К лётным испытаниям приступил девятый образец ПАК ФА

В Комсомольске-на-Амуре в воздух поднялся 9-й по счету истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), передает Рамблер/новости со ссылкой на Ленту.ру.

Наземные испытания самолета начались в октябре прошлого года.

Новый истребитель поднялся в воздух в конце апреля, в недалеком будущем он будет передан в испытательный центр ВВС. Он оснащен полным комплектом оборудования и может нести всё штатное вооружение,

рассказал изданию военный источник.

Осенью 2016 года о начале испытаний оборудования самолета сообщил замминистра обороны Юрий Борисов.

У нас девятый самолет уже выходит. Мы перешли к комплексным испытаниям, к испытаниям авиационных средств поражения, всего комплекса авионики,

сказал в прошлом году Борисов.

Агентство напоминает, что первый образец самолета Т-50 поднялся в воздух в январе 2009 года. Сроки запуска истребителя в серию неоднократно сдвигались. В настоящее время ожидаются первые серийные поставки в 2018 году. При этом готовность первого подразделения на новых машинах планируется на 2020 год.

Опытные экземпляры ПАК ФА сейчас проходят испытания в летно-исследовательском институте имени Громова в Жуковском. Часть опытных самолетов передана вооруженным силам и проходит испытания в 929-м государственном летно-испытательном центре имени Чкалова в Астраханской области.

Comments

[kebeskin]

Почти 10 лет прошло, а серийного образца все нет. Огорчает.

[yuriy55]

Радует, что дело продвигается и близится к завершению...До 2018 осталось...одни выборы...

[Удав КАА]

Цитата: yuriy55

.До 2018 осталось...одни выборы..

Вот перед выборами и пропиарятся принятием на вооружение Т-50, парочки Бореев, а также Ясеней, и штуки 3 фрегатов с новыми ГТУ отечественной сборки!
А еще успешно *стрельнут* Баргузином и *погрозят* Сарматом...С-500 перехватит в космосе вышедший из строя спутник, Циркон на 1000км разнесет корабль-цель на запчасти, лазерная установка сожжгет кучу беспилотников ....
Вот то будет *нормальная* предвыорная агитация!!

[cniza]

Цитата: kebeskin

Почти 10 лет прошло, а серийного образца все нет. Огорчает.

Прошло около 8 лет и это нормальные сроки , пока нормальные.

[фигвам]

Похоже это он, с новым камуфляжем.

[supertiger21]

Что то меня не особо радует, что наши чересчур зациклились на проекте ПАК ФА. На мой взгляд, в ближайшие 10-12 лет лет истребители 5-го поколения всё равно не успеют заменить парк проверенных машин 4-го поколения, поэтому лучше сделать упор на закупки истребителей 4+/4++. Даже американцы, имея на вооружении новейший F-22 и продолжая массово закупать новейший F-35, модернизируют имеющееся 4-ое поколение, а также закупают его последние модификации, как F-18 Супер Хорнет к примеру.
Наши тоже идут по этому пути, хоть и не так активно, как янки. Лично мне очень приятно, что в наших войсках уже 60 единиц Су-35С - возможно превосходящего все западные истребители 4-го поколения. Однако тот же МиГ-35 даже заказывать не стали, а зря ! Ведь будет немало работ, где Сушки окажутся избыточными и за дело придётся взяться лёгкому истребителю. СССР всего сохранял баланс между тяжёлыми и лёгкими истребителями, закупая их в соотношении 30 на 70, поэтому и имел мощнейшие ВВС в мире.
Так что надеюсь, что "Суховское лобби" не окончательно промыло мозги нашим военным и они всё же купят новейшее детище МиГа!

[Berkut24]

Как можно заказать МИГ-35, если он еще испытания не прошел?
И, кстати, помимо Су-35 в серии находится СУ-30 СМ.

[supertiger21]

Цитата: Berkut24

Как можно заказать МИГ-35, если он еще испытания не прошел?

В том то и дело, что даже работы по нему не завершены, т.к. военные положили ....... на МиГ. Закупают лишь МиГ-29СМТ и МиГ-29К, и то в меньших количествах, чем самолеты семейства Су-27.

Цитата: Berkut24

И, кстати, помимо Су-35 в серии находится СУ-30 СМ.

Да, они тоже. Примерно столько же единиц.

[Berkut24]

На МИГ никто ничего не ложил. Есть требования МО. Мяч на стороне МИГа. Работать никто не мешает, финансирование идет. Но пока МО заявленные ТТХ не получит - машину никто закупать не будет. Неделю назад представитель МО заявил что пока всё идет своим чередом. В программе вооружения до 2018-го года закупки МИГа нет и не было. Но были конструкторские работы. Значит закупка не раньше 18-19 годов.
Что до моего личного мнения, то я считаю МИГ-35 лишним самолетом. Он не легкий истребитель, а средний. По зарактеристикам близок к СУшкам. Фактически, почти повторение того, что у нас уже есть, но в слегка уменьшенном масштабе. Жизнь показывает, что в мире популярны легкие однодвигательные самолеты, которых у нас нет со времен МИГ-21.
Двухдвигательная схема подразумевает бОльшие шансы на сохранение машины при отказе одного из двигателей. Однако, как показывает практика, или отказывают оба, или в случае возгорания одного из них предпочитают спасать летчика, а не самолет. даже если самолет посадить, то разрушения и обгорание металла такое, что вряд ли самолет полетит снова (или капитальный ремонт влетает в немаленькую копеечку).
В настоящее время есть отработанные движки с низкой аварийностью, поэтому, как мне кажется, было бы лучше делать именно легкий более дешевый истребитель, а не заниматься переделыванием и подшаманиванием МИГ-29. И МИГ-29 инозаказчики плохо покупали, а заметно подорожавшую модификацию продать будет еще сложнее.

[tomket]

Цитата: Berkut24

что в мире популярны легкие однодвигательные самолеты, которых у нас нет со времен МИГ-21.

И что вы можете назвать, кроме "Грипенна" и пакистанского ФС-1 в этом классе? Нормальные страны держат у себя как раз самолеты класса МиГ-35

[Berkut24]

F-16, Рафаль, например. теперь Ваша очередь называть популярные модели класса МИГ-35

[supertiger21]

Согласен, но поправлю одну деталь:

Цитата: Berkut24

Рафаль, например.

У Рафаля два движка...

[Berkut24]

Глубоко извиняюсь, попутал с Мираж-2000

[supertiger21]

Цитата: Berkut24

Глубоко извиняюсь, попутал с Мираж-2000

Бывает...

[tomket]

Цитата: Berkut24

F-16

Ф-16 на МиГ-21 никак не тянет, он весом уже с МиГ-35. "Рафаль" вообще двухдвигательный, такой же как и МиГ-35. А еще есть и "Тайфун", и ф-18. На роль МИг-21 возможно тянет "Теджес", но пока не ясно что будет раньше, он поступит на вооружение, или мы с вами умрем.

[supertiger21]

Цитата: tomket

Ф-16 на МиГ-21 никак не тянет, он весом уже с МиГ-35.

Как раз таки тянет. Такой же распространенный однодвигательный самолёт. А увеличенная масса F-16 это цена за все усовершенствования и возможности 4-го поколения. Но она легко нивелируется более мощным двигателем F-16 с тягой больше 1-го.

[supertiger21]

Цитата: tomket

И что вы можете назвать, кроме "Грипенна" и пакистанского ФС-1 в этом классе? Нормальные страны держат у себя как раз самолеты класса МиГ-35

Хорошо))) Ну а тогда F-16, наиболее массовый и результативный истребитель 4-го поколения, по Вашему сколько движков имеет?

[saturn.mmm]

Цитата: supertiger21

по Вашему сколько движков имеет?

А сколько движков у Ф-35 и какая у него масса? Сколько движков у Як-130 и какая у него масса?

[supertiger21]

Цитата: saturn.mmm

А сколько движков у Ф-35 и какая у него масса? Сколько движков у Як-130 и какая у него масса?

А причём здесь сравнение малозаметного истребителя-бомбардировщика с дозвуковым учебно-боевым самолётом? Что Вы этим хотите сказать?

[supertiger21]

Цитата: SUPAHFLY

серийных однодвигательных сверхзвуковых истребителей после МиГ-21 (и некоторых МиГ-23) в мире не было. только истребители-бомбардировщики, легкие бомбардировщики или штурмовики.
и на счет результативности F-16 вы ошиблись, так понятнее?

Так это само собой, что чистых истребителей в наше время почти не осталось. Практически все современные истребители являются многоцелевыми, поэтому выглядит странно, что Вы обособляете F-16 из за его универсальности. Да и отрицая его результативность Вы не правы. Ведь Сокол одержал не менее 60 подтверждённых воздушных побед лишь 4 подтверждённых потерях в воздушных боях(2 турецких F-16 потеряно в боях с греческими Миражами, и 2 пакистанских F-16 в боях с советскими МиГ-23). Помимо этого Сокол очень успешно применялся для ударов по наземным целям.

[SUPAHFLY]

Цитата: supertiger21

А причём здесь сравнение малозаметного истребителя-бомбардировщика с дозвуковым учебно-боевым самолётом? Что Вы этим хотите сказать?

а при чем здесь сравнение самого сбиваемого полуистребителя F-16 с F-35 полустелс?

[supertiger21]

Цитата: SUPAHFLY

а при чем здесь сравнение самого сбиваемого полуистребителя F-16 с F-35 полустелс?

Простите конечно про грубость, но Вы и saturn.mmm задали мне довольно глупые и далекие от темы вопросы, смысл которых вообще не был упомянут в моих комментарии выше, а именно:

Цитата: supertiger21

Цитата: tomket

И что вы можете назвать, кроме "Грипенна" и пакистанского ФС-1 в этом классе? Нормальные страны держат у себя как раз самолеты класса МиГ-35

Хорошо))) Ну а тогда F-16, наиболее массовый и результативный истребитель 4-го поколения, по Вашему сколько движков имеет? hi

Т.е. я намекал на то, что однодвигательные истребители очень распространены и популярны и в наши дни. Что самый массовый в мире истребитель 4-го поколения(F-16) также является однодвигательным. И кстати да, F-35 ещё одно тоже подтверждение того, что однодвигательные платформы пользуются не меньшим спросом, чем двухдвигательные.

[SUPAHFLY]

серийных однодвигательных сверхзвуковых истребителей после МиГ-21 (и некоторых МиГ-23) в мире не было. только истребители-бомбардировщики, легкие бомбардировщики или штурмовики.
и на счет результативности F-16 вы ошиблись, так понятнее?

[supertiger21]

Цитата: SUPAHFLY

серийных однодвигательных сверхзвуковых истребителей после МиГ-21 (и некоторых МиГ-23) в мире не было. только истребители-бомбардировщики, легкие бомбардировщики или штурмовики.
и на счет результативности F-16 вы ошиблись, так понятнее?

Так это само собой, что чистых истребителей в наше время почти не осталось. Практически все современные истребители являются многоцелевыми, поэтому выглядит странно, что Вы обособляете F-16 из за его универсальности. Да и отрицая его результативность Вы не правы. Ведь Сокол одержал не менее 60 подтверждённых воздушных побед лишь 4 подтверждённых потерях в воздушных боях(2 турецких F-16 потеряно в боях с греческими Миражами, и 2 пакистанских F-16 в боях с советскими МиГ-23). Помимо этого Сокол очень успешно применялся для ударов по наземным целям.

[SUPAHFLY]

F-15 и МиГ-29 чистые, однодвигательных истребителей сейчас нет, потому что он всегда против двухдвигательного не вытянет вверх,
LOL не подтверждать - не мешки ворочать, всего F-16 было потеряно больше 50 только в Ираке, однодвигательный он по той же ценовой причине что у шведов, для атак на ЗРК еще не лишняя высокая скорость крена. Применение интегральной аэродинамики на нем слишком сильно снизило его максимальную скорость.

[древний]

Цитата: Berkut24

На МИГ никто ничего не ложил. Есть требования МО.

Поправлю...ВСЕГДА ТТТ выдавало ВВС
Всё остальное это от.."лукавого"...осталась только надежда на..."инозаказчика"

[Berkut24]

Согласен, но заказчиком выступает МО.

[Topotun]

Согласен, поколение 5 конечно хорошо. но учитывая его цену НЕОБХОДИМО иметь МАССОВЫЙ самолет поколения 4+. Ну а ПАК ФА тоже необходим - но не в ущерб общей боеспособности. Тем более что пониженная заметность - достаточно спорное решение. А когда поколение 5 начнут выбивать их замена встанет весьма приличной нагрузкой на эконоимку.

[Zaurbek]

На нем зациклились, потому, что это прорывной продукт и технологии. Потом это все выльется в массовый легкий/средний истребитель.

[самый главный]

Цитата: Удав КАА

Вот перед выборами и пропиарятся принятием на вооружение Т-50, парочки Бореев, а также Ясеней, и штуки 3 фрегатов с новыми ГТУ отечественной сборки!
А еще успешно *стрельнут* Баргузином и *погрозят* Сарматом...С-500 перехватит в космосе вышедший из строя спутник, Циркон на 1000км разнесет корабль-цель на запчасти, лазерная установка сожжгет кучу беспилотников ....
Вот то будет *нормальная* предвыорная агитация!!

А пенсию добавят???? или только добавят срок выхода на пенсию???

[древний]

Цитата: самый главный

А пенсию добавят????

Что.."понижающего коэффициента" мало......смотри..."накаркаешь"

[древний]

Цитата: Удав КАА

Вот то будет *нормальная* предвыорная агитация!!

Привет,ДРУЖЕ!
Нормальная это когда.....25.04 взлетел..ну и новость дали или в этот же день или на следующий.
А вот когда через 2-е с лишним недели ..решились сообщить...это да....в "духе современного времени" ( ну или "квалификации и профессионализме"..."осветителей" )

[Григорий_78]

Т-50 точно не успеют на вооружение принять. Остальное - возможно.

[Titsen]

Цитата: Удав КАА

Вот то будет *нормальная* предвыорная агитация!!

Не надейся - всё будет по-старинке!

[JBlack]

Странная предвыборная агитация, нет я только ЗА что бы все это работало и строилось и вводилось в эксплуатацию ( только странно что агитация за наш счет, ведь это должно вводиться в эксплуатацию и без выборов), но нормальная предвыборная агитация - это предложение НАРОДУ чего то что не может предложить конкурент по предвыборной гонке, озвучить перед народом свою позицию, спорить в дебатах ибо там рождается истина, отвечать на неудобные вопросы СМИ и журналистов ( а не Киселевских и Соловьевских песнопений "великому") - вот это агитация, кто то скажет шоу, но это глубже это дает понять кто перед нами и что он предлагает, так что шоу должно продолжаться, ну или хотя бы состояться.

[К0щей]

Цитата: kebeskin

Почти 10 лет прошло, а серийного образца все нет. Огорчает.

согласен. ситуация с арматой была гораздо интересней (утрируя): у нас проектируется новый танк... вы сможете увидеть его через неделю на параде

[Григорий_78]

Ещё интересней была ситуация с Т-64 и Т-64А первых выпусков. Если мне память не изменяет - около тысячи успели наклепать. С которыми позже не знали что делать. В конструкции слишком много общего с поздними Т-64А. Модернизировать дорого. Утилизировать - ресурс не выработан почти... Не понимаю, откуда у такого количества народа такое желание потанцевать на тех же граблях с Арматой

[просто экспл]

YF-22 первый полет в 1991м году , принят на вооружение в 2006м .
то есть на вооружение после 15 лет испытаний .
и у них не было нашего провала 90х , когда угли все кадры и все КБ серьезно просели в возможностях и финансировании .
и кстати после 15 лет испытаний и принятия на вооружение F-22 все равно не летал , а до 2009го имел рекомендации не взлетать , ибо пилоты теряли сознание и так был потерян один раптор .

[BlackMokona]

YF-22 немного другое, это как Су-47 Беркут и Миг 1.44 для ПАК ФА
Сравним например размеры YF-22 и F-22
General characteristics

Crew: 1
Length: 62 ft 1 in (18.92 m)
Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
Wing area: 840 ft² (78.04 m²)

Crew: 1 (pilot)
Length: 64 ft 6 in (19.65 m)
Wingspan: 43 ft 0 in (13.1 m)
Height: 17 ft 9 in (5.39 m)
Wing area: 830 sq ft (77.1 m²)

[Muvka]

Цитата: BlackMokona

YF-22 немного другое, это как Су-47 Беркут и Миг 1.44 для ПАК ФА
Сравним например размеры YF-22 и F-22
General characteristics
Crew: 1
Length: 62 ft 1 in (18.92 m)
Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
Wing area: 840 ft² (78.04 m²)
Crew: 1 (pilot)
Length: 64 ft 6 in (19.65 m)
Wingspan: 43 ft 0 in (13.1 m)
Height: 17 ft 9 in (5.39 m)
Wing area: 830 sq ft (77.1 m²)

Так и вы не сравнивайте Т50-1 с Т-50-9. У них тоже могут быть разные размеры, ибо планер дорабатывался от образца к образцу. Это я не говорю про электронику.

[BlackMokona]

Или посмотрите когда первый раз полетел F-22, и когда YF-22

[Шурале]

Миг 27 - 15 лет на крыло вставал , а какой результат. Торопиться не надо. Вон поглядите на америкосов....

[supertiger21]

Цитата: Шурале

Миг 27 - 15 лет на крыло вставал , а какой результат. Торопиться не надо. Вон поглядите на америкосов....

Уважаю любую продукцию МиГа, но по моему 23 и 27 были менее удачными самолетами.
У них, если не ошибаюсь, была наибольшая аварийность среди всех истребителей в советских ВВС.
Да и МиГ-23, в отличии от своего старшего брата МиГ-21 и врага ровесника F-15, не сотворил никакой революции в истребительной авиации. Он создавался как ответ на американский Фантом, но дело в том, что с F-4 во всех войнах пришлось воевать старенькому МиГ-21, и вопреки ожиданиям последний делал это очень эффективно. А к моменту массового появления "Анти-Фантома" МиГ-23 в ВВС СССР и соц стран, ВВС западных стран уже начали переходить на новейшие F-14, F-15 и F-16, которые побили 23-го с большим счётом.
Почти та же участь настигла и ударную модификацию 23-го МиГ-27, которого зачастую теснили одноклассники Су-17 и Су-24. Он не был единственным в своём роде. Конечно не стоит отрицать такие положительные моменты, как победы кубинских МиГ-23 над южноафриканскими Мираж F-1 и победы советских 23-ых над пакистанскими F-16 и иракских 23-ых над иранскими F-5 и F-4, но это всё мелочи по сравнению с массовыми жертвами западных истребителей от нашего МиГ-21, который стал своего рода Калашниковым в мире истребителей. И не стоит забывать, что в египетско-ливийской войне 21-ые потрошили 23-ых со счётом 2:0.
Так что сделанный по быстрому МиГ-21 обошёл своего потомка, который долго "доводили до ума"...

[древний]

Цитата: supertiger21

Уважаю любую продукцию МиГа, но по моему 23 и 27 были менее удачными самолетами.

Очень ошибаетесь!
Миг-23 начиная с МЛ уже практически на равных "стоял" с Ф-16,а МЛД(Г) так вообще...мог и в хвост и в гриву...."поиметь"
Ну а сравнивать боевые возможности Миг-27К и Су-17...даже его самую "продвинутую" М4...это надо..."постараться" не говоря уже о сравнивании "ужа с..гадюкой",т.е. ИБА(это Су-27К) и ФБА(это Су-24).
С уважением,

[НЕКСУС]

Цитата: древний

Очень ошибаетесь!

Приветствую , птеродактиль ворчливый!
С прошедшим тебя ,друже! Рад видеть тебя в добром здравии.
Как спина твоя,Серега?

[древний]

Цитата: НЕКСУС

С прошедшим тебя ,друже! Рад видеть тебя в добром здравии.
Как спина твоя,Серега?

Привет,Андрей! И тебя так же и...ВЗАИМНО!!! Всё остальное более или менее,но....есть прогресс !

[НЕКСУС]

Цитата: древний

Всё остальное более или менее,но....есть прогресс !

Не за что,друже! Я очень рад,что помогает. Главное не филонь!Учти,губу никто не отменял!

[supertiger21]

Цитата: древний

Миг-23 начиная с МЛ уже практически на равных "стоял" с Ф-16,а МЛД(Г) так вообще...мог и в хвост и в гриву...."поиметь"

Я не отрицаю, что МиГ-23МЛД не уступал и даже превосходил F-16A по ряду параметров, но дело в том, что сия модификация появилась к середине 80-ых, когда СССР уже серийно выпускал и принимал на вооружение машины 4-го поколения Су-27 и МиГ-29.

Цитата: древний

Ну а сравнивать боевые возможности Миг-27К и Су-17...даже его самую "продвинутую" М4...это надо..."постараться" не говоря уже о сравнивании "ужа с..гадюкой",т.е. ИБА(это Су-27К) и ФБА(это Су-24).

Не вижу ничего странного в сравнении МиГ-27 и Су-17. И тот и другой выполняют практически те же самые задачи для атаки по наземным целям и меньшими возможностями для атаки по воздушным.

Цитата: древний

Очень ошибаетесь!

Возможно и так, но я в первую очередь высказываю своё мнение, ровно как и все мы, не утверждая объективную истинность всех своих слов.

Цитата: древний

С уважением,

Взаимно!

[древний]

Цитата: supertiger21

когда СССР уже серийно выпускал и принимал на вооружение машины 4-го поколения Су-27 и МиГ-29.

Да соглашусь...начали "сходить" первые серийные,но..это были "голуби мира",а особенно 9-12 (истребитель завоевания превосходства в воздухе над ДПРМ с 2-мя...ну ладно..не будем вспоминать...)

Цитата: supertiger21

Не вижу ничего странного в сравнении МиГ-27 и Су-17

В том что оба ещё не "бомбардировщики, но уже не истребители" вы абсолютно правы,но всё таки сравнить ЛТПС "Кайру"(её возможности") и ПрНК-54 с Клёном на М-4

Ну а мнение...оно такое...может быть и ошибочное,а может и верное....

[supertiger21]

Цитата: древний

В том что оба ещё не "бомбардировщики, но уже не истребители" вы абсолютно правы,но всё таки сравнить ЛТПС "Кайру"(её возможности") и ПрНК-54 с Клёном на М-4

Здесь не буду спорить, ибо я действительно не знаю тонкостей БРЭО 27-го и 17-го.

Цитата: древний

Да соглашусь...начали "сходить" первые серийные,но..это были "голуби мира",а особенно 9-12 (истребитель завоевания превосходства в воздухе над ДПРМ с 2-мя...ну ладно..не будем вспоминать...)

Цитата: древний

Ну а мнение...оно такое...может быть и ошибочное,а может и верное....

В остальном я согласен!

[древний]

Цитата: supertiger21

Здесь не буду спорить, ибо я действительно не знаю тонкостей БРЭО 27-го и 17-го.

Там много всяких "тонкостей" и не только в БРЭО И двигатели разные(на 27 лучше) и берёт на тонну больше (и БМ и К) и т.д. и т.п....ну а обзор из кабины ( у нас на слэнге кабина называлась...балконом )

[yehat]

с 2002 года по 2017 как бы уже 15 лет прошло, но дело не в этом
серийный образец нужен, если его будут закупать , а в планах минобороны только штучные закупки.
а с таким количеством не понятен сам смысл создания самолета.

[древний]

Цитата: yehat

серийный образец нужен,

До серии ещё....далековато!

[Вадим237]

Наше МО будет ждать истребитель шестого поколения, через восемь лет он взлетит.

[Борис Черников]

поставки все равно максимум 14 машин в год будут,так что делать заказ на 100 машин глупо,к моменту окончания контракта будет уже модернизация,это как с ка-52,заказали 100 машин,окончания контракта в 2020ом,а уже есть ка-52К с кучей доработок,которые будут интересны и ВКС

[Наблюдатель 33]

Цитата: kebeskin

Почти 10 лет прошло, а серийного образца все нет. Огорчает.

Это вполне нормально, всегда так было, и у всех. Новая машина- 10 лет. Это модернизация имеющихся 3-5 ...

[древний]

Цитата: Наблюдатель 33

Это вполне нормально, всегда так было, и у всех. Новая машина- 10 лет

Это смотря как .."посчитать"...если от ТТТ,то и все 20

[Борис Черников]

все нормально,лучше хорошо сделать,Чем потом десятки самолетов переделывать или списывать в утиль из-за проблем с корпусом

[210окв]

Все это хорошо..Только сроки не радуют..

[Смог]

Но с двигателем первого поколения.

[aliis-M]

что вы так придрались к этим двигателям первого поколения? Они разве делают самолет хуже того-же Су-35 или вообще небоеспособным?

[aliis-M]

меня вот больше интересует какая на нём РЛС?

[просто экспл]

РЛС АФАР , но подробности пока тайна .

[НЕКСУС]

Цитата: aliis-M

меня вот больше интересует какая на нём РЛС?

Их у ПАК ФА будет как минимум 5.
Н036(Белка) — российская малогабаритная авиационная радиолокационная станция с активной фазированной антенной решёткой для перспективных истребителей пятого поколения. В состав радиолокационного комплекса системы управления вооружением Ш-121 входят:

антенная система переднего обзора Н036 (X-диапазон);
антенные системы бокового обзора Н036Б-1-01Л и Н036Б-1-01Б (X-диапазон);
антенные системы в передних кромках крыла Н036L-1-01 (L-диапазон).

[aliis-M]

вот, просто зная наши проблемы с АФАР, боюсь что в первую партию ПФАР с Су-35 запихнут...

[НЕКСУС]

Цитата: aliis-M

вот, просто зная наши проблемы с АФАР, боюсь что в первую партию ПФАР с Су-35 запихнут...

Глупости...работы по РЛС Белка идут и никто ПФАР запихивать в ПАК ФА не будет...при этом конструкторы УЖЕ работают над новым РЛС РОФАР,которая будет еще более эффективная. И на сколько я знаю,именно по РОФАРу конструктора сейчас двигаются очень быстро. Не удивлюсь,ели к 20-му году,ПАК ФА с новым двигуном ,получит и новую РЛС в виде РОФАР.

Радиооптические фазированные антенные решетки значительно расширят возможности современных средств связи и радаров – их разрешающая способность увеличится в десятки раз. Если у современного локатора частота излучения 10 ГГц, 3 см с шириной спектра 1-2 ГГц, то у РОФАР эта частота может составлять от 1 Гц до 100 ГГц одновременно. На практике это означает, что РОФАР может давать детализированное, объемное изображение того, что происходит на расстоянии сотен километров от него. К примеру, на дальности 400 км можно не просто увидеть человека, а узнать его лицо.

[Смог]

Цитата: aliis-M

Они разве делают самолет хуже того-же Су-35

Ну вообще то Су 35 это 4++. А ПАК ФА представляют как самолет 5-го поколения. А с движком как у Су 35 он какого поколения? Вопрос и причем большой..

[Muvka]

Главный параметр для движка 5 поколения - это бесфорсажный сверхзвук. Движки от Су-35 с этим справляются. Чего вам не хватает? И кстати, вы знаете значение этих плюсов в маркировке поколения? Если знаете, напишите.

[Смог]

Цитата: Muvka

Главный параметр для движка 5 поколения - это бесфорсажный сверхзвук. Движки от Су-35 с этим справляются

Если они справляются, движки первого а не 5го поколения, тогда зачем изобретать движки второго поколения? Вот поясните мне тупому????? Если изобретают и испытывают (кажется стендовые испытания проводят) значит это надо! Может не стоило эту новость выдавать за очередную перемогу, уподобляясь нашим не братьям с территории 404. У тех вон каждый день тоже чего то изобретают. И трубят, трубят об этом, а мы им уподобляемся.

[НЕКСУС]

Цитата: Смог

Если они справляются, движки первого а не 5го поколения, тогда зачем изобретать движки второго поколения?

Для экономичности,бОльшей тяги и сверхзвука без форсажа в более длительном временном промежутке...

Цитата: Смог

Может не стоило эту новость выдавать за очередную перемогу, уподобляясь нашим не братьям с территории 404.

Вы сперва изучите вопрос,а потом про перемогу то ляпайте.Двигатель второго этапа был заявлен еще в самом начале проекта ПАК ФА.

[Muvka]

Цитата: Смог

Цитата: Muvka

Главный параметр для движка 5 поколения - это бесфорсажный сверхзвук. Движки от Су-35 с этим справляются

Если они справляются, движки первого а не 5го поколения, тогда зачем изобретать движки второго поколения? Вот поясните мне тупому????? Если изобретают и испытывают (кажется стендовые испытания проводят) значит это надо! Может не стоило эту новость выдавать за очередную перемогу, уподобляясь нашим не братьям с территории 404. У тех вон каждый день тоже чего то изобретают. И трубят, трубят об этом, а мы им уподобляемся.

Раз вы не знаете, то я вам расскажу. Плюсы означают то, что самолет 4 поколения, но с некоторыми возможностями и узлами, которые удовлетворяют требованиям 5го поколения. Так вот, движки Су-35, не говоря о том, что на ПАК ФА стоят более совершенные, с большей тягой и ресурсом, удовлетворяют требованиям 5го поколения, т.к. главное требование - полет без форсажа на сверхзвуке.

[voyaka uh]

Внесем ясность:
Су-35 может лететь на скорости 1.1 МАХ без форсажа несколько сот километров.
Ф-35 может лететь на скорости 1.2 МАХ без форсажа 300-400 км
Ф-22 может лететь на скорости 1.8 МАХ без форсажа 1500 км.

[aliis-M]

все эти поколения не больше чем маркетинг. А если на то пошло, то движки первого этапа на Т-50 соответствуют требованиям пятого поколения что касается сверхзвука на безфорсажном режиме. У них другая проблема, насколько я знаю, "светятся" в ИК-диапазоне они уж очень сильно...
А если так разобрать - F-35 вот в сферхзвук без форсажа вообще не могёт, но 5 же поколение...

[voyaka uh]

F-35 делает 1.2 МАХ без форсажа в течение 300-400 км . Такое было техническое задание, и на серийных самолетах это проверялось и подтверждалось.
Форсаж его 1.6 МАХ. На испытаниях доводили до 1.65 МАХ.

[aliis-M]

Расход топлива на сколько увеличивается при таком "без форсажа" не подскажете? Просто чувствую задним местом, что в таком режиме его боевой радиус как раз и будет составлять те самые 300-400км.

[древний]

Цитата: Muvka

Главный параметр для движка 5 поколения - это бесфорсажный сверхзвук.

Главный параметр,вернее параметры это ТЯГА ( откуда вылазит не только бес форсажный свехзвук,но и тяговооружённость,грузоподьёмность.ЛТХ и т.д) и УДЕЛЬНЫЕ РАСХОДЫ топлива!!!

[saturn.mmm]

Цитата: древний

Главный параметр,вернее параметры это ТЯГА

Ходят слухи что новый двигатель будет с плоскими соплами. Может Вы что знаете на эту тему?

[древний]

Цитата: saturn.mmm

Ходят слухи что новый двигатель будет с плоскими соплами

Именно...СЛУХИ!

[Григорий_78]

Согласно открытой информации такой задачи пока никто не ставил. Наши считают (пока, во всяком случае!) что рост малозаметности будет не настолько большим чтобы компенсировать потерю сверхманевренности. Не стоит оно того. Вроде как.

[Алексей 2016]

Поколение 5- )

[aliis-M]

Цитата: aliis-M

все эти поколения не больше чем маркетинг. А если на то пошло, то движки первого этапа на Т-50 соответствуют требованиям пятого поколения что касается сверхзвука на безфорсажном режиме.
А если так разобрать - F-35 вот в сферхзвук без форсажа вообще не могёт, но 5 же поколение...

поэтому не нужно так придираться к этим двигателям первого этапа

[НЕКСУС]

Цитата: Смог

А с движком как у Су 35 он какого поколения?

С какого перепугу на ПАК ФА двигатель как у СУ-35? На Т-50 стоит двигатель первого этапа- АЛ-41Ф1 («изделие 117»),а на СУ-35-АЛ-41Ф1С (изделие 117С) .
Разница у них -От АЛ-41Ф1 двигатель АЛ-41Ф1С отличается применением старой электромеханической системы управления и сниженной на 500 кгс тягой.

[aliis-M]

система управления другая, двигатель по сути тот же, можно сказать немного доработанный

[НЕКСУС]

Цитата: aliis-M

система управления другая, двигатель по сути тот же, можно сказать немного доработанный

Не немного,а хорошо доработанный. При этом сам двигун очень удачен.

[Борис Черников]

уже летают с двигателем второго поколения

[Платов]

Красавец самолет! Очень хочется его в живую уже увидеть... Говорят, что он не 5 поколения а 4+++, в связи с тем, что не решен вопрос с малозаметностью. Кто в курсе проясните? Очень интересно. И почему не могут решить эту проблему? А да... и еще слышал, что движки на нем не 5го поколения, а 4+++ также. Могу ошибаться. Хочется мнения спецов услышать.

[voyaka uh]

"связи с тем, что не решен вопрос с малозаметностью"////

Он оптимизирован по незаметности для воздушных боев. В фронтальной
проекции. Снизу (для ПВО) он будет заметен из-за открытых сопел.

"что движки на нем не 5го поколения, а 4+++ также"///

Новые движки в процессе наземных испытаний.

[Oznob]

Дык надо перевернуться, чтобы сопла открытые сверху были.

[Смог]

Движки стоят как на Су 35, а это 4++

[Muvka]

Повторюсь, вы знаете, что означают плюсы в поколении?

[Алексей 2016]

Пора уже прекратить ставить плюсы к поколению изделия. А то скоро на кладбище станет похоже. Надо минус ставить:5-, и только один. А правильно или 4 ,или 5-ое послевоенное поколение, а остальное пыль.

[НЕКСУС]

Цитата: Смог

Движки стоят как на Су 35, а это 4++

Вы не устали то бред писать? У ПАК ФА и СУ-35С совсем разные двигатели.

[supertiger21]

Цитата: Смог

Движки стоят как на Су 35, а это 4++

Уважаемый, Вы в каждом своём комментарии пишите термин "4++", причём постоянно разграничиваете его от 4 и 5. Это всё условно, официально это нигде не закреплено, "плюсики" означают, что тот или иной истребитель 4-го поколения соответствует почти всем возможностям 5-го поколения за исключением одного/двух - чаще всего отсутствием малозаметности. Но сколько бы плюсов на него не ставили его от 4-го поколения не обособляют, и уж тем более не выделяют в отдельное поколение, так как даже конкретных требований к этому условному поколению попросту нет...

[просто экспл]

ЭПР там обещана Погосяном на уровне Ф-22
движок там первого этапа , но и он позволяет суперкруиз , так что даже с ним Т-50 5е поколение , а движок второго этапа уже во всю испытывается .

[DenZ]

4+++=5 Такое объяснение не устроит?

[Смог]

Цитата: DenZ

4+++=5 Такое объяснение не устроит?

Ага! это как в старом анекдоте, три пишем два в уме.......

[yehat]

скорее, это лучше показать так: 1=0.9999(9)
вот чем больше +, тем больше к 1 приближаешься.
понимаете-ли, F-22 и F-35 нельзя на 100% называть самолетами 5 поколения, как и ПАК ФА,
просто это первые машины, которые как-то задевают по ттх новый уровень требований
а то, что американцы склонны ставит равенство между требованиями и ттх своих самолетов -
это просто дешевые спекуляции
поэтому, все новые самолеты можно обозначать смело 4+++ с разным количеством плюсов -
это просто обозначение того, на какую часть его характеристики шагнули дальше обычного уровня.

[НЕКСУС]

Цитата: yehat

это просто обозначение того, на какую часть его характеристики шагнули дальше обычного уровня.

Ошибаетесь...просто у каждой страны свои требования к истребителю поколения 5. Причем достаточно ощутимые. И расстановка приоритетов в конструкции и функционале тоже разница. Ящер по большому счету это не многоцелевик,он был задуман как истребитель для господства в воздухе и поэтому затачивался больше под воздушные цели,в отличие от ПАК ФА,который изначально разрабатывался,как многоцелевая платформа,поэтому и арсенал у него богаче,как по земле,так и по морю,так и по воздуху.

[НЕКСУС]

Цитата: DenZ

4+++=5 Такое объяснение не устроит?

Расскажите ка мне ,эксперт,вместе со Смогом,это с какого перепугу ПАК ФА истребитель поколения 4 с тремя плюсами...просветите темного.

[yehat]

интересно, встречались-ли обозначения ПАК ФА в виде 5--

[yehat]

не решен вопрос с малозаметностью

к тому, что сказал voyaka uh , добавлю.
на ПАК ФА гораздо меньше внимания уделено пассивной сенсорике за пределами прямой видимости, чем на F-22, что больше дополнительно демаскирует самолет, если он ищет цель.
Так же (по рассказам знатоков) его двигатель будет "горячее" и более контрастным в ИК диапазоне.
Так же, у него нет специального оборудования для сложного анализа получаемых излучений,
что позволяет, например, эффективнее выдавать пеленги на источники излучений.
Других минусов относительно маскировки F-22 вроде нет.
Однако, нельзя сказать, что вопрос с малозаметностью не решался. ПАК ФА раза в 3 ближе замечают, чем су-27. Просто конструкторы решили остановиться на этом.

[НЕКСУС]

Цитата: Платов

и еще слышал, что движки на нем не 5го поколения, а 4+++ также. Могу ошибаться. Хочется мнения спецов услышать.

Изделие 117 соответствует всем требованиям для истребителя 5 поколения.Двигатель второго этапа-изделие 30 будет экономичнее,с увеличенной тягой и более длительным сверхзвуком...

[yehat]

а что известно насчет ресурса изделия 30?
будет-ли он как-то похож на аналогичный на текущих двигателях?

[Григорий_78]

Идут испытания. Не бегите впереди паровоза.

[aliis-M]

Всё в порядке с двигателями. Даже двигатели первого этапа соответствуют требованиям пятого поколения
(я тут устал уже это говорить )

[Борис Черников]

потому что ТТХ комплекса РЭБ никто сообщать не будет,а наличие Л-радара ставит под большое сомнение незаметность ф-22

[Machete]

Можно подумать, что офигенно серийный ф-35 где-то будет вообще использоваться в боевых действиях когда-либо. Что ф-22, что Ф-35 противопоказаны войны. Когда наш пойдёт, то его точно будут обкатывать в горячей точке. Да в той же Сирии.

[voyaka uh]

Ф-22 уже воюет в Сирии. Бомбит наземные цели, патрулирует, разведка.
Ф-35 начнет через пол-года.

[Алексей 2016]

Полностью с Вами согласен. Была информация, что и Ф-35 Израиль уже в небо Сирии периодически вталкивает.

[voyaka uh]

Официально они еще в процессе формирования звеньев, эскадрилий.

[просто экспл]

и тут встает вопрос - а зачем там Ф-22 ? или у ИГИЛ сильное ПВО и истребительная авиация ?

[yehat]

Ф-22 уже ... Бомбит

разве F-22 оборудованы для наземных ударов?
да и особого смысла в этом из-за узких отсеков не вижу.

[voyaka uh]

Возможность бомбить была у Ф-22 и раньше, но у него не было
возможности общения с наземными войсками (он был слишком "стратег")
После Ливийской кампании начался шум: "почему нет Ф-22 !!!, ...бесполезный самолет".
И тогда дополнили его тактической "полезностью на поле боя".

[supertiger21]

Цитата: Machete

Можно подумать, что офигенно серийный ф-35 где-то будет вообще использоваться в боевых действиях когда-либо. Что ф-22, что Ф-35 противопоказаны войны.

Бред! F-22 применяется американцами в Сирии с 2014 года не меньше, чем те же 15-ые и 16-ые. А F-35, если верить ряду слухов, применялся израильтянами для уничтожения складов оружия для организации Хезболла, охранявшихся сирийскими С-300 - и если эта инфа правда, то это серьёзное достижение.

[Горный стрелок]

В таком деле торопиться не надо. Ну возьмем ракеты. Стартующие "из трюма" - из отсека вооружения. Их головки самонаведения не могут видеть цель. И захватить ее. Как обычно.
Как это может быть реализовано? Это совсем новые принципы работы ГСН. Новые локаторы. Новые двигатели. Радиопоглощающее покрытие. Да куда не ткни - ... А ошибки будут стоить - миллиарды. И не рублей. Пусть лучше 7 раз отмерят ...

[Yarik]

А вот интересно. Допустим, 1 шт. БФ-109 супротив 15 И-16. Один Ф-22 против 15 МИГ-35, к примеру? не проще ли отработанное в серию для начала запустить, " а уж опосля......" Не эксперт, если что, приношу извинения, но...поправьте, кто в теме.

[Krabik]

Ф-22 15 мигов сбить не сможет в принципе.
Он выпустит свои ракеты и уйдёт, те миги, кто не успеет увернуться будут сбиты и это максимум 4 штуки.

МИГ-35 облегчённый истребитель для контроля своей территории со слабым радаром.
Вот если дать мигам подсветку с нормального радара, то Ф-22 может и не успеть выпустить свои ракеты и уйти он тоже не сможет.

По отработанное в серию, то можно вылизывать вечно технику и никогда не приблизится к идеалу т.к. будут появляться новые технологии и методики.
Надо проектировать, делать и запускать в серию, как есть со всеми багами и глюками.
Если серия покажет более менее приемлемо, дорабатывать и новую модификацию в серию, если покажет себя плохо, то на металлолом, конечно после поступления лучших образцов ;)

[SUPAHFLY]

Кто ему даст уйти? МиГ-31 для этого в Сирии... а это только с него без увернувшихся МиГ-35 и Су-35, 4+2+4+ 260сн неувернувшихся штуки Рапторов. LOL.

[Krabik]

Цитата: SUPAHFLY

Кто ему даст уйти? МиГ-31

В задаче чётко сказано, есть 15 МИГ-35 и 1 Ф-22.
Нету в задаче МИГ-31 и Сирии и кота Васьки с блохами.

Если говорить о реальной воздушной схватке, то МИГ-35 нету, а остальные наши МИГ-31 и СУ-35 будут подавлены РЭБ-ом и сбиты ракетами.

Вы же должны понимать, что бравада с Куком и реальностью очень сильно отличается.

Для справки:
1) 186 штук Ф-22 (начало эксплуатации 2005)
2) 231 штук Ф-35 (начало эксплуатации 2012)
3) ~150 штук МИГ-31 (планируют списать, начало эксплуатации 1981)
4) 64 штуки СУ-35 (начало эксплуатации 2008)

Надо понимать, что МИГ-31 был отличной машиной в 1981 году, но сейчас он больше похож на старую ОГРОМНУЮ ржавую колошу ;)
Его можно было бы оживить до приемлемого состояния модернизировав ракетный комплекс и радар, но судьба распорядилась иначе.
Сравнивать его с Ф-22 не стоит, тем более на Сирийском театре военных действий.

[SUPAHFLY]

Реальные задачи в Сирии стоят, Блохи чи тараканы у вас какие-то - Кука папуасы сьели... Су и МиГи значит подавить можно а чего-то другое нет? Нержавейка и титан не ржавеют. Галоша выше 11тыс даже без ракет из одной пухи F-15 кладет - нет, не слышали? LMAO.

[Krabik]

SUPAHFLY

Сколько Ф-15-ых с одной пухи уложил МИГ-31 в реальности без ваших фантазий ?

Быстро вы флаг меняете, как перчатки, небось через прокси сидите?!

[SUPAHFLY]

у меня фантазий нет, LOL одни палочки
значит не слышали, и вам только американо-израильские подавай... он и более маневренные самолеты сбивал, его (МиГ-25) самого они сбивали только на низкой высоте.

[Krabik]

Сколько Ф-15 сбил МИГ-31 из своей пушки?

10, 20, может 40 просто напишите, сколько и после мы обсудим ваши фантазии и зачем вы сидите через прокси пряча свой истинный флаг...

[SUPAHFLY]

паспорт показать, LOL? достаточно чтобы эти "11 тыс" были занесены куда-то, LMAO кто бы сомневался что они вас как и флаг самого этого сайта не интересуют.

[aKtoR]

Крабик, ну Вы и тут ересь пишите?! Ну, зачем ругать самолёты типа МиГ-31? Российские военные видят его на вооружении до 2035 года. Почему Вы (не разобравшись в подробнейшем сообщениях специально для Вас) считаете себя умнее военных специалистов?
17 сентября 2014г. ВВС США на Аляске привычно подняли в воздух пару истребителей F-22 на перехват приближающихся к 200 мильной зоне ,,опознавания,, русских бомбардировщиков ТУ-95.
Каково же было их удивление, когда кроме привычных двух ТУ-95, они увидели 2 заправщика ИЛ-78М и 2 истребителя прикрытия МИГ-31БМ. Командование ВВС США всполошилось — перехватывать МИГ-31БМ, который имеет превосходство в крейсерской и максимальной скорости ,имеющий мощный локатор, делающий ,,невидимый,, F-22 видимым, и вооруженный дальнобойными ракетами класса ,,воздух-воздух,, Р-37 с дальностью 300 км (гарантированное попадание — 280 км) — это проблема.
Вооружение же МИГ-31БМ новейшими ракетами КС-172 с дальностью 400 км, которые сейчас проходят испытания, усилит эффект ,,проламывания,, истребительного прикрытия противника.

[Krabik]

aKtoR

МО видит его на вооружении до 2035 года и после 2035 до года, пока промышленность не сделает новый самолёт, который в США появился в 2005 году.

А сирийские военные видят свои МИГ-21 до 2046 года и ничего страшного нет в этом, зато израильские военные пересаживаются на Ф-35i и тоже не против %)

По КС-172 - это совместная разработка с индусами и на вооружении у них не стоит, конечно у нас её тоже нет и её ВООБЩЕ НЕТ!
Очередные ваши хотелки вы преподносите, как что то реальное.

Ваши сказки, про Кука, страх американских лётчиков от грозного вида ТУ-95 расскажите пожалуйста украинцам с кастрюлями на голове ;)
По факту американцы прощупывают нашу защиту каждый день и никакого удивления старые самолёты Русских у них не вызывают, возможно жалость не более.

Помню у нас один "умный" генерал кинул в Югославию на подмогу взвод ВДВ и потом бедолаги попрошайничали у НАТО-вцев похлёбку, чтобы с голодухи дубу не дать...

[НЕКСУС]

Цитата: Krabik

По КС-172 - это совместная разработка с индусами и на вооружении у них не стоит, конечно у нас её тоже нет и её ВООБЩЕ НЕТ!

Уважаемый,там от индусов только деньги.Все остальное ,это НПО НОВАТОР. Что до хотелок...назовите мне западную ракету воздух-воздух ,которая похожа на Р-37.

Цитата: Krabik

Ваши сказки, про Кука, страх американских лётчиков от грозного вида ТУ-95 расскажите пожалуйста украинцам с кастрюлями на голове ;)

Ути пути...вас может и не пугает,но если подумать о том,что Медведь несет пару тройку ракет с ЯБЧ ,то тут вам и кастрюлька на голове то не помошник.

Цитата: Krabik

никакого удивления старые самолёты Русских у них не вызывают, возможно жалость не более.

О как...серьезно? А что в ваших влажных фантазиях вызывают их Б-52 у нас тогда?Наверно по вашему страх и трепет.

Цитата: Krabik

Помню у нас один "умный" генерал кинул в Югославию на подмогу взвод ВДВ и потом бедолаги попрошайничали у НАТО-вцев похлёбку, чтобы с голодухи дубу не дать...

Да что вы говорите. Прям Санта-Барбара.

[Krabik]

НЕКСУС вы с aKtoR как 2 клона, если честно, когда спорил с aKtoR о вас думал, может вы решили под 2 аккаунтом зайти, чтобы глаза не мозолить?

Почерк ваш сильно заметен по примерам не существующих вооружений, которые вы и раньше пытались притянуть к реальности.

О чём мы раньше с вами спорили ?! О Т-50 или Арматах, которые до сих пор не поступили в вооружение или о Цирконе.

Я понимаю, что вам хочется патриотично выкрикнуть после 9 мая УРА, но после того, как занавесили брезгливо мавзолей во время парада далеко не у всех УРАкалка работает на прежнем эффектным уровнем ураканья ;)

[aKtoR]

понимаешь, у умных людей и мысли одинаковые))))
Есть мудрая фраза:"мысли летают в воздухе"
Извини тебе нас не понятьь

[Krabik]

aKtoR

Все ваши мысли навязаны красивыми лозунгами и солдатской бравадой с телевидения, как и многим другим людям любящим свою страну и прежде всего себя любимого.

Но когда вы заходите на форум, то встречаете суровую не телевизионную действительность в которой нет ни новых ракет, ни самолётов и вообще полный тухляк по сути.

И вот на волне безысходности вы бросаетесь на другого человека, который не смотрит ВООБЩЕ телевизор, а читает новости в интернете с сайта topwar и который вам объясняет, что вам наврали по телевизору и в реальности этого нет.

В реальности, "денег нет, но вы держитесь" или "у нас не 37 год" или "мы прикроемся женщинами и детьми", как то так мой ласковый друг ;)

[saturn.mmm]

Цитата: НЕКСУС

но если подумать о том,что Медведь несет пару тройку ракет с ЯБЧ

Ту-95 нынче может нести 8 Х-101 на внешней подвеске и 6 Х-55 внутри фюзеляжа.

[НЕКСУС]

Цитата: saturn.mmm

Ту-95 нынче может нести 8 Х-101 на внешней подвеске и 6 Х-55 внутри фюзеляжа.

Я в курсе...спасибо

[aKtoR]

Бедненькая маленький Крабик! Напряги свои небольшие извилины и перечитай текст: нет у меня в тексте этих слов:
страх американских лётчиков от грозного вида ТУ-95.
Это у вас в взбудороженном мозге эти слова блуждают.)))
И голова у вас тоже круглая, не плачь)))))))

[aKtoR]

Поверь, технические детали и выводы - это сложно, твоей головке не понятьь

[Krabik]

Да куда же мне понять ваши могучие мысли и желания по серийному производству устаревшего самолёта ТУ-160.

Буду смотреть передачи по каналу "Звезда" и плакать слушая "не имеющий аналогов в мире" и истерично смеяться читая ваши комментарии с хотелками по производству старых самолётов %)

Так вы и не сказали, вы поняли, что серии не будет в ближайшие года ТУ-160, и только 2018 начнут испытывать опытный образец ?!

[Krabik]

Плакать не буду, конечно Циркон рулит и Армата нагибает УРЯЯЯЯ %)

[aKtoR]

Ну посмотри, ты от переживаний даже головку перенапряг!!!
Не пишется в русском языке "УРЯ"
Пишется УРА! (означает встреча у бога солнца РА)))))

[Krabik]

aKtoR

Бога РА и всю религию славян убил некто князь Ясно солнышко(пьянь был, как Ельцин и бабу нашёл забугоную) и внедрил вражескую Римскую религию огнём и мечом.

Так, что кое что я об УРА знаю, но оптимизма вам и хорошего настроения эти знания не добавят ;)

[SUPAHFLY]

Цитата: Krabik

МО видит его на вооружении до 2035 года и после 2035 до года, пока промышленность не сделает новый самолёт, который в США появился в 2005 году.
А сирийские военные видят свои МИГ-21 до 2046 года и ничего страшного нет в этом, зато израильские военные пересаживаются на Ф-35i и тоже не против %)

не слышал чтобы в США в 2005г появился на вооружении какой-то боевой трехмаковый самолет
второе тоже правильно, F-35 ближнего боя не выдерживает даже с МиГ-21 LOL

[Krabik]

SUPAHFLY

В 2005 году поступил в войска Ф-22 и Союз тоже проектировал свой Ф-22, который называется сейчас Т-50, только американцы сделали и пустили в серию, а мы мучаем до сих пор старый проект советского времени.

Миг-21 конечно порвёт Ф-35 в ближнем бою, но Ф-35 разрабатывался для использования ракет и бомб в сетецентрической войне.
Это часть огромной боевой машины используемой совместно со спутниками, наземными станциями и самолётами ДРЛО и РЭБ, где вам уже не надо орать по рации "первый первый я второй на 6 по полудню враг сними его" и с хрипотой через 3 секунд "мама мама это ракета - дайте мне памперсы я обделался".

Если хотите пример из реальной жизни - это ВОВ и наши самолёты без раций и амерские самолёты с рациями.
Когда командиры могли управлять звеном по человечески, а не на пальцах в окно.

Вот и сейчас история повторяется, американцы уже разработали, интегрировали БИУС, а мы остались на рациях...

[SUPAHFLY]

готовности F-22 достиг года 4 назад и трехмаков у него нет
МиГ-21 тоже сетецентрический, особенно сирийские без РЛС (далее по тексту везде ...)
рации в ВОВ были у звеньевых, у летчиков попроще радиоприемники, никто им с земли голубиной почтой перемещаться из квадрата в квадрат не слал
летчики бывает не только пальцы в окно показывают но и плейбои
зенитные ракеты наверное тоже наводят по рации и распределяют цели между ними.

[Krabik]

Пусть будет по вашему, наши МИГ-31 самые самые не имеющие аналогов, быстрые и не превзойдённые самолёты в мире, скоро их тоже, как ТУ-160 начнут делать заново ;)

МИГ-21 нагибает в лёгкую Ф-35 т.к. янки вообще криворукие и ничего делать не умеют, а мы МЫ "мышыцы...".

[SUPAHFLY]

LOL, ваши? непохоже... почем российский флажок для народа чтобы не так отсвечивать с тучными стадами израильских троллей?

[Krabik]

Цитата: SUPAHFLY

LOL, ваши? непохоже... почем российский флажок для народа чтобы не так отсвечивать с тучными стадами израильских троллей?

Ага мой подставной флажок РФ против вашего настоящего Канадского меняющегося на флаг США %)

Будем считать, что вы русский патриот со скуки в Канаде решивший защищать перехватчик времён Брежнева от злого еврейского тролля по клички Крабик.
И параллельно хаять кривого пингвина в лице не удачного Ф-35, которого американцы по ошибки уже 3 сотню наклепали.

Вот они странные ребята всё распилили и делают самолёты, которые нагибает в лёгкую миги 21 дядюшки Хрущёва %)

Боже я в тебя не верю, но защити меня от Летающего Супа %)
(это перевод SUPAHFLY на русский)

[SUPAHFLY]

спалились - не ерзайте... но вы явно из бывших республик. может у меня двойное? LOL. почему обязательно в канаде? они много чего делали по ошибке LOL хотябы F117
этот истребитель-перехватчик сам себя защитит
а не верите-то почему?

[Krabik]

SUPAHFLY

Из каких бывших ?!
Я в Москве живу на Авиамоторной, если вам это слово о чём нибудь говорит %)
И рядом институт НИИП.
И все мои родственники работали на этих предприятиях, пока они не развалились.

Не могу понять вы либо меня тупо троллите, либо прикинулись квадрациклом %)

МИГ-31 разрабатывался в 70-ых годах!!!
Да он был отличным самолётом того времени, но сейчас на дворе 2017 год!
О чём мы вообще можем спорить?!
Я уже писал, что можно МИГ-31 привести в более менее живое состояние, если заменить начинку т.к. выкидывать 150 самолётов оставшихся в наследие расточительно.

Но в любом случае он останется старым хламом.
И как я уже объяснил одному умнику, наши военные видят МИГ-31 до 20397 года не от хорошей жизни, просто у них нету выбора.

[SUPAHFLY]

Неужели из Белоруссии? LOL
охотно верю...
в конце 70-х, и что? раптор начали примерно в 1984
вам уже тоже обьясняли что такого самолета больше нет ни у кого

[Krabik]

Титановых лодок тоже нет ни у кого и у нас скоро допилят остатки, и стальные самолёты никто не делал.
Как говорят не имеющие аналогов в мире на канале "Звезда" ;)

Летающий суп с Канадским флажком и любящий МИГ-31, если вы такой патриот, что не остались жить в РФ ?!

[SUPAHFLY]

МиГ-31 - стальной ... вашего аналога надо поискать, LOL

[Krabik]

Цитата: SUPAHFLY

МиГ-31 - стальной ... вашего аналога надо поискать, LOL

Дорогуша, вот вам состав планера МИГ-31 "доля стали 50 %, титана — 16 %, алюминиевых сплавов — 33 %".

Нержавеющая сталь - это разновидность легированной стали с добавление хрома.

Можно личный вопрос?
Вы в Канаде дворником работаете или подсобным рабочим?

[SUPAHFLY]

в википедии посмотрели и 50% не всчет? там все врут и еще забыли написать про стекловолокно на обтекателе
по стилю общения вам даже это не грозит LOL

[Krabik]

в википедии посмотрели и 50% не в счет? там все врут и еще забыли написать про стекловолокно на обтекателе
по стилю общения вам даже это не грозит LOL

Я могу понять НЕКСУСА с которым мы спорим и ему хочется жить в передовой стране с не имеющими аналогов самолётами.

Но позвольте, какой вам прок спорить со мной, гражданину страны, которая закупает Ф-35 и гадит по каждому поводу РФ и её гражданам?!

Может у вас душевная боль потери бывшей родины?
Так большинство таких, как вы наоборот с грязью ровняют мою страну.

Если вы уже не патриот по факту пребывания, то предлагаю присоединица к стаду всепрощальщиков и всепросралиполимеры и быть хорошим мальчиком ;)

[SUPAHFLY]

а с чего взяли что у меня есть гражданство? вы сначала в себе разберитесь ненавистник МиГ-31, это ваш израиль закупает F-35 за 0руб 00коп - ему дали 2млрд долл, он на эти деньги их купил, LOL а для Канады F-35 совсем непригоден, но граждане на эту программу своими налогами скидываются...
неужели вы думали что на нем и ветровое стекло (сиденья и рулевое колесо) тоже из стали? LMAO

[saturn.mmm]

Цитата: Krabik

старые самолёты Русских

В-52 старше Ту-95.

[НЕКСУС]

Цитата: saturn.mmm

В-52 старше Ту-95.

Тсс...не спугните.

[Krabik]

saturn.mmm

Вы видели в близи Б-52 и рядом ТУ-95?

[Григорий_78]

Сколько МиГ-31 и Су-35 были подавлены РЭБ, балабол? МиГ-31 модернизируют до МиГ-31БМ, списывают только со значительно выработанным ресурсом - замена ему будет ещё нескоро.

[Krabik]

Григорий_78

ДА именно подавление РЭБом и именно СУ-35 и МИГ-31, вас что то в этом смущает или вы наслушавшись канал "Звезда" решили, что наши не имеющие аналогов стальные самолёты из 70-ых годов не подавятся современными самолётами РЭБ?

Из почти 1 000 самолётов осталось около 2 сотен и то в каком они состоянии только в МО знают, да и то вряд ли.

Вот вам и значительная выработка ресурса под списание.

Замена, конечно будет не скоро если Т-50 мучают на испытаниях уже под десятку лет.
В Сирии так вообще на МИГ-21 летают и там тоже замены не видно им.
А в КНДР вообще на МИГ-17 и тоже не скоро замену получат ;)

И когда домучают Т-50 не известно, ведь санкции, теперь матрицы из Франции перестали поставлять, и электронику из Украины...

[AID.S]

Цитата: Krabik

Надо проектировать, делать и запускать в серию, как есть со всеми багами и глюками.

"После сборки обработать напильником "? А разве так и не делается? Сейчас делают, потом запустят в серию. Потом очередь глюков.

[yehat]

1 шт. БФ-109 супротив 15 И-16

не совсем корректное сравнение. Bf-109 сильно выигрывал в скорости и высотности, поэтому и-16 могли только обороняться при встрече с ним.
А стелс технология - это больше похоже на технологию бум-зума, как например японские зеро безнаказанно расстреливали P40 и F2A Buffalo, пользуясь лишь тактическим преимуществом в высоте.

[aKtoR]

Не совсем верное (полное) заявление. Герой Советского Союза Голубей воевал до января 1943 года на И-16 и имел победы. Прикрывали Дорогу Жизни даже при превосходство противника в воздухе.))

[НЕКСУС]

Цитата: aKtoR

Не совсем верное (полное) заявление. Герой Советского Союза Голубей воевал до января 1943 года на И-16 и имел победы. Прикрывали Дорогу Жизни даже при превосходство противника в воздухе.))

Абсолютно точно и не только Голубей.

Тем не менее, несмотря на многочисленные трудности, советские авиаторы показали себя сильными противниками. Это вынуждены были признать и летчики немецких элитных соединений, таких как JG 54 «Grunhertz». 22 июля командир этой истребительной эскадры Ханнес Траутлофт подписал приказ, вызванный высокими потерями в подразделении (за месяц боев 37 летчиков эскадры из 112-ти погибли или пропали без вести). В нём, в частности, говорилось: «Нельзя приветствовать увлечение некоторых наших товарищей маневренными боями с „крысами” (И-16 — прим. авт.) и „иванами” (МиГ-3 — прим. авт.). Рыцарские поединки не для Востока, мы должны просто побеждать». Действительно, немецкие летчики, не страдающие недостатком агрессивности, часто ввязывались в «воздушную свалку» на виражах, что приводило к повышенным потерям. Летчик JG 54 Хуберт Мюттерих по этому поводу произнес фразу, ставшую крылатой: «Не загоняйте „крысу” в угол, ведь в этом случае ей останется только одно — вцепиться вам в глотку!»

[Борис Черников]

сейчас не 41ый год,уже к войне в Корее подготовка летчиков была сопоставима с стоимостью самолета,сейчас цена самолета+цена летчика меняют дело...обмен пилотами :1 амер против 5 наших недопустим

[aKtoR]

А никто так воевать не собирается: несколько наших против 1-2 амеров - именно это я и пытаюсь в отдельных сообщениях донести пользователям сайта. Есть такое слово "Тактика". Достаточно солидные организации именно тем и занимаются чтобы выработать тактику применения наших самолетов против самолетов вероятного противника, имеющего подавляющее превосходство в воздухе. Вопросы тактики применения уточняются в случае получения новой информации о противнике.
Все вопросы тактики применения нашей авиации при противодействии авиации противника, я думаю, представляют собой постоянное взаимодействий малых групп различной авиации ВВС, соединений ПВО и частей РЭБ. При полномасштабном конфликте - дополнительно СЯС и ТЯО. А сравнивать бой одного самолета противника с одним или парой наших - неверное решение. Таких событий в будущих войнах будет крайне мало

[Борис Черников]

это если за две недели есть возможность поставить под ружье 1 млн солдат...когда НАТО приперло,то они собрали для войны 750 000 солдат и вывезли их в пустыню,а тут смотрите сами:ряд стран готовы выставить войска имея границу с Россией,а это шведы,норвежцы,голландцы,немцы,поляки,румыны,венг
ры,чехи,словаки,прибалты,японцы,,французы,еще подтянут по полку всяких славян ..типа хорватов,албанцев,македонцев и остальных плюс наемники,плюс сами американцы..по факту это минимум 1 млн сухопутных войск,а у нас в сухопутных войска от силу со всеми десантами морпехами и спецназами 450 000 будет,а резервисты сами понимаете имеют большой пробел в подготовке и оснащении,ведь они не на т-90 воевать будут,и даже не на т-72б3,т-72б самое лучшее что будет и то с консервации

[pvv113]

Наземные испытания самолета начались в октябре прошлого года

Полгода на наземные испытания? Не слишком ли затягивают?

[AID.S]

Цитата: pvv113

Полгода на наземные испытания? Не слишком ли затягивают?

По сравнению с чем? У Вас есть основания подозревать конструкторов в саботаже или некомпетентности?

[pvv113]

По сравнению с личным опытом

[aKtoR]

Можно поинтересоваться: что за жизненный опыт?

[pvv113]

Начальник ИАС ЛИС

[aKtoR]

Вопросов нет - тогда соглашусь с Вами. Спасибо за ответ (судя по вашим комментариям за прошедший год - это правда))))
Регион указать допустимо или нет?

[pvv113]

Орша, авиаремонтный завод

[НЕКСУС]

Цитата: pvv113

Полгода на наземные испытания? Не слишком ли затягивают?

Нет,не слишком,тк истребитель переоснащали отечественной авионикой полностью.

[pvv113]

Но это же не первая машина

[НЕКСУС]

Цитата: pvv113

Но это же не первая машина

И что? Это предсерийная машина...будут еще 3...12 борт,потом уже серия.

[Alexey-74]

Интересно, а когда начнут испытывать Т-50 с двигателями второго этапа?

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey-74

Интересно, а когда начнут испытывать Т-50 с двигателями второго этапа?

Примерно середина 19 года...в 20-21 серия.

[ВЕРЕСК]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Alexey-74

Интересно, а когда начнут испытывать Т-50 с двигателями второго этапа?

Примерно середина 19 года...в 20-21 серия.

2112года.Двигатель второго этапа начали гонять в октябре(если не ошибаюсь) прошлого года.До ума его доведу лет через ...цать.

[НЕКСУС]

Цитата: ВЕРЕСК

До ума его доведу лет через ...цать.

С чего бы? Стендовые испытания показали,что двигатель дееспособен и выдает то ,на что расчитывали...в 18 году ,может в 19-ом будет машина предсерийная с изделием 30...далее испытания и в 20-21 году серия. При этом,никто не запрещает пока в малую серию пустить ПАК ФА с двигателем первого этапа,что скорее всего и будет сделано...

[ВЕРЕСК]

Да я понимаю,НЕКСУС! Вот только 18-19 настораживает. Не раз сроки в право сдвигали.

[НЕКСУС]

Цитата: ВЕРЕСК

Да я понимаю,НЕКСУС! Вот только 18-19 настораживает. Не раз сроки в право сдвигали.

Вы гляньте,как двигаются сроки по Ф-35 ...про ящера я вообще молчу,тк некоторые детские болезни и по сей день не устранили,а разработке Ф-22 уже более 30 лет. Если двигают сроки,значит не зря.Значит конструкторы стремятся максимально отработанный продукт создать,и конечно на стадии прототипов устранить детские болячки и проблемы,дабы не получить такой геморой,как с Ф-35 получили матрассы.

[ВЕРЕСК]

Успокоили.35-й израильтяне до ума по электронике доведут.Хоть я и не понимаю-зачем им нужен данный пепелац?По земле работать?Манёвренность у него оставляет желать лучшего.Невидимость-я не в сказке обитаю.А Т-50 всё-ж напрягает.Или мы чего-то не знаем.Нам свистят,что в серию машина не идёт только из-за двигателей.Про ракеты,пушку,манёвренность и т.д-всё есть.А,понял.Мелким сошкам непотребно знать мысли верхов.Извини,НЕКСУС. Потащило меня.

[НЕКСУС]

Цитата: ВЕРЕСК

Про ракеты,пушку,манёвренность и т.д-всё есть

И это все надо подчинить "мозгу" истребителя. Думаете это так просто делается?

Цитата: ВЕРЕСК

Нам свистят,что в серию машина не идёт только из-за двигателей

Не только...но работа идет ,а не стоит на месте.

[ВЕРЕСК]

Прошу прощения.Сорвался.20 лет.Но-на вертолётах.Хотя образование позволяло на практике и с ПО и НК на ТЫ говорить.Красноярск,Чита,Новосиб,Хабаровск,Уланов
ка,-и к тортику-Тикси.

[НЕКСУС]

Цитата: ВЕРЕСК

Прошу прощения

Все нормально...я понимаю.

[iwind]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: ВЕРЕСК

Да я понимаю,НЕКСУС! Вот только 18-19 настораживает. Не раз сроки в право сдвигали.

Вы гляньте,как двигаются сроки по Ф-35 ...про ящера я вообще молчу,тк некоторые детские болезни и по сей день не устранили,а разработке Ф-22 уже более 30 лет. Если двигают сроки,значит не зря.Значит конструкторы стремятся максимально отработанный продукт создать,и конечно на стадии прототипов устранить детские болячки и проблемы,дабы не получить такой геморой,как с Ф-35 получили матрассы.

и как двигаются? Сроки обозначены в 2012 году, в день в день.
Ну про проблемы. Назовите хоть один самолет у которого нет проблем.
Эх я вот помню как вы мену убеждали , что двигатель 2 этапа будет в 2015-16 году... и пак фа в эти же сроки встанет на вооружения.
Время она всегда все ставить на свои места...

ну а 50-9 это круто. Только пора бы уже передать хоть бы в учебные части.

[НЕКСУС]

Цитата: iwind

и как двигаются? Сроки обозначены в 2012 году, в день в день.

Уважаемый,вам всю документацию по ПАК ФА предоставить?

Цитата: iwind

Эх я вот помню как вы мену убеждали , что двигатель 2 этапа будет в 2015-16 году... и пак фа в эти же сроки встанет на вооружения.

И что? По мне лучше так ошибиться,чем иметь такой геморой,какой имеют матрассы с Ф-35.

Цитата: iwind

Только пора бы уже передать хоть бы в учебные части.

После 12-го предсерийного и передадут.

[supertiger21]

Цитата: НЕКСУС

чем иметь такой геморой,какой имеют матрассы с Ф-35.

За 11 лет производства и испытаний не один из 231-ой серийной единицы F-35 ни разу не был потерян. Даже после единственной аварии одного из самолетов, тот был успешно отремонтирован. Модификации F-35A и F-35B успешно доработаны и приняты на вооружение ВВС и КМП США. Модификация F-35C дорабатывается и в 2018-2019 году будет принята на вооружение ВМС США. На данный момент F-22 и F-35 - единственные в мире истребители 5-го поколения, принятые на вооружение. Технологии малозаметности и передовая авионика Рэптора и Лайтинга не имеет серийных аналогов в мире. Нам бы такой "геморой"!

[НЕКСУС]

Цитата: supertiger21

За 11 лет производства и испытаний не один из 231-ой серийной единицы F-35 ни разу не был потерян

А я вам не о потерях,а о болезнях. От того,что к примеру ПО мозга истребителя не способно нормально воспринимать всю номенклатуру арсенала в купе...или опять на евреев надежда?Так там тоже не все очевидно.

Цитата: supertiger21

Технологии малозаметности

Не смешите...во первых,озвучьте реальные ЭПР ящера и молнии.Не со слов матрассов.Второе,во всех плоскостях во время пилотирования и тем более активного маневрирования истребители будут в самом выгодном положении по отношению к РЛС противника ?И третье,а внешнюю подвеску мы не учитываем?

Цитата: supertiger21

Нам бы такой "геморой"!

Да не дай Бог.

[iwind]

Цитата: НЕКСУС

А я вам не о потерях,а о болезнях. От того,что к примеру ПО мозга истребителя не способно нормально воспринимать всю номенклатуру арсенала в купе...или опять на евреев надежда?Так там тоже не все очевидно.

Применение почти всей номенклатуры вооружения для Block3f F-35

[supertiger21]

Цитата: НЕКСУС

А я вам не о потерях,а о болезнях. От того,что к примеру ПО мозга истребителя не способно нормально воспринимать всю номенклатуру арсенала в купе...или опять на евреев надежда?Так там тоже не все очевидно.

Во время испытаний все модификации F-35 успешно применяли оружие с внутренних отсеков, что к примеру пока ещё не доработано на ПАК ФА.

Цитата: НЕКСУС

Не смешите...во первых,озвучьте реальные ЭПР ящера и молнии.Не со слов матрассов.

Но ведь и по заявлением наших экспертов ЭПР Рэптора и Лайтинга не больше 0,3-0,5 м2 - а это минимум в 10 раз меньше чем ЭПР большинства истребителей 4-го поколения. Чем не малозаметность?

Цитата: НЕКСУС

Второе,во всех плоскостях во время пилотирования и тем более активного маневрирования истребители будут в самом выгодном положении по отношению к РЛС противника ?

Разумеется нет, но сама суть стелс-технологии сводится к тому, чтоб истребители меньше использовали консервативные элементы воздушного боя, т.е. в том числе и активное маневрирование.

Цитата: НЕКСУС

И третье,а внешнюю подвеску мы не учитываем?

У F-22 - 8 внутренних отсеков, у F-35 - 4, этого вполне достаточно для работы в роли перехватчика. Ну а внешняя подвеска будет использоваться при бомбардировочных операциях при слабом ПВО противника, либо под плотным прикрытием РЭП.

Цитата: НЕКСУС

Да не дай Бог.

Дай Бог!

[yehat]

знаете, если бы f-35 пытались так же испытывать в летной части, как ПАК ФА уже прошел, то аварии у американцев уже были бы.

[iwind]

Цитата: НЕКСУС

Уважаемый,вам всю документацию по ПАК ФА предоставить?

Я вроде и не просил.
Я просил пояснить про это

Цитата: НЕКСУС

Вы гляньте,как двигаются сроки по Ф-35

Цитата: НЕКСУС

И что? По мне лучше так ошибиться,чем иметь такой геморой,какой имеют матрассы с Ф-35.

Да... ужас... Что же они имеют.
Хорошую замену F-16. Пару F-35- F-22\F-15. Превратили свои УДК в легкие авианосец.

Цитата: НЕКСУС

После 12-го предсерийного и передадут.

И когда ждать принятие на вооружения ждать?
А первые серийные не нужно тестировать? тогда это будет уникальное событие в авиации.

Цитата: НЕКСУС

Стендовые испытания показали,что двигатель дееспособен и выдает то ,на что расчитывали...в 18 году ,может в 19-ом будет машина предсерийная с изделием 30...далее испытания и в 20-21 году серия.

Тогда это будет непревзойденный рекорд в двигателестроение . Да одни Госы столько займут.
ну прям копия, что я писал вам в 2014-15. там я написал сроки от тех дат это 7-10 лет. Быстр двигатели на это планете не делаются .

[НЕКСУС]

Цитата: iwind

Хорошую замену F-16.

Уверены,или просто вам так кажется?

Цитата: iwind

А первые серийные не нужно тестировать?

Уважаемый,я выше про войсковые испытания тоже говорил...

Цитата: iwind

Тогда это будет непревзойденный рекорд в двигателестроение .

Ну если считать начало испытаний изделия 30 с 2014 года(а я думаю это случилось раньше),то пусть будет рекорд.И что?

[iwind]

Цитата: НЕКСУС

Уверены,или просто вам так кажется?

уверен.
А что это не так?

Цитата: НЕКСУС

Уважаемый,я выше про войсковые испытания тоже говорил...

И? Вначале испытают серийные борта. А это несколько тыщь летных часов.
И только потом все остальное.

Цитата: НЕКСУС

Ну если считать начало испытаний изделия 30 с 2014 года(а я думаю это случилось раньше),то пусть будет рекорд.И что?

И как это возможно?
напомнить отчет по двигателю от производителя ?

ПД для ПАК ФА (Изделие 30). Разработчик – ОАО «УМПО» (в лице филиала «ОКБ им. А. Люльки»).
Успешно проведена защита технического проекта ПД для ПАК ФА на комиссии по рассмотрению составной части объекта Т-50 технического проекта изделия 30. Подтверждено, что представленные материалы содержат окончательные технические решения по изделию, дающие полное представление о конструкции изделия и принципиальных технологических решениях по его изготовлению в промышленных условиях и в основном соответствуют требованиям Технического задания. Комиссия рекомендовала продолжить ОКР по созданию изделия.

В 14 году были только бумажки, а точней технический проект.
http://www.umpo.ru/Files/godovoy_otchet_2013_ot_0
5.06.14.pdf
Потом демонстратор, затем идет стендовый двигатель, далее летающий лаборатория, и только потом Го

[НЕКСУС]

Цитата: iwind

уверен.

А как же это..

В 2015, через 15 лет после первого полёта, новый самолёт проиграл учебный бой 40-летнему старому F-16, причиной послужило, как заявлено, намеренное ненанесение стелс-покрытия на новый самолёт.

Или тупо покрытие тут ни при чем,а просто решили "замять"это дело?м
К тому же,а как же сверхзвук то без форсажа длительный? Расскажите.

Цитата: iwind

И как это возможно?

Уверены ,что только бумаги? Или вам кто то из конструкторов слил достоверную инфу?

[iwind]

Цитата: НЕКСУС

Уверены ,что только бумаги? Или вам кто то из конструкторов слил достоверную инфу?

Пройди по сылки. Это ОТЧЕТ производителя изделия 30. Есть другие достоверные источники?

Цитата: НЕКСУС

Или тупо покрытие тут ни при чем,а просто решили "замять"это дело?м

какое покрытие? Ну да самолет при первых тестов проиграл, с летными ограничением после пожара в двигатели. Причем это не был бвб, это было просто совместное маневрирование .
А потом

Каждого лётчика затем попросили выбрать, на каком истребителе он предпочел бы лететь в бою, если бы противником был его клон, летящий на другом самолете в шести различных ситуациях воздух-воздух. (См. схему 2.) Если лётчик выбрал F-15C в ситуации малой дальности, например, он чувствовал, что может превзойти лётчика равных способностей на F-35A. Лётчики выбрали F-35A в 100% процентов случаев в ситуациях вне визуальной видимости и более 80% в ситуациях догфайтов, когда энергия и маневренность имеют решающее значение для успеха.

Цитата: НЕКСУС

К тому же,а как же сверхзвук то без форсажа длительный? Расскажите.

Это так необходимо для универсального ЛФИ?

[aKtoR]

Вереск - это не страшно! Двигатели для Ту-160М начали воспроизводить с 2011 года со сроком сдачи в 2016. В 2016г. как и планировалось сдали 5 штук. Сделают в срок.
Тут материал для статьи по БГУ собираю. Правда, не по теме, но впечатляет как обманулись американцы (доклад на комиссии конгресса сша, 2009г):
Россия имеет намерение модернизировать свои базовые платформы для доставки ядерных боеприпасов, но не имеет для этого технических ресурсов и научного потенциала. В настоящее время работоспособны всего три стратегических бомбардировщика из 15. К 2019 году не останется НИ одного летающего экземпляра из-за отсутствия запасных частей к двигателю и бортовому оборудованию. После 2019 года останутся только около 50 стратегических бомбардировщиков Ту-95.
Из восьми РПКСН могут выходить в море четыре. После 2019 года возможен ввод в строй еще двух с доведением общего количества до 5-7 работоспособных РПКСН (при нахождении на боевом дежурстве не более 2-3).
Большинство МБР будут сняты с вооружения в 2017-2019 годах в связи с превышением срока гарантии в 2,5-3 раза. Возможно принятие на вооружение до 2019 года до 40 мбр (имеется в виду строительство).
2010 год - новая стратегия США - РФ не перечисляется в списке угроз.
2012 год - снова доклад в комиссии Конгресса США.. Речь идет о планирующихся реформах в ВС РФ и о планах поставки вооружения (в основном СЯС). Вывод: после 2020 года при любом раскладе событий при начале войны - РФ нанесет США не сопоставимый урон даже в случае, если в войну против США не выступит КНР.
По нынешнему времени видно, что прогнозы амер.экспертов (даже с учетом агентурных сведений) ничего не стоят)))

[ВЕРЕСК]

Вереск - это не страшно![i][/i] Спасибо за разьяснение!

[древний]

Цитата: НЕКСУС

С чего бы? Стендовые испытания показали,что двигатель дееспособен и выдает то ,на что расчитывали...в 18 году ,может в 19-ом будет машина предсерийная с изделием 30...далее испытания и в 20-21 году серия.

Так и да..вот только по ПЛАНУ уже Т-50-9 должен был идти с "мотором изд.30"
Ну а 2 года на ГОСы это..Андрей...ты....мечтатель

[НЕКСУС]

Цитата: древний

Так и да..вот только по ПЛАНУ уже Т-50-9 должен был идти с "мотором изд.30"

Знаю,друже! Но человек предполагает,а Бог располагает.

Цитата: древний

Ну а 2 года на ГОСы это..Андрей...ты....мечтатель

Серега,ответь,а когда вообще началось испытание изделия 30?м

[древний]

Цитата: НЕКСУС

Серега,ответь,а когда вообще началось испытание изделия 30?м

Всё у тебя в личке!

[_Ugene_]

Он оснащен полным комплектом оборудования и может нести всё штатное вооружение

Из внутренних отсеков есть уже пуски ракет или до сих пор "может нести всё штатное вооружение"?

[Громобой]

Представим,что в недалёком будущем самолёт военным понравился.Сколько сможет выпускать завод таких самолётов в месяц для ВВС,если заказана большая партия и с финансированием всё нормально?Просто интересно,если чо.

[ВЕРЕСК]

Судя по мощностям завода -3 машины.В год.

[НЕКСУС]

Цитата: ВЕРЕСК

Судя по мощностям завода -3 машины.В год.

Основным тяжем на ближайшие 5-10 лет станет СУ-35С...думаю постепенно СУ-30СМ перепрофилируют только на экспорт. За это время ПАК ФА доведут до конечной вразумительной логики уже из соображения и опыта в войсках.

[ВЕРЕСК]

Су-35С-НЕ МНЕ вам говорить.Машина -песня.И,думаю,скоро появится оригинал покруче.А ПАК ФА,уж извините,но-я в этой теме пессимист.Время покажет.Хотя его у нас нет.

[НЕКСУС]

Цитата: ВЕРЕСК

Су-35С-НЕ МНЕ вам говорить.Машина -песня.И,думаю,скоро появится оригинал покруче.А ПАК ФА,уж извините,но-я в этой теме пессимист.Время покажет.Хотя его у нас нет.

35-й истребитель замечательный и над ним продолжают работать. Считаю эта машина ничем не уступает ящеру,а кое в чем и превосходит.

[ВЕРЕСК]

Пока не умею видео скидывать.Разберусь.Как 35-й шуршит над Иркутском-как рыба в воде!

[древний]

Цитата: ВЕРЕСК

Как 35-й шуршит над Иркутском-как рыба в воде!

А как он.."шуршит" над Иркутском? Его вроде бы на КнААЗе.."выпускают" ну и для перелётов используют другие .."точки"
А в Домне Су-30СМ.."живут"

[ВЕРЕСК]

НУДА 30-Й.35-Й КнааЗ.Птичка посетила.

[aKtoR]

Через несколько лет до 16 штук, как и Су-35С, вероятно смогут - как вы написали при заказе и финансировании. Но столько в год делать не будут. Гораздо меньше

[ДВ Комс]

Цитата: Громобой

Представим,что в недалёком будущем самолёт военным понравился.Сколько сможет выпускать завод таких самолётов в месяц для ВВС,если заказана большая партия и с финансированием всё нормально?Просто интересно,если чо

В 80-х слегка напрягшись ток на АзиГ в месяц выпускали 10-12 шт. СУ-27 . Плюс Иркутск спарки делал.

[aKtoR]

Вы правы. Считайте - мы восстанавливаемся после войны. Санкции, два кризиса.
Даже американцы удивляются, что мы не погибли.
В 2015 году главнокомандующий войск нато ругался в ответ на доклад В.Путина о принятии на вооружение военной техники в т.ч. 40 МБР. (только в 2015 году).
Не хочу искать точную фразу - но там было о русских дикарях, размахивающих ядерной дубиной (МБР - же оружие против непосредственно территории США - прим.автора). Лучше бы строили самолеты танки и корабли (оружие против ближайших соседей-прим.автора).
Из-за того, что около 70% средств идет на СЯС - не хватает на другие системы вооружения.
Нормально, я думаю, лишь не было войны - а американцы нас боятсяя

[genpolitproekt]

Зачем КНР путин продает наше новейшее оружие-этот враг опаснее США и НАТО...

[zivXP]

Не иначе на новую дачу копит.

[aKtoR]

Есть три крупных державы. Две из них, которые сцепятся - проиграют третьей (их просто сотрут). Поэтому РФ и КНР не сцепятся пока существует США, которые мечтают нас столкнуть.
На всех учениях США с применением яо - они наносят удар по нам и КНР. Китайские товарищи это понимают. А после войны им есть где будет развернуться и без нашей территории)))

[zivXP]

ну держись теперь, супостат :)

[ВЕРЕСК]

Цитата: фигвам

Похоже это он, с новым камуфляжем.

Схожу,хлопну грамм 200 апельсинового.Камуфляж (ливрею) менять-много ума ненадо.9-й пошёл.За 10 лет!Уря-я-я...Тоскливо что-то.

[древний]

Цитата: ВЕРЕСК

Схожу,хлопну грамм 200 апельсинового.Камуфляж (ливрею) менять-много ума ненадо.9-й пошёл.За 10 лет!Уря-я-я...Тоскливо что-то.

Поправте..если по.."старости" запамятовал?
1. Т-50-1 01.02.2010
2. Т-50-2 07.03.2011
3. Т-50-3 28.11.2011
4. Т-50-4 26.08.2014
5. T-50-5 27.08.2014 (естественно уже сейчас 50-5Р)
6. Т-50-6 27.04.2016 ( и это Т50-6-2)
7. Т-50-8 17.11.2016

Или вы "считаете" и Т-50-6-1 и Т-50-7?

[ВЕРЕСК]

древний! Я по статье маркую.Кто знает чего там в Комсомольске.Вы,в теме.Но-где 8-й и 9-й?Я ничего не знаю про них.Написано в статье-ДЕВЯТЫЙ! У меня борт у сына-Ми-8МТВ бортовой-девятка.Не нравится это.И не переделать.

[НЕКСУС]

Цитата: древний

Поправте..если по.."старости" запамятовал?

Мужчина!Да,да,я к вам обращаюсь!Что-то вы сегодня разошлись!
Это тебе,друже,подарок на 9 мая.

[saturn.mmm]

Цитата: древний

Или вы "считаете" и Т-50-6-1 и Т-50-7?

Т-50-0 — Образец для наземных статических испытаний
Т-50-КНС — Комплексный натурный стенд (КНС) для наземных испытаний
Т-50-1 51 Первый лётный прототип. Первый полёт состоялся 29 января 2010 года.[2][60]
Т-50-2 52 Второй лётный прототип. Первый полёт состоялся 3 марта 2011 года.[23][60]
Т-50-3 53 Третий лётный прототип. Первый полёт состоялся 22 ноября 2011 года.[23][60]
Т-50-4 54 Четвёртый лётный прототип. Первый полёт состоялся 12 декабря 2012 года.[23][60]
Т-50-5/Т-50-5Р 55 Пятый лётный прототип. Первый полёт состоялся 27 октября 2013 года.[23][60] После ремонта получил индекс Т-50-5Р, первый полёт — 16 октября 2015 года.[23]
Т-50-6 56 Шестой лётный прототип. Прототип второго этапа. Первый полёт состоялся 27 апреля 2016 года.[23][60]
Т-50-7 — Образец второго этапа для наземных статических испытаний.
Т-50-8 58 Седьмой лётный прототип. Прототип второго этапа. Первый полёт состоялся 17 ноября 2016 года.[23][60]
Т-50-9 — Восьмой лётный прототип.
Т-50-10 — Девятый лётный прототип.
Т-50-11 — Десятый лётный прототип.

[garik77]

Когда наконец хотя бы десяток машин поступит в Липецкий авиацентр? Если машину всё же примут до 2020 года, то лётчики уже сейчас должны учиться летать на ней.

[древний]

Цитата: garik77

Когда наконец хотя бы десяток машин поступит в Липецкий авиацентр?

Ну это вы хорошо День Победы отмечали

[senima56]

Цитата: kebeskin

Почти 10 лет прошло, а серийного образца все нет. Огорчает.

Вот именн! И все сроки сдвигают. Сталин бы давно расстрелял за такое отношение к своим обязанностям!

[ДВ Комс]

Цитата: pvv113

Наземные испытания самолета начались в октябре прошлого года

Полгода на наземные испытания? Не слишком ли затягивают?

Как спец по ЭРНО в прошлом (участвовал в постановке на крыло СУ-27) скажу - пол года для наземных испытаний нового самолета - вообще не срок. Пока не добьются заявленных и заложенных параметров - самолет будет проходить испытания на земле. Мало того, даже когда уже запустят в серию - будут постоянно происходить различные доработки улучшающие качество и надежность всех элементов самолета.

[ВЕРЕСК]

в воздух поднялся 9-й по счету истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА Древний.В чём я пролетел?Однако-оба с крылями.Я-БЫЛ.Сейчас только смотрю на пролетающих.Тоска.Паршиво стало при табуретке.Расхерачили тогда эскадрилью в никуда.

[mvg]

Цитата: supertiger21

Что то меня не особо радует, что наши чересчур зациклились на проекте ПАК ФА. На мой взгляд, в ближайшие 10-12 лет лет истребители 5-го поколения всё равно не успеют заменить парк проверенных машин 4-го поколения, поэтому лучше сделать упор на закупки истребителей 4+/4++. Даже американцы, имея на вооружении новейший F-22 и продолжая массово закупать новейший F-35, модернизируют имеющееся 4-ое поколение, а также закупают его последние модификации, как F-18 Супер Хорнет к примеру.
Наши тоже идут по этому пути, хоть и не так активно, как янки. Лично мне очень приятно, что в наших войсках уже 60 единиц Су-35С - возможно превосходящего все западные истребители 4-го поколения. Однако тот же МиГ-35 даже заказывать не стали, а зря ! Ведь будет немало работ, где Сушки окажутся избыточными и за дело придётся взяться лёгкому истребителю. СССР всего сохранял баланс между тяжёлыми и лёгкими истребителями, закупая их в соотношении 30 на 70, поэтому и имел мощнейшие ВВС в мире.
Так что надеюсь, что "Суховское лобби" не окончательно промыло мозги нашим военным и они всё же купят новейшее детище МиГа!

Окститесь! Когда в истории РСФСР имел в жизни "мощнейшие" ВВС? 9 мая обухом в голову ударило? Может еще "соточку"? Достали итиоты.. чесслово

[supertiger21]

Цитата: mvg

Окститесь! Когда в истории РСФСР имел в жизни "мощнейшие" ВВС? 9 мая обухом в голову ударило? Может еще "соточку"? Достали итиоты.. чесслово

Когда у человека нет аргументов, он начинает брызгаться желчью и переходить на личности...

[mvg]

Цитата: древний

Цитата: Удав КАА

Вот то будет *нормальная* предвыорная агитация!!

Привет,ДРУЖЕ!
Нормальная это когда.....25.04 взлетел..ну и новость дали или в этот же день или на следующий.
А вот когда через 2-е с лишним недели ..решились сообщить...это да....в "духе современного времени" ( ну или "квалификации и профессионализме"..."осветителей" )

Нормальные люди на пенсию не выходят. Это не Гейропа! Или уж дохнуть сразу, или жить на свое... )) А СМИ опять нам врут... (( Ничего там нового, по-сравнению с 8-ым образцом я не вижу

[древний]

Цитата: mvg

Нормальные люди на пенсию не выходят. Это не Гейропа! Или уж дохнуть сразу, или жить на свое... )) А СМИ опять нам врут... (( Ничего там нового, по-сравнению с 8-ым образцом я не вижу

Как не выходят...а ОШМ разве кто-то отменял?
С остальным совсем..согласен разница между 8 и 9 кой есть...но она.."внутренняя"

[ВЕРЕСК]

Лет через ...Про Ту-22М3 промолчу.

[Музыка]

Может, 10- й с новым двигателем будет? А где аналог 35- го? С одним мотором?

[Krabik]

Двигатель 1 этапа АЛ-41Ф1 более чем хорош для нового истребителя.
Двигатель 2 этапа можно ставить в будущие модификации самолётов.

Пустили бы уже серию Т-50 из того, что есть...

[a.s.zzz888]

...верю, что будут ЛЕТАТЬ новые ПАК ФА, и летать хорошо...

[Григорий_78]

Krabik,
Вы не родственник тому 11-летнему украинцу, заявившемуся в харьковское КБ рассказывать инженерам как сделать супер-пупер-мега-танк перед камерами журналистов? А может просто ровесник? Поведение крайне похоже...

[RomV]

SUPAHFLY,
Похоже на это

[aKtoR]

Krabik,
Авиамоторная - мы же не из тайги - знаем - там еще Калининский рынок был... Вы, должны его помнить)))) И это все аргументы??))) Жаль вас, чест словоо