Советские и русские солдаты в Африке в годы Второй мировой войны

В годы Второй мировой войны ожесточенные сражения происходили и на севере африканского континента. Здесь, в песках Сахары и на средиземноморском побережье схлестнулись между собой войска итало-германской коалиции и силы союзников, в первую очередь британцев. Советский Союз участия в боевых действиях на африканском континенте в силу географического положения не принимал, однако, как удалось установить историкам, наши соотечественники все же успели поучаствовать в Африканской войне.

Можно выделить несколько категорий русских и советских людей, принимавших участие в боевых действиях против итало-германских войск на африканском континенте. Во-первых, это были эмигранты и дети эмигрантов из Российской империи, которые еще до войны или в начале Второй мировой войны стали кадровыми военнослужащими британской или французской армий. Наибольшее количество эмигрантов и их потомков служило во Французском Иностранном легионе. Во-вторых, это были выходцы из Российской империи, проживавшие в странах Средиземноморья и с началом войны оказавшиеся в составе войск союзников. В-третьих, это были советские военнопленные, которые содержались в германских лагерях для военнопленных на территории Северной Африки.

История участия русских и советских солдат в боевых действиях на севере Африки известна плохо. Ее приходится буквально восстанавливать по крупицам, и колоссальная роль в этой нелегкой и благородной задаче принадлежит нескольким энтузиастам — профессиональным историкам и историкам — «любителям». Они смогли установить имена некоторых русских, советских военнослужащих, а также военнослужащих армий союзников, имевших русских предков.


К первой группе (военнослужащие армий союзников) можно отнести, например, капитана Джордж Майкл Александр Уэрнера, служившего в британском уланском полку. Несмотря на английскую фамилию, некоторое отношение к России он все же имел — доводился праправнуком самому Александру Сергеевичу Пушкину. Его мать Анастасия в 1917 году вышла замуж за английского барона Гарольда Уэрнера и осталась в Англии. Джордж Уэрнер был ее единственным сыном. В декабре 1942 года он погиб в Северной Африке в возрасте 25 лет.

Советские и русские солдаты в Африке в годы Второй мировой войны К этой же категории участников войны в Северной Африке можно отнести и подполковника Димитрия Георгиевича Амилахвари — Зедгинидзе (1906-1942). Потомок старинного грузинского княжеского рода Амилахвари, Димитрий доводился внуком российскому генералу от кавалерии Ивану Амилахори. Он родился в 1906 году в Базоркино (ныне это село Чермен Пригородного района Республики Северная Осетия — Алания). Когда в Грузии победила советская власть, семья Зедгенидзе-Амилахвари бежала в соседнюю Турцию, а оттуда выехала в 1922 году во Францию. Даже на чужбине она не захотела прерывать старинную традицию воинской службы своих мужчин. В 1924 году 18-летний Димитрий поступил в знаменитое французское военное училище Сен-Сир, а в 1926 году начал службу во Французском Иностранном легионе.

В 1927 году князь получил французское гражданство и женился на княжне Ирине Дадиани (1904-1944), тоже представительнице старинного грузинского аристократического рода. Димитрий принимал участие в боевых действиях французских колониальных войск в Марокко. Когда началась Вторая мировая война, князь Димитрий Амилахвари принимал участие в боевых действиях против гитлеровцев и итальянцев в самых разных уголках мира. Он воевал в Норвегии в составе французского экспедиционного корпуса, принимавшего участие в Норвежской кампании, затем был эвакуирован в Англию, где присоединился к движению «Сражающаяся Франция». Затем офицер вернулся в Африку, сражался в Эритрее, затем в Ливии — против итало-германских войск. 24 октября 1942 года 35-летний подполковник погиб в сражении при Эль-Аламейне. В 1955 г. Димитрий Амилахвари посмертно получил орден Почетного легиона. Сейчас в Грузии он тоже считается национальным героем. В Гори, где жил род отца Димитрия Амилахвари, в память о грузинском офицере — подполковнике французской армии установлена памятная стела.

Ко второй категории российских и советских людей, принимавших участие в борьбе с гитлеровцами в жарких странах Северной Африки, можно отнести С.Н. Еникеева. В прошлом лейтенант Черноморского флота, уроженец Севастополя Еникеев вместе с «белыми» покинул Россию. Он обосновался в Тунисе, где устроился преподавателем теоретической механики в российский Морской корпус в Бизерте. Однако потом Морской корпус был закрыт и бывшему офицеру российского императорского флота пришлось искать работу. Он устроился в аккумуляторную мастерскую, а затем добился более серьезной должности — стал начальником электротехнической службы торгового порта г. Туниса.

Когда началась Вторая мировая война, немолодой уже С.Н. Еникеев решил вспомнить молодость и службу на флоте. Он поступил в Военно-морские силы Франции, получил звание капитан-лейтенанта и был назначен старшим механиком военно-морской базы по ремонту подводных лодок. Но уже через год службы Еникеев отравился хлором. Его демобилизовали из военно-морских сил и списали на берег. Его сын, П.С. Еникеев, служил на французской военно-морской лодке «Сфакс», потопленной подлодкой германского флота в районе Касабланки. Уже после демобилизации с флота, Еникеев-старший был вынужден работать электромехаником и ремонтировать немецкие подводные лодки в порту Бизерты. Здесь он и решил отомстить за смерть сына. Опытный механик был направлен чинить электродвигатель немецкой подводной лодки «У-602». И смог сделать так, что при полном ходе произошло бы замыкание обоих электромоторов. 23 апреля 1943 года «У-602» затонула вместе с экипажем. Так старый русский моряк отомстил за гибель сына — военного моряка французского флота.

Третья категория — советские военнопленные в Африке. Ученый-историк Владимир Беляков пишет, что не менее 200-300 наших соотечественников принимали участие в боевых действиях на территории Северной Африки. Другой историк, А.З. Егорин, приводит численность советских военнопленных, отправленных в Африку на строительство укреплений и иные тяжелые фортификационные работы. Речь идет примерно о 22 тысячах человек. Советских военнопленных, угнанных в африканские лагеря, даже прозвали «белыми рабами Роммеля». Их заставляли строить объекты военной инфраструктуры, использовали в качестве носильщиков в трудовых батальонах. Большинство советских военнопленных, угнанных в Африку, погибли — они умерли от болезней, сахарской жары, не выдержали бесчеловечного обращения конвоиров.



Известно, что после разгрома Африканской армии Роммеля, командование союзников приняло решение собрать оставшихся в живых советских военнопленных в батальон, который доставили сначала в Иран, а затем — в Советский Союз. Но и на родине этих многострадальных людей ждала непростая судьба. Почти все они были арестованы и отправлены в советские лагеря.

После того, как английскими войсками были разгромлены итало-германские войска в Тунисе, Северная Африка стала плацдармом для последующей высадки войск союзников на юге Европы. Для усиления англо-американских войск, в Северную Африку были переброшены подразделения из польской армии генерала В. Андерса, сформированные на советской территории и включавшие в себя не только польских военнослужащих, но и русских, украинцев, белорусов, евреев, литовцев, проживавших на территории Западной Украины и Западной Белоруссии. К февралю 1942 года армия Андерса насчитывала уже 73 тысячи военнослужащих. Сам командующий не желал воевать на восточном фронте и сумел добиться от советского командования разрешения на вывод своих подразделений в Иран. Более того, Андерс сумел защитить русских, украинцев, белорусов и евреев, которые служили в его армии и были гражданами Советского Союза. Им также разрешили продолжить службу в этом формировании.

С сентября 1942 г. армия Андерса действовала в Ираке, где ей было поручено выполнение обязанностей по охране очень важных в стратегическом отношении нефтепромыслов в районе Мосула и Киркука. Именно из Ирака подразделения армии Андерса были переброшены в Египет. Командование союзных войск не собиралось использовать польскую армию в североафриканских баталиях, однако рассчитывало на помощь Андерса в боевых действиях в Италии. Поэтому в Египте из частей армии Андерса и подразделений Карпатской бригады началось формирование 2-го польского корпуса, который в феврале 1944 г. был переброшен в Италию. К армии Андерса присоединилось и немало освобожденных союзниками советских военнопленных. До сих пор на английских военных кладбищах в этой стране покоятся наши соотечественники с украинскими, белорусскими, русскими и еврейскими фамилиями.

Решение проблемы советских военнопленных требовало более близкого взаимодействия советского и союзного командования. Поэтому в Каир был направлен офицер связи по репатриации военнопленных — майор Анисим Карасов. Дело в том, что Египту было суждено стать перевалочным пунктом по репатриации советских военнопленных из Италии на родину — через Центральную Европу, где шли боевые действия, наладить репатриацию было невозможно. До конца 1944 г. в Египет доставили 5694 человека. Обеспечение продовольствием и обмундированием взяла на себя английская сторона.

Кстати, о жизни советских военнопленных в египетских лагерях для репатриируемых сохранились достаточно интересные воспоминания — их оставил азербайджанец Сулейман Велиев, писатель, который тоже служил в Красной армии, попал в плен и был репатриирован из Италии в Египет. Он находился в лагере Джинейфа, где по инициативе советского офицера связи майора Анисима Карасова был сформирован полк. Более того, 7 ноября 1944 г. на плацу лагеря был проведен военный парад. Вчерашние советские военнопленные маршировали в честь очередной годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. В январе 1945 года в Каир прибыла новая советская военная миссия под руководством полковника М. Ставрова, которой предстояло завершить процесс репатриации бывших военнопленных. Через Палестину, Сирию и Ирак советских граждан доставляли в Иран — и далее в Советский Союз.

Как свидетельствуют исторические документы, репатриация бывших советских военнопленных из Египта в Советский Союз была завершена к апрелю 1945 года. Среди репатриантов были вчерашние партизаны, сражавшиеся в Италии в составе местных итальянских антифашистских партизанских отрядов. Надо отметить, что присутствие бывших советских военнопленных в Египте отложило определенный отпечаток на отношения между двумя странами. В Египте постепенно возрастал интерес к Советскому Союзу, к социализму. По иронии, в годы Второй мировой войны Гамаль Абдель Насер и другие египетские национальные социалисты, которые позже будут сотрудничать с Советским Союзом и проведут в Египте революцию, ориентировались на гитлеровскую Германию и прямо восхищались итальянским фашизмом и германским национал-социализмом. Наоборот, король Фарук и его окружение сотрудничали с британскими властями и, соответственно, были настроены против Германии. Когда 15 мая 1944 года в кинотеатре «Опера» в Каире демонстрировался документальный фильм «Сталинград», на его просмотр прибыла вся верхушка египетской военной и политической элиты во главе с самим королем Фаруком. Повлияло пребывание в Северной Африке и на советских военнослужащих. Например, азербайджанский писатель Сулейман Велиев (на фото), которому довелось побывать в Египте и Ираке, впоследствии написал под воздействием своих впечатлений «Арабские рассказы».

Египет в годы Второй мировой войны был не единственной североафриканской страной, где находились советские военнопленные. Так, еще после разгрома интернациональных бригад в Испании, сражавшихся против франкистов в гражданской войне, 156 граждан Советского Союза — добровольцев-интернационалистов — оказались на территории Алжира. Туда их перебросили из Франции, в которую отступили многие антифашисты после поражения республиканцев в гражданской войне в Испании. Часть советских граждан была размещена в городе Джельфа на склоне Атласских гор.

Когда в Алжире высадились англо-американские войска, они первоначально не предпринимали каких-либо действий по освобождению советских военнопленных, и те продолжали находиться в своем лагере. Лишь в марте 1942 года советские военнопленные были переселены в крепость Кафарелли, а затем им разрешили выходить в город за покупками. 14 июня 1943 года советские интернационалисты были через Египет, Ирак и Иран репатриированы в Советский Союз. Кроме советских граждан, в СССР были отправлены и другие добровольцы-интернационалисты, не являвшиеся выходцами из республик Советского Союза. Это были 40 человек, включая 15 немецких антифашистов, а также выходцев из Венгрии, Польши, Чехословакии и Франции. В Алжире оказался и Б.Н. Фридман, который в сентябре 1943 года сбежал из лагеря для военнопленных на Корсике, присоединился к корсиканским партизанам, а затем перебрался в Алжир.

История полной трагедий и лишений эпопеи советских и русских людей в Северной Африке в годы Второй мировой войны еще ждет своего полноценного исследования. Остается лишь отметить, что даже здесь, на далеком южном побережье Средиземного моря и в песках Сахары, многие наши соотечественники оставались доблестными воинами, сражаясь против гитлеровцев и их союзников, пусть и в рядах британских или французских войск.
Автор:
Илья Полонский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

38 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Molot1979 Офлайн
    Molot1979 12 мая 2017 07:28
    +3
    Без арестованных и отправленных в лагеря обойтись было невозможно.
    1. nizhegorodec Офлайн
      nizhegorodec 12 мая 2017 08:29
      +1
      Цитата: Molot1979
      Без арестованных и отправленных в лагеря обойтись было невозможно.

      это вы о политике советского правительства к попавшим в плен или о статье, раскрывающей и такую тёмную страницу нашего прошлого?
      1. mroy Офлайн
        mroy 12 мая 2017 15:07
        +5
        Цитата: nizhegorodec
        это вы о политике советского правительства к попавшим в плен или о статье, раскрывающей и такую тёмную страницу нашего прошлого?

        Достаточно опустить тот факт, что лагеря были фильтрационными и сразу все начинает играть новыми красками. Да будет вам известно, что по состоянию на 1 октября 1944 г. 76% отправлено в воинские части, 6% (это офицеры) - в штурмовые части, с офицеров и спрос больше. Около 6% было направлено в промышленность и конвойные войска, 1,76% умерли или были направлены в госпитали и лазареты ил лишь 3,81% были арестованы.
        Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. №7. С.4–5.
        1. nizhegorodec Офлайн
          nizhegorodec 12 мая 2017 15:58
          +1
          Цитата: mroy
          76% отправлено в воинские части, 6% (это офицеры) - в штурмовые части, с офицеров и спрос больше. Около 6% было направлено в промышленность и конвойные войска, 1,76% умерли или были направлены в госпитали и лазареты ил лишь 3,81% были арестованы.
          и вот из-за этих
          Цитата: mroy
          лишь 3,81% были арестованы.
          остальных мариновали, заклеймив их трусами и пособниками, а 1,76% довели до смерти и инвалидности. Хорош режим, лес рубим - щепки летят?
          Цитата: mroy
          Достаточно опустить тот факт, что лагеря были фильтрационными и сразу все начинает играть новыми красками.

          а тот факт, что эти фильтрационные лагеря были по сути своей тюрьмами строгого режима и людей (а многие имели весьма героическое прошлое) там держали длительное время незаконно - ничего? Вы не хотели бы оказаться среди этих "щепок"?
          1. mroy Офлайн
            mroy 12 мая 2017 16:28
            +3
            "Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите" (с) Л. Гайдай

            Но мне всегда было интересно, вы это от души несете или за деньги?
            1. nizhegorodec Офлайн
              nizhegorodec 12 мая 2017 17:04
              0
              Цитата: mroy
              Но мне всегда было интересно

              жаль, что вас интересует больше конъюнктура, чем суть вопроса. А уйти от сути, прикрывшись цитатой, проще простого.
              1. Никкола Мак Офлайн
                Никкола Мак 13 мая 2017 08:12
                +1
                А уйти от сути, прикрывшись цитатой, проще простого.

                Это вообще-то документ, который и освещает суть вопроса.
                А ваша "суть вопроса" - в подгонке фактов под идею "преступлений ужасного сталинского режима". Не знаю на основе чего ваша идея сформирована "откровениями Солженицына" или других "великих разоблачителей". Которых не раз уличали в подтасовке (особенно в цифрах).
                А Вы попробуйте доказать с цифрами и документами в руках.
                1,76% довели до смерти и инвалидности.

                Ну конечно -советские военнопленные прибывали в фильтрационные лагеря прямо с немецких курортов - качественное медобслуживание, усиленное питание, и т.д.
                Напоследок один интересный документ (суть которого задолго до его появления была прекрасно известна оперативникам СМЕРШ и НКВД):
                «В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения забрасывали на парашютах в глубь русской территории. Их основной задачей наряду с передачей текущей информации было политическое разложение населения и диверсии. Другие группы предназначались для борьбы с партизанами, для чего их забрасывали в качестве наших агентов к русским партизанам. Чтобы поскорее добиться успеха, мы начали набирать добровольцев из числа русских военнопленных прямо в прифронтовой полосе».( Шелленберг В. Мемуары / Пер. с нем. М., 1991. С.215.).

                Тот самый начальник Штирлица из "17 мгновений весны" - только реальный.
                1. nizhegorodec Офлайн
                  nizhegorodec 18 мая 2017 18:23
                  0
                  Цитата: Никкола Мак
                  В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения забрасывали

                  это вы называете достоверными цифрами из документов? И потом, когда надо оправдать действия НКВД, то
                  Цитата: Никкола Мак
                  В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских

                  а как пишут, что советская власть до того довела людей, что они готовы были сотрудничать с нацистами, адепты прихода коммунизма тут же орут, что такого не было.
                  Цитата: Никкола Мак
                  А ваша "суть вопроса" - в подгонке фактов под идею "преступлений ужасного сталинского режима".

                  это с чего такие выводы?
                  Цитата: nizhegorodec
                  76% отправлено в воинские части, 6% (это офицеры) - в штурмовые части, с офицеров и спрос больше. Около 6% было направлено в промышленность и конвойные войска, 1,76% умерли или были направлены в госпитали и лазареты ил лишь 3,81% были арестованы.

                  цифры взяты из примера, приведённого в качестве добротности работы НКВД. Так вот я и спрашиваю, стоило ли незаконно мариновать в лагере столько людей из-за 3,8%, а 1,76% вообще уморить (кстати, больных и дистрофичных направляли в лазареты при лагерях, где доводили до нормы)
                  1. Никкола Мак Офлайн
                    Никкола Мак 19 мая 2017 05:22
                    +1
                    что советская власть до того довела людей, что они готовы были сотрудничать с нацистами,

                    Это уже не полемика - у Вас этот вопрос переместился в область веры!
                    кстати, больных и дистрофичных направляли в лазареты при лагерях

                    Вот там и умирали - далеко не всех удавалось "довести до нормы". Я довольно часто лежу в большой больнице - там есть 4 реанимации - а во дворе - морг. И далеко не факт, что после попадания в реанимацию тебе возвратят в отделение.
                    стоило ли незаконно мариновать в лагере столько людей из-за 3,8%,

                    Их там вполне обоснованно и законно проверяли - и правильно делали.
                    Военных преступников обнаруживали в СССР и в 60-80 довольно активно. Судили и многих обоснованно ставили к стенке.
                    В 1979 году в СССР (один из уникальных случаев) расстреляли Антонину Макарову - больше известную как "Тонька -пулемётчица", бывшую военнопленную, и по Вашим представлениям "невинную жертву сталинского режима".
                    Доказательств расстрелять женщину хватило даже для 79 года.
                    1. nizhegorodec Офлайн
                      nizhegorodec 19 мая 2017 07:44
                      0
                      Цитата: Никкола Мак
                      Доказательств расстрелять женщину хватило даже для 79 года.

                      так вот их и надо было прессовать, а не всех чохом.
                      Цитата: Никкола Мак
                      Их там вполне обоснованно и законно проверяли - и правильно делали.

                      это кто обосновал и узаконил? Государство? Вот об этом и речь, что презумпции невиновности в этом государстве отродясь не было. Ни одно государство мира (папуасов не считаем) так не относилось к своим гражданам, как СССР.
                      1. Никкола Мак Офлайн
                        Никкола Мак 19 мая 2017 07:50
                        +1
                        так вот их и надо было прессовать, а не всех чохом.

                        Может Вы подскажете универсальный рецепт за 5 минут отделить "агнцев от козлищ"?
                        Вот об этом и речь, что презумпции невиновности в этом государстве отродясь не было

                        На Западе скажем до суда не сажают на предварительное заключение? - от слова совсем?
          2. Александр Грин 12 мая 2017 18:19
            +3
            Цитата: nizhegorodec
            и вот из-за этих
            Цитата: mroy
            лишь 3,81% были арестованы.
            остальных мариновали, заклеймив их трусами и пособниками, а 1,76% довели до смерти и инвалидности. Хорош режим, лес рубим - щепки летят?
            Цитата: mroy
            Достаточно опустить тот факт, что лагеря были фильтрационными и сразу все начинает играть новыми красками.

            а тот факт, что эти фильтрационные лагеря были по сути своей тюрьмами строгого режима и людей (а многие имели весьма героическое прошлое) там держали длительное время незаконно - ничего? Вы не хотели бы оказаться среди этих "щепок"?


            Неправда ваша. Вот свидетельство одного моего знакомого. капитана в отставке А.А. Сотникова (см. «Большевик» №3, 1998 г.). В своей статье «Я был в плену» он пишет:
            «...И вот мы на своей земле.
            В городе Овруче мы высадились и направились в расположение одной воинской части. Недалеко от нее выкопали для себя землянки (кто был на формированиях во время войны, помнят, что в большинстве случаев наши части располагались в землянках). Поставили ограду и стали обживать наши жилища. По существу мы ничего не делали. Ели, спали, не представляли, что дальше будет. Постепенно оборудовали волейбольную площадку, наделали комплекты шашек, шахмат. И так коротали время. Мы отъелись, восстановили силы, стали снова живыми и бодрыми. Потом нас стали привлекать к караульной службе на разных объектах и, конечно, у ворот.
            Но была одна землянка в углу нашего расположения, возле которой находился часовой из воинской части. Мы знали, что там находятся те, кто сообщал о себе неправильные сведения».

            Капитан А.А. Сотников без задержек прошел этот «фильтрационный» лагерь и через два месяца, получив подтверждение воинского звания, убыл в родной город, где успешно закончил технологический институт, был преподавателем вуза.
            1. nizhegorodec Офлайн
              nizhegorodec 12 мая 2017 21:35
              0
              Цитата: Александр Грин
              Капитан А.А. Сотников без задержек прошел этот «фильтрационный» лагерь и через два месяца, получив подтверждение воинского звания, убыл в родной город,

              Режим лагеря целиком зависел от его "хозяина", я как то читал воспоминания одного пленного ганса, так тот побывал в различных лагерях для пленных, были такие, в которых заключённые дохли как мухи, а где то он тоже "отъедался", этому капитану повезло. Вот о таком лагере:
              Первыми были заключённые (всевозможные «враги народа», бывшие военнопленные и депортированные на работу в Германию мирное население которые по возвращению на родину были направлены в лагеря как предатели родины) и спецпереселенцы.
              Как вы думаете, с таким пятном на биографии сделают хорошие условия? Обычно фильтрлагеря поставляли рабочую силу для промышленности:
              Центром тульского ГУЛАГа был город Сталиногорск (сегодня — Новомосковск). Здесь в 1942 году для проверки бывших военнослужащих, побывавших в окружении или плену, был создан Тульский спецлагерь № 283 (проверочно-фильтрационный лагерь — ПФЛ) на 10000 человек. В конце 1943 года его отделения находились во всех угледобывающих районах области: Богородицком, Болоховском, Донском, Киреевском, Кимовском, Косогорском, Сталиногорском, Узловском, Щекинском районах и г. Туле.
              много на шахте отъешься при урезанном пайке и 12-часовом рабочем дне?
              1. Александр Грин 13 мая 2017 01:34
                +1
                Вы путаете фильтрационные лагеря с исправительно-трудовыми лагерями и особенно с немецкими концлагерями. До смерти доводили в немецких лагерях, "хозяин" был в исправительно-трудовых лагерях, но и тот за каждого умершего отвечал головой, т.к. у него был план, например по тому же угольку, который надо выполнять, а как он его выполнит, если у него будут одни доходяги. А в фильтрационных лагерях охрана была из самих проверяемых, да "хозяина", каким вы его представляете, там не было.
                1. nizhegorodec Офлайн
                  nizhegorodec 13 мая 2017 14:57
                  0
                  Цитата: Александр Грин
                  Вы путаете фильтрационные лагеря с исправительно-трудовыми лагерями

                  Цитата: nizhegorodec
                  Здесь в 1942 году для проверки бывших военнослужащих, побывавших в окружении или плену, был создан Тульский спецлагерь № 283 (проверочно-фильтрационный лагерь — ПФЛ) на 10000 человек.

                  читайте внимательно, ничего я не путаю
                  1. Александр Грин 18 мая 2017 18:12
                    +1
                    Цитата: nizhegorodec

                    0
                    nizhegorodec 13 мая 2017 14:57 ↑
                    Цитата: Александр Грин
                    Вы путаете фильтрационные лагеря с исправительно-трудовыми лагерями

                    Цитата: nizhegorodec
                    Здесь в 1942 году для проверки бывших военнослужащих, побывавших в окружении или плену, был создан Тульский спецлагерь № 283 (проверочно-фильтрационный лагерь — ПФЛ) на 10000 человек.

                    читайте внимательно, ничего я не путаю


                    Я говорю не о названиях, а о жизни и порядках в лагерях. Вы считаете, что в фильтрационных лагерях порядки были такие же как в немецких лагерях смерти.
                    1. nizhegorodec Офлайн
                      nizhegorodec 18 мая 2017 22:49
                      0
                      Цитата: Александр Грин
                      были такие же как в немецких лагерях смерти.

                      а где я писал о них?
                      1. Александр Грин 19 мая 2017 17:58
                        +1
                        Цитата: nizhegorodec
                        а где я писал о них?


                        «…остальных мариновали, заклеймив их трусами и пособниками, а 1,76% довели до смерти и инвалидности…»

                        Никто никого не доводил до смерти.

                        «…стоило ли незаконно мариновать в лагере столько людей из-за 3,8%, а 1,76% вообще уморить…»]

                        Никто никого не уморил до смерти

                        «…тот побывал в различных лагерях для пленных, были такие, в которых заключённые дохли как мухи,…»

                        Такого нигде не было, за каждого умершего отвечали головой.

                        «…много на шахте отъешься при урезанном пайке и 12-часовом рабочем дне?...»

                        Урезанный паек и 12 часовой день был в немецких лагерях.
          3. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 12 мая 2017 20:48
            +2
            Цитата: nizhegorodec
            Вы не хотели бы оказаться среди этих "щепок"?

            Мой дед был среди этих "щепок". После плена попал в штрафбат, потом принудительно отправили шахтером работать. День шахтера - до самой смерти отмечал. Ни одного плохого слова про то время от него не слышал. Что Вы всё плачете?
            1. nizhegorodec Офлайн
              nizhegorodec 12 мая 2017 21:13
              0
              Цитата: мордвин 3
              Мой дед был среди этих "щепок". После плена попал в штрафбат, потом принудительно отправили шахтером работать.

              и вы считаете, что с вашим дедом справедливо обошлись?
              1. мордвин 3 Офлайн
                мордвин 3 12 мая 2017 21:24
                +2
                Цитата: nizhegorodec
                и вы считаете, что с вашим дедом справедливо обошлись?

                Справедливости на свете нет и не будет. Это не мои слова, Паулюса. Считаю,что с моим дедом очень хорошо обошлись, в отличие от того времени, когда он был в плену. Их там кормили объедками, но отношение охраны было более-менее, дед рассказывал, как бухал с одним охранником из выздоравливающих.
                Немцы наших пленных уважали больше, чем своих союзников, Румын.
      2. Никкола Мак Офлайн
        Никкола Мак 12 мая 2017 15:08
        +4
        Опять "поголовно согнанные в ГУЛАГ военнопленные"?
        Может дадите конкретные цифры "НКВДшного" беспредела - кого и за что?
  2. parusnik Офлайн
    parusnik 12 мая 2017 07:40
    +2
    Сулейман Велиев 30 декабря 1944 года, вернулся на родину. Попал в фильтрационный лагерь .Проводилась проверка и после проверки отправляли опять на фронт. Но на С. Велиева написали донос, и оставили перепроверять. После выяснения всех обстоятельств его определили в один из батальонов за несколько дней до победы. Затем его батальон перевели в Уфу, тут их готовили уже к войне с Японией, но как только завершилась их подготовка, пришла весть об окончании войны с Японией.
    1. nizhegorodec Офлайн
      nizhegorodec 12 мая 2017 08:30
      +1
      Цитата: parusnik
      как только завершилась их подготовка, пришла весть об окончании войны с Японией.

      повезло мужику )))
  3. амурец Офлайн
    амурец 12 мая 2017 07:56
    +3
    Об участии русских эмигрантов в войне, в Северной Африке я читал, правда отрывками, когда читал что было доступно о судьбе экипажей "Бизертской эскадры" и о французском "Иностранном легионе". Но вот то что в Северной Африке были наши военнопленные, прочитал впервые.
    1. nizhegorodec Офлайн
      nizhegorodec 12 мая 2017 08:34
      +3
      Цитата: амурец
      Но вот то что в Северной Африке были наши военнопленные, прочитал впервые.

      да уж, раскидала судьба соотечественников не только по всей Европе, но и на другие континенты закинула. Читал, здесь, на ВО, что в некоторые страны советских военнопленных завозили для наглядности, специально отбирая среди них лиц азиатской внешности для демонстрации того, от чего гансы "защищают европейскую цивилизацию"
    2. Ольгович Офлайн
      Ольгович 12 мая 2017 09:08
      +2
      Цитата: амурец
      Но вот то что в Северной Африке были наши военнопленные, прочитал впервые.


      еще в совесткое время читал роман об участии наших бывших военнопленных в сражении под Эль Аламейном в составе британских войск.. Название, к сожалению, не помню.
    3. Монархист Офлайн
      Монархист 12 мая 2017 16:21
      +1
      Амурец,о " бизертской эскадре"я не читал,про Иностранный легион ,знал лишь урывками,а про советских военнопленных в Африке встречал упоминание, где-то в "настольном календаре "за 1975 рассказывали про Велиева и вскользь упомянули,что были и другие наши граждане
      1. амурец Офлайн
        амурец 13 мая 2017 01:53
        0
        Цитата: Монархист
        Амурец,о " бизертской эскадре"я не читал

        Оно и понятно. Это не в обиду вам, а потому что у нас слишком мало писали о судьбах людей, покинувших Россию в годы революции и гражданской войны. Из книг про жизнь на "Бизертской эскадре" можно почитать Н.А. Монастырёв "Записки морского офицера" http://www.dk1868.ru/history/Monastirev_zapiski.h
        tm
        Ширинская. А. А. "Бизерта. Последняя стоянка." Ну а о судьбе 12" пушек линкора "Император Александр III"-"Воля"- "Генерал Алексеев" можно прочитать в скомпилированом файле Брагин "Пушки на рельсах" http://rufort.info/library/bragin/bragin.html " В канун военного конфликта между Советским Союзом и Финляндией, когда напряжение в отношениях между двумя странами достигло предела, финские военные озаботились укреплением береговой обороны побережья в зоне своей столицы. Срочная задача первоначально казалась неразрешимой. Выход был найден после того, как французская фирма «A. Klagvine» через финского военного атташе подполковника Хийси предложила Финляндии купить у нее двенадцать 305-мм орудий производства Обуховского завода и восемнадцать 130-мм орудий системы «Виккерс», которые в 1930-е годы (по финским данным, в 1935 или в 1939 году, по российским — в конце 20-х или самом начале 30-х гг.) были демонтированы с русского линкора Императорского Черноморского флота «Император Александр III» и все это время хранились в арсенале «Сиди-Абдуллах» французской военно-морской базы в тунисском порту Бизерта." Сейчас один из транспортёров стоит на Поклонной Горе в Москве.
      2. амурец Офлайн
        амурец 13 мая 2017 03:03
        0
        Цитата: Монархист
        про Иностранный легион ,знал лишь урывками

        Я тоже. Но вот попал материал о русских в Иностранном Легионе.
        http://www.historymania.info/view_post.php?id=53
  4. moskowit Офлайн
    moskowit 12 мая 2017 09:07
    +5
    Всё это очень интересно. Но наши историки с 50-х годов и до нашего времени стыдливо умалчивают о факте боевых действий союзников при высадке в Северной Африке против французских войск. Операция "Торч" Активная фаза 8-11 ноября 1942 года.
    "...В начале противодействие французской обороны было слабым. Однако с рассветом открыли огонь береговые батареи и корабли; участки высадки и десантно-высадочные средства были атакованы французской авИа. цией и боевыми кораблями, находившимися в Касабланке. В ответ на них обрушила огонь союзная корабельная артиллерия и нанесли удары самолеты с авианосцев. При их поддержке к исходу 8 ноября на берег было высажено 7750 человек 2. К этому же времени воздушно-десантные отряды американцев захватили два крупных аэродрома на территории Марокко. Сопротивление оборонявшихся французских частей, по существу на этом прекратилось.

    В районе Орана американские войска высаживались на побережье к западу и востоку от города. Французские части, в том числе береговые батареи, пытались оказать сопротивление десантам западных союзников. В частности, попытка английских сторожевых кора'блей захватить Оран прямой атакой с моря привела к потере двух кораблей и большей части находившихся на них десантников. Всего на этом участке союзные войска потеряли немногим более 600 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести 3. 10 ноября гарнизон Орана капитулировал..."
    "...Операция вторжения, несмотря на слабое сопротивление французской береговой обороны, показала, что вооруженные силы США и Великобританин имеют полную возможность и способны осуществить комбинированную операцию стратегического значения. За шесть дней высадки (8 - 13 ноября; союзники потеряли на море, в воздухе и на суше всего 2225 человек: 1083 убитыми, 1068 ранеными и 74 пропавшими без вести..." (из истории второй мировой войны)
    1. Ольгович Офлайн
      Ольгович 12 мая 2017 11:41
      +3
      Цитата: moskowit
      Но наши историки с 50-х годов и до нашего времени стыдливо умалчивают о факте боевых действий союзников при высадке в Северной Африке против французских войск. Операция "Торч" Активная фаза 8-11 ноября 1942 года.

      А Мадагаскар 1942?
      Высадка на Мадагаскар началась 5 мая 1942 года. На острове союзниками было встречено ожесточенное сопротивление французов . В ходе операции судам Восточного флота пришлось сражаться с французским флотом,
      Бои продолжались до 6 ноября. Мадагаскар был взят войсками союзников.

      Такие вот "побеители" -фрацузы в ВМВ....
      1. Монархист Офлайн
        Монархист 12 мая 2017 16:32
        +1
        Где об этом почитать?
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 13 мая 2017 09:34
          0
          Цитата: Монархист
          Где об этом почитать?

          Кратко-в Вики, подробнее-надо искать....
          Читал о вишистской Франции и ее войне с союзниками, но не помню уже где. request
          .
    2. Монархист Офлайн
      Монархист 12 мая 2017 16:31
      +3
      Москвичи,я об этом практически ничего не знаю. У нас действительно умалчивали это .
      Знаете получается какой-то парадокс: для Запада Восточной фронт был"неизвестной войной",а для нас"неизвестная война"- Тихоокеанский ТВД и бои на африканском побережье.
  5. Ольгович Офлайн
    Ольгович 12 мая 2017 09:10
    +4
    можно выделить несколько категорий русских и советских людей


    Непонятное противопоставление : разве среди советских людей русских уже не было?
    А эмигрантами были только русские7
  6. Region-25.rus Офлайн
    Region-25.rus 12 мая 2017 21:50
    0
    Цитата: mroy
    "Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите" (с) Л. Гайдай
    Но мне всегда было интересно, вы это от души несете или за деньги?


    Как говорит товарищ Дмитрий Пучков Гоблин) - "Это или предатели и враги России либо полные ДЕБИЛЫ !"
    1. Zulu_S Офлайн
      Zulu_S 18 мая 2017 15:21
      +1
      Цитата: Region-25.rus
      Как говорит товарищ Дмитрий Пучков Гоблин) - "Это или предатели и враги России либо полные ДЕБИЛЫ !"

      Есть категория людей, для которых любой с ним несогласный - в лучшем случае неумный человек.