СМИ: Авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" останется с "Гранитом" по финансовым соображениям

193
Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов». В сообщении говорится о том, что с большой долей вероятности замена ракетного комплекса «Гранит», стоящего на вооружении авианосца, проводиться не будет. В качестве основной причины названа финансовая.

Из материала:
По финансовым соображениям замена ракетного комплекса "Гранит" на другой вряд ли будет осуществлена. Модернизация в первую очередь будет связана с заменой четырех котлов главной энергетической установки. Два из них уже изготовлены на Балтийском заводе.


СМИ: Авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" останется с "Гранитом" по финансовым соображениям


Однако модернизация «Адмирала Кузнецова» одной заменой котлов не ограничится. Известно о том, что замене будет подвергнуто радиолокационное и радиоэлектронное вооружение, комплекс навигации для авиакрыла. В то же время нет точных данных, какое именно оборонное предприятие получит заказ на проведение модернизационных работ. На данный момент российский авианосец находится на 35-м судоремонтном заводе. Как сообщается, авианесущий крейсер полностью боеготов и для выполнения регламентов по допуску лётчиков к полётам с борта авианосца он должен будет выйти в море ориентировочно в сентябре текущего года - перед постановкой на модернизацию и ремонт.
193 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    13 мая 2017 11:39
    Главная ударная сила авианосца - авиация. А на счет котлов, так у него с рождения было больное сердце.
    1. +19
      13 мая 2017 11:58
      Цитата: Zibelew
      Главная ударная сила авианосца - авиация

      Он авианесущий крейсей, по сему у него главная ударная сила авиация и КР, а также в отличии от плавучего аэродрома имеются средства ПЛО и ПВО.
      1. +9
        13 мая 2017 14:36
        Цитата: хрыч
        Он авианесущий крейсей

        Крейсером его "назначили" исключительно для свободного прохода через Босфор и Дарданеллы. Там какие-то заморочки насчёт авианосцев. А КР и прочие ништяки - такова была концепция военного кораблестроения на то время.
        1. +6
          13 мая 2017 14:50
          Цитата: Васян1971
          Крейсером его "назначили" исключительно для свободного прохода через Босфор и Дарданеллы.

          Это версия, однако согласно термина, кре́йсеры — класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота. Поэтому кроме авиакрыла и имеется ударное вооружение в виде КР, средств ПВО, ПЛО, с которым он и может выполнять боевые задачи независимо от основного флота. Согласно терминам крейсеру и соответствует. У заклятых друзей это плавучий аэродром. Обеспечивают ПВО, ПЛО и удары КР суда сопровождения, поэтому всегда действует в составе соединения, т.е. АУГ.
          1. +7
            13 мая 2017 15:53
            Цитата: хрыч
            Поэтому кроме авиакрыла и имеется ударное вооружение в виде КР, средств ПВО, ПЛО, с которым он и может выполнять боевые задачи независимо от основного флота


            Только надо добавить,что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ БЗ и забыли самолёты ДРЛО( а шо...нема) ну тогда хоть вертолёт ДРЛО.
            И какими КР вы.."ударять" собираетесь? И поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли....ну а так конечно же......уряяяяя fellow
            1. +4
              13 мая 2017 17:29
              Цитата: древний
              поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли.

              ...шахты заржавели... Приветствую Сергей ! hi
              1. +9
                13 мая 2017 17:51
                Цитата: древний
                олько надо добавить,что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ БЗ и забыли самолёты ДРЛО( а шо...нема) ну тогда хоть вертолёт ДРЛО.
                И какими КР вы.."ударять" собираетесь? И поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли....ну а так конечно же......уряяяяя

                Цитата: андрей юрьевич
                ...шахты заржавели... Приветствую Сергей !

                ... ни когда не думал что Военные пенсионеры ... не читают, что комментируют ... цатата из статьи, первый абзац:
                Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».
                ... ОБС и ББТ ... а, если у Вас "заржавело" и Вы "забыли" когда последний раз применяли, то это ВАШИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ! ... И НЕ НАДО ВЫНОСИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ ... С Уважением ! ... Други мои ... drinks
                1. +2
                  13 мая 2017 19:32
                  Цитата: Inok10
                  Цитата: древний
                  олько надо добавить,что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ БЗ и забыли самолёты ДРЛО( а шо...нема) ну тогда хоть вертолёт ДРЛО.
                  И какими КР вы.."ударять" собираетесь? И поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли....ну а так конечно же......уряяяяя

                  Цитата: андрей юрьевич
                  ...шахты заржавели... Приветствую Сергей !

                  ... ни когда не думал что Военные пенсионеры ... не читают, что комментируют ... цатата из статьи, первый абзац:
                  Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».
                  ... ОБС и ББТ ... а, если у Вас "заржавело" и Вы "забыли" когда последний раз применяли, то это ВАШИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ! ... И НЕ НАДО ВЫНОСИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ ... С Уважением ! ... Други мои ... drinks

                  хрыч
                  Ни кто не мешает крейсеру действовать в составе соединения. Другое дело, что он способен выполнять боевые задачи самостоятельно. Граниты и авиакрыло впервые применили в реальных боевых операциях
                  восполните пробел в наших знаниях и памяти... так когда "Гранит" запускали с ТАВКРА? не трудитесь...23 года назад!tongue
                  1. +3
                    13 мая 2017 20:36
                    Цитата: андрей юрьевич
                    восполните пробел в наших знаниях и памяти... так когда "Гранит" запускали с ТАВКРА? не трудитесь...23 года назад!

                    Да ничего страшного, выполняя боевую задачу не обязательно топить натовский баркас, достаточно сорвать их планы одним своим присутствием. Если морской бой не состоялся, будем считать, что противник очканул и мы победили laughing А коль абордаж не случился, видимо у вас пиратов боевой операцией не считается laughing
                    1. +4
                      13 мая 2017 21:00
                      Цитата: андрей юрьевич
                      восполните пробел в наших знаниях и памяти...

                      ... для тех у кого Рассеянный склероз ... напоминаю абзац первый обсуждаемой Вами публикации:
                      Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».

                      ... очевидно, что обсуждать нечего ... hi
                      Цитата: андрей юрьевич
                      так когда "Гранит" запускали с ТАВКРА? не трудитесь...23 года назад!

                      ... 23 года назад на дворе был 1994 год ... когда у достроечной стенки в Николаеве стоял "Варяг" и "Ульяновск" был еще на стапели ... не позорь Союз Советских Социалистических Республик ! ... что касаемо пусков ... если в прессе не объявили, значит не было ... ну-ну ... аргументация уровня пиНджака ! ... tongue
                      1. +2
                        13 мая 2017 21:44
                        Цитата: Inok10
                        23 года назад на дворе был 1994 год ... когда у достроечной стенки в Николаеве стоял "Варяг" и "Ульяновск" был еще на стапели ... не позорь Союз Советских Социалистических Республик ! ... что касаемо пусков ... если в прессе не объявили, значит не было ... ну-ну ... аргументация уровня пиНджака !


                        Уважаемый...испытательные пуски Гранитов с Кузнецова начали в 1986 году soldier
                        В 1994 году был выполнен КРАЙНИЙ soldier
                        "Пётр" КРАЙНИЙ раз "стрелял" в 2009 году soldier
                        Разговор шёл за Кузнецова...по арифметике Пупкина не трудно вычесть из 2017 - 1994 =..? Скоко будет в итоге wassat
                      2. +3
                        13 мая 2017 22:00
                        Цитата: древний
                        В 1994 году был выполнен КРАЙНИЙ

                        ... Вам лично отписали в Личку ? ... laughing laughing laughing
                    2. +3
                      13 мая 2017 21:34
                      Цитата: хрыч
                      Да ничего страшного, выполняя боевую задачу не обязательно топить натовский баркас,


                      Не...достаточно утопить два своих самолёта и...весь амеровский флот разбежится в панике soldier
                      1. +4
                        13 мая 2017 22:01
                        Цитата: древний
                        Не...достаточно утопить два своих самолёта и...весь амеровский флот разбежится в панике

                        ... так они ответили тем же, утопив F-18, не далее как месяц назад ... еще есть о чем ?! ... laughing
                2. +3
                  13 мая 2017 21:33
                  Цитата: Inok10
                  а, если у Вас "заржавело" и Вы "забыли" когда последний раз применяли, то это ВАШИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ! .


                  Так мы уже старенькие,а есть вообще..."древние" из которых уже песок на ходу сыплется wassat и маразм старческий он..как родной, так что не соизволите ли милостливый государь...напомнить..."бездарям-пенсионерам"..
                  ..когда всё-таки "крайний" раз...."применяли" wink

                  Цитата: Inok10
                  И НЕ НАДО ВЫНОСИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ .


                  Так это разве наши проблемы? Наши проблемы это аптека-базар и...в койку, а вот ВСЁ О чём мы пытаемся говорить есть ПРОБЛЕМЫ ГОСУДАРСТВА и по-мне лучше их обсуждать,чем количество яхт фотий,фалконов для корги,домиков для уточек.дач-дворцов и прочая,прочая,прочая, а то.....у "друзей самого" лучшие в мире яхты-дредноуты, а на единственный "авианосец"....ракеток не хватило...по финансовым "соображениям" wassat
                  А вот у тех же.."друзей" хватило выплатить своим манагерам миллиардные дивиденды( это при убыточности компаний)...вообщем...ржу...не могу lol,но......
                  С Уважением, drinks
                  1. +4
                    13 мая 2017 22:17
                    Цитата: древний
                    Так это разве наши проблемы? Наши проблемы это аптека-базар и...в койку

                    ... и правильно ... берегите зрение, компУтер не для Зрелых ... laughing
                    Цитата: древний
                    а вот ВСЁ О чём мы пытаемся говорить есть ПРОБЛЕМЫ ГОСУДАРСТВА

                    ... Проблемы у Вас - Возрастные- этот не лечиться ... а, Государство решает свои вопросы вместе с Патриотами ... Вы за бортом, у Вас только Койка-Аптека и Базар ... Вы таки сами, это и сказали, ну и зачем нам Ваш песок ? ... laughing
                    Цитата: древний
                    по-мне лучше их обсуждать,чем количество яхт фотий,фалконов для корги,домиков для уточек.дач-дворцов и прочая,прочая,прочая, а то.....у "друзей самого" лучшие в мире яхты-дредноуты, а на единственный "авианосец"....ракеток не хватило...по финансовым "соображениям"

                    ... абзац первый в статье которую Вы обсуждаете:
                    Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».
                    ... жирно, для слабых в зрении по возрасту ... Одна Баба Казала, Другая пересказала ... tongue
          2. +2
            13 мая 2017 17:01
            Если следовать Вашей логике:"Кузя"-крейсер, зачем тогда собирали АУГ?
            Я уже спрашивал: зачем"Кузе" нужны"граниты" если рядом"Петя" прохлаждается? Это надо быть несколько отморозком,,чтоб атаковать"Кузю" и он вынужден"Гранитом" защищаться? Ведь,"Кузю"как наследного принца оберегают !
            Назовите мне хоть один авианосец запада с КР! Скорее ракеты там были нужны,чтоб стариков из Политбюро успокоить: у нас не авианосец,а такой крейсер с самолетами.
            1. +2
              13 мая 2017 17:26
              Цитата: Монархист
              Если следовать Вашей логике:"Кузя"-крейсер, зачем тогда собирали АУГ?

              Ни кто не мешает крейсеру действовать в составе соединения. Другое дело, что он способен выполнять боевые задачи самостоятельно. Граниты и авиакрыло впервые применили в реальных боевых операциях, ну не было у нас такой возможности, виноват Королев и Курчатов ни кто не рыпался. Также некоторые несознательные товарищи конспирологи говорят, что была реальная угроза разноса Петей и Кузей (еще там была пара атомных подлодок) Лондона и половины Британии, что королева от страха лезла в убежище её догнал Альцгеймер и она превратилась в овощ, с тех пор её не видели. Один раз из далека показали какую-то старуху.
            2. +7
              13 мая 2017 17:28
              Мореманы твою мать. Какое право вы имеете называть боевые корабли Кузями и Петями? Есть имя корабля, есть бортовой номер,есть номер проекта. Будьте добры отзываться о них с уважением. Только тот кто служил в плавсоставе имеет право отзываться о своём доме в уменьшительно-ласкательном значении.
            3. +1
              13 мая 2017 17:30
              Если следовать Вашей логике:"Кузя"-крейсер, зачем тогда собирали АУГ?
              belay а собирали???
        2. +1
          13 мая 2017 17:10
          Да ну, это скорее красивая легенда (ну или не красивая, а просто), не думаю что целый корабль первого ранга, строили с оглядкой на какую-то закорючку на бумаге. Строили то его при СССР, который бы просто цикнул бы и все. Что, Турция бы ему проход перегородила? Как? А может, попыталась бы потопить? Это несерьезно. А вот концепция самостоятельной боевой единицы, в которой ударное ракетное вооружение имеет главную роль, а авиация скорее для выполнения роли дальней ПВО, это да.
          1. +3
            13 мая 2017 18:04
            Цитата: Sevastiec
            Да ну, это скорее красивая легенда (ну или не красивая, а просто), не думаю что целый корабль первого ранга, строили с оглядкой на какую-то закорючку на бумаге.

            ТЗ от МО это закорючка на бумаге?
            Цитата: Sevastiec
            Строили то его при СССР, который бы просто цикнул бы и все. Что, Турция бы ему проход перегородила? Как? А может, попыталась бы потопить? Это несерьезно

            СССР строил свои корабли по требованиям ММП. Для не знающих ,это свод правил использования морских и океанских путей. В отличии от Америки. Как вы думаете, почему ни один авианосец не создан для прохода по северному морскому пути? Почему весь мир пользуется услугами Русского ледокольного флота?
      2. +2
        13 мая 2017 15:49
        Цитата: хрыч
        по сему у него главная ударная сила авиация и КР, а также в отличии от плавучего аэродрома имеются средства ПЛО и ПВО.


        Ещё бы пояснили мне.."не разумному"..что означает вот ЕТО,,"....и для выполнения регламентов по допуску лётчиков к полётам " belay request
        1. 0
          13 мая 2017 15:52
          Цитата: древний
          Ещё бы пояснили мне.."не разумному"

          Обратитесь к авторам статьи laughing
          1. +2
            13 мая 2017 16:00
            Авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" останется с "Гранитом" по финансовым соображениям

            Хорошо хоть его по финансовым соображением в патрульный катер не переделали)))
            1. +4
              13 мая 2017 16:26
              Цитата: рич
              Хорошо хоть его по финансовым соображением в патрульный катер не переделали)))

              Зря Вы это написали ,прочитает какой нибудь чиновник ваш комментарий ,так и сделают.....))))
          2. 0
            13 мая 2017 16:28
            Цитата: хрыч
            Обратитесь к авторам статьи


            Просто вы так "красиво" оперировали терминами- "...., кре́йсеры — класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота. Поэтому кроме авиакрыла и имеется ударное вооружение в виде КР, средств ПВО, ПЛО, с которым он и может выполнять боевые задачи независимо от основного флота. Согласно терминам крейсеру и соответствует. ...." wink поэтому и подумал...вы наверняка в...курсе wink
            1. 0
              13 мая 2017 17:16
              Цитата: древний
              Просто вы так "красиво" оперировали терминами- "

              Ежели такая терминология, я не причем. laughing Если Кузя действительно ракетный крейсер с 12 ПУ мощнейших сверхзвуковых ракет и авианосец в одном флаконе, как его величать, правильно авианесущий крейсер, можно крейсер-авианосец laughing
    2. +15
      13 мая 2017 12:06
      "Останется с гранитом..." М-да. На мрамор не хватило. winked
      1. +9
        13 мая 2017 12:11
        Да по этим финансовым соображениям, похоже вовсе флот не нужен. Неужели власти думают одними фрегатами защищать морские границы?
        1. +4
          13 мая 2017 12:38
          Коллега, здравствуйте. Именно фрегатами нужно защищать свои акватории. Авианосец это длинная рука флота, и нужна для проецирования силы вдали от берегов. Первоочередная задача любого флота обезопасить базы и побережье. Поэтому строительство Шторма и сдвигается на 30-ые года, кузя остаётся как учебный полигон для авиации и летчиков.
      2. +4
        13 мая 2017 12:14
        Цитата: сибиралт
        М-да. На мрамор не хватило.

        Э. Мрамором АУГ не потопишь. Модернизированный Гранит - запросто
        1. PN
          +3
          13 мая 2017 13:24
          А как у нас дела со спутниковой группировкой наведения?
          1. +2
            13 мая 2017 15:46
            А как у нас дела со спутниковой группировкой наведения?
            Видимо Лиану будут все таки развивать. Ведь "Атланты" и половина "Батонов" остается с Гранитами.
            1. +4
              13 мая 2017 16:34
              Цитата: Грица
              Видимо Лиану будут все таки развивать


              Пока что "развивают" умение..... fellow Легенды нет,Целина.....(не будем конкретизировать), а Лиана...это как про Суслика....который вроде бы есть, а его....не видно....или как ..нано-танк wassat
        2. +3
          13 мая 2017 15:58
          Цитата: Tusv
          Модернизированный Гранит


          А это что за..."зверь"...просвятите soldier
      3. +13
        13 мая 2017 12:54
        Цитата: сибиралт
        "Останется с гранитом..." М-да. На мрамор не хватило.

        good good good
        Одна ремарка.
        На флот опять не хватило денег! Ну, тогда нечего пенять на моряков, что они ходят на том, на что у "этой страны" хватает денег!
        Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!
        Господа в сапогах! Продолжайте готовиться к танковым сражениям минувшей войны. МОЛОХ вам в помощь! am
        1. +2
          13 мая 2017 13:04
          Цитата: Удав КАА
          Господа в сапогах!

          Не. ПВО на БД в кедах
        2. +1
          13 мая 2017 13:43
          Полагаю ты не прав. Авианосцы безусловно нужны, но в сегодняшних реалиях выступают другие направления укрепления обороны. Это МБР Сармат, С-500, Т-50, Циркон. Сделает страна , спокойно спать будет. А затем и авианосцы. Верю,будут.
          1. +2
            13 мая 2017 15:49
            в сегодняшних реалиях выступают другие направления укрепления обороны.
            Мое мнение, если будет непробиваемое ПВО (ПРО) в качественном и количественном отношении раз в 5 круче чем сейчас - мы можем ничего не бояться.Никаких крылатых ракет и прочего глобального удара.
        3. +1
          13 мая 2017 14:14
          Цитата: Удав КАА

          ...Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!..


          Как вы это себе представляете?
          1. 0
            13 мая 2017 14:41
            Цитата: истопник
            Цитата: Удав КАА

            ...Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!..

            Как вы это себе представляете?

            Во - во! Где у нас КРБД опасные морские направления?
            1. +4
              13 мая 2017 16:01
              Цитата: Васян1971
              Во - во! Где у нас КРБД опасные морские направления?


              Человек написал, что КРМБ могут ПРИЛЕТЕТЬ с ЛЮБОГО морского направления...или на глобус никогда не смотрели и не знаете на какую глубину достают Топоры? wassat
              1. 0
                13 мая 2017 18:06
                Цитата: древний

                Человек написал, что КРМБ могут ПРИЛЕТЕТЬ с ЛЮБОГО морского направления...или на глобус никогда не смотрели и не знаете на какую глубину достают Топоры? wassat


                Знаю. Это определяется глубиной водоёма в данном месте.
                А вот, о чём написал "человек" - не понял.
                Как не понял и того, как Флот может помешать полётам крылатых ракет? Об этом и спросил.
                Или "человек" имел в виду полёты чего-то другого?
                1. +1
                  13 мая 2017 21:51
                  Цитата: истопник
                  Знаю. Это определяется глубиной водоёма в данном месте.


                  Нее уважаемый в данном случае это ТАКТИЧЕСКАЯ ГЛУБИНА достижения объекта удара на вражеской территории.
                  Флот может мешать и в принципе должен мешать путём сбития КР ВБ, ну и для примера ведь наверное знаете какие объекты находятся на Кольском полуострове и в устье Двины? bully
                  Ведь уже нет ни ПВО армий,ни Корпусов......короче НИ ХРЕНА нет, но зато есть.... fellow
          2. +4
            13 мая 2017 16:00
            Цитата: истопник
            Как вы это себе представляете?


            Что...Шайрат уже..."забылся" wink Вот точно так же только наряд recourse сил будет не 2 Бёрка а.......
            1. dag
              +2
              13 мая 2017 16:05
              Цитата: древний
              Что...Шайрат уже..."забылся"

              Кстати , после атаки и моря статей типа - ничего не попало и базу уже используют вновь - не появилось ниодного изображения или репортажа или фотографий -- что она функционирует.
              есть у кого какая инфа ?
              1. +2
                13 мая 2017 16:42
                Цитата: dag
                Кстати , после атаки и моря статей типа - ничего не попало и базу уже используют вновь - не появилось ниодного изображения или репортажа или фотографий -- что она функционирует.


                "Фунциклирует" нормально ВПП целая,системы РСТО полётов целые, северо-западные стоянки(капониры) и МРД все целые туда вообще удары не наносились...



                Топливо и БК привезти..не проблема.....Су-17-е через день уже летали soldier

          3. +4
            13 мая 2017 18:51
            Цитата: истопник
            Как вы это себе представляете?
            Генерал-полковник Ивашов это прекрасно расписал в своих статьях. Не поленитесь, погуглите -- и обрящите. А так вообще-то Берки и Тикондероги развернутые по периметру границ, воздушные носители, плаРКи из-под льдов СЛО -- в назначенное время, после ВЯВ, запускают 5-7 тыс. LCASM & Топоров по заранее назначенным целям...
            а позиции 4-х "Огайо" с КРБД располагаться будут примерно так (вариант):
            1. 0
              13 мая 2017 19:29
              Цитата: Удав КАА
              Цитата: истопник
              Как вы это себе представляете?
              Генерал-полковник Ивашов это прекрасно расписал в своих статьях...


              Л.Г. Ивашов - военный профессионал. Только я комментировал не его статьи. Напомню ваш комментарий:
              На флот опять не хватило денег! Ну, тогда нечего пенять на моряков, что они ходят на том, на что у "этой страны" хватает денег!
              Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!

              И я задал вопрос:
              Как вы это себе представляете?

              т. е. как
              Флот, способен эту беду предотвратить?

              Готов повторить вопрос. Как по-вашему мнению, Флот способен предотвратить такой удар?
              По-моему, никак. Никакой флот первый ракетный удар пресечь не сможет.
              Для этого существуют другие силы и средства. И их надо развивать в первую очередь. И это, слава Богу, делается.
              1. 0
                13 мая 2017 21:54
                Цитата: истопник
                Для этого существуют другие силы и средства. И их надо развивать в первую очередь. И это, слава Богу, делается.


                С первым соглашусь и со вторым то же, а вот с третьим......... crying
                Ведь Удав Вам чётко написал....."сколько прилетит", ну а в предидущем коменте вам ответил...что мы можем противопоставить soldier
        4. +5
          13 мая 2017 15:57
          Цитата: Удав КАА
          Господа в сапогах! Продолжайте готовиться к танковым сражениям минувшей войны. МОЛОХ вам в помощь!


          Саша,ну а что остаётся ещё...правда с "урякалок" не мешает спросить,ну так ХДЕ....но тень"пакета ....одной дамы" висит как домоклов меч wassat
          1. +2
            13 мая 2017 19:07
            Цитата: древний
            с "урякалок" не мешает спросить,

            Привет, пропавший! drinks
            Серега, а как ты с них спросишь, если даже на ВО и то *минусы* убрали...а ты в масштабах страны им порку устроить собираешься! (или как всегда: "Штурмовики с боевого курса не сворачивают"! Блин!!!)
            1. 0
              13 мая 2017 21:56
              Цитата: Удав КАА
              (или как всегда: "Штурмовики с боевого курса не сворачивают"!


              Здесь уместне..."с голым задом на...ежа" wassat
        5. +3
          13 мая 2017 17:34
          Цитата: Удав КАА
          На флот опять

          просто..-" на флот-опять.." ...доброго здоровья Капраз... hi wink
      4. +4
        13 мая 2017 15:54
        Цитата: сибиралт
        "Останется с гранитом..." М-да. На мрамор не хватило


        Кокретнее надо было сказать....остаётся с голым......" ну и так далее soldier
      5. +1
        13 мая 2017 17:12
        lol lol lol метко. Лучше и не скажешь.
    3. +5
      13 мая 2017 13:00
      "У него гранитный камушек в груди..." (с) smile
    4. +10
      13 мая 2017 13:27
      Что касаемо китайцев - короли плагиата. Как мартышки копируют всё. В советские времена даже анекдот ходил:" Китайцы запустили первый спутник : два миллиарда китайцев держали рогатку, остальные натягивали резинку".
      Что касается авианосцев - чем больше шкаф - тем громче падает. В современной военной кампании главными параметрами считается скорость, мобильность и эффективность поражения. А теперь посчитаем эффективность авианесущего крыла при нулевой видимости, да плюс шторм. Десяток военных морских единиц тупо охраняющих огромную БАРЖУ., при чем сосредоточившихся в одном квадрате. При этом не всякий фарватер барже подходит, да
      плюс куча всяких нюансов.
      А теперь другой вариант - малые ракетные корабли (МРК) проекта 22800 «Каракурт» водоизмещением – 800 тонн. Мобильное и грозное оружие: универсальная ПУ ЗС14 для хранения и запуска ракет типа 3М54ТЭ , 3М14ТЭ и 91РЭ2, ЗРАК "палаш" или "панцирь-М" итд.
      Дальность плавания у данной модели составляет ориентировочно две с половиной тысячи миль, а автономность плавания – около пятнадцати суток.
      А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой". А это гораздо эффективнее и дешевле авианосной группы
      1. +14
        13 мая 2017 13:53
        Цитата: Соломон Кейн
        А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой".
        Не надо представлять, как выигрывать в шахматы одними пешками, флот, такой же живой организм, система, в которой каждый класс кораблей не просто так возник. И, как в шахматах, кроме пешек нужны и лёгкие фигуры, и тяжёлые, включая ферзя. Споры о "москитном флоте" остались в первой половине прошлого века, но до сих пор в СМИ нам упорно пытаются навязывать "сухопутность" России и достаточности сил литоральной зоны. Хватит уже этих утопий, правда в том, что у нас миллиардеров слишком много, с их бандитским капитализмом, а на флот денег не находится.
        1. +9
          13 мая 2017 15:35
          Авианосец - король ( по шахматному) главная, но слабая фигура. Ферзем в данном случае выступает АРК (атомный ракетный крейсер) с его ударными комплексами и системой ПВО.
          А теперь посчитаем время и радиус эффективного действия АУГ (авиационной ударной группы):
          Действия палубной авиации включают этапы:
          - взлет с авианосца,
          - построение в боевые порядки,
          - полет по маршруту;
          - прорыв системы ПВО в районе боевых действий и объекта удара;
          - нанесение удара;
          - отход от цели;
          - возвращение на авианосец.
          ВРЕМЯ и ТОПЛИВО у авианесущего крыла ограничены.
          Даже использование ДРЛО Е-2С «Хокай» ограничено 300 км от АУГ - а это глаза и уши всей группы. С учетом сработки системы раннего оповещения и быстрого развертывания всех боевых сил литоральной зоны+ береговой тактической авиа группы,
          АУГ в 500 километровой зоне становится мишенью для массированного удара П-800 «Оникс» и " до кучи",П-1000 «Вулкан». 60-70 ракет - полное уничтожение АУГ и это без
          "Циркона", 6500 человек с Баржи + 3000 человек с кораблей сопровождения на эвако плотах или на дне + от 80 до 90 ед. «Хорнет» и «Супер Хорнет" украшают шельф литоральной зоны.
          1. +4
            13 мая 2017 15:47
            Посмотрите внимательно на приведенный вами же рисунок, ничего не смущает?
            1. +7
              13 мая 2017 16:14
              Что именно?
          2. +7
            13 мая 2017 16:21
            Цитата: Соломон Кейн
            А теперь посчитаем время и радиус эффективного действия АУГ (авиационной ударной группы):


            Это вы где так..."считать" научились belay
            1. БП УГ,а не АУГ
            2. Построение БП осуществляется ..."ДОГОНОМ на МАРШРУТЕ"...такое не слышали (про пробовали ..даже не заикаюсь).
            3. Топливо согласно БЗ и ИШР ( про время....его то же...рассчитывают).
            4.300 км для Хоккая это выше крыши,а то что он "видит ещё" на 450 км...это как?..Или ари фметику то же..не .."проходили"? wink
            5. Кто вам сказал,что АУГ "припрётся" на дальность действия БПРК? belay И у вас что...так много "Ониксов" bully И Вулканы то здесь при чём? ...Как вы их будите наводить СЕЙЧАС и что..у вас одна "Москва" на все АУГ и АУС? wassat
            6. Где вы "взяли" ШЛЯПУ про пресловутый "Циркон".....в "Известиях"...ну так слепите из этой газеты Циркон и "запускайте"....в ванне wassat
            1. +8
              13 мая 2017 16:56
              DVзап = Vmax - V;

              DVзап = V - Vmin,

              Я не пилот, мне это на х.. не надо.
              Ну а если ты специалист - то "в падлу" собственную армию ху@ми крыть.
              Не твоими руками она создавалась - не тебе её с говном смешивать.
              А коли пишу про количество и возможности ПКР - с людьми общаюсь, кто эти комплексы создает.
              1. +4
                13 мая 2017 17:17
                Цитата: Соломон Кейн
                Я не пилот, мне это на х.. не надо.


                А грубить то так зачем request А тем паче на"х..." меня насить"?
                За что...за то что макнул ваш "уря-патриотический порыв" в....по самое оно....так здесь вам не на митинге.
                Те люди,дай бог им ВЕЧНОЙ ПАМЯТИ и что бы не забывали уже.."далече"..так что с кем вы там общаетесь...понятия не имею, но сейчас вы занимаетесь "надуванием щёк" и "пенитесь...как шампунь" wassat
                А на ТЫ будешь...в "подворотне".....общаться...вот это ТВОЙ УРОВЕНЬ!!! soldier
                1. +6
                  13 мая 2017 17:34
                  sad Приношу искренние извинения за несдержанность. Эмоции am
                  Просто за Родину обидно-только ругают.
                  А изложенная мной тема - плод беседы со специалистами из ГШ МО
          3. +4
            13 мая 2017 16:44
            Внизу рисунка зона ПВО, с Е-3С до 1000 км, с двумя Е-2С до 600 км в "опасную" сторону, как протащите носители ПКР через зону ПВО и чем обеспечите ЦУ?
            1. +2
              13 мая 2017 17:19
              Цитата: strannik1985
              как протащите носители ПКР через зону ПВО и чем обеспечите ЦУ?


              Кого он будет "тащить"..свою "уря голову" состоящую из опилок или соломы lol
              Это же fellow ка....ему "сказали" он и ..."выполняет" wassat
      2. +4
        13 мая 2017 16:05
        Цитата: Соломон Кейн
        А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой". А это гораздо эффективнее и дешевле авианосной группы


        Остаётся самое малое.....научить Калибр уничтожать маневрирующие цели ну и дать Флоту и заинтересованным видам ВС живой Циркон,так сказать действующий, а не ...бла-бла и уря...к 2050 году мы всех порвём wassat
        Ну а "мощнейшее ПВО" (Палаш и Панцирь),да..."предел мечтаний" crying
        1. +7
          13 мая 2017 16:25
          При чем "Калибр" и маневрирующие цели? " Калибр" выступает, как альтернатива ударного, авиакрыла. А пока нет "Циркона " - есть П-1000 Вулкан, тоже удивительный аппарат. Палаш и Панцирь система для ближнего радиуса уничтожения высокоточных ракет и ЛА.
          1. +5
            13 мая 2017 16:55
            Цитата: Соломон Кейн
            При чем "Калибр" и маневрирующие цели? " Калибр" выступает, как альтернатива ударного, авиакрыла.


            Как Калибр работающий только СТАЦ целям может быть альтернативой ударной авиационной группе? belay
            Где у Вас есть Вулкан......и когда крайний раз стреляли им дальше,чем по "пределу горизонтальной радиолокационной видимости"? wink
            Какие это ЛА будут к Вам .."подходить" на дистанцию..."впритык" wassat
            Сколько КР сможет сопроводить и уничтожить Панцирь? А если это ЗАЛП, а если ПЛОТНОСТЬ ЗАЛПОВ меньше времени реагирования ЗРК, а если Последовательный ПУСК КР с увеличением ПОТОКА?
            Это всё ,кстати из Тактики ведения БД soldier
            Или фраза М.Задорнова"..."ну они и тупые..." навсегда,как настольная книга..перед глазами wink
            1. +6
              13 мая 2017 17:15
              А мы все думаем почему наша армия в Ж.....
              Так все спецы в чате....
              Я не Дока в тактике и стратегии, но я служил честно 2 года в Советской армии. Армии, которая и фашизм победила и весь мир в страхе держала.
              1. +1
                13 мая 2017 22:01
                Цитата: Соломон Кейн
                А мы все думаем почему наша армия в Ж.....
                Так все спецы в чате....


                Нее уважаемый...просто есть,вернее всё началось с..."Горбатого"(хотя в фильме он выходит последний из подвала", а в нашем случае он "влез на Президенство ПЕРВЫМ и ..понеслось, ну а крайний ещё "привел" друга Табуреткина....вот и всё.....финиш,занавес.
                "Спасибо" Галстукоеды,что "попёр"...хоть немного очухались....а то если ещё пару годков...страшно подумать,хотя почему страшно...все доктрины давным давно изложены.... soldier
            2. 0
              14 мая 2017 00:55
              Цитата: древний
              А если это ЗАЛП, а если ПЛОТНОСТЬ ЗАЛПОВ меньше времени реагирования ЗРК, а если Последовательный ПУСК КР с увеличением ПОТОКА?

              Американцы физически не могут реализовать все перечисленные вами вкусности.
      3. +7
        13 мая 2017 17:34
        Цитата: Соломон Кейн
        теперь посчитаем эффективность авианесущего крыла при нулевой видимости, да плюс шторм

        Цитата: Соломон Кейн
        теперь другой вариант - малые ракетные корабли (МРК) проекта 22800 «Каракурт» водоизмещением – 800 тонн

        Т.е. Вы считаете, что шторм окажет воздействие на авианосец водоизмещением в 100 тыс тонн, а на МРК водоизмещением в 800 тонн нет? wassat
        Цитата: Соломон Кейн
        При этом не всякий фарватер барже подходит

        Что же это за неизвестные фарватеры такие в океана образовались?
        Я смотрю Вы тот ещё специалист в морском деле....
        1. +6
          13 мая 2017 18:25
          "....Авианосцы не только самые большие и дорогостоящие из когда-либо строящихся кораблей – они ещё и самые уязвимые. Потому что одно серьёзное попадание крылатой ракеты, и с авианосца больше не смогут взлетать самолёты, его лучшее оружие. Они пойдут ко дну вместе с экипажами, не сделав ни единого выстрела.
          Это и был настоящий урок "Вызова тысячелетия II". И потому-то ВМФ так гневается на ван Райпера: он сорвал с них маскировку. Он показал всем балбесам на родине, что боевая авианосная группа может быть потоплена "мелкими самолётами и судами". Когда оружие становится всё мельче и смертоносней, крупным мишеням попросту не выжить...."
          Военное обозрение 10 Сентября 2013 г.
      4. +3
        13 мая 2017 17:37
        А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой". А это гораздо эффективнее и дешевле авианосной группы
        представил..не очень впечатлило...один "арли бёрк" больше "весит"...а их скоро 7 десятков будет-вот это представте...
        1. +6
          13 мая 2017 18:10
          Я не хочу ни с кем спорить, все МОЛОДЦЫ! Но на практике, ракетный удар нашей Каспийской флотилии, в Сирии оказался гораздо эффективней всей пресловутой Американской армады, которые умеют только мирное население бомбить.
          Время нас рассудит.
      5. 0
        14 мая 2017 18:25
        А теперь расскажите пожалуйста, как указанная вами ударная группа сможет навредить ауг? Кто даст целеуказание всей этой куче ракет? Или для достижения точки пуска эта группа пойдет под огнем противника? Ну и насколько ее хватит?
    5. +4
      13 мая 2017 13:59
      денег опять нехватает у этого правительства,может у Димона попросить? У него должно хватить на авианосец.
      1. +2
        13 мая 2017 14:48
        Цитата: Герат
        денег опять нехватает у этого правительства,может у Димона попросить? У него должно хватить на авианосец.

        А надо как при Петре 1-ом. Каждый боярин обязан за свои кровные "честнозаработанные" построить фрегат. Или для начала по сусалам, а потом куда-нибудь в Нерчинск вечномёрзлую целину осваивать!
      2. +3
        13 мая 2017 15:53
        Цитата: Герат
        денег опять нехватает у этого правительства,может у Димона попросить? У него должно хватить на авианосец.


        да что вы на димона все неудачи валите, он добрейшей души человек.
        он вообще сам ничего не может/не хочет/не в состоянии - выберайте на ваш вкус фразу.
        потому как фигура номинальная, и только.
        удивдяюсь с вас, все знают кто и что в стране решает, а вам подсказали куда плевать, вы и рассторались.
    6. 0
      13 мая 2017 16:33
      Zibelew : Главная ударная сила авианосца - авиация. А на счет котлов, так у него с рождения было больное сердце.

      Да полно,Тагирьян. "А на счет котлов, так у него с рождения больное сердце". Он, что в ВСУ служит что-ли? winked
  2. +10
    13 мая 2017 11:41
    по хорошему списать бы его нужно уже ...Свое отработал старичок! Нужно что то новое и нестандартное..
    1. +7
      13 мая 2017 11:43
      Цитата: ОТДЕЛ
      Нужно что то новое и нестандартное..

      А вот китайцы считают по другому.
      1. +18
        13 мая 2017 11:46
        У Китайцев деньги есть.А у нас их нет,но мы держимся.
        1. jjj
          +7
          13 мая 2017 11:55
          Пишут, что остается с "Гранитом", читай - остается без ракет. У "Кузнецова" проблемы с состоянием палуб возникли даже не вчера. Котлы - это да, как в песне: "Товарищ, не в силах я вахту держать..." Кораблю, фактически, реконструкция требуется больше, чем была у "Викрамадитьи". А по тому, куда определять на ремонт, то надо просто прикинуть какие доки подойдут: в Керчи, в Питере на Балтийском заводе, в Северодвинске на Севмаше или "Звездочке", ну и как вариант, плавдок СРЗ №82 в Росляково.
          Как думается, реальных мест всего одно - завод № 82
          1. +8
            13 мая 2017 12:58
            Цитата: jjj
            как в песне: "Товарищ, не в силах я вахту держать..."

            Не, браток! В песне по-другому:
            Товарищ, я вахты не в силах стоять, —
            Сказал кочегар кочегару, —

            Это -- классика. А классику полагается знать! yes
            1. +3
              13 мая 2017 13:41
              У этой песни около 50 куплетов (если полностью), там целая былинная история. Действительно - классика.
            2. +1
              13 мая 2017 17:50
              Цитата: Удав КАА
              Это -- классика. А классику полагается знать!

              ага..."явилось начальство,пришёл капитан,и "вечную Память" пропели..." crying crying
        2. +6
          13 мая 2017 12:10
          Цитата: МПК105
          У Китайцев деньги есть. А у нас их нет,но мы держимся.

          По секрету вам скажу, что не в деньгах счастье, а в ресурсах, например природных, китайцы также имеют ресурсы, но трудовые. А мешки с зеленью и облигации ныне ничто (Голдман-Сакс и Лемон-Бразерс вам в помощь).
          Цитата: ОТДЕЛ
          по хорошему списать бы его нужно уже

          Один такой нужно иметь для спецопераций, больше конечно нет. Поэтому привести в порядок обязательно. За счет же глобальных систем наведения с гигантоманией можно завязывать, а про незамену Гранита - лукавство ибо где влазит Гранит, без труда входит Оникс и уж совсем не один Калибр. Замена же и модернизация оборудования явно заточена под новые реалии с глобальными системами наведения именно КР и систем ПВО, ПЛО. Авиакрылу то много не надо, радарчик да и все smile
          1. dag
            +10
            13 мая 2017 12:27
            Цитата: хрыч
            По секрету вам скажу, что не в деньгах счастье, а в ресурсах, например природных

            Пречислите мне страны осчастливленные природными ресурсами , где народ на основе этих ресурсов живёт на высоком уровне , а я Вам приведу страны в которых их нет , и народ живёт с не меньшим уровнем жизни и я уверен , что мой список будет побольше.
            Цитата: хрыч
            китайцы также имеют ресурсы, но трудовые

            А Монако . Лихтенштейн , Шведия , Финляндия , Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут good
            Неувязочка в Вашей теории
            Цитата: хрыч
            А мешки с зеленью и облигации ныне ничто (Голдман-Сакс и Лемон-Бразерс вам в помощь).

            Можно я Вам мешок угля , а Вы мне мешок этого ничего. lol
            1. +10
              13 мая 2017 12:56
              Цитата: dag
              А Монако . Лихтенштейн , Шведия , Финляндия , Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут

              Кроме Швеции остальное не считается за государства. Швеция развитая промышленная страна, кроме стран большой Семерки остальные, как бы зависят от чужой воли, типа кто придет. Поэтому есть сверхдержавы, есть региональные державы и есть все остальное, от румынии, до Монако, где казино странообразующее предприятие. Живут они не плохо 50 лет, что в истории пшик и чем кончат надо смотреть. Поэтому их территория важна, как места боевых действий при разборках реальных держав. РФ богатейшая страна всеми ресурсами без исключения, включая интеллектуальные, кои китайцам недоступны (потому дальше копирования старья никогда не продвинутся, как и японцы). Так мы граждане РФ этими ресурсами пользуемся, но в отличии от повального владения дорогими лимузинами, деликатесами и пр. атрибутами общества потребления мы имеем подводные атомоходы, космолеты, всю ракетно-ядерную линейку и высочайший потенциал научно-технического прогресса, как задел на будущее. И мы - граждане РФ имеем главное - безопасность от тотального уничтожения этноса и неприкосновенность наших ресурсов, на это и идет львиная доля наших ресурсов, а не на мнимые прелести общества потребления колбасников. Этот уровень может позволить только США, все остальное только завидует этому. Ныне гражданин среднего достатка имеет машину, квартиру, дачу и считает себя нищим, при СССР такое мог позволить директор завода или овощной базы и был крут. Мозг вам уже закакали пропагандой потребления, надо осваивать дружно спутники Юпитера, а не мечтать о Бентли. Также, худо бедно, но социалка у нас имеет место быть. На счет мешков то дело в том, что китайцы бы их просто скинули, ну там поменяли на станки, золото и пр., ан нет никто не берет, поэтому они лезут с убийственными проектами в строительство канала в никарагуа, африку и пр. папуасам, где хоть как-то эту дрянь можно обналичить. И если я вам поменяю мешок зелени на уголь, то вы ими не воспользуетесь, купить много не сможете, налоговая и пр. тут, как тут, вас быстро прихватят. Полезете в теневую экономику - грохнут. Тем более нынче это даже не мешки с бумагой, а нулики в компьютере.
              1. +5
                13 мая 2017 15:06
                "дальше копирования старья никогда не продвинутся, как и японцы"
                дай Бог быть такими же "копировальшиками".как японцы laughing laughing laughing
                1. +3
                  13 мая 2017 15:38
                  Цитата: xetai9977
                  дай Бог быть такими же "копировальшиками".как японцы

                  Это магнитоплан по технологии JR-Maglev ничего нового японцы не изобрели, в основе линейный электродвигатель. Его изобрел русский электротехник Борис Семенович Якоби аж в 19 веке. Является для эксплуатации полной чушью и напрасной тратой денег с великой аварийностью. Ни США, ни РФ этой ерундой не занимаются ибо пройденный этап.
                  https://topwar.ru/30123-reylgan-perspektivy-magni
                  tofugalnoi-pushki.html
                  Строили такой в СССР в 1987 году, в Армении (на зло), помешало землетрясение и развал Союза.
                  А вот что японцы не могут построить laughing или закинуть самурая на орбиту

                  Построили бы, может и вернули бы Куриллы, а так не видать им их как Карабах laughing
              2. dag
                +4
                13 мая 2017 16:01
                Цитата: хрыч
                Кроме Швеции остальное не считается за государства.

                laughing
                Цитата: хрыч
                . Поэтому есть сверхдержавы, есть региональные державы и есть все остальное, от румынии, до Монако, где казино странообразующее предприятие.

                оставьте свои термины, в моём понятии есть государства обеспечивающие своим гражданам достойную жизнь , и есть которые нет.
                Цитата: хрыч
                . Живут они не плохо 50 лет, что в истории пшик и чем кончат надо смотреть

                С точки зрения истории 71 год ( это время существования СССР ) - вообще ничего и в общем да же известно чем он кончил.
                Живи настояшим - мои папа, дедушка с бабушкой и прабабушка - то же мечтали о коммунизме , чем закончилось - известно
                Цитата: хрыч
                РФ богатейшая страна всеми ресурсами без исключения, включая интеллектуальные, кои китайцам недоступны (потому дальше копирования старья никогда не продвинутся, как и японцы)

                Особенно по японцам понравилось , их автопром давно и успешно копирует Жигули и телевизоры горизонт laughing
                Цитата: хрыч
                пр. атрибутами общества потребления мы имеем подводные атомоходы, космолеты, всю ракетно-ядерную линейку и высочайший потенциал научно-технического прогресса, как задел на будущее

                действительно , а я про медицину , доступное жилье , образование .
                Глупость какая.
                Цитата: хрыч
                . И мы - граждане РФ имеем главное - безопасность от тотального уничтожения этноса и неприкосновенность наших ресурсов

                Про этонос - это как про неуловимого Джо . а вот про ресурсы и их не прикосновенность поподробней.

                Цитата: хрыч
                И если я вам поменяю мешок зелени на уголь, то вы ими не воспользуетесь, купить много не сможете, налоговая и пр. тут

                Вы поменяйте , остальное мои проблемы я же туплюсь насчёт того , что вы с углём будете делать
                Цитата: хрыч
                папуасам, где хоть как-то эту дрянь можно обналичить.

                обналичить доллары у папуасов , на что и на хрена ?
              3. +2
                13 мая 2017 17:12
                НЕ подскажете . что такое космолет?
            2. +1
              13 мая 2017 12:57
              так у них и армия с гулькин нос и запосы другие
              1. +4
                13 мая 2017 16:05
                так у них и армия с гулькин нос и запосы другие
                Армия может быть и никудышная, но флот - будь здоров. Нашему Тихоокеанскому с ним можно даже не тягаться.
            3. +3
              13 мая 2017 13:05
              Цитата: dag
              Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут

              Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность. Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами, а в Кельне весело справили Новый год. Все в этом мире относительно ...
              1. dag
                +9
                13 мая 2017 13:08
                Цитата: хрыч
                Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле

                Наверное Вы знаете то , о чем не знаю я. lol
                Цитата: хрыч
                У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность

                Какой ужас.

                Цитата: хрыч
                Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами

                Когда Вы последний раз были за границей и в какой стране ?
                Цитата: хрыч
                Все в этом мире относительно ...

                Вот это точно. Я читал бредятину и похуже Вашей. wink
                1. +2
                  13 мая 2017 13:50
                  Цитата: dag
                  Я читал бредятину и похуже Вашей.

                  Сумчатые, они такие laughing
                2. 0
                  13 мая 2017 17:14
                  Кенгуру мордой похожа и на осла и на оленя
              2. +8
                13 мая 2017 13:51
                Цитата: хрыч

                Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность. Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами, а в Кельне весело справили Новый год. Все в этом мире относительно ...

                Люблю людей, которые своё мнение отсновывают на ТВ. Нет засилья ни негров, ни арабов ни в Финке, ни в Швеции, ни в Праге, ни в Риме - это я сам за последний год видел, своими собственными глазами. Да и педиков со шлюхами у них на улицах меньше, чем у нас.
                1. 0
                  13 мая 2017 13:56
                  Что есть Прага в этом мире и что есть Финляндия? Это субъекты лишенные государственности и что дальше? Съезди в Париж, можно в американский Новый Орлеан laughing Вы все говорите с такой уверенностью, что вот история закончилась и будет так, как есть. Русские ресурсы на оружие тратили не просто так, а чтоб взять финнов и чехов да и выпороть laughing департировать в Африку, да просто сделать, что захотим. Не мы так немцы это сделают, опыт есть laughing
                  1. dag
                    +6
                    13 мая 2017 14:04
                    Цитата: хрыч
                    Что есть Прага в этом мире и что есть Финляндия? Это субъекты лишенные государственности и что дальше?

                    laughing
                    Цитата: хрыч
                    Съезди в Париж,

                    Негров и арабов там не мало. Как я прнимаю - Париж это вся Европа.
                    Цитата: хрыч
                    можно в американский Новый Орлеан

                    Вы там были ?Я был
                    Какой ужас , в Америке , на юге - есть негры. laughing
                    И откуда они там ? belay
                    1. 0
                      13 мая 2017 14:06
                      Цитата: dag
                      Какой ужас , в Америке , на юге - есть негры.

                      Иди уже, займись своими делами laughing Мне ты, как собеседник не интересен, да и не люблю я австралийскую фауну laughing
                      1. dag
                        +4
                        13 мая 2017 14:13
                        Цитата: хрыч
                        да и не люблю я австралийскую фауну

                        А при чем тут Австралия ?
                    2. +3
                      13 мая 2017 14:39
                      А по моей улице в Питере тоже много негров с арабами шарится, и узбеков с таджиками - ужас-ужас просто.
                      1. dag
                        +5
                        13 мая 2017 14:45
                        Цитата: Maksus
                        А по моей улице в Питере тоже много негров с арабами шарится, и узбеков с таджиками - ужас-ужас просто.

                        Хрыч он такой , с одной стороны возмущаясь отстрелу АФРОАМЕРИКАНЦЕВ wink в СЩА и поддерживая АРАБОВ в Сирии( жизнями российских военнослужащих и за российский бюджет ) , возмущается наличем оных в Европе , где никогда не бывал.
                        Когнетивный диссонанс.
                  2. +6
                    13 мая 2017 14:31
                    И в Париже был, и в Лондоне, только не в этом году, а в прошлом. Все было нормально, тепло, чисто и спокойно. И не надо тыкать, ок? Нормально Европа живет, пока, а мигрантов этих прижмут при желании и отмашке сверху. И ещё, вам легче живётся в том дерьме, что у нас происходит, но будучи свободным? Правда?
                2. +4
                  13 мая 2017 15:17
                  " марш на Гей-парад"
                  Я то грешный, побывавший чуть ли во всех странах Европы, как-то не заметил голубизны и засилья гомосексуалов. Везде красивые девушки гуляют с красивыми парнями. Наверно мы живём в разных планетах или же у вас жгучее желание обидеть европейцев Тщетно. Не оценят laughing laughing laughing
                  1. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    13 мая 2017 16:00
                    Цитата: xetai9977
                    Я то грешный, побывавший чуть ли во всех странах Европы

                    Главное к нам не заезжайте laughing Да и не стоит вам за европейцев отвечать, мы сами договоримся laughing
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Азия
                    Проблему границы между Азией и Европой затронул в своей работе советский учёный Э. М. Мурзаев (1963). Подчеркнув невозможность провести границу между этими частями света на основе антропологических, исторических, лингвистических и этнографических рубежей, он выдвинул два основных варианта этой границы.

                    Первый вариант — на основе политико-административных рубежей. Согласно ему, граница между Азией и Европой идёт по государственной границе Грузии и Азербайджана (Каспийское море целиком относится к Азии), далее — по государственной границе России и Казахстана до Челябинской области. К Азии целиком относятся Челябинская, Свердловская, Тюменская области, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа. Карское море, по этому варианту, полностью относится к Азии, а архипелаг Новая Земля — к Европе.
                    Второй вариант — на основе физико-географических рубежей. Он основан на формуле «Кавказ — Каспий — река Урал — хребет Урал»
                3. +2
                  13 мая 2017 15:52
                  Вот профинку не надо ляля тока.
                  Черных там с африки предостаточно, занимаются исключительно криминалом, а когда ловят, то тут же куча защитников за права человека и гуталины не на родину едет, а сажаются ненадолго в комфорные для них тюрьмы. И становится их только больше с каждым голом.
                  1. 0
                    14 мая 2017 07:47
                    Да где предостаточно-то? Пара десятков гуталинов на окраине Хельсинки? Да в Венеции их больше, которые поддельными брэндовыми сумками барыжат и у нас. Я за все время в финке видел негра 2-3, не больше, а у себя вижу ежедневно человек по 10, при том, что хожу только от подъезда до машины.
              3. +5
                13 мая 2017 15:11
                "Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам"....,
                1. +1
                  13 мая 2017 16:10
                  Ма как раз за зравый смысл, а гейропе за передастов
              4. +3
                13 мая 2017 16:04
                Цитата: хрыч
                Цитата: dag
                Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут

                Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность. Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами, а в Кельне весело справили Новый год. Все в этом мире относительно ...


                объясните пожалуйста разницу между "Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами " и таджиками/узбеками/киргизами на территории россии, если вас не затруднит. это первое.
                второе - какая разница в провале "политики мультикультурализма" в европе, и российской невнятной открытой границей тем же киргизам, взрывающих метро в питере?
                1. +1
                  13 мая 2017 16:38
                  Цитата: пл675
                  объясните пожалуйста разницу между "Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами " и таджиками/узбеками/киргизами на территории россии, если вас не затруднит. это первое

                  Разница в мигрантах и гастарбайтерах. В основе в РФ граждане со Средней Азии едут работать на время, поработав сезон уезжают. Имеется конечно процент преступлений совершаемый гастарбайтерами, однако они в подавляющем большинстве занимаются созиданием, строят и убирают за нами. В ЕС африканцы и арабы приезжают за халявой, за пособиями и на постоянное место жительство. Создают анклавы, навязывают свой образ жизни, не работают, в большинстве вовлечены в противоправную деятельность. Начинают плодиться и размножаться, тянут многочисленную родню.
                  Цитата: пл675
                  второе - какая разница в провале "политики мультикультурализма" в европе, и российской невнятной открытой границей тем же киргизам, взрывающих метро в питере?

                  Скажем с питерской диверсией, действовал гражданин РФ, надо разбираться с получением гражданства. Я конечно за введение виз, однако такого безобразия у нас нет, когда мигрантам платят пособие и обеспечивают жильем в ущерб местным, что их далее стимулирует к массовому исходу с насиженных мест. У нас виноваты коммерсы (карать нещадно, лепить большие штрафы) и чинуши (садить пачками), нарушающие закон и нанимающие дешевую рабсилу, что стимулирует приезд гастарбайтеров и не дает нормально сформировать рынок труда в РФ, однако и местные не всегда готовы браться за некоторые виды работ. Тут надо серьезно заниматься и конечно контроль за преступниками, экстремистами и больными.
                  1. +4
                    13 мая 2017 17:01
                    спасибо конечно, но не убедительно.
                    попытаюсь сформулировать кратенько -
                    мир, уже никогда не будет прежним, хотите-ли вы этого или нет, процессы массового переселения идут давно и громко. их можно остановить только разумными мерами, как то сделала португалия, которой по евроквоте выделили 2500 беженцев на постой - организованно привезли, расселили в сельской местности, вот мол школы и дет.сады для ваших детей, вот больница, вот переводчики-кураторы. А ВОТ ТУТ, ВЫ БУДЕТЕ РАБОТАТЬ - и взгляд упирается в бескрайние виноградники. при слове "работа" они исчезли в тот же день, осталось четыре семьи, которые ассимилируются надеюсь, португальцы люди добрые, помогают во всём..
                    европа она вся разная.
                    т.е в отдельновзятой стране, где хочешь есть - заработай, одни условия, в странах пожирнее - совершенно другие. и моё мнение, русским нужно учиться на ошибках германии и франции. ситуация, если бездействовать может быть похожей.
            4. +3
              13 мая 2017 13:12
              Цитата: dag
              А Монако . Лихтенштейн , Шведия , Финляндия

              А кому они нужны? Это нас без армии и флота сожрут в момент.
              1. dag
                +4
                13 мая 2017 14:07
                Цитата: Dart2027
                А кому они нужны?

                Вот так бы и жил , в Монако или Лихтенштейне yes
                Правда бы плакал и мучался ночами , от ощущения своей никчемности ( по сравнению с Васей Пупкиным , из деревни Гадюкино , Вятского уезда ( как пример ) -- гордящегося своей сопричастностью ко всем великим событиям в Мире )
                Цитата: Dart2027
                Это нас без армии и флота сожрут в момент.

                ОВцу можно стричь до бесконечности , а вот шкуру содрать - только раз.
                1. +1
                  13 мая 2017 15:05
                  Цитата: dag
                  Вот так бы и жил , в Монако или Лихтенштейне

                  Вот только эта жизнь будет продолжаться лишь до того момента когда кто-то решит, что они уже слишком хорошо живут и пора делиться.
                  Цитата: dag
                  от ощущения своей никчемности

                  Не расстраивайтесь - может и выбьетесь в люди.
                  1. dag
                    +2
                    13 мая 2017 15:12
                    Цитата: Dart2027
                    Вот только эта жизнь будет продолжаться лишь до того момента когда кто-то решит, что они уже слишком хорошо живут и пора делиться.

                    это релевантно по отношению к любому государству
                    Цитата: Dart2027
                    Не расстраивайтесь - может и выбьетесь в люди.

                    надежда умирает последней
                    1. +1
                      13 мая 2017 15:41
                      Цитата: dag
                      это релевантно по отношению к любому государству

                      Вот только недавно маленькая часть Кореи послала великие США. И те пошли.
                      Цитата: dag
                      надежда умирает последней


                      Не повезло Вам, бывает.
                      1. dag
                        +3
                        13 мая 2017 15:50
                        Цитата: Dart2027
                        Вот только недавно маленькая часть Кореи послала великие США. И те пошли

                        А США хотят захватить С.Корею ? belay
                        Цитата: Dart2027
                        Не повезло Вам, бывает

                        В чем не повезло ?
                      2. bas
                        0
                        13 мая 2017 23:36
                        Да, не повезло...Тут такое богатство бешенное просто, а ВВП если из него ресурсные составляющие вычеркнуть....обнять и плакать.
                    2. +1
                      13 мая 2017 16:04


                      Ботам не смотреть...




                      И так далее...
                    3. +2
                      13 мая 2017 16:49
                      Цитата: dag
                      надежда умирает последней

                      Россия? Нет, США, самое богатое государство мира, сегодня...и в них много мест, куда мало кто стремится.



                2. 0
                  13 мая 2017 16:13
                  С такой паршивой овцы, проще шкуру собрать, чтобы не пакостила тут
            5. +2
              13 мая 2017 13:14
              Цитата: dag
              А Монако . Лихтенштейн , Шведия ,

              Монако и Лихтенштейн это сильно. belay У нас в России областные центры больше, а в случае с Монако так и райцентры больше, что по населению, что по территории. yes Так что данные примеры некорректны. И позвольте спросить что за страна такая ШВЕДИЯ??? request Вы то наверное все таки не в АГЛИИ живете? hi
              1. dag
                +4
                13 мая 2017 14:09
                Цитата: pv1005
                Монако и Лихтенштейн это сильно. У нас в России областные центры больше

                Да же не знаю , как монакец это переживёт
                Цитата: pv1005
                Так что данные примеры некорректны.

                Эх . канада нервно курит в сторонке, конечно , страна маленькая , в тропиках.
                Цитата: pv1005
                И позвольте спросить что за страна такая ШВЕДИЯ??

                Ну Швеция -- какая разница laughing
                1. 0
                  13 мая 2017 16:19
                  Ну да , судя по флагу никакой...шел бы , янычар, как бы это повежливее...к своим
                2. +1
                  13 мая 2017 18:50
                  [quote=dag][quote=pv1005]Монако и Лихтенштейн это сильно. У нас в России областные центры больше[/quote]
                  Да же не знаю , как монакец это переживёт
                  Монегаск а не монакец, срочно в школу жертва американского ЕГЭ
        3. +1
          13 мая 2017 16:22
          Цитата: МПК105
          .А у нас их нет,но мы держимся.


          Это именно у вас нет, а у кого надо...есть всё...а вы....ну да...2держитесь" и не забывайте вовремя fellow
      2. +4
        13 мая 2017 11:52
        Ну Китайцы втрое проигрывают по военному бюджету США, при этом они сейчас огромные деньги вбухивают именно в флот и авиацию, зарезав несколько сухопутных и космических программ.

        И они делают, с их стороны, вполне разумно:
        - у них есть J-15/A и на подходе обновленный борт с активным использованием технологий 5 поколения - B.
        - у них есть Ляолин + вся документация + опыт его достройки.

        Разумно собрать еще один, быстро (в пределах 5-6 лет), а потом заняться CATOBAR аналогом Большой Сары (Тип 002). Который вполне может подвиснуть или долго допиливаться напильником. Да и время не уходит впустую, там наземные стенды обновляются постоянно, где отрабатывается борт китайской Большой Сары.
      3. DPN
        +2
        13 мая 2017 12:02
        Китайцы у Украинцев почти за бесценок купили не достроенный ВАРЯГ, России такого никто не предлагал.
        1. +4
          13 мая 2017 12:13
          Цитата: DPN
          Китайцы у Украинцев почти за бесценок купили не достроенный ВАРЯГ, России такого никто не предлагал.

          У России был Адмирал Горшков, который продали индусам, а китайцы сейчас строят свой второй авианосец уже сами.
        2. +4
          13 мая 2017 12:51
          Россия сама отказалась от покупки Варяга.
        3. +3
          13 мая 2017 16:12
          Китайцы у Украинцев почти за бесценок купили не достроенный ВАРЯГ, России такого никто не предлагал.
          Россия его сама прос...ла.
      4. +2
        13 мая 2017 12:52
        А вот китайцы считают по другому

        Ну во-первых, китайцы пока экспериментируют. У них немало вопросов по дальним спорным островным территориям и им то, может, авианосец как раз и не помешает. У нас нет такой проблемы.
        А во-вторых, по теме статьи, ракеты на него они ставить не собираются.
        Кузя, к сожалению, и как авианосец не особо, и как ударный крейсер никак.
    2. +6
      13 мая 2017 11:48
      Цитата: ОТДЕЛ
      по хорошему списать бы его нужно уже ...Свое отработал старичок! Нужно что то новое и нестандартное..

      Виталя hi Уже сколько копий сломано на эту тему ... Прежде чем списывать нужно обеспечить достойную замену . И даже при наличии такой замены "Адмирал Кузнецов" рано списывать в тираж - он ещё много пользы может принести в качестве площадки для испытания новых разработок в области авианесущих кораблей .
      1. +4
        13 мая 2017 11:55
        согласен. и бегать Кузе в одиночестве, похоже, ещё лет 25_30. Паш привет.
        1. +4
          13 мая 2017 12:01
          Привет , Гарик . hi Да , учитывая "стахановские" темпы кораблестроения ...
          1. +6
            13 мая 2017 12:08
            паша, если б только темпы постройки. даже облик не определён. хотя на разных ресурсах пишут то: “ облик и требования вмф согласовпны“, “есть разногласия по ттх“. вобщем чёрт ногу сломит. видимо корабелы строить разучились, моряки забыли как использовать авианосец. жаль, я всегда ратовал за авианосный флот.
    3. +2
      13 мая 2017 11:57
      Цитата: ОТДЕЛ
      Нужно что то новое и нестандартное.

      Кузя по умолчанию не стандартен ибо ТАРК. То есть сам по себе мини АУГ. Да и 27 службы для авианосца слишком малое время
    4. +4
      13 мая 2017 11:59
      Ниче се старичок! И сорока лет нет. Ему еще как медному котелку.
    5. +2
      13 мая 2017 12:30
      Цитата: ОТДЕЛ
      Нужно что то новое и нестандартное..

      Кстати о не стандартном. Идет такой Кузя весь в черных дымах, в гордом одиночестве, груснтый такой, а под днищем пяток питательных фалов для Improved Kilo, Варшавянка по нашему да с Калибрами
    6. +1
      13 мая 2017 12:48
      Как я говорил выше, он нужен как учебный полигон
      1. +2
        13 мая 2017 13:39
        Цитата: К-612-О
        Как я говорил выше, он нужен как учебный полигон

        Учебный полигон это НИТКА в Крыму, а Кузя Флагман всех флотов
        1. 0
          15 мая 2017 09:23
          На земле нельзя повторить ход корабля, качку, подстилающий эффект от воды. Плюс психологический эффект для летчика ( при посадке на корабль ошибка может привести к падению в море, а на НИТКА промахнулся или ошибся ничего вокруг все равно бетонка). Нужна и НИТКА и учебный корабль. П.С. Китайцы кстати Ляонин называют именно учебным и испытательным.
  3. +8
    13 мая 2017 11:46
    Да не надо говорить врагам что поставим, пускай мучаются - что могут получить в ответку soldier
  4. +2
    13 мая 2017 11:46
    Ожидаемо. Решили подшаманить ходовую и пусть мол так ходит. До списания.
  5. +6
    13 мая 2017 11:52
    уже привычно. на выходе как всегда пшик. но какая подготовка была виртуальная и сколько планов витруальных. даже гиперзвуковые ракеты уже уничтожали врага и надобности в новых самолётах как бы и небыло.
    1. +1
      13 мая 2017 13:09
      А какая такая виртуальная подготовка? Изготовить котлы, оборудование, подготовить завод для проведения ремонтных работ - вот и есть подготовка. а все эти сказки про установку атомного реактора и электромагнитных катапульт - откровенный вымысел всяких там военных "икспердов".
      А гиперзвуковые ракеты никогда официально и не планировалось на Кузю ставить hi
      1. +1
        13 мая 2017 14:56
        да нетак давно пЕсали что будут калибры устанавливать и пусковые от калибров подходят и для гиперзвуковых. ну и там по мелочи, новые самолёты, радары............
        много пишут, всегда. и автивно. если бы ещё строили так, то уже коммунизм бы построили.
        1. 0
          13 мая 2017 16:14
          А кто это пишет? Лично главком или министр обороны? Это пишут всякие журналистики и доморощенные "эксперты", которые ничего не смыслят в том, о чем пишут, так что фильтровать писанину надо...
          1. +1
            13 мая 2017 16:47
            фильтровать надо то что публикуют. а так, перепечатывают то что увидели где то и услышали. а планируют всегда много, в отрыве от реальности. а потом сталкиваются с реальностью.
            1. 0
              13 мая 2017 19:31
              Цитата: Alexaner Arier
              фильтровать надо то что публикуют.

              Вот и фильтруйте, кто вам мешает?
              Цитата: Alexaner Arier
              фильтровать надо то что публикуют. а так, перепечатывают то что увидели где то и услышали. а планируют всегда много, в отрыве от реальности. а потом сталкиваются с реальностью.

              Правильно - журналисты они всегда так - слышали звон, да не знают где он, и еще с три короба ко всему этому наврут для сенсации.
              Цитата: Alexaner Arier
              а планируют всегда много, в отрыве от реальности. а потом сталкиваются с реальностью.

              А кто это планирует, не подскажете? У меня вот отец больше 45-и лет отработал на оборонном предприятии и в планировании принимал участие, в том числе и в постсоветский период, и вот с его слов всегда все планирование идет с урезанием, а не наоборот.
  6. +5
    13 мая 2017 11:57
    СМИ - они у нас такие информированные, аж жуть. Если бы за каждый фейк их штрафовали бы на тысячу рублей - уже бы разорились. Уже и "дачу Сердюкову вернули по решению ВЕРХОВНОГО СУДА!". И про модернизацию СЕКРЕТНЕЙШЕГО корабля ВМФ они "по своим каналам" знают больше, чем главком ВМФ! А флотская контрразведка совсем-совсем не заинтересуется "ихними каналами"? wassat Чтобы другим "каналам" неповадно было.
    1. +1
      13 мая 2017 12:23
      Цитата: Горный стрелок
      СМИ - они у нас такие информированные, аж жуть.

      Они конечно всё что хочешь напишут! Что им сказали!Но кто же им правду расскажет? winked
    2. +1
      13 мая 2017 13:04
      Цитата: Горный стрелок
      СМИ - они у нас такие информированные, аж жуть. Если бы за каждый фейк их штрафовали бы на тысячу рублей - уже бы разорились.

      Дозвольте полюбопытствовать? А модераторы на сайте для чего? Цифири мне в кружке рисовать? За троллинг...Раз дали разрешение на публикацию, значит - достоверно: "Проверено. Мин нет."
      И ещё, последнее время легче поверить плохим (не радостным) сообщениям, чем прыгать в экстазе от избытка адреналина...
    3. +3
      13 мая 2017 15:00
      про дачу достоверно трудно сказать, а то что правитель поставил сердюка опять на хлебную должность и дал добро воровать дальше, это точно. да и так сердюку опять дали жалование на уровне сечина и сурка. в Германии министры столько не получают. а с воровством вообще проблема. следят сильно конкуренты и неприкасаемости нет.
  7. +3
    13 мая 2017 12:02
    По хорошему, ударное вооружение с этого судна можно спокойно снять. От слова совсем. А высвободившиеся объемы использовать для увеличения автономности и обитаемости Кузьмы....
  8. +3
    13 мая 2017 12:04
    Ну и ладненько. Проще модернизировать Гранит. Штука по сей день серьезная. Принцип стаи и с ядерной БЧ
  9. +6
    13 мая 2017 12:12
    Я бы прежде всего хотел ответить на вопрос какую цель мы преследуем этим ремонтом? На поверку выходит что просто затыкаем дырки в системах вышедших из строя и имеющих критическое значение для корабля.Что с Гранитом,скорее всего сам корабль дальше не планируется использовать как единицу а только в составе АУГ,так что эти системы для корабля не играют ударного значения,сила авианосцев именно в авиа крыле.Произошло естественное разделение функций.
    Хорошо ли это ,покажет время
    1. +1
      13 мая 2017 13:12
      Цитата: APASUS
      Я бы прежде всего хотел ответить на вопрос какую цель мы преследуем этим ремонтом?

      План А. В кратчайшие сроки вернуть Флагман в боеготовое и конкурентноспособное состояние
      Плана Бэ не существует
  10. +2
    13 мая 2017 12:42
    Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники


    На телеканал "ТВ3" , или к гадалке сходили ? Надоело обсуждать сплетни.
  11. +2
    13 мая 2017 12:52
    А чего автору за статью не плюсуете?
    Прочитал...Я твой труба шатал...Пировали, веселились, посчитали - прослезились...А это, конечно, зачем глубокая и окончательная модернизация? belay Сейчас - силовая установка...Два котла поменять, два - оставить...До лучших времён, когда ещё два появятся. Куда торопиться? request Давеча про Арматы речь велась. Ну, есть у нас оне. Маем трошки, но для сэбе...К 2020 году пустим конвейер. Тогда гляди, супостат. Не топтать тебе земли русской, не слезить матерей наших...
    Дозвольте тогда полюбопытствовать? А деньги где, Зин? Не ужели весь бюджет на выплату пенсий "уконтрапупили"? И можно узнать приоритетные направления капиталовложений? Поинтересоваться специализацией и применением рук рабочих, ставших столь востребованными в последнее время? Неужто в строительство нефте-газовых потоков всё, что нажито непосильным трудом, убухано? belay Цель-то, разумеется, великая!!! fellow Чтобы враг наш европейский не замёрз в лютые зимы и не подумал о нас плохо... good
    ЧЕМ РАНЬШЕ ПОВЕРНЁМСЯ К СОЦИАЛИЗМУ, ТЕМ МЕНЬШЕ БУДЕТ ВОПРОСОВ, ВЫЗЫВАЮЩИХ ПРИСТУПЫ ТОШНОТЫ.
  12. +2
    13 мая 2017 12:54
    О, очередная новость века. И таких будет еще over 9000, начиная с сегодняшнего дня и заканчивая тем далеким годом, когда кузю выведут из дока и скажут: "Готово!"
    Так может подождем конца модернизации и поглядим, чего в него впихнут, а чего нет. А то как напишут очередную новость, так срача на неделю хватит.
    1. +3
      13 мая 2017 13:13
      Цитата: Meliodous
      Так может подождем конца модернизации и поглядим, чего в него впихнут, а чего нет. А то как напишут очередную новость, так срача на неделю хватит.

      Если бы мне лет 21 был, я бы с удовольствием подождал и посмотрел...Но мне кажется, что тут несколькими годами не отделаются. А, собственно, чего тут обсасывать? Мысль здесь простая, лучше положить 7 000 000 000 в ебн-центр. belay Это он - флагман российского флота.
      Вам ещё раз повторить или в книжках прочитаете, что все работы ведутся согласно плана и смете. Если не запланировано, то что? Вы придёте?
      Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
      Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
      Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
      Денечек покумекаем и выправим дефект.
      1. 0
        14 мая 2017 18:19
        План или смета - это прекрасно, ток где они? Какой добрый товарищ выложил нам сии бумажки на обозрение? Чего-то не наблюдаю я их.
        Зато разговоров вокруг да около воз и маленькая тележка. Сегодня скажут одно, завтра другое, потом третье. Причем где тут правда - неизвестно. И источник таких публикаций у нас стабильно какое-нибудь информ-агенство со ссылкой на неназванных представителей ВМФ. А так, извините, и про стар дестроер на стапеле Балтийского завода написать можно...
  13. +3
    13 мая 2017 13:30
    "Денег нет но вы там держитесь" (с)
  14. +4
    13 мая 2017 13:34
    ЕМНИП, ПУ вообще собирались демонтировать в ходе модернизации. Не нужны ПКР на "Кузнецове", особенно с учетом перевооружения авиакрыла на МиГ-29КР , который может применять Х-35, Х-31ПД, Х-59МК и Х-58
    1. +2
      13 мая 2017 14:41
      в нашем случаи нужны и очень, шторм 7балов-куда все ваши Х--ыыыыыыы?
      1. +2
        13 мая 2017 17:14
        Цитата: ланс
        в нашем случаи нужны и очень, шторм 7балов-куда все ваши Х--ыыыыыыы?

        А Вы считаете, что ракета в семибальный шторм выйдет из пусковой установки?
  15. +1
    13 мая 2017 14:16
    Легенда меняется.
  16. Комментарий был удален.
    1. +1
      13 мая 2017 15:50
      надо и народу что-то подкинуть, что бы жить было веселее, жить стало лучше.
    2. +2
      13 мая 2017 15:52
      не вывозили бы в израиль, хватило бы.
  17. 0
    13 мая 2017 15:51
    ТАК ВСЕМ БЫСТРО И СО СКИДКОЙ ПОКУПАТЬ ГУБОЗАКАТЫВАТЕЛЬНЫЕ МАШИНКИ ПОКА ОНИ ЕСТЬ В НАЛИЧИИ.
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    13 мая 2017 16:48
    Вообще это корыто не стоит модернизировать ВООБЩЕ! Зачем тратить деньги НА МИШЕНЬ? Как боевая единица он себя уже "показал" в Сирии и на пути туда ... Нужны подводные лодки с РЕАЛЬНЫМИ ракетами (не как "Булава") вот на них и надо тратить деньги, а не на пустое баловство называемое почему то "авианосец".
  20. 0
    13 мая 2017 16:55
    Лучше совсем без ударных ракет.Все объёмы и массы отдать лётчикам и зенитчикам ближней зоны обороны.
    Возмещать вес ракетного залпа должен ***escorte***.А "Кузнецов" сможет насыщенней и дальше прикрывать их своей авиацией.В таком синтезе отряд будет более опасным и способным,более устойчивым в обороне и разящим в атаке.
    Именно,отряд.В каком составе он сейчас ходит---это ,слава Нептуну,что сейчас не война.
    П.С. И закупить(или сменять) у китайцев самолёт ДРЛО,раз своего нет.Всё равно,нам его никто больше не продаст,а без них плёхо.Очень плёхо.
    1. 0
      13 мая 2017 17:38
      Кузнецов приписан к Северному флоту, т.е. основное его место службы там, а там погода весьма часто нелетная и баллы качки имеются. Авиакрыло к сему очень чувствительно и имеет ограничения в применении. Вполне разумно при сложных погодных условиях сохранять весьма приличную боеспособность исключительно, как ракетного крейсера.
  21. mvg
    +1
    13 мая 2017 18:58
    Цитата: древний
    Цитата: Tusv
    Модернизированный Гранит

    А это что за..."зверь"...просвятите soldier

    Наверное имелись ввиду Вулканы, 3м70, П-1000. Только ПУ несовместимы. П-1000, как замена Базальту шла.
  22. 0
    13 мая 2017 19:12
    Цитата: Соломон Кейн
    А мы все думаем почему наша армия в Ж.....
    Так все спецы в чате....
    Я не Дока в тактике и стратегии, но я служил честно 2 года в Советской армии. Армии, которая и фашизм победила и весь мир в страхе держала.

    Пацталом)))) Так опозорить Советскую Армию, назвав ее страхом всего мира. Ты даже в формальной логике дырочка от нолика))))
  23. 0
    13 мая 2017 21:15
    Корабль ещё способен послужить.Надо ремонтировать и модернизировать...Так то он ещё по годам и не старый вовсе...
  24. 0
    13 мая 2017 23:00
    Головную часть "Гранита" делали в Казахстане на заводе Омега в Уральске....
    С 1991 года голову этих ракет никто не проверял.... не проводили регламент, я имею ввиду законное, сертифицированное, квалифицированное техническое обслуживание головной части ракет с целью продления ресурса и сроков службы...
    Завод выживает за счет мелочи типа кастрюль, и готов к работе по предназначению, сохранив кадры... но фсб против вывоза ракет за пределы рф.
    В связи с этим вопрос - как флотские ребята продлевают ресурс ракет??? Как и кто дает гарантию исправность их? Ведь вся техническая документация и право на ремонт у завода...
  25. bas
    +1
    13 мая 2017 23:38
    Мдя. Я по прочитанному видел, что полная жопа с модернизацией флота у России, но не думал, что прям такая. Установку оставляют прежней, котлу меняют на половину. Главный калибр оставляют просто ненужным баластом, Теперь на понятно ЗРК, хоть в полной мете модернизируют или и там всё плохо?
  26. 0
    14 мая 2017 02:49
    А по мне так тут в этой статье лапшу всем на уши навешивают. Чего они в этот авиакрейсер напихают никто никогда никому не скажет. А вы здесь можете гадать: кто проверял, кто не проверял, чего поставят, чего не поставят. Написали ведь вообще ничего.
    1. bas
      0
      15 мая 2017 00:23
      А за какие деньги? Программу подводного флота точно не свернут ради него.
  27. 0
    14 мая 2017 06:47
    Цитата: dag
    А США хотят захватить С.Корею?

    Вы не в курсе о давлении которое они пытались оказать?
    Цитата: dag
    В чем не повезло ?

    Что Ваша надежда умирает.
  28. 0
    14 мая 2017 10:22
    Цитата: хрыч
    Цитата: Zibelew
    Главная ударная сила авианосца - авиация

    Он авианесущий крейсей, по сему у него главная ударная сила авиация и КР, а также в отличии от плавучего аэродрома имеются средства ПЛО и ПВО.

    ...окромя войны с папуасами...???? н-да... Намного сподручней и дешевле выйдет баржа с контейнерами на борту...