Ржавые амбиции

69
В обе мировые войны прошлого века ВС Румынии из-за крайне низкой боеспособности создавали больше проблем союзникам (в Первую – России, во Вторую – Германии), нежели противникам.
В годы холодной войны Бухарест также не изменил себе и выдавал максимум проблем именно собратьям по оружию.

Будучи главным диссидентом Варшавского договора, Румыния готовилась к войне не столько с НАТО, сколько с СССР. Страна смогла создать очень мощный ВПК, способный выпускать технику почти всех классов. Впрочем, плоды тамошних оружейников были очень низкого качества.



К моменту распада Варшавского договора ВС Румынии впечатляли. На начало 1990-го в них числились: 2851 танк, 3136 ББМ, 3817 артсистем, 505 боевых самолетов.

С 2004 года страна членствует в НАТО. По количеству ВВТ румынская армия одна из крупнейших в альянсе. Однако по качеству вооружения превосходит разве что албанскую. Все крайне устарело. Что примечательно, относительно новые танки Т-72, истребители МиГ-29, субмарину проекта 877, полученную из СССР в конце 80-х, румыны довели до полной небоеспособности.

Сухопутные войска включают две пехотные дивизии: 2-ю (в городе Бузэу; 9-я и 282-я механизированные, 2-я пехотная, 2-я горная бригады, 51-й и 52-й артиллерийские, 53-й ПВО полки) и 4-ю (Клуж-Напока; 18-я пехотная, 61-я горная, 15-я и 81-я механизированные бригады, 69-й артиллерийский и 50-й ПВО полки). Есть отдельные бригады: 1-я механизированная (Бухарест), 6-я ССО (Тыргу-Муреш), 8-я артиллерийская (Фокшаны), 10-я инженерная (Брэила). Плюс 61-й полк ПВО.

Танковый парк формально велик, но крайне устарел. В нем 394 Т-55, 42 TR-580, 289 TR-85 (в т.ч. 54 ОБТ «Бизон»). Танки TR – румынского производства. Это местные модификации советского Т-55. Т.е. фактически матчасть танковых войск Румынии создана в 50-е годы. 28 Т-72 полностью выведены из строя, хотя формально находятся на хранении.

Имеется 16 французских БРМ VAP и 124 своих БМП MLI-84 (в т.ч. 101 – модификации JDER), представляющих собой копию советской БМП-1. Большинство БТР – собственного производства (69 «Зимбру», 76 MLVM, 401 ТАВ-71, 155 ТАВ-77, 403 ТАВС-79). Почти все они созданы на основе крайне устаревшего советского БТР-60. Исключение составляют 31 новый швейцарский БТР «Пиранья-3С».

На вооружении состоят 6 советских самоходок 2С1 и 41 созданная на ее основе САУ местного производства Mod89 (впрочем, все 47 машин – на хранении). Имеется 653 буксируемых орудия (218 М-30, 319 М81, 116 М85). Еще 80 (76 М82, 4 МЛ-20) – на хранении. Плюс 194 горных орудия (30 М98, 164 М1982), 1530 минометов, 189 РСЗО (135 APR-40, 54 LAROM). Относительно новы лишь РСЗО LAROM, вся остальная артиллерия давно устарела.

Ржавые амбиции


Противотанковые средства: 138 ПТРК (90 «Малютка», 48 «Конкурс»), 47 советских СУ-100 времен Второй мировой и 208 орудий М77.

ПВО сухопутных войск включала ЗРК советского (2 полка - 10 дивизионов, 40 ПУ – ЗРК «Куб», 16 ЗРК «Оса») и местного (48 СА-95, копия советской «Стрелы-1») производства. Сейчас все они утратили боеспособность. На вооружении остается 24 ПЗРК «Стрела-2» и 282 ее местных копии СА-94, 36 немецких ЗСУ «Гепард», 400 зенитных орудий (до 300 собственных М-1980/88, 72 швейцарских GDF-003, 18 советских 61-К).

ВВС Румынии включают 71-ю (Кымпия-Турзий), 86-ю (Фетешти), 90-ю (Отопени, Бухарест) и 95-ю (Бэкэу) авиабазы (авиационные флотилии), 57-ю («Михаил Когэлничану», Констанца) и 93-ю (Тимишоара) резервные базы, 1-ю зенитно-ракетную бригаду (Бухарест), 11-й зенитно-ракетный полк (Брашов).

Основу ВВС составляют МиГ-21, построенные в 60-е-70-е годы. В 90-х техника прошла модернизацию в Израиле, после чего получила название «ЛансеР», однако ресурс самолетов выработан почти полностью. Сейчас в строю 27 МиГ-21 (20 – МФ, 7 – УМ). Еще 73 – на хранении (по 34 М и МФ, 5 УМ). Там же полностью небоеспособные 17 МиГ-29 (в т.ч. 3 УБ). Для замены МиГ-21 в Португалии и США покупаются истребители F-16А/В. В настоящее время в составе ВВС 9 F-16 (7 А, 2 В).

Есть самолеты оптической разведки – 2 Ан-30 (возможно, еще 1 на хранении). Транспортные: 3 американских С-130 (2 В, 1 Н; еще 2 В на хранении), 7 итальянских С-27J, 1 советский Ан-24 (еще до 5 на хранении). До 7 Ан-26 и 18 Ан-2 также находятся на хранении. Учебные самолеты: 18 IAR-99 (могут использоваться как легкие штурмовики) и 1 IAR-109, 14 Як-52.

Вертолеты: до 8 IAR-316 (и 71 на хранении), 58 IAR-330 (16 боевых М, 39 L, 3 в военно-морском варианте; еще до 33 L на хранении).



Наземная ПВО включает 16 дивизионов (96 ПУ) советского ЗРК С-75М3 (еще до 25 дивизионов ЗРК С-75 первых модификаций может находиться на хранении), 8 батарей (72 ПУ) американского ЗРК «Хок», до 250 советских зенитных орудий С-60 и до 30 КС-19.

В составе ВМС 3 фрегата (1 свой «Марашешти», 2 английских типа «Бродсуорд»), 4 корвета собственной постройки (2 «Тетал-1», 2 «Тетал-2»), 3 советских ракетных пр. 1241 и 3 торпедных катера типа «Эпитроп», 1 минный заградитель «Корсар», 4 тральщика типа «Муска» (изготовлены на румынских верфях). Единственная подлодка советского проекта утратила боеспособность и используется как учебный стенд в центре подготовки водолазов. На Дунае дислоцирована речная флотилия, в состав которой входят 3 монитора пр. 1316, 5 сторожевых катеров «Брутар», 12 бронекатеров VD41. В составе ВМС есть батальон морской пехоты.

Следует отметить, что в Румынии, как и в других восточноевропейских странах: Чехии, Словакии, Венгрии («Равнение на Швейка», «ВПК» №16, 2017) – основу Вооруженных Сил составляет советская техника или ее клоны местного производства. Время идет, бывшие члены Варшавского договора пытаются обновить матчасть своих армий оружием натовского образца. Но получается слабо – западные изделия для новобранцев Североатлантического альянса очень дороги.

В Румынии развернут один из позиционных районов американской ПРО с наземным вариантом морской ЗУР «Стандарт-SM3» («урезанная» корабельная УВП Мk41 на 24 ракеты).

Бухарест находится в состоянии латентных территориальных конфликтов с Будапештом и Киевом, претендует на аннексию Молдавии, что может привести к конфликту с Приднестровьем и Москвой (по степени антироссийской истерии Румыния конкурирует с Польшей и Прибалтикой). Однако крайне низкая боеспособность значительно ограничивает возможности бывшего диссидента из ОВД давить на оппонентов силой.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    14 мая 2017 06:08
    Ну что сказать? Мамалыжники...
    1. +14
      14 мая 2017 13:10
      Почти такая же ситуацию почти у всех бывших членов по Варшавскому договору.
      1. +1
        18 мая 2017 18:01
        Цитата: Елена Захарова
        Почти такая же ситуацию почти у всех бывших членов по Варшавскому договору.

        Уж лучше бы ещё сразу после Второй Мировой в НАТО вступил СССР, бросив этих нищебродов на самопроизвол.
        1. +6
          18 мая 2017 19:16
          В этой мысли есть разумное зерно.
          Хотя не так всё просто.
    2. +3
      14 мая 2017 17:16
      Нуу былаж тут статья на ресурсе про ток как на учениях мамолыжники на т-55 натянули матрасов на абрамсах...
      1. +6
        14 мая 2017 17:47
        ну так вудс выйграл евровиденье, это что показатель what
        1. +3
          15 мая 2017 00:43
          народ как народ, ничем не лучше и не хуже остальных народов
    3. +5
      15 мая 2017 02:27
      Храмчихин в очередной раз бредит относительно сил ПВО, черпая информацию из источников 20 летней дальности. Цитата:
      Наземная ПВО включает 16 дивизионов (96 ПУ) советского ЗРК С-75М3 (еще до 25 дивизионов ЗРК С-75 первых модификаций может находиться на хранении)
      Автор вообще представляет себе, что такое 16 зрдн С-75? В отдельных советских армиях ПВО меньше было. Сейчас у румын от силы боеспособны 2-3 дивизиона С-75М3 "Волхов".
  2. +9
    14 мая 2017 06:14
    по степени антироссийской истерии Румыния конкурирует с Польшей и Прибалтикой). Однако крайне низкая боеспособность значительно ограничивает возможности бывшего диссидента из ОВД давить на оппонентов силой.
    За них сделают все натовцы.: ПРО-уже стоит, на позапрошлой неделе переброшены десятки танков и 500 американских военнослужащих на ПОСТОЯННОЙ основе, тогда же к постоянному патрулированию поступили британские истребители , базмрующмеся уже на румынских базах.
    Таким образом, румыния становится все опаснеее, а ее ВС послужат мясом , если что.
    1. +10
      14 мая 2017 16:28
      Боюсь ошибиться, но кажется про Румынию Гитлер сказал, что она стоит ему 20 немецких дивизий: если полузут воевать вместе с вермахтом - чтоб поддержать румып. Если против, чтоб дать хорошего пинка.
      1. +2
        14 мая 2017 16:40
        Ошибаетесь. Что то похожее было сказано про Италию
        1. +7
          14 мая 2017 17:52
          Не судите строго, но думаю что смысл тот же
      2. +6
        14 мая 2017 17:51
        италия - только бабки: взяли муссалини, она за союзников, освободили муссалини-она за германию, накрыли германию - повесили муссалини request
        1. +1
          15 мая 2017 00:43
          Это вы зря. В Северной Африке, как ни странно, итальянцы себя показали весьма не плохо. Это при всех их провалах на Крите и в Албании.
          1. 0
            15 мая 2017 07:16
            Бредите???))) " 200 акров солдат итальянцев.."))) взяли в плен англичане,имхо,под тобруком,играя на поле боя,в атаке футбол)))
          2. +2
            15 мая 2017 13:29
            Цитата: Barkun
            Это вы зря. В Северной Африке, как ни странно, итальянцы себя показали весьма не плохо

            Ну да. Итальянцы себя так показали в Африке что пришлось Гитлеру их от Эфиопов спасать.
      3. 0
        14 мая 2017 18:35
        Цитата: Pete Mitchell
        Боюсь ошибиться, но кажется про Румынию Гитлер сказал, что она стоит ему 20 немецких дивизий: если полузут воевать вместе с вермахтом - чтоб поддержать румып. Если против, чтоб дать хорошего пинка.

        Вроде это было сказано Кайзером Вильгельмом в первую мировую.
      4. 0
        16 мая 2017 12:03
        Ответ какого-то генерала кайзеру во время первой мировой
    2. +5
      14 мая 2017 17:49
      она не опаснее, она бабки зарабатывает - скока нота ей платит?
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  3. +3
    14 мая 2017 06:38
    Гордость любого молдованина в том, что он знает Румынский..
    1. +10
      14 мая 2017 08:59
      Ликбез!
      ""Ответ: Румынский язык и молдавский не являются разными языками, у них два лингвонима, наименований национальных языков - молдавский национальный язык и румынский национальный язык. У румынского и молдавского языков общая литературная форма, общие корни, общий основной словарный фонд, общий исторический путь развития. Сюрпризом для меня стало, однако, утверждение академика Михая Чимпоя о том, что румыны не понимают Иона Друцэ, что они перевели его произведения с французского для того, чтобы понять их; вот вам еще одно доказательство молдавской лингвистической специфики.

      Однако лингвоним "молдавский язык" более древний, чем лингвоним "румынский язык", подтверждение тому можно найти в "Словаре современного румынского литературного языка" ("Dictionarul limbii literare romane contemporane"), том I издание 1955 года, где Институт лингвистики Румынской академии наук доказал, что основы румынского литературного языка заложены молдавскими писателями, близкими к "Dacia literara". Сам Джордже Кэлинеску говорил, что сочность языка идет из Молдовы и что по сравнению с мунтенским скудным диалектом или трансильванским наречием молдавский говор сам по себе литературный благодаря мягкости речи."
      "МОЛДАВСКИЙ ЯЗЫК ДРЕВНЕЕ РУМЫНСКОГО - ИСТОРИК

      Интервью с историком, автором первого молдавско-румынского словаря Василе Стати"
      1. +8
        14 мая 2017 17:55
        что-то не вериться, у моей жены дед молдаванин, еще в советские времена ходил в румынию к родственникам
      2. +1
        15 мая 2017 01:39
        Между прочим румыны хорошо понимаются с ... итальянцами
      3. +1
        16 мая 2017 12:13
        Литературный румынский язык был создан молдавскими писателями (а ими были 90% румынских писателей 19 века) после объединения княжеств. И они в споре победили чисто румынских деятелей, которые считали что развитие языка должно идти по пути заимствования слов из европейских языков. Так что румынский больше молдавский чем румынский.
        Чтобы было более понятно - когда в Бухаресте первый раз напечатали Воспоминания из детства Иона Крянгэ, одного из замечательных писателей 19 века, то разъяснения слов занимало столько же места, сколько и сама сказка. А любому молдаванину, даже конца 20-го века, было почти всё понятно за исключением архаизмов. И кстати Крянгэ был против объединения с румынами (точнее валахами) и был известным румынофобом, за что уважаю )
    2. +5
      14 мая 2017 13:56
      даже для цыгана посчитать его румыном-это оскорбление.)
      1. 0
        16 мая 2017 12:14
        Офигенный фильм. А этот эпизод вообще шедевр.
    3. Комментарий был удален.
    4. +3
      14 мая 2017 15:46
      Цитата: трассер
      Гордость любого молдованина в том, что он знает Румынский..

      Послушай цыган твой язык не гордость молдаванина,гордость молдаванина это знать Русский язык fool
  4. +3
    14 мая 2017 06:39
    Никакой реальной опасности Румыния не представляет. Да и Молдова все меньше хочет присоединятся к этой нищей окраине Европы. Чтобы "окончательно" закрыть вопрос с поглощением Молдовы, надо референдум и изменение конституции в Молдове.
    1. +6
      14 мая 2017 09:35
      Цитата: Горный стрелок
      Никакой реальной опасности Румыния не представляет.

      А вот позвольте не согласиться. Румынская армия доказала, что для её спасения требуется БОЛЬШЕЕ количество войск, чем для её нейтрализации.
      1. +11
        14 мая 2017 12:17
        Пикуль "Честь имею", оценка героя романа румынской армии: "Чтобы разгромить Румынию России потребуется 10 дивизий, чтобы защитить Румынию России опять потребуется 10 дивизий. В любом случае мы теряем 10 дивизий".
        1. Комментарий был удален.
    2. +2
      14 мая 2017 12:30
      Цитата: Горный стрелок
      Никакой реальной опасности Румыния не представляет. Да и Молдова все меньше хочет присоединятся к этой нищей окраине Европы. Чтобы "окончательно" закрыть вопрос с поглощением Молдовы, надо референдум и изменение конституции в Молдове.


      Одно НО, половина молдаван, а может и больше имеют румынские паспорта, которые позволяют им, если средства позволяют , без виз кататься в Европу. Одно время румыны раздавали их пачками, сейчас не знаю.
      1. +3
        14 мая 2017 15:49
        Цитата: Havoc
        Цитата: Горный стрелок
        Никакой реальной опасности Румыния не представляет. Да и Молдова все меньше хочет присоединятся к этой нищей окраине Европы. Чтобы "окончательно" закрыть вопрос с поглощением Молдовы, надо референдум и изменение конституции в Молдове.

        Одно НО, половина молдаван, а может и больше имеют румынские паспорта, которые позволяют им, если средства позволяют , без виз кататься в Европу. Одно время румыны раздавали их пачками, сейчас не знаю.

        Молдаване и без румынского паспорта ездят в Европу без виз,а по поводу половина или "больше " закусывать надо Ыкзперд laughing
        1. +1
          14 мая 2017 22:25
          Цитата: русский молдаван
          Цитата: Havoc
          Цитата: Горный стрелок
          Никакой реальной опасности Румыния не представляет. Да и Молдова все меньше хочет присоединятся к этой нищей окраине Европы. Чтобы "окончательно" закрыть вопрос с поглощением Молдовы, надо референдум и изменение конституции в Молдове.

          Одно НО, половина молдаван, а может и больше имеют румынские паспорта, которые позволяют им, если средства позволяют , без виз кататься в Европу. Одно время румыны раздавали их пачками, сейчас не знаю.

          Молдаване и без румынского паспорта ездят в Европу без виз,а по поводу половина или "больше " закусывать надо Ыкзперд laughing


          В период с 1 января 2002 г. по 11 апреля 2016 г. было одобрено 385 167 заявлений о предоставлении/восстановлении румынского гражданства, поданных молдавскими гражданами.В настоящее время, по данным на 11 апреля 2016 г., на рассмотрении находятся 89 269 заявлений молдавских граждан, из которых 731 – по статье 10 Закона о румынском гражданстве, т.е. речь идет о его восстановлении.
          А так же по заявлению ваших же офицальных лиц точное число получивших Румынское гражданство не известно.А будешь хамить забор больше красить не найму.
      2. 0
        16 мая 2017 12:19
        Ну да, поэтому их президент называл всех молдаван румынами. Вопрос в том, что если бы вместо Румынии соседом на западе Молдовы была бы например Буркаина Фасо, то молдаване точно так же стремились получить их паспорт. Это всего лишь билет в Европу и как он называется не имеет значения минимум для 90% его обладателей. Лично для меня значение имеет, поэтому его у меня нет )
  5. +7
    14 мая 2017 07:20
    Однако крайне низкая боеспособность значительно ограничивает возможности бывшего диссидента из ОВД давить на оппонентов силой.

    Все страны ранее входившие в Варшавский договор, а теперь в НАТО, как были продажны так и остались. Раньше их вооружал, помогал экономике через СЭВ Советский Союз, а теперь они кормятся по мере возможностей от Сша и др. развитых стран входящих в блок. Зато сколько вони, подлянок исходит от них в отношении России. "Мал клоп, да вонюч" (русская поговорка).
  6. Комментарий был удален.
    1. +8
      14 мая 2017 08:12
      Цитата: Monster_Fat
      Даже Манштейн и тот повелся....

      Рекомендация крепкая... winked
      1. +4
        14 мая 2017 08:50
        Смотрите тоже не поведитесь на "рекомендацию".... Хотя на день-два, -самое то, сам бог велел.... wink
    2. +3
      14 мая 2017 09:35
      Цитата: Monster_Fat
      Даже Манштейн и тот повелся....

      Как и Паулюс
      1. +2
        14 мая 2017 09:57
        Цитата: svp67
        Как и Паулюс


        Это случалось и намного раньше: вспомните Гарина-Михайловского "Инженеры"
  7. +4
    14 мая 2017 08:16
    В обе мировые войны прошлого века ВС Румынии из-за крайне низкой боеспособности создавали больше проблем союзникам (в Первую – России,

    Это точно. Как считали в русском Генштабе, что если Румыния вступит в войну на стороне Германии, то нужно 30 дивизий, чтобы разгромить её, а если на стороне Антанты, то 30 дивизий, чтобы защитить.
    В книге "Тяжёлый дивизион", вполне достоверно описаны тогдашние действия русских войск в Румынии. Они (румыны), даже не старались воевать, ибо считали, что это должны делать русские войска. Зато когда случилась февральская революция, началось... Чем-то похоже на ситуацию начала 90-х у нас.
    1. +13
      14 мая 2017 09:20
      Думаю, что боеспособность румынской армии не на много улучшилась по сравнению с прошедшими историческими периодами...
      1. +5
        14 мая 2017 10:09
        Цитата: moskowit
        Думаю, что боеспособность румынской армии не на много улучшилась по сравнению с прошедшими историческими периодами...

        Но горя и неприятностей они причинили много: при наступлении в Молдавии и штурме Одессы румыны составляли основную массу войск оккупантов..
        1. +7
          14 мая 2017 10:33
          Враг есть, враг! И чем он слабее в боевом отношении, тем больше он проявляет зверств в отношении мирного населения!
      2. +4
        14 мая 2017 12:36
        Цитата: moskowit
        Думаю, что боеспособность румынской армии не на много улучшилась по сравнению с прошедшими историческими периодами...


        Какой из цыгана воин, за исключением Будулая конечно. laughing
        1. +5
          14 мая 2017 12:49
          Цитата: Havoc
          Какой из цыгана воин, за исключением Будулая конечно.

          Мой дед , будучи в плену, достал из горящего самолёта два мешка хлеба. Румыны тоже хотели, но их немчура отогнал: "Тут Русс хозяин".
        2. +9
          14 мая 2017 13:15
          Havoc Сегодня, 12:36
          Какой из цыгана воин, за исключением Будулая конечно.

          Будулай литературный персонаж, а вот реальный Герой.
          Прокофьев Тимофей Ильич — Герой Советского Союза, участник «десанта Ольшанского», стрелок 2-й роты 384-го отдельного батальона морской пехоты Одесской Военно-морской базы Черноморского флота, матрос.
          По национальности - цыган.
      3. +5
        16 мая 2017 10:28
        У Румынии самая сильная армия: они с Гитлером дошли до Москвы, а со Сталиным - до Берлина!
  8. +4
    14 мая 2017 10:11
    Одним словом- Румыны! laughing
  9. +5
    14 мая 2017 11:08
    Тёща -покойница пережила румынскую оккупацию под Одессой.По её словам поразили её детское воображение голодные и грязные солдаты и офицеры с накрашенными губами и с перьями на касках
    1. +4
      14 мая 2017 11:32
      это были боевые "петухи"! :))
    2. +3
      14 мая 2017 14:05
      Цитата: алексей алексеев
      Тёща -покойница пережила румынскую оккупацию под Одессой.По её словам поразили её детское воображение голодные и грязные солдаты и офицеры с накрашенными губами и с перьями на касках

      Судя по "перьям на касках" это могли быть итальянцы.
      После того как 16 октября 1941 года румынские и немецкие войска захватили Одессу, некоторые подразделения итальянцев приняли участие в оккупации территории вокруг города.
      / вики /
      1. 0
        16 мая 2017 14:56
        Вольнопёр 14 мая 2017 14:05 ↑
        Судя по "перьям на касках" это могли быть итальянцы.

        А также венгры (у них тоже горные части были)...
  10. +5
    14 мая 2017 11:29
    В своё время советская авиация бомбила нефтяные вышки Плоешти. Боюсь, российской придется бомбить ракетные вышки. С томагавками. Все кругами...
  11. +5
    14 мая 2017 11:36
    Ну и что тут вообще об этих нищих рассуждать.И так понятно, что лишившись советской титьки ,эти недогосударства скатились в нижний список первой сотни стран мира.
  12. +2
    14 мая 2017 17:35
    Скорее, они создавали всем одни проблемы. Хотя, помощь нефтью нацистам была ощутима. Хорошо, что сейчас "помогают" НАТО.
    Те ещё вояки. Против мирного населения. А мадъяр наши вообще старались в плен не брать после зверств в Воронежской области. Вообще, фактически вся Европа, кроме Великобритании, воевала против СССР.
  13. +1
    14 мая 2017 18:02
    Как ругался Василий Филипович - "Румынский бардак"
  14. +2
    14 мая 2017 20:43
    Забыли Сталинград. Видно давно не получали.
  15. +3
    14 мая 2017 21:53
    Тов. Чаушеску очччччччень любил военные игрушки. Но за 25 лет они изрядно устарели bully
  16. +3
    14 мая 2017 23:58
    На фото к статье механик-водитель Т-55 женщина?
    Самое главное автор не указал, военный бюджет и численность ВС.
    1. +1
      15 мая 2017 06:14
      "Слащавый он какой-то.... Одно слово - румын." (с)
  17. +1
    15 мая 2017 01:26
    Да им что привыкать идти в атаку перед заградотрядами .
  18. +1
    15 мая 2017 06:14
    Капиталисты даром ничего не дают в отличии от цк кпссс. Не будет больше халявного вооружения,а будут плацдармы для войск США и будущие ядерные пустоши..А мамалыжники нас не любят.. bully
  19. +2
    15 мая 2017 12:59
    Цитата: Havoc
    А будешь хамить забор больше красить не найму.

    давайте без крайностей!!!
  20. +1
    16 мая 2017 10:24
    Так они ж румыны... этим все сказано.
  21. +1
    16 мая 2017 11:18
    В контексте 2МВ не вижу причин для стёба. Румыны воевали в силу своих возможностей. Ни немецкие мемуаристы, ни советские презрительно о румынах не отзывались. Рекомендую почитать Гальдера.
    1. +1
      16 мая 2017 12:24
      А я как раз читал именно презрительные воспоминания немцев. И про напомаженных офицеров и голодных солдат, и как лётчик принял сначала бегущих румын под Сталинградом за атаку советских войск и прочие прелести. И про пленных солдат был такой рассказ: немцы у местного населения ничего никогда не просили, итальянцы попрошайничали безбожно, румыны тоже ничего не просили, просто воровали.
      1. 0
        16 мая 2017 14:40
        Вот соглашусь с Sivasa - какая бы техника ни была, какие бы солдаты не былит - все зависит от того, КТО и КАК их пошлет.
        В бой пошлет, имею ввиду.
        Десять танков Т-55 это гораздо лучше, чем когда один Абрамс. Или Т-72, например. Пусть даже и сломанные Т-55. Из 10-ти сломанных, методом "каннибализма" можно соорудить 3 рабочих Т-55 или больше даже. И эти три машины вполне справятся с пехотной ротой, к примеру.. стрелковой, подчеркну.
        А метод посылания...очень простой и доступный. Предками румын - римлянами - и разработанный ( румыны, насколько мне известно, очень любят числить в своих предках именно римлян. Хотя мы считаем, что это все-таки даки были.....то ли наваялвшие римлянам, то ли огребшие от них по самое не балуй).
        И метод - децимация. Расстрелять каждого десятого....а лучше пятого...а еще лучше второго....елки,увлекся... wassat
        Они не нужны как победители. А как "мясо", для утруждания противной стороны - самое то. Пока разберемся с румынами, свои возможности подрастеряем - а тут "...вотани, воиныСветы"- натисты-аутисты...
        Шапкозакидательские настроения какие-то. Сколько раз уже обжигались на этом.
      2. 0
        16 мая 2017 14:51
        Цитата: mister-red
        И про пленных солдат был такой рассказ: немцы у местного населения ничего никогда не просили,

        Расскажите это жителям деревень с оккупированных территорий УССР, БССР, РСФСР...
    2. 0
      16 мая 2017 14:54
      Цитата: Sivasa
      В контексте 2МВ не вижу причин для стёба. Румыны воевали в силу своих возможностей. Ни немецкие мемуаристы, ни советские презрительно о румынах не отзывались. Рекомендую почитать Гальдера.

      Рекомендую почитать Историю ВОВ в 11-ти томах про участие румынских войск Сталинградской битве или про итальянцев в составе войск Ромеля...в Северной Африке...
      1. 0
        17 мая 2017 00:28
        Румыны воевали соответственно своим возможностям. И под Сталинградом...что им в упрёк поставить? Что не выдержали удар советских танковых корпусов? Опять же в соответствие с возможностями.
  22. Комментарий был удален.