Евромайдан достиг цели... в России? Братья или не братья?

Странно как-то устроена жизнь… А жизнь журналиста вообще представляет собой полнейший сумбур. Тот самый знаменитый Фигаро, про которого слышали все (знает мало кто, но слышали точно), от зависти самоубился бы опасной бритвой, узнав, сколько встреч бывает у журналиста в день. Фигаро здесь, Фигаро там... А журналист везде...

Так случилось, что послепраздничные дни стали для меня некоторым "марафоном" по нескольким сибирским регионам. Без какого-либо задания, без служебных целей... Просто старые друзья решили устроить мини-экскурс по своим домам. Омская, Томская, Новосибирская, Кемеровская области... Дальше не поехал. На узловой станции Мариинск позорно бежал и возвратился назад.

Сибирь — странная страна. Сказать, что сибиряки — русские, язык не поворачивается. Наверное, столько украинцев или белорусов, сколько живет в Сибири, нет ни в Белоруссии, ни в Украине. Да что там говорить, нет такой национальности, представителей которой не встретишь в Сибири. А "смесь бульдога с носорогом" — вполне нормальное явление для сибиряков. Тут никогда не искали "истоков"... Критерий один: хороший человек — или дрянь, не человек...

Не искал специально этнических украинцев. Просто так получалось, что в любой компании оказывались один или несколько мужиков с фамилиями на "О". Причем, парадокс Сибири, они с удовольствием были "хохлами". У одного даже на лобовом стекле "Тайоты" гордо написано: "Я — Хохол". Кто есть кто в этой жизни в сибирских компаниях, не принято узнавать. Все равны. Говоря по-другому, я был просто "друг хозяина" для большинства присутствующих.

Не секрет, после определенного количества "рюмок чая" в компаниях есть две основные темы. Первая: все начальники — козлы и воры. Вторая: внешняя политика и почему мы действуем "вне страны" не так. Не буду про строго мужские компании. Там есть ещё тема-тренд. В тех компаниях, где был я, женщины присутствовали. А это сильнейший стопор для "сильного пола" в Сибири. Сибирячки и в морду могут... Если что не так. Не знаю, как мамы, а бабушки у сибирячек на медведя с рогатиной точно ходили.

После этого "лирического" отступления стоит, наверное, перейти именно к тому, ради чего я и начал писать эту статью. А тема действительно серьезная. По крайней мере, для Зауралья. И тема эта для Украины страшная. Потомки выходцев с Украины ненавидят Украину... Как хочется написать: не любят... Однако потомки украинцев с Украины ненавидят Украину. Ненавидят государство.

Ненависть к государству понятна. Столько зла, сколько сделали за эти годы бандеровские выкормыши в Киеве, для Украины давненько никто не делал. Кровь на Донбассе болью отдаётся в сердцах сибирских украинцев. У кого-то погибли родственники. У кого-то брат, сват, друг, сын, отец уехал воевать на Донбасс. Но, самое страшное, у большинства сами по себе разорвались родственные связи с двоюродными, троюродными и прочими родственниками. Многие выслушали от недавно родных людей множество обвинений в трусости, предательстве, рабстве, подлости и прочих грехах.

Честно сказать, сибирякам, которые живут вне областных центров, глубоко наплевать на Украину и украинско-российские отношения. В буквальном смысле. В отличие от "европейских россиян", сибиряки считали и считают, что каждый должен жить так, как хочет. Государство должно как минимум не мешать. Хочет человек ходить ногами вверх? Пусть ходит, но не мешает другим. Хочет голяком купаться? Да не проблема. Вон Кея, вон Белые Камни... Иди за эти скалы и купайся до посинения… Никто тебя не осудит. Бзик у мужика. Такой вот специфический "таракан". У каждого специфические...

Более того, жизнь в небольших городках и поселках Сибири приучила сибиряков помогать друг другу. Зимой раскапывать (буквально) избы соседей от снега. Весной, при ежегодном наводнении (кстати, это ответ на вопросы многих читателей; наводнение на сибирских реках — явление обычное) перевозить соседских ребятишек в школу и из школы. Летом делиться уловом или добычей. Осенью помогать в сборе урожая... Никто и никогда не валит свои проблемы на другого. Ты мужчина, ты хозяин, значит, за всё отвечаешь...

"Чай" в рюмках делает своё дело. Что у трезвого в голове, то у пьяного... Страшно слушать людей, которые потеряли пусть мифическую (большинство никогда не были на Украине) связь с Родиной. Столько бессильной злости, столько ненависти, столько обиды было в словах об Украине. Столько обиды за бывших родственников. Именно бывших. Все до одного из моих собеседников сказали, что больше не считают "тех" своими. Вот такой поворот межгосударственных отношений.

Единственными людьми сибиряки считают жителей Донбасса. Более того, независимо от своих корней, все готовы принять и помочь "на первое время" тех, кто вынужден будет выехать оттуда. Только вот не рвутся в глухие сибирские села украинцы. Максимум "доезжают до областного центра". А потом куда-то уезжают...

Черт его знает, почему так произошло. Но, по моим наблюдениям, большинство жителей тех регионов, где я побывал, потеряли чувства в отношении Украины. Именно чувства. Сострадания нет. Родственных чувств нет. Любви нет. Даже жалости нет. Есть полное безразличие, иногда переходящее в глухой ропот. Надоели... Это касается уже не только этнических украинцев в Сибири. Это касается большинства сибиряков.

"У нас своих проблем хватает. Они (украинцы) воспитали своих детей сами. Время собирать камни и время разбрасывать камни... Мы можем помочь. Но никогда не будем делать их работу..." "У нас войны с гражданской не было. Однако, зайди в любой дом. Молодняк прошел через Чечню. Папки их в Афганистане "отдохнули". Деды в Чехословакии или Венгрии службу проходили. Мужик не может просто так смотреть, как убивают его Родину. Иначе он не мужик..." А самыми рьяными противниками современной Украины являются... этнические украинцы.

Всё вышеизложенное просто подталкивает меня на мысль о победе укронацистов в... России. Да, именно в России. Не знаю, заметили ли вы, но говорить сегодня о братском народе в отношении к Украине в большинстве компаний стало моветоном. Как никто уже не говорит о братстве с прибалтийскими народами, с поляками, с финнами, с грузинами... А ведь мы выходцы из одной империи, одного большого государства.

Разрыв уже происходит не только в экономике, политике, культуре. Разрыв происходит в душах людей. И русских, и украинских. По привычке ещё "проскальзывают штампы" о единстве и братстве народов, но по сути все уже стали чужими. Другое государство и с другими, отличными от нас по "нутру" людьми. Сегодня то, что показывает телевизор о событиях в украинских городах, воспринимается как телешоу. Этакий новый "Дом-2". Кому-то интересно, а кто-то с отвращением переключает канал...

Вернуть экономические связи можно. Вернуть политические связи можно. Вернуть культурные связи тоже можно. А вот стать вновь братьями нельзя. Брат, который предал, уже никогда не будет братом. И никто не будет разбираться в причинах предательства. Помните Тараса Бульбу. А ведь это отец... Значит, нацисты на Украине победили? Значит, цель достигнута? Русский народ навсегда потерял часть себя? Противно...

Где найти ответы на эти вопросы, я не знаю. Более того, где-то внутри я знаю эти ответы. Только вот мозг отказывается верить, что так может быть. Формальная логика и чувства вступают в противоречия между собой. Потому и не буду делать никаких выводов. Чтобы не спугнуть надежду...

Comments

[BecmepH]

Не знаю, заметили ли вы, но говорить сегодня о братском народе в отношении к Украине в большинстве компаний стало моветоном.

Даже комментариев нет... И так всё ясно...

[Зяблицев]

Я на четверть где то хохол,родом из Кузбасса,живу в Европейской части России, на Украине у меня родня,брат...-я ненавижу хохлов и,к примеру,при всем уважении к Роману Скоморохову, когда он в своих статьях описывает про хороших украинцев борющихся с нациками в какой нибудь Одессе или рассказывает про русский мир в Харькове,мне становится смешно от этих адвакатских потуг и лишний раз приходит понимание того, что в целом мне глубоко плевать,что происходит в этом шапито!Году,где то в 1989,я бы Роману еще бы поверил...Так что здесь автор абсалютно прав!Наверное,к сожалению...

[Николай С.]

В чём то согласен, в чём-то нет.
Но пара моментов покоробила, мягко говоря.
1. "Сибирь — странная страна". Это американцы её хотят сделать страной. Автор не в курсе? А для подчёркивания пространства есть и другие слова в великом и могучем. И, вот ведь заковыка - пишущие люди их знают.
2. Подача как истины древней зомбоформулы: если фамилия оканчивается на "о", то ты украинец или хохол. Вот с какой стати? От некоторых, у кого фамилия оканчивается на "о", сейчас и в лицо можно получить за такие утверждения. Фамилии появились задолго до того как выдумали национальность "украинец". И не только в Малороссии такие фамилии давали. Сама-то национальность "украинец" образована в результате насильственной украинизации после предательства будущими носителями украинства своих народов, в подавляющем большинстве русского, поэтому и фамилии у украинцев тоже самые разные.
Пример. У меня был сотрудник с фамилий "на о" - донской казак, даже не кубанский, где таких фамилий очень много. Ему довелось поработать по распределению молодым специалистом в Шостке несколько лет. Для меня до сих пор загадка, как он ещё во времена СССР в городке в 15 км. от границы с РСФСР получил стойкую до сих пор ненависть ко всему украинству. В те времена это выглядело даже забавно.
Правильно ли я понимаю логику автора, что если у него фамилия оканчивается на "ер", то он - еврей, а то - и не приведи, господи?

[EvilLion]

В Славянске по паспорту "украинцев" было процентов за 70. Интересно, как так получилось, что славянские на "ко", оказались очень даже русскими, а в Киеве даже на "ов/ев" эталонные скакуны и предатели.

[Николай С.]

Интересное дело. Вместе учились ещё в СССР. Встречались ежегодно в Москве, когда ещё у жителей Украины были гроши в Москву сгонять ради встречи.
Один паренёк, видный такой комсомольский активист был у нас, на Украине быстро стал руководить какой-то науковой спилкой, во времена ещё оранжевого майдана выдал беседу:
- Как хорошо, ребята, что к вам можно вот так приехать, спокойно водки выпить, поговорить...
- Ну если только водки выпить, то это, наверное, и на Украине можно?
- Не, на Украине нельзя. С ними водку пьёшь, они в рот, в стакан заглядывают, запоминают, что сказал, сколько выпил. Всегда не знаешь как тебя завтра продадут.

Не так давно болтал по skype со своим однокурсником в Казахстане, вспоминали тех, сех. Как только всплыла фамилия этого украинца, он мне:
- даже не напоминай, его для меня больше не существует.
- что случилось?
- вот так по skype он мне таких гадостей про русских наговорил ... не хочу про него слышать, его больше нет.
Вывод: на Украине иезуитской пропагандой зомбируются даже элитно образованные люди.
_________________________________________________
Я ещё в СССР увлечения ради делал одну штучку. Потом недоделанную бросил - стало некогда. Уж как она на Украину попала - не знаю. Звонят с вопросами - оказывается они её в серийные(!) изделия ставят:
- Вот как? Вы же огромная структура. А моя, она же не должна работать, она - недоделанная!
- Та не, усё хорошо - работает. Другие ещё хуже. Та тут таке, по-мелочи...
В конце концов, меня убедили приехать к одному из потребителей в Житомир приделать ещё какую-то залепуху за трошки грошей.
По окончании такую душевную поляну накрыли. До полночи сидели ...
_________________________________________________
Уже после 1991 года на Украину стало приезжать незачем (только к родственникам). Уж как-то быстро Украину сделали третьесортной страной, куда может впариваться только секонд-хенд.
Сделали, потому что с ними это можно было сделать. Они для этого годны.

[wvg]

еврею в фамилию годится любое слово (С)

[mikh-korsakov]

И так, и не так, всё гораздо сложнее. Людям просто заморочили голову. Из всех утюгов доносились стоны о том. какая наша страна отсталая, и какая в ней "дикая" экономика. Как с этим вяжется полет "Бурана". Что касается создания "пустых полок" на которые любят ссылаться наши власти, в том числе гарант, то устроили такой фокус. Рыжков резонно утверждал, что в силу популизма рынок оказался перенасыщен деньгами, поэтому необходимо повысить цены, а Верховный совет запрещал ему это делать. Конечно народ скупал все что видел в магазине за свои деньги, так бы было в любой стране. При этом самые политически долбанутые бегали по улицам и орали "Ельцин, Ельцин". После того. как Ельцин перестал посылать деньги в союзную казну, они посчитали, что дельце сделано и совершили беловежское преступление. Но к этому времени голову народу так заморочили, что я как и многие другие подумал, что СНГ это просто новое название, которое придумали на замену НАЗВАНИЯ СССР, чтобы не ыло коммунистического следа.

[Ныробский]

Цитата: Mik13

Вот Вы в 1991 году совершенно спокойно проглотили развал СССР - хотя были на тот момент офицером в звании не ниже майора, с весьма богатым опытом и боевыми наградами, и политически Вы, автор, были куда как грамотнее, чем подавляющее большинство граждан СССР.
Попробуйте ответить на вопрос - что ВЫ ЛИЧНО сделали для того, чтобы спасти Родину, за которую 8 миллионов военных отдали жизни в Великую Отечественную? Вы вообще что-то пытались делать?
И вот когда Вы сможете дать ответ на вопрос, что Вы сделали и что могли сделать - тогда я бы с удовольствием услышал - мужик Вы или не мужик. С Вашей точки зрения - и с точки зрения сибиряков.

Это словоблудие и попытка натянуть ответственность рядового гражданина на факт развала СССР. Развал - это вообще сложная тема. Если бы угроза развала была вызвана вторжением со стороны Запада, то будьте уверены, "гражданин" выполнил бы свой долг и встал на защиту. Ведь никто не ожидал, что развал состоится в результате предательства элиты. Просто народ не мог сориентироваться в той ситуации и понять, что вообще происходит. Ну ладно - мы пережили развал, падение уровня жизни, гиперинфляцию, развал сельского хозяйства и промышленности, были стрельбы бандитские, была война в Чечне и много ещё чего..........НО! .....Мы не делали из украинцев врагов, мы не искореняли их мову и не предлагали загонять их в гетто, не орали Коммуняку на гиляку и не призывали нанизывать их " на ножи". Вот именно это и является главным отличием между россиянами и уркаинцами, которые ненависть к России и её народу, сделали своей визитной карточкой и политикой. Так что не надо разводить эту бодягу про то, что "сначала спроси с себя", поскольку вы наверняка, так же не были замечены на баррикадах в защиту СССР.

[costo]

Mik13, то что вы написали это демагогия. Момент развала Союза я застал в Шереметьево, когда возвращался из отпуска в часть. Весь зал ожидания стоял у телевизора и слушал Горбачева и Ельцина. Многие плакали. Меня отозвал в сторону таможенник и сказал: - "Переоденьтесь в гражданку. Мало ли что, здесь такое творится".....Вот вы пишете автору, что он лично сделал, для того чтобы предотвратить распад СССР. Он вам не ответит. Лично я ОТПРАВИЛСЯ ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ. А что сделали вы?

[costo]

Mik13 А когда на плацу твое начальство объявляет: - "Союза больше нет, а есть независимые государства. И что все желающие могут отбыть туда для дальнейшего прохождения службы. Простите ребята." ... Это как? И многие уезжали. Уезжали, не хотели, но уезжали. И мы оставшиеся не осуждали тех кто уехал - жалели, что их с нами нет, понимали что у них полная безнадега - там семьи. Поганое, мерзкое чувство. Не дай Бог еще раз такое пережить. Это не фильм "72 метра" где сцена принятия присяги показана. Кто это снимал, сам такого в глаза не видел...А

[Дамир]

нас тогда в роте 8-мь человек осталось, натурально на тумбочку некого поставить было, старшина чуть не плакал... остальные разбежались по национальным хатам.... даже два таджика ломанулись к себе в таджикию... там патриотов встретили с распростертыми объятиями, дали броники, каски, автоматы (мое место службы - войска связи, автомат видели конечно но и только) и отправили в горы гонять то ли вовчиков то ли юрчиков... письмо потом написали обратно просились.....

[Вольнопёр]

Зяблицев Сегодня, 07:37
я ненавижу хохлов

... а так же ( наверное ) чеченцев и грузин ( да и вообще всех "кавказцев" ) и выходцев из Средней Азии.
А потом будете ненавидеть армян ( СМИ уже работают над этим ). Следующие кто?! Наверное белорусы?!
Ну и "вишенкой на торте" вы начнёте ненавидеть своего соседа Васю Иванова, который постоянно паркует свою машину во дворе на месте, которое вы считаете "своим".
Вот так и разваливают многонациональные государства ...

[Зяблицев]

Не надо передергивать мою фразу и додумывать какую то ерунду!

[Вольнопёр]

Цитата: Зяблицев

Не надо передергивать мою фразу и додумывать какую то ерунду!

Очень хочу надеяться, что я ошибаюсь в отношении вас.
Но ваша фраза - "ненавижу хохлов", просто "резанула".
Это показатель, что семена ненависти посеянные в конце 80-х начали давать всходы.
Не пора ли устроить "прополку"?
По моему мнению, можно ненавидеть "идеологического врага", но не по национальному признаку.
Для меня слова "хoхoл", "мoскaль", "бyльбaш" или "лaбyс" - скорее шутливые обозначения тех или иных национальностей, потерявшие в течении времени свой некогда негативный смысл.
Так что в отношении своих врагов на Украине. я применил бы термин - "укро-нацисты".
Даже "укро-националисты" вызывают меньшее отторжение, т.к. "националист любит свою нацию, а нацист - ненавидит все другие".

[Зяблицев]

Я не маленький пацан и все прекрасно понимаю и отдаю себе отчет в том что написал! Единственное уточнение - "хохлы", в данном случае с отрицательной окраской, для меня некий собирательный образ людей, объеденных одной национальной идеей, что во всех их бедах виноваты русские...Если упростить до формы. Со всеми вытекающими отсюда проблемами! Cемена ненависти были посажены не в конце 80%, а гораздо раньше - когда Иосиф Виссарионович присоединил к СССР западенские осколки, внеся вирус русофобства, в братский народ!

[Вольнопёр]

Зяблицев Сегодня, 10:13
Cемена ненависти были посажены не в конце 80%, а гораздо раньше - когда Иосиф Виссарионович присоединил к СССР западенские осколки, внеся вирус русофобства, в братский народ!

Тогда была только создана "почва" - а вот провести "прополку" по всем правилам и внести достаточное количество "гербицидов" не успели. Поэтому "сорняки" и взошли.

[Зяблицев]

Хорошие они, плохие...,уже не суть! Свой путь они выбрали! Пусть им и следуют. Жалко мне их? Нет! Нисколько не жалко, включая и мою родню...Да, если будет надо я приду им на помощь, но не более. Полоть там нечего! Это все иллюзии, в которые нам хочется верить! Есть Крым, есть небольшой кусочек Донбасса сделавших свой, отличный от всей другой Украины, выбор - вот это и есть факт! А все остальное, это выдача желаемого за действительное...И вот это нам и нужно для себя четко уяснить!

[Norma]

Цитата: Зяблицев

Свой путь они выбрали! Пусть им и следуют.

То есть южно-русскую часть территории Российской Империи предлагаете оставить за укромразями? А с какой стати? Они именно этого добивались и считают, что добились.

[0255]

Цитата: Вольнопёр

А потом будете ненавидеть армян ( СМИ уже работают над этим ). Следующие кто?! Наверное белорусы?!

Белорусов уже периодически выставляют врагами. Пофигу что это недовольство вызвано бедностью в стране, убитой промышленностью, налогом "на тунеядство".

[Зяблицев]

Со всем уважением - но Вам конкретно предложили, возвращаетесь домой в Россию...,но Вы же хотите быть самостийными...

[Norma]

Цитата: 0255

недовольство вызвано бедностью в стране,

Кроме бедности там ещё припадание к корням, причем чужим.
Белорусам внедряется в мозг, что это они ВКЛ, а не какая-то там литва.
А это не шутки.

[revnagan]

Цитата: Вольнопёр

А потом будете ненавидеть армян ( СМИ уже работают над этим )

Всё приходящее...и уходящее...В течении веков многое было.И казаки вместе с поляками ходили на Москву и жгли Русь.И царские полки ходили на Украину и жгли Чигирин.С точки зрения что русских,что украинских обывателей всё это было чистейшим разбоем.Но потом как то же разбирались,жили мирно,защищали одну страну,была одна вера...Плохо,что политики Запада добились своего.Но плохо и то,что политики с АнтиЗапада им в этом помогают.

[Norma]

Цитата: revnagan

царские полки ходили на Украину и жгли Чигирин.

Царские полки на Украину ходить не могли в принципе, в связи с отсутствием Украины.
На территории Окраины шли боевые действия - но не с окраинцами.
Не надо пользоваться укрологикой - укром станешь (типа козленочком). Оно вам надо?

[revnagan]

Цитата: Norma

На территории Окраины шли боевые действия - но не с окраинцами.

На территории нынешней Украины,а не мифической "окраины".И жили там вполне себе реальные украинцы,а ни какие не "окраинцы".Ну не было в Батурине русских.И не поляки же там жили.И сжёг Батурин А.Д.Меньшиков на том основании,что там ведь не русские,а "изменники-мазепинцы",так?Хотя до Мазепы жителям украинского Батурина было "до лампочки".Сжёг вероломно,истребив множество жителей и обрёк на смерть от голода и холода уцелевших.Ещё открою Вам секрет-не существует "укрологики" или "русскологики"..Логика либо есть,либо её нет.И если боевые действия шли не с украинцами,то зачем было сжигать украинский город и убивать украинцев-его жителей?Где тут логика?А то,что в те времена местность и её жители не назывались Украиной и украинцами,не делает их русскими.Ну другой там был этнос.Не такой,как в России.

[zoolu300]

Не важно как называлась данная территория ибо там жили подданные русского царя ставшие на путь измены, а были ли они украинцами, поляками, русскими или неграми вопрос десятый.

[Николай С.]

Цитата: revnagan

казаки вместе с поляками ходили на Москву и жгли Русь.И царские полки ходили на Украину и жгли Чигирин.С точки зрения что русских,что украинских обывателей всё это было чистейшим разбоем.

На Украине с историей, которая наука, прямо беда. Так бывает, когда в 7м классе узнаёшь чудесатые истории, что, когда не то что кроманьонцев, неандертальцев не существовало, а украинский народ уже был.
1. Казаки ходили с гетманом Ходкевичем. Характерно, что с их бегства с поля боя начался разгром поляков в Москве. А вот те, что ходили с галичанином Сагайдачным при Владиславе, зверствовали много. Ирония судьбы была в том, что война закончилась, и поляки их как использованных проституток выкинули - сократили реестр казаков в разы. Крестьянствовать? На Руси крепостного права ещё не было, а в Польше уже века было и очень строгое. Так те же казаки, в т.ч. Сагайдачный, подали прошение о подданстве в Москву. Сагайдачный, правда, не успел вступить - подох на войне с турками.
2. Про Чигирин не выдумывайте. Это столица турецкого ставленника Дорошенко, который со своими иудами церкви жёг, мечети строил, православных продавал в рабство. Город находился на границе с Крымским ханством. (В скольких всего-навсего километров от Киева?) И в первую очередь с Дорошенко воевали сами казаки, регулярные русские войска поддерживали. Когда Дорошенко победили, за город воевали уже турки и заставили его срыть. Сомневаюсь, что пресловутые тогдашние "украинские" обыватели считали это именно русским разбоем. Наступало время Руины и правобережье должно было "быть впусте".
Видимо, Вы перепутали Чигирин с Батуриным. По поводу Батурина укросвидомые заламывают руки и клянут москалей. Но есть неловкий момент. Батурин - столица иезуита Мазепы. И охранялся он полками сердюков-иезуитов (даже не униатов, а поляков) . Город подошедшим войскам Меньшикова сдали восставшие против сердюков находившиеся в городе казаки. Царские власти местных иуд повесили, но по суду, в Глухове. Легенда про разбой тоже не проходит. А вот подошедших позже к Мазепе шведов местные за зиму вырезали наполовину. Потому как именно грабили.

[revnagan]

Да,в пылу спора перепутал-конечно же я имел ввиду гетманскую столицу-Батурин.Прошу прощения.

Цитата: Николай С.

Легенда про разбой тоже не проходит.

А археологи говорят,что проходит.Сердюки-иезуиты? Поляки? В 1677 году в составе русско-украинского войска,защищавшего Чигирин(да,теперь Чигирин)были именно сердюки,украинцы.Вы их с жолнерами кварцянського войска не перепутали?В общем,когда хотят застрелить собаку,всегда говорят,что у неё чесотка.Исторически и украинцам и русским есть что предъявить друг другу.Только нужно ли это делать,когда есть общий враг,и это-галицаи,вскормленные Западом.Нужно отделить Украину от Галиции,показать,что в Галиции живут "неправильные украинцы",плохие,и они-орудие в руках врагов славян.

[Николай С.]

Археологи? Просветите, как археолог может установить факт разбоя - мне, как человеку, имеющему отношение к криминалистике, интересно.
Сердюк - это наёмник. У Дорошенко были одни наёмники, у Мазепы другие - его личная гвардия. Мазепа сам был иезуитом и доверял иезуитам - полякам больше, чем униатам. Это - в большинстве. Но были и всякие. Например, Фридрих Кенигсен - немец.
Взятие Батурина у историков описано. У Костомарова, например - начальника Т.Шевченко в тайной ложе. Готовившиеся к обороне сердюки сожгли посад (т.е. жилую часть за крепостью), жителей увели в крепость. Защищаться в крепости смогли аж целых 2 (два!) часа! Меньшиков сжёг крепость, т.к. там были войсковые склады, приготовленные для Карла XII. А как бы Вы поступили? Батуринское начальство (изменников, сердюков) повезли в Глухов на суд. С рядовыми сердюками (и их семьями, это их, живших в посаде, сердюки забрали в крепость) разобрались на месте. В т.ч. у казаков к этим наёмникам было много претензий. Неловкий момент для свидомитов. Сердюков, сумевших сбежать, местные жители (по-Вашему, якобы, украинцы) ловили и приводили к Меньшикову. В т.ч. поймали и сдали главаря сердюков Чечела. Неужели местные принимали действия Меньшикова за разбой?

Ну и напоследок зрада и котёл для свежевыдуманных украинцев. Казаки таковых не знали, а называли себя исключительно русскими. Богдан Хмельницкий: "... в беспрестанных бранях и кровопролитии с гонителями и врагами нашими, хотящими искоренить церковь Божию, дабы и имя Русское не помянулось в земле нашей". Ровно то же самое происходит на Украине сейчас, только Богдан Хмельницкий, казаки были на другой стороне, а нынешние иезуиты-свидомиты брешут, что на их.
Внимание, опасность! Свидомиту, которому иезуиты вбили в голову, что была какая-то Московия, которую только Пётр I обозвал Россией, может снести то, где у людей мозг. Богдан Хмельницкий называет царя царём Великой РУссии, а свою землю - нашей малой РУссией. Русь - РУссия. С "О" - это потом. Ни про каких украинцев, ни про украинский народ, другой этнос казакам ничего не известно.

[revnagan]

РОССИЯНЕ с точки зрения жителей Малой Русии не один с ними народ.Братский,родственный,но не один и тот же.А что вы хотели - 500 лет эти территории были оторваны от России.В те времена,когда 50 летний человек считался глубоким стариком.500:50=10.Десять поколений под влиянием Польши, ВКЛ. Конечно на этих землях зародился новый этнос.На базе русских,но не российский
.

Цитата: Николай С.

Меньшиков сжёг крепость, т.к. там были войсковые склады, приготовленные для Карла XII.

И порубил жителей, приготовленных для Карлушки,ага.К стати,к обороне никто приготовиться не успел-ведь пришли дружеские войска российского царя,чего ж их бояться...Меньшиков захватил город вероломно и внезапно.И сжёг вместе с посадом.А то,что ловили,приводили...После "майдауна" тоже ловили и приводили.Ну менталитет такой у людей-служить победителю. Мож,помилует, отметит и даст печеньку.Это не только на Украине.Так везде.

[Николай С.]

Классически вам голову дурят. На западе иезуитство, казуистика, пробабилизм, демагогия и т.д. - это ИХ науки.
Более 500 лет большая часть территории нынешней Украины в составе, но только не Польши, ВКЛ, а в составе, под прямым правлением сначала Золотой Орды, затем её осколка - Крымского ханства и Турции. Вот только народа там выжило немного: многие были проданы в рабство или бежали. В Руси Владимирской, затем Московской, кстати, татары напрямую не правили ни дня. Но с Черниговщиной (в которой Батурин) не так. 120 лет она в Орде, затем после Синих вод её отжало ВКЛ. Литовское - это название государства и не обозначает этнос, и никакого отношения к нынешней Летуве не имеет. Полное его наименование с расшифровкой этносов - Великое княжество литовское, РУССКОЕ И ЖЕМОЙТСКОЕ. Вот эти самые жемойты, жмудь и есть в т.ч. нынешние летовисы. Русская правящая династия Гедиминовичей, русский государственный язык, общая православная церковь с единым митрополитом. ВКЛ рухнуло после того как устроило раскол церкви и приняло митрополита-раскольника (фактически никем не признанного самозванца-авантюриста) Григория Болгарина от сидевших в Риме униата-патриарха Григория Маммы и, ставшего римским кардиналом, Исидора, в отличие от Москвы, выкинувшей пинком митрополита Исидора, согласившегося на Флорентийскую унию.
Уже при Иване III Черниговщина стала частью Руси московской. Только тридцать лет (если считать до восстания Хмельницкого) Черниговщина была в составе Польши (последствия Великой Смуты). Под административное управление гетманщины её выпросил у царя Богдан Хмельницкий. Так что именно на Черниговщине никаких причин для любви к полякам не было. Наоборот, многочисленные кровавые восстания против поляков были.
Сердюки Мазепы - именно поляки.
"У казаков жалоба великая на гетманов, полковников и сотников, что для искоренения старых казаков, прежние вольности их все отняли, обратили их себе в подданство, земли все по себе разобрали. Из которого села прежде на службу выходило казаков по полтораста, теперь выходит только человек по пяти или по шести. Гетман держит у себя в милости и призрении только полки охотницкие, компанейские и сердюцкие, надеясь на их верность, и в этих полках нет ни одного человека природного казака, все поляки…» — С. М. Соловьёв «История России», т. XIV. М.: 1962, кн. VII, стр. 597-598
Соответственно, в посаде Батурина жили не простые жители, а семьи сердюков.
Не знаю, понимаете ли Вы. Казаки по реестру в 60 тыс. человек получали жалование из царской государственной казны и присягу приносили царю и России. Сердюки же содержались из гетманской казны, т.е из казны российского региона, которой изменник распоряжался по собственному усмотрению. В первую очередь, это не нравилось казакам, которые на месте всё видели и многократно жаловались царю. Потому сдали Батурин и порубали сердюков с отродьем, а сбежавших разыскивали и отлавливали местные жители.

Батурин взяли 2 (13) ноября 1708 года. А к Карлу XII Мазепа бежал в конце октября. 25 октября Меньшиков и Галицын узнали про это от Соболевского и лично, зная судьбу Кочубея, Искры и т.д., съездили к Батурину, пытались там всех вразумлять, потом ещё и царь лично письма присылал в т.ч. к батуринцам. Надо понимать, что, когда Вы пишете про "вероломно и внезапно", Вы просто не знаете собственной истории, а не пытаетесь сознательно мне наврать?

"Это показывало, что, собираясь защищаться и согнавши жителей в замок, мазепинцы готовы стоять до последней капли крови и истребляют жилища около замка, чтобы не дать своим неприятелям там пристанища." - Н.Костомаров "Руина", "Мазепа", 1995, М.,"Чарли", с.656.
И за всех жителей Малой Руссии не говорите. В исторических документа нет ничего про "не один народ". Это с украинизации началось, а в Австро-Венгрии с 1892го.
И про "так везде" не надо. У нас на моей малой родине в России при гитлеровской оккупации было не так.

[Norma]

Цитата: Вольнопёр

а так же ( наверное ) чеченцев и грузин ( да и вообще всех "кавказцев" ) и выходцев из Средней Азии.
А потом будете ненавидеть армян ( СМИ уже работают над этим ). Следующие кто?! Наверное белорусы?!

Это передёргивание.
Одна сов. писательница (вроде, Виктория Токарева, но может и не она) объясняла отношение друг к другу французов и англичан. Мягко говоря, нелюбовь. Но значит ли, что всех остальных они (и французы и англичане) так уж любят? Нет! Всех остальных они просто не имеют ввиду. Вот друг друга они имеют ввиду (много веков), а всех остальных - не имеют ввиду.
Я думаю , что Зяблицев Сегодня, 07:37 именно хохлов до ненависти доимелся ввиду .
Остальным ещё надо постараться. И, кстати, белорусы "на марше" - если бы эта ненависть к хохлам была моя. Встык к ним - белорусы.
Вы не учли важнейший религиозный компонент, а он обязательно есть. (Проявляется в западенцах отчетливо).

[KaPToC]

Цитата: Зяблицев

я ненавижу хохлов

Каиново семя

[Зяблицев]

Что выросло, то выросло..., уважаемый махровый интернационалист!

[KaPToC]

Цитата: Зяблицев

уважаемый махровый интернационалист!

Что выросло, то выросло...

[трассер]

Дружок с харькова постоянно мотается туда. Никто там ничего не сопротивляется . Все тупо пытаются выжить любыми способами. В том числе и за счет АТО. Старшее поколение шипит от злобы к бандеровцам и то не все. Многие даже из наших бывших теперь всей душой за нэньку. Потому как их россия кинула...Крым захватила а их нет.

[гурт]

Цитата: трассер

Многие даже из наших бывших теперь всей душой за нэньку. Потому как их россия кинула...Крым захватила а их нет.

этож как хорошо было бы -на чужом горбу и в рай,вся идеология укропов вертится вокруг этого постулата.Пусть гейропа кормит,даже если для этого надо встать в позу упор на столе,-стуле или на полу.

[Стропорез]

Цитата: трассер

Старшее поколение шипит от злобы к бандеровцам и то не все. Многие даже из наших бывших теперь всей душой за нэньку. Потому как их россия кинула...Крым захватила а их нет.

вы абсолютно правильно отразили настроения Юго-Востока.
Все надеялись на Русскую Весну,но ....верхушкам ни там ,ни здесь этого не надо.
Не зря сурков в куеве 4-месяца сидел.

[Dashout]

"Потому как их Россия кинула...Крым захватила а их нет."
Насколько я помню, там по опросам (еще до их референдума) за присоединение к России было 60% или около того. Вы представляете сколько было бы воя от этих 40-30% если бы их присоединили?

[revnagan]

Цитата: Dashout

Вы представляете сколько было бы воя от этих 40-30% если бы их присоединили?

Правильно,поэтому нужно бросить те 60% что за присоединение на произвол судьбы.Зачем им помогать ,чтоб они одолели эти 40% бандеровских прихвостней.

[Norma]

Цитата: revnagan

нужно бросить те 60% что за присоединение

Это всё-таки не к местной аудитории вопрос.
Лично я считаю, что здесь повлияла западенка Матвиенко.
Но что на самом деле было....

[cdrt]

Почему украинцы или "свидетели братского народа" все время подменяют слово помощь и сделали за них. Армия ЛДНР вполне нормально финансируется, зарплату платят. Много мужиков, "ждавших русского мира" в неё пошли служить? От откуда пошли и в боях выстояли, там и есть теперь республики. И им Россия именно что помогает. А те, кто ничего не сделал и помощи не заслуживает, ибо не помощи ждёт, а что за него все сделают

[Norma]

Цитата: Стропорез

верхушкам ни там ,ни здесь этого не надо.

а почему не срослось-то?

[Пеший]

Цитата: трассер

Потому как их россия кинула...Крым захватила а их нет.

Крым встал сам и их Россия поддержала, а остальные сидели на попе ровно и ждали когда же Россия к ним придет и освободит.

[Norma]

Цитата: Пеший

ждали когда же Россия к ним придет и освободит.

Отнюдь не "освободит", а оккупирует. А они будут потом, как прибалты, морды воротить. Вот что они хотели.

[34 регион]

10.55. Пеший! Крым сам встал? А не будь там вежливых людей? Что было бы? Крым провёл референдум? Так и в ЛДНР были референдумы. И по видео вроде были обращения к Путину с надеждой что он поможет. Да и мы дружно орали: Русские своих не бросают! Почему Крым вошёл в состав России, а ЛДНР нет? Ведь мы орали: Эти области никогда не входили в состав Украины! Может по закулисному договору нам должен был отойти только Крым? А события в ЛДНР пошли не по плану? А Стрелкову и его спартанцам Россия помогала? Не всё так просто. Крым сам встал! Вот только его почему то не обстреливают как ЛДНР. Почему? Значит были договорённости? И санкции не против Крыма, а в несоблюдении закулисных договоров? Мы от ЛДНР и не отказываемся и не забираем себе. Почему? Они нам свалились сами и в договор не входили. И что с ними делать, мы не знаем сами. Вот и весь ХПП.

[revnagan]

Цитата: Пеший

Крым встал сам и их Россия поддержала,

Крым сидел на том же самом месте и точно так же,как и все остальные.До тех пор,пока туда не вернулись из Киева оплёванные,преданные властью,но С ОРУЖИЕМ В РУКАХ "беркутовцы".А до этого татары в Крыму,малочисленные ,но хорошо организованные творили там "беспредел"как "майдауны" в Киеве.Так что не надо "ля-ля" про "Крым сам встал".

[Роман Скоморохов]

Конечно, на Украине вообще не осталось людей, одно поклонники еврожизни. Вам так удобнее - извольте. Только про пункт "б" правил советую не забывать в своей ненависти.

Мне, например, становится смешно от гневных выкриков в интернете в адрес Медведева и прочих "кто мешает жить" и абсолютно пустые площади, где должны бы были проходить митинги против "Платона", повышения тарифов ЖКХ, хреновых дорог, растущих цен и прочих удовольствий.

Сами чем лучше? Все прекрасно, все устраивает? Чего тогда тут визги с криками каждый раз?

Статья же откровенно глупейшая и вероятно навеяна "чаем" в неумеренных количествах.

Особенно про "Сибирь - особая страна" порадовало. Прям, респектище, не знал, что планы по отделению и превращению в особый регион еще живы.

Радует пока только одно - мнение Ставера не есть мнение всей Сибири, а ненависть ваша - не мнение всей России. Пока, слава богу, у нас умных людей хватает. Как дальше пойдет - не знаю, посмотрим.

Насчет адвокатских потуг... А думайте, что хотите, если честно. Вы там в Питере сидите, и хрен представить можете, чем может закончится поход в Одессе к Дому профсоюзов или на Куликово поле. Ну и сидите дальше. Много насидите.

[Зяблицев]

О качестве статьи, уважаемый Роман, я ничего не сказал, кроме того, что в Сибири такие настроения присутствуют, у меня матушка, уже наполовину хохлушка, но Вам бы послушать ее высказывания...Что касается внутренней ситуации в России, меня многое не устраивает, но в целом устраивает тот курс, что проводит Правительство и Верховный, хотя не без недостатков, но опять же, никакого права судить или давать советы я не имею. Здесь Вы меня зря упрекаете.
"Хохлы" - я уже чуть выше объяснил, это некий собирательный образ и Вам не удастся меня убедить, что их единицы, а остальные оболваненные ими! Украина, начиная с 1991 года сознательно шла к трагедии Одессы 2014, Донбассу... и всему тому что произошло, понимаете? Так что сегодня мы видим всего лишь результат целенаправленного движения на разрыв с нами...В Киеве я был последний раз в 1997 году и уже тогда наблюдал во всю разгул русофобства, еще не явно, но уже отчетливо то там, то тут просачивалось, при полном закрывании глаз на это со стороны граждан:"Мос...ку на геляку"! Потом мне запретили ездить в Украину, которую, я очень люблю, но вот хохлов, прости меня великодушно, Роман, ненавижу...
И да, я буду сидеть и дальше в своем Питере!

[Роман Скоморохов]

Я не стараюсь убедить, что уродов на Украине единицы. Оболваненные есть, да, но их далеко не подавляющее большинство, особенно если говорить о юге и востоке страны. Да и в центре ситуация весьма неоднозначная.

Я прекрасно понимаю, что там происходило и происходит сейчас. Наверное потому, что чуть ли не каждый день общаюсь с русскими на Украине. И их положение прекрасно понимаю. А потому и не перестану говорить в их защиту, пока вся эта хрень не закончится.

И, кстати, вы как-то странно разделяете. По-вашему, люди, которые остались на оккупированной территории, делают фото, снимают видео, публикуют материалы, они не достойны уважения? Им надо было бросить все и рвануть к нам?

Ах, да, они должны были бы взять колы и сдохнуть под пулями, чтобы мы тут попердели в стиле "незабудемнепростим" у экранов.

В Одессе, если что, это крайне легко сделать. Там нет границы с Россией, там нет "зеленых человечков", как в Крыму. Тем не менее, люди там руки не опустили, хотя прекрасно понимают, что черта с два они от нас помощи дождутся.

Вы, конечно, ненавидьте, это ваше право. Вот только не огульно и скопом, ибо сказано было в одной мудрой книге насчет того, что "не судите, да не судимы будете".

[Зяблицев]

Это все иллюзии, Роман...Факт, остается фактом! Большинство там хотят жить, возможно и не под красно-черным флагом, но и не под русским триколлором! Понимаете? А какая разница для нас с Вами? Никакой!

[Сибирячка]

Пусть живут, не надо им мешать. Пусть всласть наживутся там.

[cdrt]

Что мешает в ВСН идти служить?

[xan]

Цитата: Зяблицев

Я на четверть где то хохол,родом из Кузбасса,живу в Европейской части России, на Украине у меня родня,брат...-я ненавижу хохлов и,к примеру,при всем уважении к Роману Скоморохову, когда он в своих статьях описывает про хороших украинцев борющихся с нациками в какой нибудь Одессе или рассказывает про русский мир в Харькове,мне становится смешно от этих адвакатских потуг и лишний раз приходит понимание того, что в целом мне глубоко плевать,что происходит в этом шапито!Году,где то в 1989,я бы Роману еще бы поверил...Так что здесь автор абсалютно прав!Наверное,к сожалению...

А мне плевать! Землю терять нельзя, предки за нее жизни отдавали. Если эти твари кому-то вбили в голову руссофобство, то надо подождать пока начнет побеждать холодильник. Украинцы в большинстве хатаскрайники, а значит им не безразлично только материальное, т.е. надо чтобы Россия приближалась к Европе и отдалялась от нынешней Украины. А дальше вопрос техники. Это поколение уже не переделать, но за школьников можно побороться, и в этом отношении Донбасс бесценен. Нынешние хохлы даже землю продать не смогут при наличии Донбасса, тупых инвесторов не бывает.

[Зяблицев]

Предки и за Аляску и Калифорнию жизнь отдавали...Зачем нам, сегодня это нужно? В 2014 году я то же в атаку шел - до Днепра, а потом до меня дошло - это никому не нужно! Прежде всего украинцам! Роман меня убеждает, что там есть русский мир - есть, я не спорю, но он ничтожно мал по сравнению с 40 млн. населением! Все кто хотел, уже переехали в Россию, остались те, кто переехать не может - их нужно защищать, но это не имеет никакого отношения ко всей Украине...Мы просра...ли ее в 1991 году! А может и еще раньше!

[Венд]

Сибирь — странная страна.

Автор это как понимать? Сибирь это не страна, это географический регион.

[Norma]

Цитата: Венд

это географический регион.

Украина тоже начинала как географический регион.
А учитывая, что затевают хохлы на Алтае и во Владике, они не успокоятся.

[Smoke]

да хоть горшком назови только в печь не ставь. Смысл в том что отношения между людьми в Сибири малеха другие) там не смотрят на твою национальность ну или относятся к этому параметру с изрядной долей насмешки. В европейской части России до сих пор вспоминают кто у кого в крепостных ходил. Почувствуйте разницу.

[Венд]

Цитата: Smoke

да хоть горшком назови только в печь не ставь. Смысл в том что отношения между людьми в Сибири малеха другие) там не смотрят на твою национальность ну или относятся к этому параметру с изрядной долей насмешки. В европейской части России до сих пор вспоминают кто у кого в крепостных ходил. Почувствуйте разницу.

Не скажите, как-то в молодости мы с друзьями за хлебосольным столом помянули своих предков. Среди 12 человек только один оказался из крестьянской семьи. Остальные потомки графов. князей, крупных промышленников, купцов, один так вообще наследник владельца сибирской железной дороги. Советское время уравняло нас всех.

[дядя Мурзик]

уважаемый Венд соглашусь в вами!и сейчас куда не плюнь все считают себя миниму "графьями",только до сих пор не пойму кто работал в царской России! Александр Романов тут на ВО вообще считает себя помазанником!

[Венд]

Цитата: дядя Мурзик

уважаемый Венд соглашусь в вами!и сейчас куда не плюнь все считают себя миниму "графьями",только до сих пор не пойму кто работал в царской России! Александр Романов тут на ВО вообще считает себя помазанником!

Есть такое. Я считаю, что было то было. Это надо помнить. У меня коллега на работе из князей, но не кичится этим. Те кто живет прошлым ущербные люди, они не замечают настоящего и у них нет будущего.

[iouris]

Цитата: BecmepH

Даже комментариев нет... И так всё ясно..

Чего тут комментировать: мы - самый великий разделённый народ. По крайней мере, в Европе.

[rotmistr60]

Брат, который предал, уже никогда не будет братом.

К сожалению, но верно.

[mr.redpartizan]

К счастью, мы увидели истинное лицо “братушек” и в недалеком будущем увидим еще. Это позволит нам отбросить сантименты и начать поступать с ними как они того заслужили. Сталь просит крови ！

[KaPToC]

Цитата: mr.redpartizan

Сталь просит крови ！

Вы американских боевиков пересмотрели? С пафосом не переборщили?

[mr.redpartizan]

Не переборщил, а подсказал логичный выход из ситуации. ВС РФ способны легко превратить среду обитания противника в аналог Дрездена образца 45-го года всего за пару недель работы “стальных” цветочков, остальную работу по зачистке можно доверить местным. Мясорубка будет лютейшая, конечно, при этом, но другого решения проблемы нет.

[KaPToC]

Цитата: mr.redpartizan

ВС РФ способны легко превратить среду обитания противника в аналог Дрездена образца 45-го года

А вы заслужите право "нажать на кнопку". Идите в армию, повоюйте в Сирии, потом на Украине, потом в Северной Корее, дослужитесь до министра обороны и оп-ля - всё будет в ваших руках.

[zoolu300]

Я все же за более комплексную работу. Сначала удар идеологический, потом экономический и как вишенка на торте военный. Это позволит минимизировать собственные потери и максимизировать собранные трофеи.

[гурт]

Цитата: mr.redpartizan

К счастью, мы увидели истинное лицо “братушек” и в недалеком будущем увидим еще.

просто надо побольше вырвать оттуда адекватных-иначе получим толпу аналогичную пшекам

[mr.redpartizan]

Однозначно надо вести работу по активному переселению русских в Россию, попутно отсеивая русофобов и просто любителей халявы.

[0255]

Цитата: mr.redpartizan

Сталь просит крови ！

Что-то почти все ваши комменты сводятся к массовым убийствам.

[mr.redpartizan]

Самый простой способ решения проблемы. Если кто-то постоянно пытается поджечь ваш дом, то его следует ликвидировать. “Нет человека - нет проблемы ！” - фраза, приписываемая ИВС, хотя и подтверждения этому нет, является справедливой.

[0255]

Цитата: mr.redpartizan

Самый простой способ решения проблемы.

Дай волю таким как вы - вы устроите политику Пол Пота.

[Dart2027]

Цитата: mr.redpartizan

Нет человека - нет проблемы ！” - фраза, приписываемая ИВС, хотя и подтверждения этому нет

Сталин никогда такого не говорил. Эту фразу написал писатель А. Н. Рыбаков в одной из своих книг цикла "Дети Арбата". Ну, а разные интеллигенты радостно подхватили приписав реальному Сталину.

[cdrt]

Хм...будто убийство врагов это плохо

[xan]

А на Донбассе кто воюет? Даже если там один на сто наш, за него и надо впрячься. Надо чтобы этот один там был главный, чтобы в школах были наши учебники, а бандеру с шухевичем с овном мешать по полной и без перегибов. День Победы показал, что наши там далеко не один на сто, а гораздо больше. Вы почитайте обсуждение новостей в Днепропетровске, там свидомье постоянно затюкивают.

[МПК105]

Автору- Тот случай,когда ни добавить,ни убавить...

[семург]

Цитата: МПК105

Автору- Тот случай,когда ни добавить,ни убавить...

В соседней ветке обсуждают украинских русских которые ненавидят Россию , в этой ветке описывают как сибирские украинцы ненавидят Украину . Может как обьясняли на философии количество переходит в новое качество ?

[Сибирячка]

Думаю, что нет, не переходит. Просто на самом деле украинцы, сибиряки, вятичи, омичи, хабаровчане и т.д. - то производное образование от местности, а не национальность или народность. От того и одинаковость, которая в разных условиях и по разным вопросам переливается: качество-количество-непонятки-ответки.

[avt]

Цитата: МПК105

Автору- Тот случай,когда ни добавить,ни убавить...

Кого ? Куда и кому ? Если автору неохота историю почитать о том как собственно и чьими , а главное КАКИМИ трудами Киев стал ,,матерью городов русских ", да и последующие исторические события. То это его проблема в образовании. Но вот тупо по интеллигентски изображать из себя Васивуалия Лоханкина ....ну так это дело личное и как то головой в навоз в истерике пусть бросается в одиночку.Особенно в свете факта данного в ощущение , апофеозом которого был майданный стишок про ,,никогда мы не будем братьями..Слава Богу , что походу стихла эта истерика ,братского братства" , которую ,,в начале славных дел" втирали политолухи на российском ТВ ,сейчас тоже втирают, но уже без надрыва и энтузиазма.Автор так со своим спичем засиделся так в году 2013-м , вычеркнув последовавшие события из памяти при написании статьи.

Цитата: семург

Может как обьясняли на философии количество переходит в новое качество ?

Качество тут одно и Лениным да-а-авно выведенное - прежде чем объединяться, нужно хорошенько размежеваться . Если угодно , то главный вопрос философии , а она служанка религии, -В чём твоя вера? Вот мне бандерлог ,на гауптшурмфюрера SS и выпуска нацистской партшколы в Мюнхене молящийся,по жизни не брат ни разу! Даже если справку от генетика принесёт. ВСЁ! Точка ! А автор , если захермазо нравится , может и дальше озадачиваться вопросом - В чём его вина , если народ , который как то сам уже разобрался глядя на конкретные дела,забил на ,,братьев", для которых он- народ собственно ,,небратья", о чём они не устают повторять. Если автор не слышал и не слышит - его проблемы , а не людей , которые на ,,братское братсво " положили с прибором. Ещё не хватало им ,,братьям" очередной раз Украину незалежную создавать , а они будут сидеть и поплёвывать - не так сделали ! Переделайте нам с Кубанью и прочим Белгородом и Курском.

[МПК105]

Ну почему...Сужу по работе-если раньше от новостей с Украины-буря эмоций(боль,гнев,сострадание-самый широкий спектр),потом-"чё там у хохлов",сейчас-полное равнодушие у всех(достали,мол)-канал просто переключаем,когда там о них что-то...Как то так...

[xan]

У меня друг давно развелся, живет в Пскове, а жена с сыном 15 лет в Кировограде. Жена конченная свидомка, а сынуля пытается сам разобраться и задает умные вопросы. Дружбан говорит, что сын умнеет и становится нашим. Фиг рагулям, а не наших людей и наши земли. Роликов в ютубе полно, в Одессе полно наших, в Харькове. А что они молчат, так не всем дано взяться за оружие. Нам надо побеждать в сложившихся условиях, и победа - это не Крым и Донбасс, это вся Новороссия и сильно уменьшенная Украина для того, чтобы упоротое свидомье где-то могло жить, не кончать же их.

[zoolu300]

Я тоже склоняюсь к мысли что им надо выделить отдельный петушиный угол под названием Галиция, и все кто считает себя потомком великоукров, принудительно депортировать туда, а большую часть территории укрорейха руссифицировать.

[domokl]

Цитата: avt

Ещё не хватало им ,,братьям" очередной раз Украину незалежную создавать , а они будут сидеть и поплёвывать - не так сделали ! Переделайте нам с Кубанью и прочим Белгородом и Курском.

Во...вы статью читали, али так...пробежались по комментам...Упрекать в том, о чем написано это круто...

[К0щей]

живу в сибири, не раз уже писал свое мнение о том, что задолбала уже эта Украина, вижу не меня одного. знаете почему автор?

Значит, нацисты на Украине победили? Значит, цель достигнута? Русский народ навсегда потерял часть себя?

если наши "братушки" украинцы позволяют им там победить - значит победили. вот на Донбассе и в Приднестровье не позволяют, поэтому Донбасс и Приднестровье для нас родные братья и сестры (и честно говоря начхать кто они по национальности, хоть японцы).
и даже не вспоминайте про всяких прибалтов и поляков - столько ... навоза, сколько сделали они нам, не делал никто кроме нацистов. но если немцы никогда нам братьями не были, то эти гадили по родственному - от души. поэтому пусть все они варятся в том, чего хотели. никакого желания помогать тем, кто не хочет спасать себя сам, не испытываю - неблагодарное это дело.

[shcishcok]

Вы же сами написали :"Брат, который предал, уже никогда не будет братом" - вот и весь ответ. Не мы их предавали, Это в них было, всегда было. И бандеровские банды еще до 1954 года по Карпатам ловили, только нам не говорили, чтоб не взрастить ненависть к "братскому" народу. Если для них Бандера - герой и они считают своим правом и ДОЛГОМ! набить морду ветерану Великой Отечественной, за то, что тот нещадя своей жизни воевал с фашистами. Теперь появилась возможность отомстить таким ветеранам. Вы присмотритесь к параду нациков, который они устраивают ежегодно - идут старые, пожилые люди в СС-овской форме времен Великой Отечественной. Хранили. Берегли до лучших времен. Дождались! ну, и как они воспитают своё потомство? так же и прибалтийские вымираты. Эти вообще на нас всегда с высока смотрели. А вообще , Вы правильно отметили - тема страны 404 - уже моветон. Просто надоело. Столько звериной ненависти ко всему русскому, беспощадное уничтожение всего русского, советского (ну, это же оказывается оккупация была) и при этом такой тупизм и снобизм - весь род людской произошел от великих укров. Это ни один нормальный человеческий мозг не выдерживает, он это начинает просто игнорить. Не знаю как у них, а у нас жизнь продолжается, со своими бедами, радостями и проблемами.

[xan]

Цитата: shcishcok

Вы же сами написали :"Брат, который предал, уже никогда не будет братом" - вот и весь ответ. Не мы их предавали, Это в них было, всегда было. И бандеровские банды еще до 1954 года по Карпатам ловили, только нам не говорили, чтоб не взрастить ненависть к "братскому" народу. Если для них Бандера - герой и они считают своим правом и ДОЛГОМ! набить морду ветерану Великой Отечественной

А я считаю, что этот брат будет с.ука молчать в тряпочку, или лес валить на Магадане, пока его дети будут ходить в нашу школу. В этом и будет победа. А если совсем упоротый, пускай свалит в кастрированную Украину. "Чемодан-вокзал-кастрированная Украина" елы. А земля наша, российских хохлов.

[KaPToC]

Цитата: mr.redpartizan

С предателем один разговор - пуля в затылок из АКМ.

Так вы всех, кто был в 1941-44 на оккупированых территориях в предатели запишите. Мы отступили, оставив целую страну, населенную русскими - врагу. Такая страна как Украина и не могла самостоятельно противостоять объедененной мощи запада, без нас у них изначально не было шансов.

[Бармал]

Не было тогда такой страны - Украины. СССР был, а Украина была лишь его частью. И всем было понятно, что членство в ООН для Украины было продавлено Сталиным для большего количества голосов по вопросам голосования на ассамблеях. А мог взять туда Казахтан, например.

[KaPToC]

Цитата: Бармал

Не было тогда такой страны - Украины. СССР был, а Украина была лишь его частью.

Только эта "часть" имела собственное правительство, парламент, бюджет - налицо все признаки государства.

[Norma]

Цитата: KaPToC

Только эта "часть" имела собственное правительство, парламент, бюджет - налицо все признаки государства.

И коммунистическую партию (Украины).
Как и все Советские республики. (В РСФСР отдельной КП не было).

[Бармал]

Цитата: KaPToC

Цитата: Бармал

Не было тогда такой страны - Украины. СССР был, а Украина была лишь его частью.

Только эта "часть" имела собственное правительство, парламент, бюджет - налицо все признаки государства.

на дотации РСФСР.

[KaPToC]

Цитата: Бармал

на дотации РСФСР.

Мир не идеален.

[Сибирячка]

Нет, не имела. А имела, как все республики правительство, подчиненное правительству СССр в МОскве. Так же, как не имела никакого ядерного оружия никогда. Оружие ядерное имело СССР с управлением в Москве, на части территории своей собственной страны. Я когда жила в квартире с соседями, мы пользовались некоторой посудой и утварью друг друга, когда уехала, забрала свой холодильник и телевизор с собой и они перестали быть принадлежностью общей кухни. Вот примерно так.

[гурт]

Цитата: mr.redpartizan

Никогда предатели и жополизы не будут братьями русским. С предателем один разговор - пуля в затылок

это слишком почётно-петля или в омут.......шоб хоронили у дороги,и по старому обычаю всяк проходящий награждал плевком

[Stas157]

Цитата: mr.redpartizan

Никогда предатели и жополизы не будут братьями русским. С предателем один разговор - пуля в затылок из АКМ.

Какие предатели? Какие братья? Там точно такой же русский, но оболваненный народ. И своим разделением, на братьев и предателей, вы противопоставляете Украину России, точно так же искусственно, как это сделали бандеровцы придумав украинскую нацию. И подыгрываете Западу. Украина, Малороссия это и есть Россия. Исторически это наша земля. Не надо помогать Западу отторгать нами же, нашу же землю и своих людей.

[Norma]

Цитата: Stas157

Там точно такой же русский

Да кто вам это сказал????
Может, и русский - но другая вариоль.

[Виктор Демченко]

Какие предатели? Какие братья? Там точно такой же русский, но оболваненный народ. И своим разделением, на братьев и предателей, вы противопоставляете Украину России, точно так же искусственно, как это сделали бандеровцы придумав украинскую нацию
ну долго терпел, не выдержал. ещё в начале славных "дел" в 2014 году пришлось мне поговорить с родным племянничком, живущем в Лисичанске, так вот, после того разговора племянничка у меня уже нет! а ведь тогда ещё в Лисичанске не было свидомитов, вроде ещё можно было что то предпринять...

[IQ12NHJ21az]

Кровожадно, но верно! Проблема "украинцев" и "белорусов" в том, что они отказались быть русскими. Причина не важна. Русский Мир это не только русские, мне нравится выражение "мы русские немцы". Наверное Российска Империя (СССР) это когда все русские и немцы и евреи и т.д.

[Горный стрелок]

Можно только восхититься выносливости печени автора а по сути - верное наблюдение. Сибиряки - особый народ. Устойчивый. Жил там. Себя сибиряком считать не могу, но психологией проникся. Братьями мы со скакунами точно уже не будем. Долго. Возможно, целое поколение...

[pafegosoff]

Как-то моя жена (60 лет) и её старшая подруга по работе (80 лет) гуляли по бору. Автобусы – раз в час – опоздали чуток. Тут – такси. Кака-то баба сидит. Водитель тормознул. Типа: «садитесь!» А баба как завизжит: «Я заплатилила, потому поеду одна!» И с таким западенским акцентом, как определили жена и её подруга. Оматерили они Всю Украину и всех хохлов, которые допустили бандеровщину на эту землю…
Да! Жена из Лозовой Харьковской области, а её подружка из Кировограда…
Обе 2/3 жизни прожили в Сибири и очень любят свою вторую родину, а скорее – первую – СССР!

[parusnik]

Братья или не братья?..да русские мы все.....Но надо же по выпендриваться...

[Тень тьмы]

Если мальчика с самого раннего детства воспитывать как девочку, то он станет убежденным гомосексуалистом, а если русского на протяжении нескольких поколений убеждать что он великий украинец, то он станет ненавидеть русских которые его считают братом! Украинец выдуманная национальность, но попробуете их в этом переубедить. Кто же знал что жителей приграничья называя украинцами, наши предки дадут повод для появления такой "национальности". Теперь осталось ещё найти самобытность сибиряков и в скором времени заговорят о национальности "сибиряк", главное чтобы были отличия от русских.

[Сибирячка]

Отличия от русских? А их нет. У нас в Новосибирске даже часовня есть и конфеты местной кондитерки в её честь - Центр Державы называются. Центр. Державы.

[Тень тьмы]

Цитата: Сибирячка

Отличия от русских? А их нет. У нас в Новосибирске даже часовня есть и конфеты местной кондитерки в её честь - Центр Державы называются. Центр. Державы.

Это сейчас нет, слава Богу, а если начать капать населению на мозги об их исключительности и отличии от жителей Центральных регионов России, и делать это на протяжении нескольких поколений? Думаю через сто-стопятдесят лет жители Сибири перестанут считать себя русскими также, как перестали считать себя русскими украинцы и белорусы!

[Сибирячка]

Анклав в центре России?
Да здесь на 80 % приезжие откуда-то (из центра России), и об этом отлично знают. Мы и говорим, что в Сибирь цвет российский ссылали.Мы здесь, конечно, сибиряки, но Россияне.
Во Владивостоке меня тоже воспринимали приезжей с запада (западная сибирь таки западнее восточной, тем более дальнего востока).
Да уже даже жизнь показала - мелким княжествам не прожить. Их внешние силыбудут дробить на все более мелкие.

[Тень тьмы]

Анклав в центре России?

В 90-х такой анклав чуть не образовался на месте Татарстана, то что этого не произошло большое спасибо тогдашнему руководству Татарстана и народу что не повёлся и поддержал русских в то время когда братские Украина и Белоруссия нас предали.

Да здесь на 80 % приезжие откуда-то (из центра России), и об этом отлично знают. Мы и говорим, что в Сибирь цвет российский ссылали.Мы здесь, конечно, сибиряки, но Россияне.

Это хорошо что вы ещё помните свои исторические корни, но я говорю о вероятном будущем, где на жителей Сибири будет оказываться пропагандистское и психологическое переформатирование такое, какое оказывалось в течении нескольких веков на жителей южного и юго-заподного пограничья, в старину называвшимися "украинцами", то есть живущими на окраинных территориях, подверженных периодическим набегам. Сейчас они уже не приемлют даже саму идею, что они потомки русских, живущих на приграничных территориях, а не отдельный народ. Их культура и язык это не что-то самобытное изначально, а лишь плод оторванности от материнской культуры и воздействие соседних народов периодически оккупировавших эти территории и частично ассимилировавшихся с ними. Теперь они "великие украинцы" и морекопатели.
Сейчас психологический приём, с помощью которого можно менять общественную психологию и взгляды общества на те или иные события называют "Окна Овертона", но это не современное изобретение и подготовка к разделу русских как единого народа началась гораздо раньше не только 91-го года, но и 20-го века вообще.

Да уже даже жизнь показала - мелким княжествам не прожить. Их внешние силы будут дробить на все более мелкие.

Без сомнения! Принцип придуманный ещё римлянами: "разделяй и властвуй!"
широко используется и по ныне. Плохо, что наши правители больше внимания уделяют проблемам других государств, часто за счёт благополучия собственного народа. Мы не можем ткнуть наших небратьев фактом нашего процветания в лицо так, как в нашем лице они видят более худшее проживание, чем в Европе и все наши потуги их как-то "подкупить" хорошим отношением, открытыми границами, вкладыванием капитала в их экономику и прощением долгов, это лишь метание бисера перед свиньями. Нам в нашем государстве надо жить так, что бы к нам хотели присоединиться, с нами хотели дружить и старались заслужить наше хорошее отношение. Пока увы, наши права потихоньку урезают, экономически мы в общей массе деградируем. За последние годы мы не только не улучшили медицину, науку, образование и социальную защищённость, но и растеряли многое, а значит нашим врагам есть всегда возможность нас и дальше делить.

[EvilLion]

Острая фаза болезни русского народа под названием окраинство. Переболеть придется обязательно. Так чтобы любые идеи сепаратизма стали равноценны гитлеровскому фашизму. А быть x_o_x_л_o_м стало настолько же западло, насколько быть гомосеком.

[гурт]

Цитата: EvilLion

Острая фаза болезни русского народа под названием окраинство. Переболеть придется обязательно.

это не болезнь русского народа,-это инфекция занесённая кайзеритами,и дорощенная ингличитами

[EvilLion]

Англичанка приходит гадить только туда, где это можно. Ту же мамку никому ненужной поэтесски Леси Украинки никто не превращал насильно в психопатку, она сама была больной на голову, беснующейся, когда кто-то в ее доме говорил на нормальном русском языке, хотя окружение из, более менее, образованных людей иначе как на русском говорить не могло. Гоголь еще над укроитиотизмом смеялся, правда, он, глядя на этих людей, застрявших между немытой деревней и образованной интеллегенцией и представить не мог, что это реально надолго.

И уже на таких вот, над которыми тот же Котляровский ржал, когда свою поэму на мове писал, начинают проводить опыты иностранные агенты.

[Вольнопёр]

И никто не будет разбираться в причинах предательства

Этого и добиваются "власть предержащие" по обе стороны российско-украинской "границы".
А вспомним как всё начиналось

Если украинцев и русских пошлют стрелять друг в друга - надо встать на границе спиной к спине и стрелять в тех, кто послал...©интернет. март 2013 года

Значит, нацисты на Украине победили? Значит, цель достигнута? Русский народ навсегда потерял часть себя?

Победили не нацисты - "победил" олигархат с обеих сторон.

[EvilLion]

Ты всерьез думаешь, что психическое расстройство под названием "окраинство" придумано олигархатом? Да оно было и в 17 веке и всегда использовалось как инструмент сепаратизма. В первую очередь личного, чтобы можно было Малороссию грабить, и перед Москвой не отчитываться. И пока сама идея, что есть русские, а есть какие-то "украинцы" о которых и в истории-то упоминаний нет, всегда будут те, кто использует их как инструмент для отделения, а там уже пойдет и навязывание диалектных словечек вместо нормального языка и галушки с пельменями сравнят. Да что угодно, лишь бы найти инаковость. Это один момент. Психопатов же всегда хватает. Не большевики их придумали, большевики непоследовательны были, что присоединив Донбасс не стали радикально приводить в чувство Малороссию, которая бросилась к родным шароварам, стоило только исчезнуть московской власти.

Второй момент, что отрицание порядка приводит к хаосу в голове, и вся "украинская культура" такая двинутая. Как и политика. Она такая за века сложилась и раз за разом приводит к тому, что где 2 украинца, там 3 гетмана, а сама территория незалежной привлекает к себе самых отборных неадекватов, которых в родных краях видеть не хотят, или хотят, но в суде. И сейчас эта зона хаоса, помноженного на селянство расползлась по всей бывшей УССР.

И это подавить без жестких карательных мер невозможно.

А какой олигархат победил в незалежной я что-то не вижу. Там все в минусе, кроме может Порошенко.

[KaPToC]

Цитата: EvilLion

Ты всерьез думаешь, что психическое расстройство под названием "окраинство" придумано олигархатом?

Оно придумано, это окранство, в Австро-Венгерской империи, чтоб отделить русских в составе Австрийской империи от остальных.

[EvilLion]

Новостью будет, что в 19 веке вопрос, а один ли это вообще народ русские и малороссы был очень даже открытым? Австрия - это уже 19 век, а до него уже было униатство. И были психи с мерзацамию

[Вольнопёр]

EvilLion Сегодня, 09:12 ↑
Ты всерьез думаешь, что психическое расстройство под названием "окраинство" придумано олигархатом?

Всё придумано ещё чуть ли не в древнем Риме. Олигархат просто использует это в своих интересах.
"Лучше быть первым в деревне - чем вторым в городе" - каждый олигарх стремится иметь подконтрольное только ему "удельное княжество" и кормиться с него, если сил заиметь всю страну пока не хватает.
"Разделяй и властвуй" - чтобы отвлечь эксплуатируемых от внутренних проблем, покажи "внешнего врага". Украинцам указали на россиян - россиянам на "англо-саксов" и украинцев.

А какой олигархат победил в незалежной я что-то не вижу. Там все в минусе, кроме может Порошенко.

Он там и не проигрывал ( так же как и в России ) - просто пока идет борьба за передел собственности, все в минусе ( "война" стоит денег ). Но потом победившая группировка всё наверстает.

[HAM]

Украина достала не только Сибирь,на Кубани при слове "украина" тоже плюются!
Хотя в станицах иногда ещё"балакают" на суржике .

[Nick Usa]

На балачке они балакают. И назвать кубанца украинцем тоже самое как назвать еврея арабом.

[KaPToC]

Цитата: Nick Usa

И назвать кубанца украинцем тоже самое как назвать еврея арабом.

Однако евреи и есть обнаглевшие арабы - они все семиты.

[Ольгович]

Где найти ответы на эти вопросы, я не знаю.

В Истории есть ответы на все! Где же еще?

Новороссия когда-нибудь воевала с Россией? Никогда!
Малороссия воевала с Россией? Нет.
Только козаки, но они не были государством.
Западэнцы-"восточные тирольцы"-австрияки и есть.

Несколько десятков тысяч полицаев в ВОВ-не народ.

Поэтому, если бы внезапно Украина ( без ЗУ) оказалась бы под управлением России-все через несколько лет устаканилось бы, как устаканилось после 17 века, после гражданской, после ВОВ.

[EvilLion]

Пока русские гарнизоны стоят, оно вроде смирно. Стоило уйти, так вон, в 1917-ом безо всяких большевиков какие-то непонятные люди объявили себя верховной радой, а вся остальная Малороссия это стерпела. Или может в советское время пропаганда национальной ненависти шла? Скорее наоборот, но это не мешало ненавидеть москалей.

[KaPToC]

Цитата: Ольгович

все через несколько лет устаканилось бы

Несколько дней.

[EvilLion]

А что ж оно после 9-го мая 45-го не устаканилось? 8 Лет потом бандеровцев по лесам ловили, это десятки тысяч человек и то недоловили. Прекратили, когда Хрущ приказал и сволочь из лесов в обкомы потянулась.

[KaPToC]

Цитата: EvilLion

А что ж оно после 9-го мая 45-го не устаканилось?

Чукча не читатель, чукча писатель? Вам русским по белому написали - без Западной Украины.

[Тень тьмы]

Украинцы перестали быть братьями гораздо раньше 2014 года, в 2014 году русские только осознали этот факт и начали поступать без оглядки на мнение небратьев.

[igorra]

Однажды Украина "вернулась" через 400 лет... У Господа свои пути и мы не бессмертны, что бы понять его замыслы.

[СКАД]

Мда,непростая сложилась ситуевина.
Мне пришлось общаться с людями разных возрастов ,разных областей укропии.Больше всего в ступоре от тех,кто родился в далекие советские времена,получали все блага и казалось-бы в в преклонном возрасте должны все понимать....? Но ни развал великой страны СССР,ни первый,ни второй мудаун ,ни разрыв родственных связей не увеличил обьем мозгов в пустой кастрюле.Были встречи и с гражданами укрии имеющими российские корни и многих там родственников.Таких бандеронацистов еще поискать надо.Их всех обьединяет один признак-выпученые,налитые ненавистью глаза,никакой логики,аргументов и это при том,что многие если не все ходят без зубов,стоят в очередях в секондах и в очередях проклинают вальцманов,гройсманов и Россию.
На мое убеждение необходимо возвращать в зад бывшие земли Российской империи (по примеру скажем Германии) Ведь все к тому идет?

[Dashout]

"На мое убеждение необходимо возвращать в зад бывшие земли Российской империи (по примеру скажем Германии) Ведь все к тому идет?" Трудно понять что Вы хотели сказать в этом предложении, поправьте..
А с основной частью полностью согласен!

[КобалТ]

Цитата: СКАД

проклинают вальцманов,гройсманов и Россию.

Согласен полностью. А приехав на заработки в нашу страну тихо нас ненавидят. Причем действительно люди в возрасте. Какие могут быть братья? Это те люди, которые кричали "москалей на ножи"? Это они, это их дети! Это они их воспитывали и воспитывают. Меня на ножи? Мою семью на ножи? Они сами перевернули свое сознание. Это они, причем живущие в Одессе, не общаются с "русскими оккупантами" - родственниками. Мне эти люди не братья! Офицеры, учившиеся в советских военных училищах, кричащие "америка с нами". Братья?
Нам самим прежде всего нужно уважать себя и понять, что братья для друг друга это только мы сами. И если, что случится, никакие "братья" нам на помощь не придут. В наше время каждый "братушка" выживает сам по себе, так сказать по ситуации... При всем моем уважении к братьям нашим далеким и близким. История разве это не доказала?

[Виктор Демченко]

В наше время каждый "братушка" выживает сам по себе, так сказать по ситуации...
вспомни Болгарию что ли... и только сейчас, поняв как их обули в лапти с "Южным потоком" братушки малость при...ели

[Дирижер]

Давно не братья нам славянские народы, захотели идти своим путем - идите.

[demo]

Когда тебе 20 лет, то кровь кипит, руки чешутся и ты стремишься стать частью того или тех, кто готов идти низвергать устои и традиции, не ради светлого будущего. а ради того, что у ты вместе со всеми. В стаде!
Когда тебе 30-40 то четко знаешь за что и против кого.
И ты знаешь что надо делать и как.
Ты человек дела.
И ты все можешь.
Кроме одного.
Понять что будет завтра, после того как ты сделал правое дело.
А когда тебе за 50, то ты понимаешь что готовясь к поступку, надо подумать о том, что может быть завтра. И как это "завтра" не стало бы для тебя хуже чем "сегодня".

Остаться равнодушным и даже ненавидеть тех, кто сегодня в Украине заправляет делами - это позиция и удел 30-40 летних.
Смотреть надо бы далее.
Что нас ждет.
Мы уже не братья. Но соседями останемся на веки-вечные.
Так какие у нас будут соседи?

[Бармал]

Если РФ выстоит на международной арене против колективного Запада и сделает жизнь своих граждан лучше, чем мы сегодня живем, а не благодаря Западу и его "ценностям". То тоды соседи будут жить с нами в зависти и подлости. Если же все у РФ будет с внутренней жизнью хуже и хуже, то соседство будет просто подлым и надменным. Как в СССР : все смотрели на РСФСР как на дойную корову, которая сама себя кормит и всех, кто в Союзе. И смотрели с высока на жителей тогдашней России всякие республиканские гости.

[Friday]

А может не нужно брататься, а просто быть соседями? Хорошими, добрыми соседями. Без "нормальных" языков и "диалектов". Каждый в своей квартире, а не в коммуналке.

[гурт]

Цитата: Friday

А может не нужно брататься, а просто быть соседями? Хорошими, добрыми соседями.

не будем хорошими соседями....наш коврик перед входом постоянно будет обгажен(пример-гляньте на балтусов)

[KaPToC]

Цитата: Friday

Каждый в своей квартире, а не в коммуналке.

Вообще то каждая союзная республика имела свое правительство, парламент ( свою кухню, туалет), страны Варшавского договора были свободны во всем кроме идеологии.

[fsps]

Небратья так небратья. Будь по-вашему. Меня Украина (как и прочие бывшие "братские народы") интересует только с одной точки зрения: безопасности границ России. В остальном безразличны и даже подозрительны, поскольку веками стреляли в спину.

[cariperpaint]

я вот не знаю по каким селам и весям ездил автор в Сибири но вот у нас на ДВ Украина это цирк шапито. нет ни ненависти ни злобы. скорее стыд только за то что происходит там. во мне намешано куча кровей у моих детей еще больше. и всем как то сиренево это. до 14 года я лично вообще не знал что украинские фамилии на о заканчиваются))) тогда у меня дочка на половину украинка ))) зачем вообще эти темы обсуждать?)))))))))

[Dashout]

Цитата: Николай С.

стойкая ненависть ко всему украинству

Понравилась фраза..

[Malkavianin]

К тем, кто живет на Украине и рвет горло за такую власть или тихо сидит на жопе и ждет пока "москали придут да помогут" с бардаком, который сами допустили, не получается относиться как к братьям. И помогать им не надо. Пусть хлебнут дерьма по полной, так что б из ушей потекло. А нормальные хохлы, у кого еще мозги не загажены сверх меры пусть едут к нам. Россия большая, есть где жить.

[Berkut24]

Сибирь — странная страна. Сказать, что сибиряки — русские, язык не поворачивается.

Это что за хрень?!

[cariperpaint]

да там много еще веселых перлов)))

[domokl]

Так приезжайте за Урал..Посмотрите У нас белорусов много живет...

[Berkut24]

Я там был и не однократно. У вас там отдельная странная страна? Или беларусы совсем не русские? А Батька говорил, что русские, но со знаком качества.

[nesvobodnye]

Где найти ответы на эти вопросы, я не знаю. Более того, где-то внутри я знаю эти ответы. Только вот мозг отказывается верить, что так может быть. Формальная логика и чувства вступают в противоречия между собой. Потому и не буду делать никаких выводов. Чтобы не спугнуть надежду...

Чтобы не давать ответ, который автор не произносит, но чётко знает, требуется искупление кровью. Словами уже не получится.

[IrbenWolf]

Мде...

Не надолго хватило северных славян. Немного коробит только одна мысль - почему обо всех украинцах думают только как прыгунах на площади (майдан - это площадь, если что) Независимости. Так думать - все равно, что сказать, что в 1917 году вся российская империя была насквозь коммунистической или в 1991 не было сторонников сохранения СССР. И в том и другом случае все было с точностью до наоборот.

Россия уже несколько раз за последние 30 лет "сдавала своих"... предлагаете провернуть этот трюк снова, чтоб гнев и гордость потешить. В конце 80-ых варшавский договор крупным оптом продали (и там тоже были свои - ориентированные на восток), потом 15 республик продали (и там тоже были свои. Да, да и даже те русские, которые уже не русские) Теперь вот добрались до Украины (тут есть и русские, как таковые, так и украинцы разделяющие русские взгляды) - в кассу ее! Они нам не братья! Не русские! Все!За вот этой линией - русских нет. Что дальше?

Вы же такие линии скоро будете в пределах своей старны чертить!!! Дагестан - не русские, Казань - татары, Смоленск - так они вообще до 17 века под поляками были - не русские! Вот в статье про сибиряков пишут, так ведь не русские же! И всех их в кассу на размен. Так где же настоящие русские? В Москве? В Питере? Во Владивостоке?

И кто захочет иметь дело со страной которая последовательно сдает километр за километорм, границу за границей, зону влияния за зоной влияния? Кто поверит в поддержку такой страны?

Да не получился из Януковича Асад - глупо было предполагать, что из такого человека получится что-то путное, не говоря уже о диктаторе. Не полявилось официальной возможности поддержать его власть штыком. Теперь отрекаться будете?

Похоже начальник таки по-более понимает о сути ситуации в Украине - потому и дежит патовую ситуацию, равносильную гибели нынешних рулевых Киева.

Не сдает почему-то. Может он тоже не русский?

[KaPToC]

Цитата: IrbenWolf

Россия уже несколько раз за последние 30 лет "сдавала своих"

Тут поподробнее, кого Россия сдала - по именам и странам и как Россия это сделала.

[domokl]

Цитата: IrbenWolf

Не надолго хватило северных славян. Немного коробит только одна мысль - почему обо всех украинцах думают только как прыгунах на площади

Где вы взяли эту мысль? Россия не сдавала. Россия после распада СССР приняла на себя всё. и первой попала под раздачу. Мы прекрасно помним наши 90-е. Когда те, кто остался в других республиках смотрели на нашу агонию. Смотрели и все.
Потому и пришло понимание того, что решать надо свои проблемы. и помогать другим. Но! Только помогать, а не делать за них их работу. Каждый ишак носит свои уши...Такова селява А Украина реально надоела ...

[vladimirvn]

Развод начавшийся в 1991году окончательно завершился. Свидетельство о разводе на руках. И вроде свобода. Иди куда хочешь, живи как хочешь. Но еще долго эта рана еще будет болеть. Еще долго мы будем оглядываться назад и думать, что же мы сделали не так? А кто то пустится во все тяжкие, доказывая что как это хорошо, свобода. И только со временем пройдет боль и придет понимание, надо жить. Жить не на зло соседу, а просто жить. Пройдет много времени. И может быть наши внуки или правнуки, начнут нащупывать точки сближения и придут к нам с вопросом почему вы развелись? И ответы не будут такими однозначными, как сейчас.

[ostrom]

Надо принимать во внимание ещё одну немаловажную вещь. Потомки бандеровцев, во втором, третьем, а кое-кто в четвёртом колене, пронесли нацистскую ненависть ко всему русскому, российскому и сейчас пытаются разлить это по всей территории Украины.. В этом ключе, простого примирения не может быть. Идеально, разделение государства Украина на несколько государств. Тогда, может быть, локализуются эти проблемы. Т.е. бандеровцы усядутся в своих нэзалэжных сёлах и будут оттуда пованивать, дружить с ЕС, Польшей и т.д. Восток вернётся в Россию, центр разделится по усмотрению областей, или на основании референдумов. Пусть даже всё это будет временно под федерацией. А сгонять в стадо враждующие народы, дело бессмысленное и кровавое.

[xomaNN]

КНДР отдыхает.... Петя вальцман, маскирующийся под порошенко, сегодня решил отгородиться на ук. хуторе ещё глубже. Ввел запрет на соц. сети ОК и ВК

[Curious]

Чесно говоря, не понимаю смысла таких статей. Даже не так. Не понимаю заверений о том, как всем в России надоела Украина, сопровождаемый неиссякаемым потоком писанины про Украину. Ребята - просрали Украину, сделайте выводы. А подобная писанина, она только увеличивает колличество если не врагов, то равнодушных. Неужто не ясно всем этим писакам для хомячков.
В 1991 году, после развала СССР Россия забила на Украину.Именно забила. Зато о ней не забыли с противоположной стороны. Все эти годы до известных скачек антирусские силы пользовались поддержкой, подпиткой. организовывались, внедрялись в госструктуры и т.д. Шла целенаправленная политика. В это же время все пророссийское держалось исключительно на воспоминаниях старшего поколения о временах СССР. Россия решала свои задачи. Украина в этих задачах не значилась.
В 2004 году прошла первая проба сил. К власти привели прыщавого Ющенку. Все прошло нормально, майдан обкатали, президента нужного поставили. Препятствий не стало. В России этот звонок никто или не услышал, или не понял. Начались мантры про голодомор. В ответ что-то там проблеяли. И так до 2014 года. Вроде как сюрприз. Майдан. Откуда. почему? Крым выхватили, там флот. а Донбасс как то не так референдум провел. как то не так в Россию просился, поэтому его не взяли, его превратили в место "борьбы сил света с легионами тьмы" для хомячков и местом для зарабатывания денег с обеих сторон.
Пусть автор внятно объяснит, почему Крым мог в состав России войти, а Донбасс - где русские отважные бьются с бандеровцами не на жизнь а на смерть не мог. Что там в Сибири видно по этому поводу через стакан, писателю.

[КобалТ]

Цитата: Curious

Ребята - просрали Украину, сделайте выводы.

Цитата: Curious

В 1991 году, после развала СССР Россия забила на Украину.Именно забила. .

Кто ее просрал?
Вспомните 91 год, как тогда жилось? Какая тогда на фиг Украина!
Почему вы считаете, что Россия кому то что то должна?
Я с них не требую ничего! Но и не кричу, что их нужно вешать и поднимать на ножи!
А так, знаете, давайте, делайте, поднимайте, а мы посмотрим...
Сейчас время изменилось. Немного прагматизма появилось... И сил нас особо не прибавилось.

[Curious]

А где у меня написано, что кто-то кому-то должен? Или призывы кого-то к чему-то?
Мой комментарий предназначен писателю, который во глубине сибирских руд через стакан что-то рассмотрел и начал философствовать.

[КобалТ]

Цитата: Curious

А где у меня написано, что кто-то кому-то должен? Или призывы кого-то к чему-то?

Цитата: Curious

Ребята - просрали Украину, сделайте выводы.

?????
А что нужно было тогда делать? Украину присоединить, начать войну. Так у нас тогда своих хватало. Таджикистан. Осетино-Ингушский конфликт.

[Curious]

Если какая-то территория входит в политические или экономические (одно от другого, как правило, неотделимо) интересы какого-либо государства. то это государство должно предпринимать определенные усилия для защиты своих интересов на этой территории. Для этого не обязательно воевать. Это, чаще всего, худший вариант. Если же государство на какой-то территории свои интересы не отстаивает, ее сразу же осваивают конкуренты. Бесхозных территорий не бывает!!! Вопрос в статусе. Кто посильнее - вроде партнеры, те кто послабее - "банановые республики".
В 1991 году на поделенной. какзалось бы карте, появились такие территории!!!. Можно сейчас сколько угодно расказывать, что государства Украина никогда не было, нет и не будет, что это страна 404 и живут в ней не люди. Все это лепет в пользу бедных.
В 1991 г. юридически (что признано на государственном уровне Россией) зафиксировано появление государства Украина. Т.е. появилась территория (в центре Европы, большая, с 52 миллионами (на тот момент) человеческих ресурсов, серьезной (на тот момент) промышленностью, которую пилят уже 26 лет и не допилили). Как Вы думаете, те, кто валил СССР имели планы по поводу таких вот территорий? Думаю - да. Поэтому освоение территории будущего государства Украина началось задолго до 1991 года. Я прекрасно помню, как ко мне в цех ходили агитаторы с отлично изданными брошюрками, где наглядно показывалось, сколько всего в Украине есть (как в ФРГ) и как мы заживем самостийно.
Большинство плевалось, морды били, но семена то посеяли. И всходы пошли.
Так что к 1991 все было готово. И процесс пошел, сперва медленно, потом все быстрей. Отсутствие вменяемой национальной элиты только способствовало успеху. А противодействие отсутствовало. Только на уровне бывших граждан СССР, да и тех "совками" окрестили.
Вот сегодня итоги процесса. Территорию освоил тот, кто этого хотел и что-то делал И использует ее в своих целях. Украина стала одной из банановых республик в обойме одного из мировых "гегемонов".
и тут кому-то стало обидно, что ой. а могло ж мне достаться, как же, мы ж исторически имеем право, и вообще это все наше, а все, кто там живет - ни к чему не пригодный народец, который почти тридцать лет не хранил это наше для нас пока нам было не до них.
И чем дальше. тем больше. И такие вот писатели, как сегодняшний автор, только углубляют пропасть своей писаниной. Хомячки для хомячков.
Заметте, я никого не обвиняю и ни о каких долгах не говорю. Я просто свое мнение высказываю и свое видение.

[Friday]

Полностью с Вами согласен

[КобалТ]

Приветствую, уважаемый Curious!

Цитата: Curious

и тут кому-то стало обидно, что ой. а могло ж мне достаться, как же, мы ж исторически имеем право, и вообще это все наше, а все, кто там живет - ни к чему не пригодный народец, который почти тридцать лет не хранил это наше для нас пока нам было не до них.

Ну это Вы утрируете... И это не наше все. И про народец Вы загнули.
Не упрекаю за "несохранность нашего". Вопрос в том, что направленность вектора на ненависть к моей стране! Как люди с советскими корнями, родственными связями так перевернулись. А про промывание мозгов - не надо! У каждого своя голова на плечах...
У нас в 90е тоже много чего интересного было: и фашисты(быбли-были и еще какие) и войны. Но такой ничем неприкрытой ненависти к соседу... Да братики ездили помогать на войне против нас.. почти официально. Уважаемы, Curious никаких обид - чисто бизнес.
И тут... Ситуация изменилась... Заметьте, как только появилась угроза нашей стране, Украину ощутимо так одернули. Газ подорожал. Время то другое. Тут так: или мы, или нас... А Украина.. она оказалась разменной монеткой в заокеанской игре.
Да... 26 лет прошло. За этот промежуток времени мы все изменились, но мы наверное больше. А сосед остался в 90х, с неумеренными амбициями, под внешнем управлением. За людей, знаете ли, досадно...

Автора не защищаю, это его мнение. У меня - свое.

[igorserg]

Вранье... именно потому что мы русские не умеем прощать оступившегося брата к нам бояться возвращаться. А если посмотреть на историю еще вопрос, кто кого предал в 90-е. Митинги 90-х от большого патриатизма ? Украинцы как народ тоже люди, и обмануты могут быть и жрать им хочется. И они наши бедствующие братья. И русофобия на украине в значительной степени поддерживается нашим отношением к ним, нашей укрофобией. Чего и добиваются рогатые.

[Березин Александр]

Я не сторонник всепрощения и милосердия к врагу. Если кто-то хочет убивать русских, то флаг ему в руки, но пусть тогда не обижается, если его хату разграбят и сожгут, жену изнасилуют, а его самого расстреляют на глазах семьи и соседей. Принцип Талиона должен соблюдаться всегда и везде, иначе порядка нам не навести никогда.

[wvg]

Цитата: mikh-korsakov

И так, и не так, всё гораздо сложнее.

Привычка верить всему, что написано в газете внедрялась в СССР на протяжении нескольких поколений. Это и сыграло злую шутку с населением: раз главный сказал, значит это и есть правда!

[den-protector]

Когда я поступал в военное училище в 1991 году, среди абитуриентов было много ребят с Украины, в т.ч. с Донбасса. Почему-то именно абитуриенты с Донбасса с типично русскими фамилиями из Горловки, Доброполья, Краматорска и прочих мiст больше всех поливали Россию, обвиняли в её голодоморе, славили Украину, которая была, по их мнению, житницей России и т.д. Откуда они этого наслушались? Когда я у них спрашивал, почему же они в таком случае приехали получать образование в такую плохую имперскую Россию, они сердились, но ответа не находили. Потом, после окончания училища в 1995 году они почти все устроились служить в ВС РФ. Даже те, кто принципиально не стал заключать контракт, не были отчислены из училища, им дали возможность закончить его и получить высшее образование. Они стояли на выпуске отдельной коробкой в еще старой советской парадке. Я потом узнавал, и эти большинство остались в плохой России. Я одного бывшего однокурсника как-то ВКонтакте спросил, мол, что же ты, Серега, про Россию-то тогда говорил, а теперь в России же и живешь, так он отмазался, что, типа, тогда он был мал и глуп. Вот такие приспособленцы.

[граматей]

У меня тоже есть очень похожий опыт. 1984 г., гражданская мореходка - училище. На судоводительском факультете - более половины курсантов с Украины. И те же самые слова в кубрике - если бы москали все помидоры и сало бы не "зъили", то мы бы - ого-го! И все украинское лучше - и футбол и язык и все-все-все. Получается, что пропитались они этим в 1970-х. Учителя? Родители? Кстати тогда же среди абитуриентов из Украины я увидел первого в своей жизни героинового наркомана.

[den-protector]

Думаю, что вся эта тема пошла после ликвидации организованного вооруженного сопротивления УПА после Великой отечественной войны. Скорее всего, лидеры окраинских националистов по подсказке кураторов из западных спецслужб приняли дальновидное решение прекратить бесперспективное вооруженное сопротивление и стали внедряться во все сферы деятельности советской власти (особенно в высшее органы государственной, партийной власти, силовые структуры), чтобы в нужный момент (перестройка, парад суверенитетов) фактически бескровно захватить власть на Окраине. Так и произошло, когда Окраина вдруг возомнила себя независимой. Иначе откуда взялись эти Кравчуки, Кучмы, Ющенки, Тимошенки, Януковичи и прочие предатели-приспособленцы?

[wvg]

Цитата: Curious

Ребята - просрали Украину, сделайте выводы.

Именно так! Однако всё гораздо серьезнее: в СССР к русским относились с некоторым пренебрежением. Вот как грудью на амбразуру-русские вне очереди. А как устроить жизнь-подождите, пока жизнь наладится в Прибалтике и прочих окраинах...
Сейчас начался процесс переосмысливания советских ценностей и русские могут и должны занять подобающее место в государстве. Пока этого не произошло так и будет негативная реакция нерусской власти на зарубежных русских.

[Нонна]

Все, что связано с Украиной давно неинтересно. Интересуют только новости с Донбасса - там наши люди. Я не отрицаю, что на этой зараженной территории остались нормальные люди. Они есть. Так пусть докажут себе, пройдут через кровь, как Донецк и Луганск. А не хотят, не могут - их проблемы

[Толстоевский]

качественная хуцпа

[akims]

Категорически рекомендую просмотреть следующее видео:
https://www.youtube.com/watch?v=J1WTeBZqO20
Киевская адвокатесса Таня Монтян о зомбировании украинцев.
Ее не трогают - хороший адвокат, на половину властей у нее по чемодану компромата на каждого плюс связи с бандитами...

[Толстоевский]

розовые сопли по братской любви. Каин тоже был братом Авелю

[ltc35]

Статья понравилась. Плюс. Начало в точку. У нас на Алтае действительно живут и украинцы, и белорусы, и немцы. Даже села и районы есть национальные. И действительно все помогают друг другу. Так принято. А Украина с Сирией надоели хуже горькой редьки. У нас, что других проблем нет?

[MegaMarcel]

Тут вопрос очень любопытный. Учитывая то что Украина это искусственно образованное государство нужно помнить что западники никогда себя братским народом с русскими не считали. И всегда тяготели к европейским государствам. А вообще все очевидно. Как только власть в России ослабла и кнута не стало так сразу же и начался парад сувиринитетов и все братские узы забыты. Также с распадом СССР пошло искоринение русского языка как одного из связующих факторов. Местные элиты просто взяли власть в свои руки, так как власть Москвы ослабла. И произошло это не в первый раз. Вспомните про Финляндию. Она вышла еще из состава Российской империи. Вот Израиль, например, находясь в окружении враждебных соседей ведет мне кажется более прагматичную политику. Просто напросто либо расшатывает власть у противника, либо проводит военную операцию. Никакие воззвания к братским связям как мы видим на примере Украины не имеют ни какого эффекта. Их политики понимают два принципа взаимодействия. Либо задабривания баблом, либо жесткие в том числе военные контромеры. И еще. Если вспомнить историю, то очевидным оказывается решением Сталина отодвинуть границу перед войной подальше от столиц в сторону как раз таки братских народов. Понимал вождь, что если самому не подвинуть войска вперед, то очень скоро на территории братьев окажется немецкий плацдарм и до Москвы и Питера немцам топать будет ближе. При чем братушки сами попросятся в пановья лишь бы падлу клятым маскалям сделать. На примере Украины это очень хорошо видно. Подытожу. К тому что Украина переметнулась были предпосылки заложенные много лет назад. А вот то что она переметнулась так радикально и при этом с такими потерями для дружественных нам областей это просчет российской власти. И пример Израиля я привел не зря. Все недосказанности и полиумеры привели к тому что по Донбасу до сих пор стреляют. Все от того что не было жесткой позиции. Кто то побоялся за кремлевской стеной. Ведь на западе капиталы и родственники так что решили отпускниками воевать. То есть как бы нас там нет, то есть как бы мы не при чем. Эту трусость чуствуют как украинские власти так и их хозяева из Лондона и Вашингтона. Чуствуют что российские элиты поставили национальные интересы ниже личных выгод. Что угодно лишь бы счета не трогали. Но это уже другая история следствие которой правда является украинский кризис.

[Вольнопёр]

MegaMarcel Вчера, 23:25
Их политики понимают два принципа взаимодействия. Либо задабривания баблом, либо жесткие в том числе военные контромеры

В этом и был просчёт, когда признали легитимность Порошенко. Решили как раньше всех купить, только не учли, что сейчас даже швейцарские банки и многие офшоры под жёстким контролем. И получилось так, что "купленный" вынужден служить не своему "покупателю", а тому кто контролирует место, где он спрятал свою "кубышку".

Кто то побоялся за кремлевской стеной. Ведь на западе капиталы и родственники так что решили отпускниками воевать. То есть как бы нас там нет, то есть как бы мы не при чем. Эту трусость чуствуют как украинские власти так и их хозяева из Лондона и Вашингтона. Чуствуют что российские элиты поставили национальные интересы ниже личных выгод. Что угодно лишь бы счета не трогали.

По этому "хозяева из Лондона и Вашингтона" действуют в отношении наших "элит" в соответствии со своей поговоркой: As well be hanged for a sheep as for a lamb ( Все равно за что быть повешенным: за овцу или ягненка - До 1829 года воровство в Англии каралось смертной казнью).
И "прессуют" их санкциями - "по полной".

[Monster_Fat]

Странно другое-все народы живут просто по принципу-"живи и давай жить другому", "вместе-пока один интерес", одни русские постоянно ищут себе каких-то "братьев" которых типа, "бросать" нельзя" и потом обижаются, когда эти "братья" русских кидают ради своих интересов, как лохов. Малохольные-что ли?

[Friday]

Цитата: KaPToC

Вообще то каждая союзная республика имела свое правительство, парламент ( свою кухню, туалет), страны Варшавского договора были свободны во всем кроме идеологии.

Де юре. Де факто всем рулила Москва.

[Trotil42]

Я сибиряк...бабушка рассказывала, как проходили колчаковские войска через село..сейчас это Кемерово...откуда ненависть? Ненависти к народу нет...есть ненависть к национализму..Прадед воевал,..с 42 г. пришёл в 46г. из плена, в плен попал под Сталинградом...люто ненавидел хохлов...многие из них были надсмотрщиками конц. лагерях,били просто так,по приколу..могли баланду выбить из рук в столовой для развлечения...однако ..у него же было много друзей этнических украинцев...недавно во время войны были эвакуированные из Донбасса...поселили в заводском общежитии, украли вплоть до унитазов....потом пришлось делать ремонт...те что в сибири....это уже другие люди,другой менталитет и понятия....мы действительно отличаемся от еврорусских..здесь большинство кто сидел или его предки...не принято болтать..врать...ответить можешь жёстко...принято помогать друг другу..делится урожаем с участков...без учёта национальностей..

[zivXP]

Сибирь — странная страна

И не надейтесь. Вперед в ЕГЭ.

[SCHWERIN]

Давайте смотреть правде в глаза. Сколько раз Украина хотела или делала попытки отделиться от России. Было? Было. Прибалты тоже не особо желали находится в Союзе. Их взяли не спросив в 30 годы. Но они даже прожив с нами много лет, мечтали вернуться на Запад. Кто то приспособился, но внутри сидело. А союз валил им деньги - витрина СССР. Русские в трухлявых домах жили, в бараках с печным отоплением.
На Украине было много русских. Этнических. И все бы ничего, если бы не присоединение западной Украины и Белоруссии. Там думаю еще громыхнет. Народ западной украины пассионарный. Сколько войн прошло через нее, Русинов католичество и шляхта через колено ломало, переделывая. Пока жил был Союз - армия, КГБ и центр московский - все вроде ничего. Пал центр - спасибо Горби и вот тут и начиналось. Русское большинство зашуганое властью и раздробленное да и безразличное ко всему ( не в укор, в России тоже самое. Кто вышел спасать СССР -единицы. 90 -е голодомор, молчали. А западная Украина почувствовала - наше время пришло! А они были и в партийных верхах - Кравчуки и Кучмы. Россия оставила Украину и русское большинство- в массе своей покорное року, не сплоченное на произвол судьбы.
Имея богатый опыт борьбы с Россией, западноукраинцы сразу поняли что надо делать. Убрать людей которые могли возглавить протестное движение против политики отделения от России. Яркий пример - Одесское сжигание людей тяготеющих к России. Сжигали напоказ. Нужно было запугать людей до такой степени, что бы они даже не думали о сопротивлении. Получилось. Пророссийских активистов уничтожали одного за другим.
Запрет русских фильмов, журналов, газет и т.п. Запрет российского ТВ. И многое другое. Т.е. тотальная изоляция, страх и промывание мозгов. Извращение всего положительного что было в России. Запад полностью поддерживал действия украинских властей. Удивляет? Поддержал и будет поддерживать. Потому что стоит задача переформатировать Украину под западный формат. И они этого добьются!
Сколько уже говорили о кончине правительства Порошенко и Ко. Замерзание зимой, распад и прочие. Ну и что?. А ничего. Скоро запретят русский язык. И многое чего. Надо признать Украину мы проиграли. И как то тоскливо смотреть на бесконечные шоу на российских канала об Украине. Поезд ушел.
Кто виноват - сказать трудно. Так легла карта. Империи погибали, раскалывались, но жизнь продолжалась. Был ли шанс удержать Украину? Да был. Интервенция. Армия была на stand-by, ждали команды. Ее не дождалась. Вступи армия РФ на Украину, новые хозяева и их обслуга за 5 часов удрала бы в Польшу и там мутила воду. Народ встречал бы нас как освободителей! Но вот дальше бы что. Ну санкции что так и так бы ввели. Меркель бы грозила пальцем. Да все это ерунда. Начались бы подрывная работа на Украине. Помните лесных братьев? Во, во.Когда их вывели ? Вроде в 50-х? При наличии мощной армии и НКВД. А сейчас?
И много чего бы было еще.А нам это надо? Лучше враг, чем такой "брат". Надо уже отстать от них. Только краткие новости. Время все расставит на свои места!

[Виктор Демченко]

Цитата: Malkavianin

К тем, кто живет на Украине и рвет горло за такую власть или тихо сидит на жопе и ждет пока "москали придут да помогут" с бардаком, который сами допустили, не получается относиться как к братьям. И помогать им не надо. Пусть хлебнут дерьма по полной, так что б из ушей потекло. А нормальные хохлы, у кого еще мозги не загажены сверх меры пусть едут к нам. Россия большая, есть где жить.

вот опять же пример: в начале боевых действий на Донбассе решением правительства России было предложено и очень широко использовалось жителями Донбасса выезд на территорию РФ. им предоставлялось жильё, питание и ... давались средства, типа командировочных, по 800 р на сутки на ОДНОГО человека взрослого и 400 на ребёнка. в то время, я получал за свою работу 12200 в месяц. мне вот интересно одно, почему я, имеющий весьма не хтлое образование получал меньше такого "брата" который как только ему сказали, что вообще то работать бы надо тут же выдвинул требование: зарплата не меньше 50 000 и предоставление квартиры! а когда ему этого не предоставили тут же сдриснул да ещё и облаял нас со всех сторон! и после этого считать этого г=+внюка братом? увольте батенька!

[Виктор Демченко]

Цитата: Mack

Замечу, что я как русский по национальности, ни разу в своей жизни не встретил в Украине агрессии по отношению к себе и своей семье, русский язык как был, так и остается средством общения, хотя, как культурный человек, перехожу на украинский, если считаю это подходящим в коммуникациях. Замечу, что работая даже в западных регионах Украины, спокойно общался на русском с украиноязычными гражданами и без всяких препятствий.

ещё увидишь и почуешь на своей, извини заднице! ты плохо знаешь рогулей.
вспомни Одессу.

[казак 471]

каждый день на 1 канале и НТВ шоу про украину Господи ! когда же нам перестанут пудрить мозги и мы займёмся своей страной ? Ведь на всю стану 3 МУСОРОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ЗАВОДА !

[тезей]

Понятно. Ну каждому свое. Демократия брат. Одному Украина ,а тебе мусороперерабатывающий завод. А ,что прикольный бизнес. Займись. Может и миллиардером станешь.

[Русский ватник]

Не знаю за ненависть... про Сибирь все верно, и про женщин то же... Про состояние ненависти... У моей жены дед хохол, он сам себя иногда так называет, а когда серьёзный разговор, так говорит, что он русский. Деду 74 сам он из Ровно. Но... В Сибиои уже почти полстолетия... Сидим, за рюмкой чая. Разговариваем про Украину... Душа у него конечно болит... Но... Отношение к бандеровцам однозначное. Ненависть... Я как то его спросил, почему? Он тяжко вздохнул, и чтоб женщины не слышали сказал "Я мальцом видел, как они людей живыми двуручной пилой распиливали..." И это показатель. Нормальному человеку претит такая животная жестокость...

[тезей]

Полную чушь автор написал. А вот стать братьями вновь нельзя. Брат, который предал, уже никогда не будет братом. Так он делает вывод. Понятно ,что у автора нет родственников и близких друзей на Украине. А у меня есть. Мои двоюродные сестры их дети ни мне ни нашей стране не враги. Они как были русскими ,так и остались. Живут в Харькове, Донецке и Киеве. И они не предавали меня и свою страну. И таких много. Мои друзья детства живут в Краматорске. Там могилы моих дедушек и бабушек. Они не предавали и меня и память прошлого. Они под оккупацией . Под прессом нынешней власти, но 9го мая все вышли продемонстрировать наше единство. Не побоялись. Наплевали на мероприятия власти. И радикалы,а они и там есть и свои и приезжие,не посмели и приблизится, потому что отгребли бы по полной. Так что не надо пессимизма. Сейчас на Украине очень сложно. Вот автор не знает где найти ответы на его вопросы. Плохо. Я знаю. Если у вас есть родственники или друзья на Украине общайтесь с ними,несите правду,не избегайте контактов в случае непонимания. Ибо правда она одна.