Орден Победы. Семен Тимошенко

Подвигов и событий в биографии Семена Константиновича Тимошенко столько, что с лихвой хватило бы на десяток жизней. Но в отличие от большинства военачальников СССР он не оставил каких-то воспоминаний, хотя многие литераторы, в том числе именитые, готовы были помочь ему в подготовке мемуаров.

Свой отказ маршал Тимошенко объяснял коротко и просто: всю правду не опубликуют, а полуправды он не хочет.

Орден Победы. Семен ТимошенкоУчастие в Брусиловском прорыве, три ранения и три солдатских Георгиевских креста за Первую мировую, участие в обороне Царицына в 1918-м, где будущий маршал познакомился со Сталиным, поездка в Италию наблюдателем и знакомство с Муссолини, прорыв линии Маннергейма – уже к началу Великой Отечественной Тимошенко показал себя человеком незаурядным и талантливым. В войну же его полководческий дар раскрылся максимально. Маршал Тимошенко был удостоен ордена Победы в июне 1945 года.


Всю жизнь он был неравнодушен к оружию. Как вспоминает внук полководца Александр, с трехмесячного возраста живший несколько лет в семье деда в Минске, детскими игрушками в доме были пистолеты и винтовки. Мальчик раньше научился передергивать затвор, чем произнес слово «мама», шутили родные. Оружия в избытке и на даче в Архангельском, что для внуков маршала было счастьем. Семен Константинович не просто давал мальчишкам поиграть с винтовками, а учил правильно обращаться с ними, метко стрелять, держать в порядке и регулярно чистить.

«Мне трудно судить, как складывались его отношения со взрослыми, но что касается меня и моих двоюродных братьев – в отношении нас характер дедушки был золотой. Он нам многое прощал и спускал на тормозах, причем такое, за что и подзатыльника мало. В шкафах было полно карабинов, ружей, а у нас еще тогда не особо хватало ума с ними правильно обращаться. Помню, чуть не убил кого-то – пуля пробила через забор, а там шел человек. Обошлось, но дед на неделю запретил мне брать патроны… Он, конечно, своеобразно относился к подобным эпизодам. Брат из дробовика как-то разбил целую секцию парника на даче рядом. Пришел сосед, маршал Иван Степанович Конев, увидел нас с братом за чисткой оружия, хмыкнул и отправился к деду. О чем говорили, не знаю, но брата отлучили от патронов на две недели. Но по большому счету интерес наш к оружию дед приветствовал – специально уводил в укромные места, где можно было стрелять безопасно.

Еще с Гражданской он очень любил лошадей и был великолепным наездником. В Минске, когда командовал Белорусским военным округом, была конюшня. Сам я не помню, но есть фотография, где я, совсем еще маленький, верхом на белой лошади. Причем еду сам, без поддержки – дед потом рассказал, что лошадь была спокойная и понимающая и если я начинал сползать, сама помогала мне не свалиться. Были, говорят, лошади и на первой московской даче Семена Константиновича – раньше она принадлежала наркому Ежову. Там – своя конюшня, стрельбище, но я даже не помню, доводилось на той даче бывать или нет.

Дед никогда не рассказывал про войну – не помню вообще ни одного такого эпизода. Из его историй почему-то запомнилось, как они с дядей перевернулись на лодке в дунайских плавнях, где он родился и рос. До берега – несколько километров, причем вода кишела змеями. Они не кусали, но руки на них постоянно натыкались, было противно. Деду тогда удалось выплыть, а дядя его утонул…»
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/36568


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 41

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Пеший (Виталий) 8 мая 2017 15:48
    Как командовал Тимошенко показала Харьковская операция 1942 г. Больше в Великую Отечественную он не чем не командовал.Там и Баграмян отметился с не очень хорошей стороны.

    .
  2. Лучше бы такие статьи вообще не писать -- на уровне , как я бы написал, немного знающий любитель военной истории . Вообще никакой информации.
    По самому Тимошенко-- в отличие от Буденного и Ворошилова , Тимошенко все же Сталиным не сразу был от реальных дел отстранён, покомандовал все ж -- значит прямо уж никаким не был.
  3. Монархист (Лабинский Слава) 8 мая 2017 17:11
    В детстве с мамой ездили на море и там я встретил двух генералов (кто они?). Помню один вспоминал С. К. Тимошенко и положительно отзывался о нем за прорыв линии Манергейма (он там навел порядок). Бранили С. К.за его работу в качестве НКО: он приказал красноармейцев демобилизовывать в старом(помните "Солдат Иван Дровами"когда он в другом пришел в отпуск?) Позднее слыша подтверждение от других,якобы даже была карикатура в "Крокодиле": солдат в одних трусах прячется в кустарнике,чтоб вечером идти домой.
    1. рич (дмитрий) 8 мая 2017 21:38
      Семён Константинович Тимошенко
      1. zenion (zinovy) 8 ноября 2017 16:20
        Сталин - за просто так, никого не награждал.
  4. Deniska999 8 мая 2017 17:12
    Лучше в таком виде статью не печатать. Ни подробной биографии, ни анализа полководческой деятельности.
  5. Монархист (Лабинский Слава) 8 мая 2017 17:15
    Уважаемые авторы ,жду продолжения,что скажите о таких "кавалерах":Берия,Эйзенхауэр,его Величество Король Румынии Михай и Брежнева?
    1. zombirusrev (Зомби Русской Революции) 1 августа 2017 17:37
      Чем вам Лаврентий Павлович не угодил? Поделитесь с почтенной публикой.
  6. Монархист (Лабинский Слава) 8 мая 2017 17:15
    Уважаемые авторы ,жду продолжения,что скажите о таких "кавалерах":Берия,Эйзенхауэр,его Величество Король Румынии Михай и Брежнева?
    1. Nubia2 (Victor) 8 мая 2017 18:10
      Берия не был кавалером ордена "Победа"
      1. рич (дмитрий) 8 мая 2017 21:28
        КАВАЛЕРЫ ОРДЕНА ПОБЕДЫ


  7. Александр Грин (Александр) 8 мая 2017 18:32
    2 июля 1941 года, в связи с катастрофическим развитием событий на центральном участке советско-германского фронта, Тимошенко был назначен командующим войсками Западного фронта, восстанавливал положение после генерала Павлова, пытался разгромить в наступлении немецкие подвижные дивизии. Не все удалось, но все же упорными боями войска его фронта сковали немецкие войска и не позволили им продолжить наступление на московском направлении.
    В конце ноября 1941 года Тимошенко руководил Ростовской наступательной операцией советских войск. В результате Ростов-на-Дону был взят, что стало одной из первых побед Красной Армии в 1941 году. Но ее почему то замалчивают.
    Так что не так уж плохо он воевал.
    1. Cartalon (Михаил) 8 мая 2017 19:05
      Кто замалчивает? В чём заключается замалчиваение?
      1. Александр Грин (Александр) 8 мая 2017 19:49
        Все. Жуков в своих мемуарах об этой победе даже не упомянул. А ведь без Ростова не было бы победы и под Москвой.Именно под Ростовом была одержана первая крупная победа советских войск: 26 ноября войска под командованием маршала С.К. Тимошенко предприняли успешное контрнаступление и ко 2 декабря полностью отбили у захватчиков город и его пригороды. Вскоре были освобождены близлежащие города - Азов, Артемовск, Аксайск, Гуков, Новочеркасск, Иловайск, Усть-Донецк и др., а также весь Восточный Донбасс.

        Причина замалчивания - то, что советскими войсками командовал маршал С.К. Тимошенко, который часто критиковал внешнюю и особенно военную политику Хрущева и «примкнувших» к нему военачальников. За эту критику Тимошенко в 1960-м был задвинут на второстепенные должности и вместе со "старыми маршалами" был предан забвению.
        1. ИмПерц (Игорь) 8 мая 2017 20:58
          Цитата: Александр Грин
          С.К. Тимошенко, который часто критиковал внешнюю и особенно военную политику Хрущева и «примкнувших» к нему военачальников

          "... Я не из тех, кто получил это звание списком при Никите, я не «списочный», а боевой маршал! И Жуков, и Рокоссовский признавали только тех маршалами, кто получил это звание на фронте...
          ... Никите Сергеевичу просто не повезло. Надо заметить, что для присвоения маршальского звания было необходимо согласие маршалитета, то есть Маршалов Советского Союза и Главных маршалов родов войск. И тогда один из приближенных к Хрущеву маршалов отправился с опросным листом к каждому из своих коллег, и вышло так, как большинство из них отказались поставить свою подпись. Голованов, например, ответил резко, Рокоссовский – мягко, но тоже не подписал.
          – Я не знаю за Никитой Сергеевичем никаких военных доблестей,- повертел в руках бумагу Рокоссовский.
          А с Жуковым было так.
          Доложите Георгию Константиновичу, что прибыл маршал (такой-то)! – сказал приехавший с опросным листом встретившему его офицеру на даче Жукова. Тот удалился и вскоре вернулся, отрапортовав:
          Четырежды Герой Советского Союза Маршал Советского Союза Георгий Константинович Жуков приказал передать, что он не знает маршала (такого-то).
          Маршал-то приехал послевоенный, хрущевский, «списочный», как говорил Голованов…
          Да, были люди. Так и не стал Первый секретарь ЦК партии и глава правительства Н. С. Хрущев Маршалом Советского Союза. Граждане с хорошей памятью и неравнодушные, жившие в 60-е годы, помнят снимок в центральных газетах: Н. С. Хрущев в форме генерал-лейтенанта сидит в президиуме среди маршалов…
          З.Ы.
          Сталин уговорил маршала Тимошенко выдать его дочь за Василия:
          У вас такая хорошая семья, – может, ваша дочь на него повлияет. А если вам что-то не понравится, рубите обоих шашкой!..."
          Ф. Чуев "Солдаты Империи".
        2. Cartalon (Михаил) 8 мая 2017 20:58
          Во всех книгах о ВОВ ростовская операция упомянута, утверждение что без победы под Ростовом не было бы победы под Москвой нелепость.
          1. Александр Грин (Александр) 8 мая 2017 23:19
            Цитата: Cartalon
            что без победы под Ростовом не было бы победы под Москвой нелепость.


            Почему же нелепость? Ростовская операция началась 20 ноября, 28 ноября был взят Ростов, а Московское контрнаступление Красной Армии началось 5 декабря 1941 года.

            К этому времени под Ростовом ударная сила группы армий «Юг» понесла тяжелые потери и надолго утратила наступательные возможности. Были измотаны все немецкие резервы, и в декабре 1941 года ни одна немецкая дивизия из группы армий «Юг» не была переброшена под Москву.
            1. Cartalon (Михаил) 9 мая 2017 04:22
              и что бы так кардинально поменялось под Москвой не начни отход 1та немцев под Ростовом?
              1. Александр Грин (Александр) 9 мая 2017 12:14
                Цитата: Cartalon
                и что бы так кардинально поменялось под Москвой не начни отход 1та немцев под Ростовом?


                Уважаемый, меня удивляет ваша непонятливость. Если бы войска Тимошенко под Ростовым не перемолола немецкие резервы, они были бы переброшены под Москву.
            2. nnz226 (Николай) 18 января 2018 13:19
              Зато наступление Тимошенко вместе с ЧВС Хрущовым с Барвенковского выступа на Харьков летом 1942 года привело к такой катастрофе, что в 1945 году мужчин рождения 1924 года осталось аж 3 % !!! Плюс отступление до Сталинграда с знаменитым приказом Сталина № 227...
    2. zombirusrev (Зомби Русской Революции) 1 августа 2017 17:41
      Не одной из первых, а первой операцией где был освобождён крупный советский город. Мало того была разгромлена танковая группа генерала Клейста. У Гитлера была истерика лупил своих генералов с обеих рук. см Книгу Ю.И. Мухина "Если бы не генералы."
  8. istoler (Семён Семёныч Горбунков ) 8 мая 2017 21:44
    К чести Тимошенко у него не только поражения были но и значимые победы , освобождение Ростова в 41 году и участие в ранге представителя ставки в Ясско-Кишенёвской операции .
    Существует серьёзная тема , роль таких командиров , как Ворошилов , Будённый , Тимошенко в Великой Отечественной и подготовке к ней . И вот почему , со временем в историографии и публицистике появилось своеобразное разделение труда , вышеупомянутые командиры " старой школы " виноваты во всех поражениях ВОВ , а " выдвиженцы войны " Жуков , Конев , Рокосовский главные победители . Но строго говоря обе этих группы были практически ровесниками и опыта командования гигантскими подразделениями типа армии или фронта они не имели да и биты были практически все только каждый на своей должности . В некотором смысле командирам " старой школы " пришлось труднее так как они были первопроходцами и волею судеб оказались на острие ещё и внутриполитической борьбы .
  9. voyaka uh (Alexey) 9 мая 2017 12:03
    У Тимошенко были как удачи, так и неудачи.
    Он был военный профессионал-организатор с опытом и терпением.
    В ВОВ ему больше подходила штабная работа, а не проведение
    наступлений, где он не успевал за действиями немецких генералов блицкрига.
    1. Александр Грин (Александр) 9 мая 2017 15:55
      Цитата: voyaka uh
      В ВОВ ему больше подходила штабная работа, а не проведение
      наступлений, где он не успевал за действиями немецких генералов блицкрига.


      В 1941-1942 г.г., когда вся военная машина Европы всей своей мощью обрушилась на СССР, то я глубоко сомневаюсь, что кто-нибудь, даже из будущих победителей рейха, сумел бы противостоять ей лучше, чем Тимошенко, Буденный и Ворошилов.
      1. voyaka uh (Alexey) 9 мая 2017 16:06
        Про военную машину Европы не понял, но Вермахтом руководили динамичные
        и инициативные командиры. Хотя уже по опыту 2-х блицкригов можно было сообразить,
        как пойдет война. Если бы действительно не назначили на должность
        начальника Генштаба тупого и самоуверенного Жукова, а доверили его более осторожным
        генералам (как Тимошенко) , то многих котлов и миллионов пленных 41-го можно было бы избежать.
        Хотя отступать все равно бы пришлось, и с крупными потерями.
        1. Александр Грин (Александр) 9 мая 2017 17:20
          Цитата: voyaka uh
          Про военную машину Европы не понял,


          Какой вы непонятливый. Армии и военно-промышленные потенциалы практически всех европейских государств, союзников и покоренных обрушился на СССР.
          А в начальном периоде войны виноват как раз Жуков, который план маршала Шапошникова заменил планом Тухачевского, согласно которого установки на начальный период войны были изменены. Направление главного удара стали ждать не в Белоруссии, а на Украине. И вместо активной обороны с последующим настулдением установка была на встречный бой.
          1. voyaka uh (Alexey) 9 мая 2017 23:12
            "А в начальном периоде войны виноват как раз Жуков"////

            Тут я с Вами полностью согласен. Жуков делал из 10 возможных ошибок все 10.
            Только ни каким "планам Тухачевского" (Вы еще планы Троцкого вспомните laughing )
            это отношения не имело. Просто Жуков кроме массовых лобовых ударов ничего не умел. За год до войны (после провальной Финской) был принят оборонительный план, но армия не проводила никаких оборонительных учений. Перед самом войной был (от отчаяния) был принят новый план - встречного или, если получится, превентивного удара (который Резун, не разобравшись, принял за агрессивный).
            Если бы Красная армия и вправду по Шапошникову стала гибко обороняться, постепенно отступая, а не лезла вперед массами танковых корпусов в немецкие стандартные ловушки, то ВОВ протекла бы менее драматично и с меньшими потерями.
            Ворошилов (тут Вы тоже правы) командовал в 1941 на Ленинградском направлении году очень осторожно и разумно.
            1. Микадо (Николай) 10 мая 2017 16:31
              а не лезла вперед массами танковых корпусов в немецкие стандартные ловушки, то ВОВ протекла бы менее драматично и с меньшими потерями.

              Многоуважаемый Вояка, опять Вы шашкой размахались! wink не было стандартных ловушек. Немцев выручали боевой опыт, хорошая связь, сбалансированность соединений и их моторизация - не говоря уже о том, что они сразу же захватили инициативу. Насколько мне кажется, Жуков всегда стремился бить по флангам, и требовал этого от подчиненных - ну хватит уже из него недоумного маньяка делать! Уже сто книжек написано про него, хоть Исаева почитать. Халхин-Гол тоже не похож на лобовой удар - классическая операция на окружение, "Канны".
              с Тимошенко, мне кажется, все неоднозначно по одной простой причине: маршал руководил армией в самый драматичный период войны. И армия начала войны была далека от идеала - по опыту, сбалансированности, обеспеченности (еще раз - инициатива при этом у немцев!). То есть, ту армию, которая сломала спину Вермахту, еще предстояло выковывать и снабжать опытом. И маршалу просто "не повезло" оказаться в ряду руководителей, при которых враг дошел до Москвы.
              1. voyaka uh (Alexey) 11 мая 2017 12:49
                "не было стандартных ловушек"///

                Немцы (в течение двух лет!) применяли один и тот же
                татаро-монгольский пример: на русскую атаку отвечали притворным отступлением, потом раздвижением вправо-влево и.. окружением. Пока одни "отступали",
                другие готовили противотанковую оборону - ставили пушки на позиции и танки в засады. Жуков ловился на это регулярно, но не только он.
                Пока в какой-то момент в 1942 прямо не запретили преследовать отступающих немцев.
                Какой-то немецких офицер писал: "мы уже два года применяем одни и те ловушки и трюки...и они работают" . Сглазил... работать перестали.
                1. Микадо (Николай) 11 мая 2017 13:21
                  не слышал. Тем более, на такие ловушки покупаются все. Немцы тоже покупались и на ловушки Крейзера, и на засаду Колобанова.
                  на русскую атаку отвечали притворным отступлением, потом раздвижением вправо-влево и.. окружением. Пока одни "отступали"

                  это не уровень Жукова. В смысле, маршал должен планировать операции и проводить их в жизнь, а не руководить наступлением каждой конкретной дивизии. Это уже к исполнителям. Опыта не было! У Свирина прекрасно описан такой же эпизод из воспоминаний танкиста в 43-м году, когда целую бригаду расстреляли на марше. И у немцев тоже такие промахи случались. Тут уже работа разведки и охранения.
                  Пока в какой-то момент в 1942 прямо не запретили преследовать отступающих немцев.

                  не читал, не помню. Скажу так - полноценное преследование в 42-м году вряд ли могло быть осуществлено по причинам: а) не было подавляющего превосходства над врагом; б) отсутствие необходимой подвижности в соединениях. в) отсутствие необходимого снабжения (например, снарядный голод). Все удары РККА в 42-м году не были развиты из тактических в оперативные по причине отсутствия адекватных мехчастей и тактики их применения. Кавалерия с придаными бригадами танков, из которых половину составляли Т-60, с задачей развития успеха справиться не могла.
                  У Александра Бека есть повесть "Волоколамское шоссе" - ее все знают. Но есть еще и рассказ "День командира дивизии". Рассказ замечательный, потому что в нем показано, как учились воевать военные всех должностей и званий. Опыта не было! Он есть на "Милитере".
                  1. voyaka uh (Alexey) 11 мая 2017 15:58
                    "это не уровень Жукова"///

                    Ничего себе не его! Эти ловушки были не на уровне роты-батальона,
                    а стратегические - на уровне корпусов и фронтов.
                    Примеры Крейзера, и Колобанова - хорошие. Именно так и надо
                    было воевать в начале войны. Но это были индивидуальные инициативы
                    талантливых офицеров. А "голова" (Жуков) была, увы, тупая. И что гораздо
                    хуже - агрессивно-тупая. Он еще и запугивал остальных трибуналами и не
                    давал им думать. Его генералы боялись больше, чем немцев. И пока не освободились от этого гнета в 1943, не начали работать творчески. Хороший генерал должен гибко реагировать на обстановку: есть возможность - наступать, почуял опасность - остановиться и перейти к обороне, угроза разгрома - отступать. А не чувствовать пистолет трибунала затылком.
                    (Командовал бы Жуков над Суворовым, тот бы и загнулся в Альпах со всей армией, не получив разрешение на отступление sad )
                    1. Микадо (Николай) 11 мая 2017 16:47
                      И пока не освободились от этого гнета в 1943, не начали работать творчески.

                      может, причина в том, что в 43-м году был наработан опыт (на всех инстанциях), враг утратил инициативу, его лучшие части были перемолоты, а армия получила все необходимое? Причем, как в 43-м генералы могли освободиться от его "гнета", если он не занимал должность начальника Генштаба с 41-го?
                      Из ошибок Жукова можно признать только 33-ю армию. Там была очень авантюрная ситуация, с шансом на успех. Победитель получал либо все, либо ничего.
              2. voyaka uh (Alexey) 11 мая 2017 12:57
                "Жуков всегда стремился бить по флангам"///

                О! если бы он знал, где они. Когда Жуков приезжал на какой-то
                учсток фронта, то прежде всего требовал показать ему линию фронта.
                Если показывали по карте, то он очень раздражался, начинал кричать, угрожать
                и раздавать зуботычины. Причина простая: он не умел "читать карту" и понимал, что
                это заметно для подчиненных. Это заметили еще на раннем этапе, отметит: "не способен к штабной работе".
                1. Микадо (Николай) 11 мая 2017 15:38
                  Причина простая: он не умел "читать карту" и понимал, что
                  это заметно для подчиненных. Это заметили еще на раннем этапе, отметит: "не способен к штабной работе".

                  вот откуда пошли эти сведения, повторяемые в стотысячный раз в разных источниках? Ну кто бы назначил непроходимого дундука на место начальника Генштаба? это если только вся верхушка "за немцев играла"!
                  Линию фронта, мне кажется, хороший полководец осмотреть обязан. Иначе получится: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". hi
                  1. voyaka uh (Alexey) 11 мая 2017 16:05
                    "Ну кто бы назначил непроходимого дундука на место начальника Генштаба?"///

                    Сталин, конечно. Сталин ценил личную преданность Жукова выше его профессиональных способностей. А Сталину никто не мог помешать. Когда Жукова отстранили от штабной работы (после чудовищного провала-мясорубки на Ржевском направлении), то Сталин
                    его сделал своим "личным представителем" (иначе - комиссаром) на фронтах.
                    А в 1945 поручил брать Берлин. И тут Жуков опять проявил себя во всей красе: тупейшее лобовое наступление с максимально возможными потерями.
                    1. Микадо (Николай) 11 мая 2017 16:40
                      Вояка, откуда, вот скажите, откуда Вы с Вашим умом и образовательным уровнем черпаете более чем сомнительные сведения? drinks
                      Ржев - тему знаю мутно. Мне кажется, причин можно найти достаточно много. В любом случае, зимой 42-43 года немецкие моторизованные соединения оказались в резерве подо Ржевом, а не на Сталинградском направлении, куда их пришлось срочно перекидывать, и они не успели.
                      По поводу Берлинской операции - к Википедии:
                      "10 февраля — 4 апреля правое крыло 1-го Белорусского фронта приняло участие в Восточно-Померанской операции, потеряв при этом 52 303 из 359 600 человек (14,5 %). 2-й Белорусский фронт под командованием Рокоссовского потерял при этом 173 389 из 560 900 человек (30,9 %)[81].
                      Войска 1-го Белорусского фронта закончили войну участием в Берлинской операции, потеряв при этом 179 490 из 908 500 человек (19,7 %), в то время как 1-й Украинский фронт потерял 113 825 из 550 900 человек (20,7 %)[82]."
                      Тупость? Нет. На войне не бывает без потерь. Жуков своим ударом через Зееловские высоты отсекал от города 200-тысячную 9-ю армию Буссе. И отсек! Поэтому эта армия подохла в Хальбском коле, а не отошла в город, чем существенно облегчила его взятие.
                      Сталин, конечно. Сталин ценил личную преданность Жукова выше его профессиональных способностей.

                      дело абсолютно не в преданности, Господь с Вами. hi Просто после "оскандаливания" в советско-финской войне вверх начали выдвигаться не "орлы Гражданской войны", а хорошо себя зарекомендовавшие в боевой обстановке офицеры и генералы. Подготовивший войска к прорыву "линии Маннергейма" Тимошенко занял место наркома, разгромивший при Халхин-Голе японцев Жуков - место начальника Генштаба.
                      1. voyaka uh (Alexey) 11 мая 2017 17:01
                        "По поводу Берлинской операции - к Википедии"////

                        Зееловский укрепленный район не надо было штурмовать вообще...
                        Зачем? Что, не хватало в 1945 бомберов добить немцев с воздуха? Не хватало гаубиц?
                        Берлин легко окружался. Все. Немцы были обречаны. Долби их, сколько хочешь. Уложить в последние дни войны еще 100,000 человек (вдумайтесь!) - это, увы, по-жуковски.
                      2. Rt-12 13 мая 2017 12:58
                        "...в августе 1999 года, когда по заданию редакции встречался с генерал-полковником в отставке Александром Васильевичем Дебалюком.
                        Он рассказал об особенностях штурма Зееловских высот - последнего рубежа перед Берлином в 1945 году. Звучит голос ветерана с диктофонной кассеты:
                        "С автоматом в руках я, майор, стал в строй штурмового батальона 88-й гвардейской стрелковой дивизии. Как и в начале войны, пошел в пешую атаку вместе с бойцами…
                        Имею я свое суждение насчет освещения переднего края обороны противника знаменитыми "жуковскими" прожекторами.
                        Прием этот очень эффектно был позже преподнесен художественными кинематографистами-эпопейщиками и пополнил серию мифов о войне.
                        Но одно дело оценивать эту тактику издали, с командного пункта, а другое - самому драться в пешем строю.
                        После артподготовки штурмовые батальоны увидели не позиции противника, а высвеченные прожекторами огромные тучи пыли. И из этой сплошной пылевой завесы на нас обрушился кинжальный огонь. Противник видел нас благодаря контурной подсветке, а мы его - нет…
                        Потери у нас были страшные, достаточно сказать, что только из состава политотдела армии выбыло более половины офицеров.
                        Мне в том бою повезло, уцелел, получил потом орден, а ведь большинство моих товарищей погибло. Чудовищные были потери и, по моему мнению, "головокружение от успехов" верховного командования способствовало тому, что жизнь бойцов поставили на второй план.
                        Но зачем это было в апреле сорок пятого! Ведь превосходство над противником было полным…
                        Вы спрашиваете о роли личности Жукова?..
                        Отвечу я так.
                        Мы на Первом Белорусском боготворили Рокоссовского, а когда Жукова прислали, то было всеобщее недовольство офицерского состава…"
                2. Александр Грин (Александр) 11 мая 2017 20:25
                  Цитата: voyaka uh
                  Причина простая: он не умел "читать карту" и понимал, что
                  это заметно для подчиненных. Это заметили еще на раннем этапе, отметит: "не способен к штабной работе".

                  Ну за чем же так примитивно? В СССР каждый школьник умел читать карту. У Жукова есть свои тараканы, есть недостатки, но нельзя же его так примитизировать. Это обыкновенный навет, который ничем нее подтвержден.
            2. Александр Грин (Александр) 10 мая 2017 19:34
              Цитата: voyaka uh
              Только ни каким "планам Тухачевского" (Вы еще планы Троцкого вспомните laughing )
              это отношения не имело.

              А кто же тогда к плану Тухачевского вернулся?
    2. zombirusrev (Зомби Русской Революции) 1 августа 2017 17:42
      Это они за ним не поспевали. Это был один из самых выдающихся советских генералов. Клейст и Гитлер Вам подтвердят мои слова.
Картина дня