайте... laughing
    5. ТОР2 (Юрий ) 6 мая 2017 19:43
      Цитата: Monster_Fat
      Комплексы типа С-300-400 на самом деле никакой ПРО не являются да и мало их.

      А кто утверждал что они являются? Вообще то всегда были комплексами ПВО.
    6. DenZ (Денис) 6 мая 2017 22:02
      Цитата: Monster_Fat
      У России практически нет защиты от дождя из тысяч ядерных боеголовок "злейших" партнеров

      Голливудских фильмов пересмотрели? Все боеголовки США достигают цели а российские нет winked Феерично. smile
  6. Ольгович (Андрей) 6 мая 2017 06:53
    Все понимают, что крупный неядерный конфликт между США и Россей неизбежно приведет к ядерному.
    Поэтому при планировании такового применение ЯО будет заложено изначально.

    И при очевидной неизбежности эого Россия должна нанести удар первой. История дала ей право на это: никаких 22 июня 41-го и 1-го августа 14-го не должно повториться.
  7. ivanovbg (Иван Иванов) 6 мая 2017 07:29
    Я категорически несогласен с автором. Выиграть в ядерной войне невозможно в принципе.

    объявление красной ядерной линией уничтожение даже одного нашего подводного атомного крейсера


    Откуда противник будет знать что за подлодка под ним и кто конкретно он собирается утопить?

    Понятно, что у американцев есть записи шумов наших ПЛ, а у нас - ихних, но это очень ненадеждный критерий, особенно в реальной боевой обстановке. Одно дело, когда разведывательный корабль незаметно подкрадется, идет потихоньку за ПЛ и ведет слежение. И совсем другое, когда в море крутятся нескольких ПЛ и один-два десятка надводных кораблей. Каждый ставить помехи, уворачиваеться внезапно, запускает шумоиммитаторы, давить на электронику противника.

    В таких условиях порой невозможно отличить противника от своего, а Вы хотите, чтоб противник безошибочно разбирался в классах наших ПЛ, это нереально!
    1. rudolff (Rudolf) 6 мая 2017 09:29
      Ошибаетесь. "Индивидуальные портреты" в подобной ситуации особо и не нужны. Существуют акустические сигналы характеризующие не отдельные корабли, а проект в целом. Вот эти "проектные портреты" и имеют значение. Стратеги у нас трех проектов. Скоро будет два с половинкой. Уйдут на пенсию 667 БДР, добавятся Бореи новой подсерии. Задача идентификации при уже установленном контакте, не такая уж и сложная. Сложнее этот самый контакт установить.
      1. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 11:14
        Цитата: rudolff
        Сложнее этот самый контакт установить.

        laughing Неее Рудольф, сложнее кнопку пуска уберечь от шаловливых ручёнок хитросделанного карася! Ведь салабон - он какой? Ему ведь всегда хочется что нибудь покрутить или нажать и не дай бог он без присмотра в центральный пост забредёт, тогда уж точно американцы и понять не успеют почему это над их родиной вместо одного солнца сразу 17 солнцев загорелось bully !
        1. rudolff (Rudolf) 6 мая 2017 11:55
          Ты знаешь, смешно конечно, но... Ребята из соседней по Гаджиево дивизии РПК СН рассказывали, достоверность на их совести. Приехала к ним как-то делегация из командования РВСН. Пригласили их на корабль, ходят смотрят, головой качают. Мол, на одной лодке без малого целая ракетная дивизия! Не должно так быть! А как должно? А х... его знает! Тут один с лампасами спрашивает: а кто у вас тут на приеме приказа на применение вооружения сидит? Ему отвечают, есть у нас тут БЧ связи, там вахтенный офицер связи. Нет, нет, а кто именно сигнал принимает? Да кто на вахте, тот и принимает, вот сейчас старшина 1 статьи сидит! Что тут началось, возмущению не было предела! Мало того, что у вас почти дивизией командует не генерал, а подполковник (кап 2), так еще и на приеме приказа сидит не старший офицер, а какой-то матрос!!! Ужас!
          good
          1. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 12:02
            Цитата: rudolff
            так еще и на приеме приказа сидит не старший офицер, а какой-то матрос!!! Ужас!

            Дружище, ну вот и ты отвлёкся от грустных мыслей bully я очень рад этому good
    2. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 09:47
      Цитата: ivanovbg
      И совсем другое, когда в море крутятся нескольких ПЛ и один-два десятка надводных кораблей. Каждый ставить помехи, уворачиваеться внезапно, запускает шумоиммитаторы, давить на электронику противника.

      Ух ты какую вы кашу заварили, ну прям Ютландское сражение good
    3. KaPToC (Сергей) 7 мая 2017 00:04
      Цитата: ivanovbg
      Я категорически несогласен с автором. Выиграть в ядерной войне невозможно в принципе.

      Ещё как можно. Случится ядерная война, многие народы вымрут, но выжившие займут их место. Люди будут строить города более изолированные от внешней среды, чем сейчас, именно эти люди начнут осваивать Солнечную систему, ведь после ядерной войны Земля будет так же непригодна для жизни, как и другие планеты и спутники Солнечной системы.
      1. Fan-Fan 7 мая 2017 09:31
        Да, многие вымрут, но не все. Австралия если будет сидеть тихо, то к ним ничего не прилетит. Также Аргентина с Бразилией далеко сидят от потенциального ТВД.
        В Европе плотность населения самая высокая, это отличная цель для наших ракет и они это знают, но решение принимают не они. К сожалению, нам будет хуже всего, но нам не привыкать, померать, так с мызыкой.
        1. KaPToC (Сергей) 7 мая 2017 12:51
          Цитата: Fan-Fan
          Да, многие вымрут, но не все. Австралия если будет сидеть тихо, то к ним ничего не прилетит. Также Аргентина с Бразилией далеко сидят от потенциального ТВД.

          Во первых - да - взаимное уничтожение России и США в ядерном огне даст шанс выйти на первые роли другим полюсам силы на нашей планете - это ещё один фактор сдерживания.
          Во вторых - про выживших я имел ввиду именно на территории России и США
  8. mr.redpartizan (Березин Александр) 6 мая 2017 08:01
    В случае очередной попытки "партнеров" принести демократию русским варварам к применению ЯО следует переходить незамедлительно, а не через две недели. Как только первые "Томагавки" будут обнаружены в нашем воздушном пространстве, должен быть отдан приказ на применение СЯС по США и их союзникам.
    Нам следует выйти из СНВ и начать наращивать ядерный арсенал до 10-15 тысяч развернутых зарядов и нескольких тысяч носителей. Огромное число ПУ сделает физически невозможным одновременное их уничтожение высокоточным оружием, что будет означать только одно - сокрушительный ответный или ответно-встречный удар тысячами ядерных боеголовок. Для успешной реализации подобных мер требуется совершенная СПРН, которая почти мгновенно сможет засечь массовый пуск вражеских ракет.
    1. dauria (Алексей) 6 мая 2017 09:58
      Нам следует выйти из СНВ и начать наращивать ядерный арсенал до 10-15 тысяч развернутых зарядов и нескольких тысяч носителей.


      За нас это сделают китайцы. А нам сейчас доступно только правильно выбрать союзника и вовремя его "кинуть". Хватит мечтать о вооружённых силах , не имея населения и экономики. После обмена ударами США-РФ Китай сразу выходит в мировые лидеры. Вы полагаете, американцы это не понимают ? И время сейчас работает на Китай.
      1. mr.redpartizan (Березин Александр) 6 мая 2017 10:17
        У нас есть и люди, и экономика, и ресурсы. Этим нужно просто грамотно распорядиться, а не играть по навязанным правилам МВФ. Ракетно-ядерное оружие превосходит любое другое по критерию стоимость/эффективность. Если даже один ПГРК "Ярс" стоит как десять танков Т-14 "Армата", то выгоднее сделать пару сотен "Ярсов", чем пару тысяч "Армат". Боевое оснащение ракеты из четырех ББ по 300 кт каждый способно буквально стереть с лица земли город-миллионник за 11 тысяч километров от места пуска, уничтожив миллионы человек и нанеся ущерб в триллионы долларов. И это всего одна долетевшая до цели ракета...
        1. dauria (Алексей) 6 мая 2017 10:32
          уничтожив миллионы человек и нанеся ущерб в триллионы долларов


          Ну и к чему Вы мне эти цифры тут? Я их знал с момента поступления в военное училище. Как и про 120 - 130 млн человек с каждой стороны. И пока служил, всегда помнил. А дальше что ? Слабые США и РФ ,и сильный Китай под боком ? Хотите вместо договоров новую гонку устроить ? Так это сейчас на руку США. Китай и без нас с американцами бегом вперёд бежит, не угонишься. А нам держать паритет и разумную достаточность для "неприемлимого ущерба" . Но уж никак не погонять саму гонку.
          1. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 11:18
            Цитата: dauria
            А нам держать паритет и разумную достаточность для "неприемлимого ущерба" . Но уж никак не погонять саму гонку.

            Согласен, разумное изречение! drinks
        2. Tektor (Tektor) 6 мая 2017 22:14
          Если даже один ПГРК "Ярс" стоит как десять танков Т-14 "Армата", то выгоднее сделать пару сотен "Ярсов",...
          Ядерное оружие стоит непомерно дороже. Просто стоимость одних материалов для одной боеголовки превзойдёт стоимость Т-14... А всё остальное - просто ужас, когда начинаешь прикидывать цифры. Независтимость - очень дорогое удовольствие...
          Ну а про статью Сивкова можно сказать только слова благодарности, т.к. позволяет сделать некоторые выводы и подготовиться морально. Импровизация будет нашей палочкой-выручалочкой. Нужно делать всё ровно не так как ожидают наши партнёры. Ну и я бы двинул наши Рубежи РС-26 на свои рубежи... И передайте Канберре привет.
      2. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 11:16
        Цитата: dauria
        И время сейчас работает на Китай.

        Ребята. а не кто не знает сколько сейчас стоит двушка например в Циндао? Не. я так на всякий случай?
        1. dauria (Алексей) 6 мая 2017 23:34
          Ребята. а не кто не знает сколько сейчас стоит двушка например в Циндао?


          good Напрасно Вы туда.... По секрету - они даже евреев вышвырнули практически всех. Даже тысчонки на весь Китай не осталось . what А уж нашему брату там не светит ничего. Да и пить они не умеют. Нехристи, что взять. И фраза "Если водка мешает работе- брось нафиг эту работу" родилась явно не у китайцев. request
          1. Serg65 (Сергей) 7 мая 2017 07:38
            Цитата: dauria
            По секрету - они даже евреев вышвырнули практически всех.

            laughing Ну, дружище, евреи они ведь разные бывают! В Китае проживает 9,8 миллионов дунган, а они по складу жизненных отношений и умственных способностей те ещё евреи bully !
            Цитата: dauria
            Да и пить они не умеют.

            what Чёто я наверное не с теми китайцами водку пил! Мои собеседники огненную воду как перепуганные хлестали bully
  9. ОТДЕЛ (Виталий) 6 мая 2017 08:13
    Если начнется замес ,нас тут точно в первую очередь замочат..!Мысленно всегда готовлюсь к этому, вот только вариантов спасения практически нет! Хотя надеюсь, что русский инстинкт самосохранения сработает, как и у моих предков и подскажет как действовать..Не дай Бог конечно, но все же..
    P.S. Не за себя боюсь за семью.. hi
    1. АВП 518 (Александр) 6 мая 2017 09:37
      Цитата: ОТДЕЛ
      Если начнется замес ,нас тут точно в первую очередь замочат..!

      Не с.ы Михан! Ын и китай тебе помогут.Держи свою любимую каску!
      1. ОТДЕЛ (Виталий) 6 мая 2017 10:44
        Спасибо ! От души посмеялся...))) laughing wassat crying Хорошая каска была ! И все же завалили... good soldier Лучше без каски все же...)))) bully
      2. Sirocco (Владимир.) 6 мая 2017 17:49
        Цитата: АВП 518
        Не с.ы Михан! Ын и китай тебе помогут.

        Хотел бы все таки получить ответ, на счет ДВ, пару недель назад коллега пригнал машину из Владика, так вот, говорит мол кругом Китайцы, и представители Ср Азии, мол скоро Русских не останется. может человек излишне алармирует, но до этого не был в этом замечен. Кто подтвердит эту информацию.
        Теперь по теме, гадать на кофейной гуще не буду, но как не раз говорил, де жа вю, все идет по кругу цикличность еще никто не отменил. Конец 30-х напоминает.
        Теперь про Сосус, и прочия няшки от США, если не изменяет память, американцы не раз сохатили наш подплав, и те всплывали в неудобных местах. Может я что то путаю? Стратегическая авиация то же что то из себя значит. А ждать затаившись подплаву, как предлагает автор, это не то пальто. Это как в драке, у евреев, выживает хитрый а не сильный. (Бегая по кустам оглядываясь по сторонам, с дрожащими коленками нет не то) Перед смертью не надышишься. Стилетом, в бочину.
        1. Сакмагон (Вадим) 6 мая 2017 21:17
          "...пару недель назад коллега пригнал машину из Владика, так вот, говорит мол кругом Китайцы, и представители Ср Азии..."
          Так он, бедолага, дальше "Зеленого угла" (авторынок) похоже и не заглядывал! laughing Может, еще на китайский рынок заскочил, за шмотками. По Владику бы просто прошелся, не стал бы глупости говорить...
          1. Sirocco (Владимир.) 7 мая 2017 02:25
            Цитата: Сакмагон
            По Владику бы просто прошелся, не стал бы глупости говорить...

            А ваш ответ, это не глупость? Или черепная коробка мозг давит? Я вам так скажу, город сложен из мест массового посещения граждан, это рынки всех видов и типов. Так вот в Улан удэ места массовых посещений такие же как и во Владике, и представителей вышеперечисленных диаспор, как блох на собаке, на этих рынках. Порой не поймешь где ты живешь. На счет просто прошелся, вы вечером пройдите по центру и прочим местам гуляний, и расскажите, нам убогим))))
            1. Сакмагон (Вадим) 7 мая 2017 21:46
              Хамите, любезный? Похоже, это вам что-то давит. Или такая вспыльчивая реакция - это последствия сильного испуга, вызванного встречей с "представителями"?
              А в интернете, за "ником" зато какой смелый...
              1. Sirocco (Владимир.) 8 мая 2017 13:12
                Не надо только, с больной головы на здоровую валить.[quote=Сакмагон]А в интернете, за "ником" зато какой смелый...[/quote]
                Выдерните любезный бревно из глаза своего. Или Сакмагон это ваше реальное ФИО?))) [quote=Сакмагон]Или такая вспыльчивая реакция - это последствия сильного испуга, вызванного встречей с "представителями"?[/quote
                Вы про этот испуг, спросите у жителей ЕС, они вам подробнее расскажут об ассимиляции "представителей".
                А с представителями, Ср. Азии, у меня отношения лучше, чем с соотечественниками, еще со времен службы в рядах СА, и вы наглядный этому пример.))))
                Единству, сплоченности, уважения к старшим, есть чему у них поучиться.
                1. Сакмагон (Вадим) 8 мая 2017 14:35
                  А мы не в ЕС. В своей стране я прекрасно уживаюсь со всеми национальностями, и вопросы: "кругом Китайцы, и представители Ср Азии, мол скоро Русских не останется..." и "...представителей вышеперечисленных диаспор, как блох на собаке, на этих рынках. Порой не поймешь где ты живешь..." прилетели именно от Вас.
                  А мой, согласен, резковатый ответ - это вам за черепную коробку и прочее в мой адрес. Я вас не оскорблял. Так что ваши "с больной головы..." прочитайте перед зеркалом... hi
                  1. Sirocco (Владимир.) 8 мая 2017 17:52
                    Вы так ничего и не поняли, жаль. Вы получили коробочку, за ваш Сарказм, (Сарказм – едкая язвительная насмешка над кем-либо или над чем-либо.) А я хотел услышать нормальный ответ, на вполне адекватный вопрос. В итоге я его получил, Читайте ниже по ветке. Вот как отвечают на вопросы, а не хихоньки хахоньки. Так что в Сарказме, тренируйтесь на кошках. )))))
        2. ДВ Комс (Виктор) 8 мая 2017 06:38
          Цитата: Sirocco
          Хотел бы все таки получить ответ, на счет ДВ, пару недель назад коллега пригнал машину из Владика, так вот, говорит мол кругом Китайцы, и представители Ср Азии, мол скоро Русских не останется.

          За Комсомольск на Амуре скажу - китайцев практически нету вообще, ток на рынке можно встретить, на улицах очень редко. Азиатов и украинцев - да, становится больше. Азиаты открывают в основном мелкий бизнес - торговля, кафе, услуги. Украинцы нанимаются работягами. В Хабаровске китайцев поболее, что не удивительно - граница рядом. Русские продолжают покидать Дальний Восток. Деревни по тихой перебираются в города, из городов уезжают на запад России, в основном в Краснодарский край, Москва, Питер. Жизненный уровень ДВ и запада России не сопоставим. Надеемся на изменения ситуации, но пока тщетно. Программа правительства "Гектар земли" - это курам насмех.))
          1. Sirocco (Владимир.) 8 мая 2017 13:15
            Цитата: ДВ Комс
            За Комсомольск на Амуре скажу -

            Виктор спасибо, именно это и хотел услышать, а не пустозвона треп.
          2. казак 471 (Казак) 9 мая 2017 00:04
            я с Дона и у нас тоже считают что живёт только Москва реновацию им в руки !!!
  10. Старый26 (Владимир) 6 мая 2017 08:18
    Ну вот. Число претендентов на почетное звание Нострадамус-2017 пополнилось еще одним персонажем - капитаном первого ранга Константином Сивковым
    Итак, что же мы имеем в списке претендентов
    1. Зам министра обороны Юрий Борисов
    2. Зам. начальника ГОУ Генштаба Виктор Познихир
    3. бывший зам чего только не было генерал Леонид Ивашов
    4. Американский эксперт и аналитик, бывший советник по чему-то там из безопасности одного из президентов США ныне здравствующий Пол Крэйг Робертс
    5. Ну и каперанг Константин Сивков

    блин, что ли весеннее обострение на них действует? Из под пера итак и летят прогнозы один другого страшнее. И с таким элементом фантастики, что их всех вместе пора номинировать на вручение премии Стругацких и "Аэлита". Причем пишут, порой даже не заботясь о достоверности того, что пишут. Разбирать всех влом, да и неблагородное это дело. Найдутся ведь у них защитнички, которые даже не вчитываются в то, что их кумиры пишут. Главное ведт у "разбирающего" их писанину спросить: "А ты кто такой? Вот он генерал, помощник, каперанг, а ты кто?"

    Но читать порой бред, что они несут нет никакой возможности. Так что все же разберу часть из того, что написал автор. Он узнаваем. Уже на втором-третьем абзаце, когда начинают сыпаться цифры понимаешь - Сивков

    Итак, чем же "обрадовал" нас автор?

    Цитата: Автор
    В составе флота РФ 13 РПКСН с 212 ПУ: шесть проекта 667БДРМ, имеющих по 16 (всего 96) ПУ с баллистическими ракетами Р-29РМУ2 «Синева» и Р-29РМУ2.1 «Лайнер» (эти корабли – основа МСЯС России), три проекта 667БДР (по 16 Р-29Р на каждой), три новые подлодки проекта 955 «Борей» с Р-30 «Булава» на вооружении. Эта новейшая ракета имеет существенно меньший забрасываемый вес, чем Р-29МУ обеих модификаций (1,16 тонны против 2,8), что существенно ограничивает суммарную мощность ее ядерного потенциала. А в ответном ударе главной задачей будет поражение именно площадей, нежели точечных целей, как при упреждающих «обезоруживающем» и «обезглавливающем». Кроме этих кораблей, в составе ВМФ России есть тяжелый ракетный подводный крейсер стратегического назначения (ТРПКСН) проекта 941УМ «Дмитрий Донской», модернизированный для испытания (и соответственно применения) ракет Р-30 «Булава» с 20 пусковыми установками. Все 667БДРМ, а также 941УМ и один 955 – в составе Северного флота. Остальные служат на Тихом океане.

    Оставим пока его рассуждения, что ТТХ, о том, что "Булава" не годна, поскольку имеет забрасываемый вес меньше и не будет использоваться по точечным целям. Остановимся на количественном составе. Во всех материалах, обменах данными и вообще в открытых публикациях пишется о наличии в боевом составе ВМФ России следующего количества лодок.
    = 6 лодок проекта 667БДРМ с 16 ракетами на каждой. Итого 96 БРПЛ
    = 3 лодки проекта 667БДР с 16 ракетами на каждой. Итого 48
    = 3 лодки проекта 955 с 48 ракетами на каждой
    Итого в боевом составе ВМФ находится 12 ракетных лодок с 192 ракетами на них (не будем вдоваться в такие детали, что порой 1-2 лодки находятся в плановом ремонте и количество развернутых лодок и ракет соответственно уменьшается.
    Открытием Автора стало то, что оказывается в боевом строю находится еще и ТРИНАДЦАТАЯ ЛОДКА - "Дмитрий Донской" и количество ракет на ПЛ у нас 212.. Как пишет автор она была модернизирована
    для испытания (и соответственно применения) ракет Р-30 «Булава» с 20 пусковыми установками

    Никто не спорит, что на 941 проекте было 20 пусковых для ракет Р-39. Вот только ракет этих давно нет, а модернизация коснулась одной-двух пусковых. Лодка опытовая, предназначенная для проведения исключительно ИСПЫТАНИЙ новых ракет (в данном случае Р-30 "Булава"). Модернизированы 1-2 пусковые. Все. Ни о какой модернизации оставшихся 18 шахт речи не шло и не идет. Если завтра макеевцы или МИТовцы сделают новую ракету с другими габаритами, лодка вновь встанет в док для модернизации этих 1-2 ПУ. И до этого не слышал, чтобы опытовые корабли и лодки числили в составе боевых сил

    Далее, рассуждения автора о том, что забрасываемый вес у Булавы 1,15 т, а вот у "Синевы" - аж 2,8 тонны. ВОт только наши публикации в отношении забрасываемых весов грешили порой не совсем достоверными данными. В известной книге Дегтяря черным по белому написано, что порой, когда говорят о чем-то, то путают максимальный вес и вес, забрасываемый на определенную дальность. А с "Синевой" дело обстоит так, что она на заявленную по ОСВ дальность забрасывает не 2,8 тонны, а несколько меньше. А вот 2,8 забрасывает на дальность в тысячи полторы километров меньше, чем на заявленную. Каждый, кто хочет, может исходя из справочных данных по этой ракете с учетом того же коэффициента энергомассового совершенства посчитать сколько и чего она может. Да ну ладно, дело ведь те только и не столько в этом. Поражает пассаж автора
    А в ответном ударе главной задачей будет поражение именно площадей, нежели точечных целей, как при упреждающих «обезоруживающем» и «обезглавливающем».

    Нет, конечно понятно, что по шахтам стрелять уже бессмысленно. Они пустые.Но вот целями для боеголовок той же "Булавы" могут стать одна из крупных электростанций или крупный транспорт узел. Неужели автор считает, что при таких целях не надо большой точности, чтобы вывести объект из строя на все 100%? И не все ли равно будет тому же ж/д узлу или электростанции, когда в 1,5-2 сотнях метров от них взорвется 150 или 300 кт боеголовка? Эффект от головы "Синевы" или "булавы" для этих целей будет равнозначный. А вот сопутствующие потери в виде жилых домов будет больше от "Синевы"

    Цитата: Автор
    Уничтожение российских РПКСН станет первоочередной задачей для противника, и для этого он выделит значительные силы.

    Пардон, но автор выдает это, как нечто такое необычное. Открытие на уровне нобелевской премии. Это что, не ясно априори, что ракетные лодки другой стороны будут первоочередной целью?

    Цитата: Автор
    Расчеты показывают, что к исходу первых десяти суток ведения боевых действий вероятность сохранения боевой устойчивости нашими РПКСН составит в зоне СФ РФ в среднем по всем районам 0,7–0,75, на Тихом океане – 0,6–0,65. То есть к исходу первой декады боев мы можем потерять три-четыре атомных ракетоносца. Это 48–64 МБР. К концу второй декады боевая устойчивость наших АПЛ падает. В зоне СФ – до 0,3–0,4, на ТОФ – до 0,25–0,3. К вероятному началу ядерной войны мы потеряем до девяти-десяти наших атомных крейсеров из имеющихся тринадцати. Фактически группировка РПК будет разгромлена. То есть имеющимися силами флота обеспечить боевую устойчивость наших РПКСН нереально.

    Не совсем понятен пассаж относительно первой и второй декады боевых действий и сохранения боевой устойчивости РПКСН? Пардон, как автор это понимает. Значит начался глобальный конфликт между Россией и США, По нашим городам и ракетным базам они отстрелялись своими ракетами, как МБР, так и БРПЛ, а мы 10-20 суток ждем, чтобы применить свои РПКСНы? И при этом часть можем потерять? Все эти рассуждения, теоретизирования может и нужны для общего анализа обстановки, как и что будет, если... Но вот то, что ракетные лодки будут ждать команды на залп 10-20 суток - вне понимания
    1. Prjanik (Павел) 7 мая 2017 06:29
      Цитата: Старый26
      Пардон, как автор это понимает. Значит начался глобальный конфликт между Россией и США, По нашим городам и ракетным базам они отстрелялись своими ракетами, как МБР, так и БРПЛ, а мы 10-20 суток ждем, чтобы применить свои РПКСНы? И при этом часть можем потерять? Все эти рассуждения, теоретизирования может и нужны для общего анализа обстановки, как и что будет, если... Но вот то, что ракетные лодки будут ждать команды на залп 10-20 суток - вне понимания

      Автор говорит про гипотетические 10-20 суток боевых действий БЕЗ применения ядерного оружия по врагу, пока есть шанс на деэскалацию и не очевиден явный проигрыш какой-либо стороны. На сколько это вяжется с нашей оборонной доктриной другое дело, и на мой взгляд маловероятно, потому как при нападении США на нас, безотлагательные демонстрационные удары СЯО по нейтральным территориям, а потом и ограниченные удары ТЯО по агрессору пойдут только на пользу.
      Чтобы все понимали, что мы не дрогнем и будем защищаться до конца, и пусть хоть весь мир в труху, не жалко. Это же есть основа нашего независимого существования, гарантированного сдерживания "мирового гегемона" от нападения и как раз недоведения до этой самой ситуации, что весь мир в труху. Так-то обычно внеплановых испытаний МБР уже достаточно, чтобы припугнуть и остудить горячие головы.
    2. казак 471 (Казак) 9 мая 2017 00:08
      война будет практически мгновенной и непонятной так как сразу пропадёт связь Только в амерском кино они всё видят и знают с помощью "умных сенсоров "
  11. NUR (Нур) 6 мая 2017 08:27
    Что за статья, кто захочет воевать с ядерной державой, это будет самоубийством. У России и США паритет по ядерному оружию. Системы ПРО у США практически нет как и в России. У России только вокруг Москвы у США Два района в ограниченном количестве. От массированного удара нет защиты не у кого. Зачем пугает простых людей, одни сказочники.
    NUR
    1. yuriy55 (Юрий Васильевич) 6 мая 2017 10:03
      Цитата: NUR
      Зачем пугает простых людей, одни сказочники.

      В США пугают людей чтобы выбить ещё больше средств в военный бюджет. Это же рынок.
      В России нагнетают истерию. чтобы люди поняли, что надо сплотиться вокруг (только кого???) лидеров, чтобы противостоять (кому???)...
      Если у США есть шанс уцелеть от не ядерного оружия, то Европа, если вдруг пойдёт, там и останется...
      1. kalibr (Вячеслав) 8 мая 2017 08:21
        Запуганными и нервничающими людьми легче управлять. Это основной закон менеджмента. "Хоть какой-то стабильности, хоть кого-то, кто спасет!"
  12. Оператор (Андрей) 6 мая 2017 09:14
    Очередной бред от Сивкова.

    Никто в России не будет выжидать n-ое количество дней после нападения стран НАТО, Японии и Южной Кореи с применением конвенционного оружия типа: "А когда же агрессор применить своё ядерное оружие, чтобы нам жахнуть в ответ своим".

    В соответствии с Военной доктриной РФ РВСН и АПЛ нанесут удар баллистическими ракетами сразу же после обнаружения массированного пуска в нашу сторону крылатых ракет противника и подъема воздух его тактической и палубной авиации.

    Так что военно-морские силы противника будут иметь только шанс утопить российские АПЛ с уже израсходованным боекомплектом.
    1. yuriy55 (Юрий Васильевич) 6 мая 2017 10:05
      Цитата: Оператор
      будут иметь только шанс утопить российские АПЛ с уже израсходованным боекомплектом.

      А шанс обнаружить их они будут иметь? belay
      1. Оператор (Андрей) 6 мая 2017 11:50
        Зачем вообще обнаруживать АПЛ после ухода всех ракет на их борту - из спортивного интереса?
  13. rudolff (Rudolf) 6 мая 2017 09:35
    Да чего все так возбудились? Это Сивков и как всегда со своими магическими цифирями. Пора бы уже и привыкнуть.
    1. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 11:20
      Цитата: rudolff
      Да чего все так возбудились?

      laughing Весна друг, весна!!!
  14. демос1111 (Петр) 6 мая 2017 10:01
    Да, прочитал статью, вроде есть договор СНВ3, есть ограничения по числу блоков.
    Залез в поисковик и набрал "самое радиоактивное вещество" выдало сделано в Дубне называется вроде "ливерморий". Я так понял, если тонны 3 такого расспылить над США, им хватит.
    Он от излучения нагревается, излучает в миллион раз больше урана.
    Интересно как оружие возмездия, по смыслу уйду сам и уведу других.
  15. SarS ( Руслан) 6 мая 2017 10:55
    Что показал нам 41-ый год и события в Сирии: какое бы не было состояние ВС, наша пятая и шестая колонна сводит их мощь к нулю.
  16. RASKAT (RASKAT) 6 мая 2017 11:15
    Автор как то забыл упомянуть комплекс калибр на наших подлодках. Да наши дизелюхи до Америки возможно и не доплывут но легко могут нанести удар по их передовым базам снабжения и дислокации, по аэродромам, складам, скоплениям сил и средств. Базы в Японии, в Корее в Тихом океане, за Европу и Азию я вообще молчу, достанем прям из своих баз. Так что я бы не стал так легко сбрасывать со счетов наши дизельные лодки. Боекомплект лодки 18 торпед, легко может варьироваться, допустим 6 торпед и 12 ракет. Довольно весомый аргумент.
  17. Serg65 (Сергей) 6 мая 2017 11:23
    Цитата: SarS
    Что показал нам 41-ый год и события в Сирии: какое бы не было состояние ВС, наша пятая и шестая колонна сводит их мощь к нулю.

    what А как вы думаете, седьмая колона сможет нивелировать действия предыдущих? recourse
    1. свободный (Андрей) 6 мая 2017 16:58
      Цитата: Serg65
      Цитата: SarS
      Что показал нам 41-ый год и события в Сирии: какое бы не было состояние ВС, наша пятая и шестая колонна сводит их мощь к нулю.

      what А как вы думаете, седьмая колона сможет нивелировать действия предыдущих? recourse


      очень надеюсь на это!
  18. Музыка (Влад) 6 мая 2017 11:43
    Лучше взорвать вулкан на Курилах. Заранее. Это сильно отпугнёт авиацию.
    1. ТОР2 (Юрий ) 6 мая 2017 20:15
      Закинуть несколько килотонн в жерло Фудзиямы. Отпугнёт не только авиацию.
    2. DenZ (Денис) 6 мая 2017 22:26
      Нашу авиацию пугать собираетесь? Ей тоже летать охота.
  19. Старый26 (Владимир) 6 мая 2017 12:47
    Цитата: демос1111
    Я так понял, если тонны 3 такого расспылить над США, им хватит

    Через пару тысяч лет может и накопим такое количество этого элемента. У него педь в зависимости от изотопов период полураспада от 7 до 58 миллисекунд.... А там можно и распылить laughing
  20. lopvlad (rr) 6 мая 2017 12:55
    Цитата: Зяблицев
    А если быть серьезным - нам нужно еще лет десять не снижая, а наоборот, наращивая темпы вооружения, что выйти на уровень


    кто ж вам даст это десятилетие.Нас с начала реального масштабного перевооружения армии (с 2013 года) Запад старается втягивать в военные конфликты с третьими странами чтобы нас ослабить и не дать перевооружится.
    При этом это давление со стороны Запада нарастает .
    Россия пока старается избегать этих капканов и участвует только в конфликтах где наше прямое участие не является суицидальным для экономики и ситуации в стране,где этого участия не избежать.
    Запад специально поджег Украину понимая что если Россия втянется в этот конфликт то на перевооружении и укреплении ВС России можно поставить крест.Нет,не потому-что "украинская армия самая сильная в мире" а потому что в случае прямой войны России на Украине на российский бюджет ложилось содержание почти 40-ка миллиона украинских ртов.
    При таких условиях о перевооружении армии можно было бы забыть навсегда.
  21. Комментарий был удален.
  22. Borz1974 (Владимир ) 6 мая 2017 21:00
    Цитата: Ольгович
    Все понимают, что крупный неядерный конфликт между США и Россей неизбежно приведет к ядерному.
    Поэтому при планировании такового применение ЯО будет заложено изначально.
    И при очевидной неизбежности эого Россия должна нанести удар первой. История дала ей право на это: никаких 22 июня 41-го и 1-го августа 14-го не должно повториться.
    1. Borz1974 (Владимир ) 6 мая 2017 21:04
      А для этого нам нужно разместить свои носители где нибудь в Венесуэле, Кубе, Мексике)
  23. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 6 мая 2017 22:17
    Служил давненько в РВСН. При критической ситуации ракета может и сама стартовать для этого есть САУ (система автоматического управления) , а радисты или телеграфисты в момент Ч могут и не понадобятся я думаю такая система есть и на подводных ракетоносцах. В районе патрулирования всегда есть корабли которые продублируют сигнал под воду. Мое решение наземный стартовый комплекс четыре пусковые установки на них стоят ракеты три на дежурстве одна на регламенте. Стартовый стол с ракетой закрыт современными дешевыми теплоизоляциоными строительными конструкциями для комфортного обслуживания ракет. ПВО прикрывает только позиционый район. И обьява по всему миру любое приближение высокоточного оружия к стартовому комплексу расценивается как явная угроза суверенитету страны и СЯС и ракеты стартуют мгновенно в автоматическом режиме. И главное готовить командиров и начальников решительных которые выполнят поставленную задачу и не будут часами сопли жувать и тысяча раз перезваниваться или ждать ОСОБОЕ распоряжение что у нас любят делать должность получили за деньги или по знакомству и боятся время от времени. Тогда кое кто будут проверять томогавки каждую секунду и очковать вместе с сопляжуями.
  24. Старый26 (Владимир) 6 мая 2017 22:51
    Цитата: ura-banzai
    Служил давненько в РВСН. При критической ситуации ракета может и сама стартовать для этого есть САУ (система автоматического управления) , а радисты или телеграфисты в момент Ч могут и не понадобятся я думаю такая система есть и на подводных ракетоносцах. В районе патрулирования всегда есть корабли которые продублируют сигнал под воду. Мое решение наземный стартовый комплекс четыре пусковые установки на них стоят ракеты три на дежурстве одна на регламенте. Стартовый стол с ракетой закрыт современными дешевыми теплоизоляциоными строительными конструкциями для комфортного обслуживания ракет. ПВО прикрывает только позиционый район. И обьява по всему миру любое приближение высокоточного оружия к стартовому комплексу расценивается как явная угроза суверенитету страны и СЯС и ракеты стартуют мгновенно в автоматическом режиме. И главное готовить командиров и начальников решительных которые выполнят поставленную задачу и не будут часами сопли жувать и тысяча раз перезваниваться или ждать ОСОБОЕ распоряжение что у нас любят делать должность получили за деньги или по знакомству и боятся время от времени. Тогда кое кто будут проверять томогавки каждую секунду и очковать вместе с сопляжуями.

    Здорово-то как. придумали. Наземный стартовый комплекс, прикрытый дешевыми теплоизоляционными строительными конструкциями. И главное объява всем и вся, что только ВТО приблизится - автоматически стартуют.
    Вот только вам за такое решение американцы должны памятник золотой поставить за гарантированное уничтожение росссийских РВСН. Одна боеголовка в 200-300 кт - и всем четырем гарантированные кранты. и ПВО не поможет против боеголовок стратегических ракет
    1. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 7 мая 2017 23:33
      А вы знаете, что только стационарные наземные и шахтные пусковые комплексы могут запустить ракету в течении одной минуты или раньше после нажатия кнопки в ядерном чемоданчике у призидента. Призидент любой страны нажмет кнопку только после консультаций с специалистами или при определенных угрожающих событий, а это все отслеживается и ответ будет мгновенный. А наземный комплекс как более дешовый в строительстве и в обслуживании и лучше в плане модернизации. Критиковать все могут а предложить, что то реальное для реализации именно сейчас в даный момент при существующих возможностях не могут просто не знают этой темы и вопроса. В шахтном старте сдвинуть крышку или отстрелить плюс минометный старт ракеты опять риск и все эти секунды сложатся в минуты. А перехватчик уже летит и может несколько секунд не хватить и защищенность шахты в воздухе не поможет. С наземным стартом проще минометного старта нет надежность выше еще пара секунд и ракета с такой скоростью и на токой высоте, что перехват надо уже делать усебя дома. А хочешь спать спокойно поменять доктрину о применении СЯС при любой угрозе и когда посчитаю нужным без уведомления. Как в фильме БЕЙ ПЕРВЫМ ФРЕДИ ... а победителей не судят.
      1. Аскет (Станислав) 8 мая 2017 00:09
        Цитата: ura-banzai
        А наземный комплекс как более дешовый в строительстве и в обслуживании и лучше в плане модернизации.

        И самый уязвимый...Спецсооружение Крона,слышали иль нет? Гарантированное уничтожение парой фугасов со всем содержимым? Если конечно АПУ своевременно илизагодя не выведена на маршрут боевого патрулирования. А что касается основного режима он длится не менее 2 минут после ввода в машину необходимых приказов. ШПУ же несмотря на то что координаты её известны полностью вывести из строя довольно непросто. Американцы будут действовать по принципу степ би степ(шаг за шагом) используя наряд как минимум из 2 ядерных боеголовок на одну ШПУ, тогда как Крона поражается одиночным неядерным боезарядом. Вообще защищенность ШПУ это отдельная многогранная тема для короткого комментария,кстати у американцев ШПУ Минитменов обладают самым высоким классом защиты...
        1. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 8 мая 2017 00:50
          Я не говорю о боевой устойчивости наземного стартового комплекса. Я пишу об изменении ядерной состовляющей военой доктрине и применении упреждающего удара если не первыми то в очень короткий срок при малейшей угрозе. И стоимости наземого ПУ как более быстрого и дешевого как в плане строительства так в плане применения. Поражения наземного комплекса я даже не рассматриваю это вчерашний день я служил на них. Ракета должна улететь до того как на старт, что то упадет. Если стреляешь с автомата быстро и точно бронежилет может и не понадобится. При таком наглом бряцанье оружием мало кто осмелится. США даже не допускают мысль что к ним что то упадет. А тут на тебе мало того что изменили ядерную доктрину из оборонной в упреждающую так еще и ракеты стоят открыто готовые в любую секунду полететь. Я достаточно ясно выразился.
          1. Аскет (Станислав) 8 мая 2017 01:07
            Цитата: ura-banzai
            Я пишу об изменении ядерной состовляющей военой доктрине и применении упреждающего удара если не первыми то в очень короткий срок при малейшей угрозе.

            Такое положение есть,читайте мой комент выше

            2
            Аскет Вчера, 10:38 | «Черные дыры» и красные линии
            Цитата: KudrevKN
            Абсолютно с Вами согласен: очередной перл Сивкова - это БСК (Бред Сивой Кобылы)!? Это не "аналитика", это полная ахинея!

            Особенно вот это
            В войне с Россией, вероятно, первоначальный расклад будет таким же. Переход к применению ядерного оружия обоснуют либо очевидной подготовкой российских ВС РФ к использованию СЯС в результате разгрома сил общего назначения, либо близостью своего поражения после провала первых операций. Отведем на это 15–20 дней и примем данный срок для оценки возможности сохранения боеспособности РПКСН РФ.

            Автору для начала нужно почитать воеенную доктрину РФ в общедоступном варианте чтобы нести подобную ахинею...уж про засекреченные планы боевого априменения или Боевой Устав РВСН вообще молчу bully
            Даже выход эсминцев ПРО на боевые рубежи и сосредоточение АУГ УЖЕ станет поводом для нанесения для начала одиночного устрашающкего или показательного РЯУ по какому либо обьекту на выбор Генштаба ДО НАЧАЛА активных боевых действий обычным оружием
  25. ТОР2 (Юрий ) 6 мая 2017 23:25
    Если честно странная статья. Так всё намешано сразу и не поймёшь развитие сюжета который предполагает автор. И так самое начало заварухи. Предполагается массированный удар "Топорами". На данный момент основные направления откуда полетят "топоры" известны. Автор почему то не предлагает рецепт "как сделать кашу из топора". А ведь не секрет, чем больше "топоров" будет уничтожено на подлёте к береговой кромке, тем меньше с ними возни на суше.
    Конечно можно дополнить комплексы "Бал" и "Бастион" такой интересной разработкой как система "Ранец". Но есть у "ранца" ахиллесова пята. Комплекс довольно громоздкий, а дальность поражения к примеру у экспортного варианта всего 15 км., а это очень мало. Увеличение дальности приведёт к существенному увеличению габаритов и массы. А что если увеличить комплексу радиус антенны и мощность установки, при этом увеличится и дальность поражения. То что при этом получится поставим на "Зубр". Десантное отделение "Зубра" позволит разместить довольно мощную дизель-генераторную установку вместе с оборудованием, да и хватит места для убираемой в транспортное положение антенны. Антенна "ранца" с изменяемым фокусом, поэтому он может работать как в режиме щита, создавая мощнейшие фронтальные помехи, так и в режиме меча,создании на поверхности цели цели напряжения, превышающего киловольт/метр, что вызывает пробои, выводящие из строя электронику аппарата.

    Целеуказание такой "Зубр" может получать как с береговых комплексов, так и с кораблей ВМФ. На крайний случай РЛС от "ТОРа" или" Панциря" ему не повредит. Поражающий фактор такого "зубра" подходит для любых целей. Это уже не "зубр", а "ротан" получается.
    Цитата: ОТДЕЛ
    Если начнется замес ,нас тут точно в первую очередь замочат..!Мысленно всегда готовлюсь к этому, вот только вариантов спасения практически нет

    Мы здесь в обороне их много, нас мало подмоги не будет зови не зови. И нам остаётся надежда на Бога, и правильный угол "наклона брони".
  26. Старый26 (Владимир) 7 мая 2017 10:40
    Цитата: alma
    Вот еще идея: Речные ракетные комплексы, рек у нас больше всех на планете. Поглядят со спутника - кто там идет, х.з.? То ли баржа, то ли танкер?

    Вы правильно написали. Рек у нас больше всех на планете. Подчеркну БОЛЬШЕ ВСЕХ. Но это не значит, что реки есть только у нас? Намек поняли? У медали всегда есть обратная сторона. Мы делаем речные комплексы - наш противник делает их тоже. И теперь уже нам предстоит решать задачу НАХОЖДЕНИЯ такие комплексов на реках Европы и Америки.
    Но те, кто занимался разработкой первых договоров об ограничении вооружений были далеко не глупые люди. И понимали, что надо по максимуму заложить ограничений на всякие экзотические виду пусковых установок. И заложили. На таких баржах, танкерах и вообще разных всяких судах МОЖНО разместить баллистические ракеты. Но только с дальностью НЕ БОЛЕЕ ШЕСТИСОТ КИЛОМЕТРОВ. Размещение ракет с дальностью более 600 км ЗАПРЕЩЕНО на любом носителе, не являющимся ПОДВОДНОЙ ЛОДКОЙ. Пардон, камрад, но почти 40 лет назад эту лазейку мы с американцами взаимно прикрыли

    Цитата: YUG64
    Под лед -это правильно...Но в целом нужно - и дОлжно - развивать тО направление,которого противник боится более всего - именно оно сможет в нужный момент подостудить горячие головы...А более всего американцы боятся наших БЖРК...Собственно,потому их и слили лучшие друзья наших "партнеров"...

    Одно уточнение - БОЯЛИСЬ. А вот что они действительно бояться - это наших ПГРК
    Боялись БЖРК по нескольким причинам
    1. Спутниковые системы 80-х - начала 90-х годов не имели такого расширения, которое бы со 100% вероятностью идентифицировать эти составы, несмотря на всю специфику их конфигурации. Далее. В СССР было развернуто ТРИ дивизии этих ракет, хотя планировалось СЕМЬ. И отследить на огромной территории ЕДИНОЙ СТРАНЫ даже 36 составов, не говоря о перспективных 84 было практически невозможно. Кроме того, СССР был "закрытой" страной и "влезть" в АСУ МПС американцы вряд ли могли.
    2. Сейчас вместо даже ТРЕХ дивизий планируется всего ОДНА, пусть и с ПЯТЬЮ составами (полками). Спутниковые системы оптоэлектронной разведки и спектрозональной съемки позволят получить "портрет" этого поезда практически со 100% гарантией.
    К тому же сейчас уже супостат может элементарно влезть в сеть. В любом случае этот поезд во всех файлах, документах и сообщениях будет проходить как "литерный" Да и 6 ракет в одном составе сейчас для супостата менее страшны, чем ранее 3 ракеты. Там для 100% вывода из строя такого поезда при 100% гарантированном обнаружении требовалось как минимум 4 боевых блока, сейчас достаточно одного

    А вот ПГРК они действительно боялись всерьез. Были запреты и на РГЧ для ПГРК, были установлены максимальные районы развертывания для дивизий. Делалось все, чтобы "обездвижить" наши ПГРК.ДА и сейчас этот вопрос ими не решен. У БЖРК путь движения один, т.к. он привязан к "железке" - у ПГРК - много

    Цитата: YUG64
    Это есть уже...Пусковые в стандартных грузовых контейнерах..Можно на любую лайбу поставить.Погугли Club-k.Но он работает по наземным и надводным целям,не стратег...

    Можно погуглить еще и организацию изготовитель. и выяснить, прочитав отчеты лет за 10, сколько таких системы было выпущено. Будете страшно удивлены, что их количество равно НУЛЮ. Даже слаборазвитые страны, которые не могут иметь полноценного военно-морского флота НЕ ПОКУПАЮТ их по простой причине. Они прекрасно понимают, что им на таком кораблике нужно поднимать или военно-морской флаг своей страны или сразу записывать это судно в реестр "пиратских". А дальнейшие события будут прогнозируемы. Если ранее, в случае конфликта противник мог такие гражданские суда не будут уничтожаться противниском, все же гражданское судно. То достаточно хотя бы единичного использования такого "суда-ловушки", чтобы противник перестал с ними разбираться. Его уже не будут досматривать, боясь получить в борт, а сразу топить. К тому же, для целеуказания противокорабельным ракетам потребуется использовать и собственный радар этого комплекса, который работает отнюдь не с теми же параметрами, что и гражданский. То же самое с контейнерами на авто и ж/д транспорте. Один раз используется, и такие контейнерные терминалы, автомобильные и железнодорожные перевозчики становятся первоочередными целями.
    Вот поэтому ни одного такого комплекса за 2 десятка лет, как возим его по выставкам и не продали...

    Цитата: rudolff
    Ты знаешь, смешно конечно, но... Ребята из соседней по Гаджиево дивизии РПК СН рассказывали, достоверность на их совести.:

    Самое смешное, Рудольф, что в этом рассказе практически все правильно. Годика 3 назад сидели в баре за "кружкой чая". Один был из "бывших РВСНщиков", второй - с РПКСН. Они тоже не могли понять, как это так может быть у каждого из них. У одних многосуточное дежурство на УКП с конкретными номерами расчета. У других вахты

    Цитата: Serg65
    Ввиду существующих ограничений, комплекс в состоянии поражать только моноблочные баллистические ракеты

    Скажу больше. Этот комплекс еще НИ РАЗУ межконтинентальные цели не поражал. Исключительно только БРСД. По всем параметрам он может, но еще НЕ. Более того, не могу сказать о конкретном времени (2017) год, но лет 10 назад эти перехватчики имели очень низкую вероятность поражения цели. Сейчас точно не помню, но что-то порядка 0,75-0,8. Что означало, что для поражения одной простой цели (моноблочная боеголовка без ступени разведения) требовалось порядка 4-х перехватчиков (для чего они в принципе работали над многоголовым перехватчиком). Для поражения российских ракет с 3-4 РГЧ, ложными целями и ступенью разведения опять же по открытым данным потребовалось бы до 17-19 моноблочных ракет-перехватчиков

    Цитата: Serg65
    При этом советско-российская ракета Р-36М2 «Воевода» может нести от 1 и до 16 боеголовок, РТ-2ПМ2 «Тополь-М» имеет 1 боеголовку и от 15 до 20 ложных, PC-24 «Ярс» - 3, 4 боевых блока при этом боевые блоки ещё имеют наглость маневрировать. Ну и на закуску Х - 102 с неизвестной дальностью полёта!

    А вот тут, камрад, уже данные из интернет-мурзилок
    1. "Воевода" могла нести до 14 (четырнадцати боеголовок). По причине того, что ступень разведения у нее двухярусная с 14 посадочными местами под блоки. С учетом того, что для МБР было ограничение на 10 ББ, оставшиеся 4 места занимали ложные цели, которые могли быть как легкими, так и тяжелыми ложными целями, которые практически неотличимы по своим характеристикам от реальных боевых.
    2. Что означает ложная боеголовка для "Тополя-М". По некоторым, скажем так не совсем официальным данным "тополь-М" вряд ли мог нести более 3 ложных блоков. "надувных" возможно и 15-20, Сопоставимых по характеристикам с настоящим боевым блоком - 2-3, вряд ли больше
    3. На РС-24 точно такие же боевые блоки, как и на "Тополе", "Тополе-М" и других наших изделиях. Друг от друга может и отличаются, но только мощностью, являясь при этом НЕУПРАВЛЯЕМЫМИ. Управляемые боевые блоки только сейчас испытываются в рамках программы 4202, но будут ли они на вооружении пока неизвестно
  27. Алсеерз (Саша) 7 мая 2017 22:33
    Оно должно быть вписано в Военную доктрину России.
    Основанием для заключения о гибели подводной лодки может считаться невыход ее на плановый сеанс связи два-три раза
    .
    Боже, кто этому неучу капраза вкупе с научным званием присвоил! Мало того что он доктрину нашу не читал, там как раз все критерии для нанесения нами первыми ядерного удара имеются! И массовые удары высокоточным оружием в том числе. Но даже такой элементарной вещи, что бомбовозы на дежурстве никаких выходов на сеансы связи не делают вообще он не знает!
    Статью и аффтора в топку...
    1. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 7 мая 2017 22:51
      Делают выходы на связь и причем регулярно только вы об этом не знаете. Даже под водой и то есть связь.
      1. Алсеерз (Саша) 7 мая 2017 22:59
        Мне то чушь не порите Я 15 лет в прочном корпусе просидел. уж всяко лучше диванных стратегов в вопросе разбираюсь
        1. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 8 мая 2017 15:01
          А как же команда на пуск ракет из АПЛ. Если она на связь не выходит и по вашим словам ничего не принимает потому, что на глубине. Так вы вынернете и Третья мировая уже кончилась и России Матушки уже нет Вы же дежурили на глубине и проверяли ракету постоянно. И превратитесь в пиратов АПОКАЛИПСИСА будете террорезировать оставшихся в живых жителей земли. Или обединитесь в морские волчьи с другими подлодками ведь ядреный моторесурс у АПЛ неограниченный. Хорошая идея.
          1. Алсеерз (Саша) 8 мая 2017 15:27
            Цитата: ura-banzai
            на пуск ракет из АПЛ. Если она на связь не выходит и по вашим словам ничего не принимает потому, что на глубине.

            Не по моим словам...а по вашим домыслам. Вами мне приписанными. Опять ахинею несёте. Читать научитесь. На прием связь работает. А чтоб самому передать надо всплывать нарушая скрытность. Потому никаких выходов на плановые сеансы
            1. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 8 мая 2017 16:24
              Уже ближе к телу как говорил Мопасан. Удачи.
  28. Персей (Андрей) 8 мая 2017 07:14
    бла-бла-бла.....как статья,так и комменты.....
  29. kalibr (Вячеслав) 8 мая 2017 08:10
    Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.

    Странно, достаточно открыть советскую военную энциклопедия 1975 г. и там черным по белому написано: "советский народ должен быть готов одержать победу в грядущей...." Нетрудно найти. Так что никакого открытия нет. Но нет и самой страны, издавшей эту энциклопедию.
  30. IrbenWolf 8 мая 2017 11:11
    Намедни читал интернет, что "кузькину мать" взорвали в половину мощности, чтоб не изменить случайно орбиту (как один из факторов). Не знаю, правда это или нет, но держать пару зарядов в сейсмических горячих точках планеты просто необходимо! Простив цунами и землятресений ПРО не помогает...
    1. казак 471 (Казак) 9 мая 2017 00:24
      " Собачье сердце " Истинно говорю вам . налетит земля на небесную ось !
  31. asher (Андрей) 8 мая 2017 11:15
    Все рассуждения о необходимости строить больше и больше боевых колесниц, танков, кораблей, подводных лодок, пытаясь нагнать противника ради 10 дней войны вызывают тоску и отчаяние. Как и многие годы и войны назад, придумать свое, неожиданное и превращающее в ненужный лом горы оружия врага не получается. При таких потребностях в кораблях легче уж сразу строить крейсер в космосе, способный разнести одним пуском всю Землю и не пытаться по-обезьяньи копировать американцев.
  32. Старый26 (Владимир) 8 мая 2017 13:02
    Цитата: IrbenWolf
    Намедни читал интернет, что "кузькину мать" взорвали в половину мощности, чтоб не изменить случайно орбиту (как один из факторов). Не знаю, правда это или нет, но держать пару зарядов в сейсмических горячих точках планеты просто необходимо! Простив цунами и землятресений ПРО не помогает...

    Мощность изделия действительно уменьшили вполовину, но не из-за того, что земля сойде с орбиты или там расколется. Просто было предположение, что в реакцию вступит атмосфера.
    Держать такие заряды глупо на разломах глупо. Во-1 заряды требуют достаточно регулярного обслуживания (регламента), во-2, какова будет реакция на взрыв таких бомб совершенно неизвестно, Будет ли цунами или нет. Волна от взрыва такого заряда будет, но на расстоянии в 2-3 сотни километров сойдет на нет. А вот кого при этом будет трясти - совершенно непрогнозируемо. Можно в такой точке у побережья Калифорнии взорвать такой заряд, Калифорнию потрясет, а ответной реакцией может оказаться катасрофическое землятресение в Приморье или на Камчатке, при котором возникнут цунами и своет все к чертовой матери.
    Именно из-за этого, из-за неуправляемости и непрогнозируемости и в свое время (в 70-х) прекратили работу над тектоническим оружием. А у нас все мечтают о ядерных бомбах в разломах и гигантском Цунами на американский континент. А ничего, что при этом и Кубу смоет?
    1. Alexaner Arier (Alexaner Arier) 8 мая 2017 20:20
      справедливое замечание. какая уже кому разница если земля расколется.
  33. Alexaner Arier (Alexaner Arier) 8 мая 2017 20:17
    во пЕсатили выдают нагора. какая победа и господство, где и над кем??? если даже будет победный удар и по россии, ударять двухстами ядерными зарядами и не будет ответа, то этого хватит всем. просто в россии сразу а остальному населению земли с некоторой незначительной задержкой. и австралии, южной и северной америке.
    можно конечто рассуждать о том что кто выживет, может даже будут какие то мутирующие дети, только это уже другая жизнь и другая земля будет. а может и не будет. трудно точно сказать. такая же вероятность что вымрут все как ошибка природы, как динозавры.
  34. pshek (pshek) 8 мая 2017 22:26
    Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.


    Давным давно не читал подобной ерунды.
  35. litus 8 мая 2017 23:25
    Как только уведел вероятности - так и не сомневался, что автор - Сивков...
  36. Старый26 (Владимир) 9 мая 2017 09:03
    Цитата: pshek
    Становится ясно: ядерная война рациональна и в ней при надлежащей подготовке и правильном выборе способа ведения можно победить, пусть даже с огромными потерями. Но и выигрыш колоссален – мировое господство.

    Давным давно не читал подобной ерунды.

    Вы правы. Бред 100%. Нет, теоретически может и можно победить. Просто есть такое выражение - "Пиррова победа". Вот она как раз и будет такой.
    Сейчас не помню, где конкретно в сети был обзор одного из адекватно мыслящих . Он просто взял и посчитал минимальное количество целей, которые могут быть на территории страны, уничтожение которых приведет к коллапсу экономики и управления. То есть страна по факту останется, вот только государством прекратит быть. Причем он не стрался учесть каждую БГ. Нет, обзор достаточно общий, но тем не менее интересный. Для примера приведу всеми "горячо любимую Америку". Подчеркну еще раз. Выкладки давностью 4-5 лет, поэтому минимальное количество целей может быть иным.

    Итак. Соединенные Штаты Америки. В них целями могут быть:
    1. 9 городов-миллионников. Затраты на каждый от 6 до 12 зарядов (6 х 300 кт, 12 х 100 кт). Всего 54-108 ББ
    2. 28 крупных городов и промышленных центров. Затраты на каждый - 3-6 зарядов. Всего 84-168 ББ
    3. 25 крупных электростанций х 1 заряду. Всего 25 ББ
    4. 22 крупных транспортных узла. Затраты на каждый - 1-2 заряда. Всего 22-44 ББ
    5. 60 военных объектов х 1 заряду. Всего 60 ББ
    6. 15 военно-воздушных баз х 1заряду. Всего 15 ББ
    7. 6 военно-морских баз х 1 заряду. Всего 6 зарядов.

    Итого 165 целей с расходом порядка 266-426 блоков. При этом не учитывается порядка 60 действующих атомных станций. Короче. Американцы теоретически могут и победить Россию. Но вот сами будут представлять из себя радиоактивные развалины. И к тому же окажутся отрезанными от других стран океаном, причем отрезанными будут на десятилетия, если не на столетия. Это автор считает "рациональной ядерной войной"?
Картина дня