СМИ: Авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" останется с "Гранитом" по финансовым соображениям

Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов». В сообщении говорится о том, что с большой долей вероятности замена ракетного комплекса «Гранит», стоящего на вооружении авианосца, проводиться не будет. В качестве основной причины названа финансовая.

Из материала:

По финансовым соображениям замена ракетного комплекса "Гранит" на другой вряд ли будет осуществлена. Модернизация в первую очередь будет связана с заменой четырех котлов главной энергетической установки. Два из них уже изготовлены на Балтийском заводе.

Однако модернизация «Адмирала Кузнецова» одной заменой котлов не ограничится. Известно о том, что замене будет подвергнуто радиолокационное и радиоэлектронное вооружение, комплекс навигации для авиакрыла. В то же время нет точных данных, какое именно оборонное предприятие получит заказ на проведение модернизационных работ. На данный момент российский авианосец находится на 35-м судоремонтном заводе. Как сообщается, авианесущий крейсер полностью боеготов и для выполнения регламентов по допуску лётчиков к полётам с борта авианосца он должен будет выйти в море ориентировочно в сентябре текущего года - перед постановкой на модернизацию и ремонт.

Comments

[Zibelew]

Главная ударная сила авианосца - авиация. А на счет котлов, так у него с рождения было больное сердце.

[хрыч]

Цитата: Zibelew

Главная ударная сила авианосца - авиация

Он авианесущий крейсей, по сему у него главная ударная сила авиация и КР, а также в отличии от плавучего аэродрома имеются средства ПЛО и ПВО.

[Васян1971]

Цитата: хрыч

Он авианесущий крейсей

Крейсером его "назначили" исключительно для свободного прохода через Босфор и Дарданеллы. Там какие-то заморочки насчёт авианосцев. А КР и прочие ништяки - такова была концепция военного кораблестроения на то время.

[хрыч]

Цитата: Васян1971

Крейсером его "назначили" исключительно для свободного прохода через Босфор и Дарданеллы.

Это версия, однако согласно термина, кре́йсеры — класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота. Поэтому кроме авиакрыла и имеется ударное вооружение в виде КР, средств ПВО, ПЛО, с которым он и может выполнять боевые задачи независимо от основного флота. Согласно терминам крейсеру и соответствует. У заклятых друзей это плавучий аэродром. Обеспечивают ПВО, ПЛО и удары КР суда сопровождения, поэтому всегда действует в составе соединения, т.е. АУГ.

[древний]

Цитата: хрыч

Поэтому кроме авиакрыла и имеется ударное вооружение в виде КР, средств ПВО, ПЛО, с которым он и может выполнять боевые задачи независимо от основного флота

Только надо добавить,что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ БЗ и забыли самолёты ДРЛО( а шо...нема) ну тогда хоть вертолёт ДРЛО.
И какими КР вы.."ударять" собираетесь? И поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли....ну а так конечно же......уряяяяя

[андрей юрьевич]

Цитата: древний

поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли.

...шахты заржавели... Приветствую Сергей !

[Inok10]

Цитата: древний

олько надо добавить,что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ БЗ и забыли самолёты ДРЛО( а шо...нема) ну тогда хоть вертолёт ДРЛО.
И какими КР вы.."ударять" собираетесь? И поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли....ну а так конечно же......уряяяяя

Цитата: андрей юрьевич

...шахты заржавели... Приветствую Сергей !

... ни когда не думал что Военные пенсионеры ... не читают, что комментируют ... цатата из статьи, первый абзац:

Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».

... ОБС и ББТ ... а, если у Вас "заржавело" и Вы "забыли" когда последний раз применяли, то это ВАШИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ! ... И НЕ НАДО ВЫНОСИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ ... С Уважением ! ... Други мои ...

[андрей юрьевич]

Цитата: Inok10

Цитата: древний

олько надо добавить,что ОПРЕДЕЛЁННЫЕ БЗ и забыли самолёты ДРЛО( а шо...нема) ну тогда хоть вертолёт ДРЛО.
И какими КР вы.."ударять" собираетесь? И поинтересуйтесь когда "крайний" раз ударяли....ну а так конечно же......уряяяяя

Цитата: андрей юрьевич

...шахты заржавели... Приветствую Сергей !

... ни когда не думал что Военные пенсионеры ... не читают, что комментируют ... цатата из статьи, первый абзац:

Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».

... ОБС и ББТ ... а, если у Вас "заржавело" и Вы "забыли" когда последний раз применяли, то это ВАШИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ! ... И НЕ НАДО ВЫНОСИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ ... С Уважением ! ... Други мои ...

хрыч

Ни кто не мешает крейсеру действовать в составе соединения. Другое дело, что он способен выполнять боевые задачи самостоятельно. Граниты и авиакрыло впервые применили в реальных боевых операциях

восполните пробел в наших знаниях и памяти... так когда "Гранит" запускали с ТАВКРА? не трудитесь...23 года назад!

[хрыч]

Цитата: андрей юрьевич

восполните пробел в наших знаниях и памяти... так когда "Гранит" запускали с ТАВКРА? не трудитесь...23 года назад!

Да ничего страшного, выполняя боевую задачу не обязательно топить натовский баркас, достаточно сорвать их планы одним своим присутствием. Если морской бой не состоялся, будем считать, что противник очканул и мы победили А коль абордаж не случился, видимо у вас пиратов боевой операцией не считается

[Inok10]

Цитата: андрей юрьевич

восполните пробел в наших знаниях и памяти...

... для тех у кого Рассеянный склероз ... напоминаю абзац первый обсуждаемой Вами публикации:

Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».

... очевидно, что обсуждать нечего ...

Цитата: андрей юрьевич

так когда "Гранит" запускали с ТАВКРА? не трудитесь...23 года назад!

... 23 года назад на дворе был 1994 год ... когда у достроечной стенки в Николаеве стоял "Варяг" и "Ульяновск" был еще на стапели ... не позорь Союз Советских Социалистических Республик ! ... что касаемо пусков ... если в прессе не объявили, значит не было ... ну-ну ... аргументация уровня пиНджака ! ...

[древний]

Цитата: Inok10

23 года назад на дворе был 1994 год ... когда у достроечной стенки в Николаеве стоял "Варяг" и "Ульяновск" был еще на стапели ... не позорь Союз Советских Социалистических Республик ! ... что касаемо пусков ... если в прессе не объявили, значит не было ... ну-ну ... аргументация уровня пиНджака !

Уважаемый...испытательные пуски Гранитов с Кузнецова начали в 1986 году
В 1994 году был выполнен КРАЙНИЙ
"Пётр" КРАЙНИЙ раз "стрелял" в 2009 году
Разговор шёл за Кузнецова...по арифметике Пупкина не трудно вычесть из 2017 - 1994 =..? Скоко будет в итоге

[Inok10]

Цитата: древний

В 1994 году был выполнен КРАЙНИЙ

... Вам лично отписали в Личку ? ...

[древний]

Цитата: хрыч

Да ничего страшного, выполняя боевую задачу не обязательно топить натовский баркас,

Не...достаточно утопить два своих самолёта и...весь амеровский флот разбежится в панике

[Inok10]

Цитата: древний

Не...достаточно утопить два своих самолёта и...весь амеровский флот разбежится в панике

... так они ответили тем же, утопив F-18, не далее как месяц назад ... еще есть о чем ?! ...

[древний]

Цитата: Inok10

а, если у Вас "заржавело" и Вы "забыли" когда последний раз применяли, то это ВАШИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ! .

Так мы уже старенькие,а есть вообще..."древние" из которых уже песок на ходу сыплется и маразм старческий он..как родной, так что не соизволите ли милостливый государь...напомнить..."бездарям-пенсионерам"..
..когда всё-таки "крайний" раз...."применяли"

Цитата: Inok10

И НЕ НАДО ВЫНОСИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ .

Так это разве наши проблемы? Наши проблемы это аптека-базар и...в койку, а вот ВСЁ О чём мы пытаемся говорить есть ПРОБЛЕМЫ ГОСУДАРСТВА и по-мне лучше их обсуждать,чем количество яхт фотий,фалконов для корги,домиков для уточек.дач-дворцов и прочая,прочая,прочая, а то.....у "друзей самого" лучшие в мире яхты-дредноуты, а на единственный "авианосец"....ракеток не хватило...по финансовым "соображениям"
А вот у тех же.."друзей" хватило выплатить своим манагерам миллиардные дивиденды( это при убыточности компаний)...вообщем...ржу...не могу ,но......
С Уважением,

[Inok10]

Цитата: древний

Так это разве наши проблемы? Наши проблемы это аптека-базар и...в койку

... и правильно ... берегите зрение, компУтер не для Зрелых ...

Цитата: древний

а вот ВСЁ О чём мы пытаемся говорить есть ПРОБЛЕМЫ ГОСУДАРСТВА

... Проблемы у Вас - Возрастные- этот не лечиться ... а, Государство решает свои вопросы вместе с Патриотами ... Вы за бортом, у Вас только Койка-Аптека и Базар ... Вы таки сами, это и сказали, ну и зачем нам Ваш песок ? ...

Цитата: древний

по-мне лучше их обсуждать,чем количество яхт фотий,фалконов для корги,домиков для уточек.дач-дворцов и прочая,прочая,прочая, а то.....у "друзей самого" лучшие в мире яхты-дредноуты, а на единственный "авианосец"....ракеток не хватило...по финансовым "соображениям"

... абзац первый в статье которую Вы обсуждаете:

Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники сообщает о планах модернизации тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».

... жирно, для слабых в зрении по возрасту ... Одна Баба Казала, Другая пересказала ...

[Монархист]

Если следовать Вашей логике:"Кузя"-крейсер, зачем тогда собирали АУГ?
Я уже спрашивал: зачем"Кузе" нужны"граниты" если рядом"Петя" прохлаждается? Это надо быть несколько отморозком,,чтоб атаковать"Кузю" и он вынужден"Гранитом" защищаться? Ведь,"Кузю"как наследного принца оберегают !
Назовите мне хоть один авианосец запада с КР! Скорее ракеты там были нужны,чтоб стариков из Политбюро успокоить: у нас не авианосец,а такой крейсер с самолетами.

[хрыч]

Цитата: Монархист

Если следовать Вашей логике:"Кузя"-крейсер, зачем тогда собирали АУГ?

Ни кто не мешает крейсеру действовать в составе соединения. Другое дело, что он способен выполнять боевые задачи самостоятельно. Граниты и авиакрыло впервые применили в реальных боевых операциях, ну не было у нас такой возможности, виноват Королев и Курчатов ни кто не рыпался. Также некоторые несознательные товарищи конспирологи говорят, что была реальная угроза разноса Петей и Кузей (еще там была пара атомных подлодок) Лондона и половины Британии, что королева от страха лезла в убежище её догнал Альцгеймер и она превратилась в овощ, с тех пор её не видели. Один раз из далека показали какую-то старуху.

[Армата]

Мореманы твою мать. Какое право вы имеете называть боевые корабли Кузями и Петями? Есть имя корабля, есть бортовой номер,есть номер проекта. Будьте добры отзываться о них с уважением. Только тот кто служил в плавсоставе имеет право отзываться о своём доме в уменьшительно-ласкательном значении.

[андрей юрьевич]

Если следовать Вашей логике:"Кузя"-крейсер, зачем тогда собирали АУГ?

а собирали???

[Sevastiec]

Да ну, это скорее красивая легенда (ну или не красивая, а просто), не думаю что целый корабль первого ранга, строили с оглядкой на какую-то закорючку на бумаге. Строили то его при СССР, который бы просто цикнул бы и все. Что, Турция бы ему проход перегородила? Как? А может, попыталась бы потопить? Это несерьезно. А вот концепция самостоятельной боевой единицы, в которой ударное ракетное вооружение имеет главную роль, а авиация скорее для выполнения роли дальней ПВО, это да.

[Армата]

Цитата: Sevastiec

Да ну, это скорее красивая легенда (ну или не красивая, а просто), не думаю что целый корабль первого ранга, строили с оглядкой на какую-то закорючку на бумаге.

ТЗ от МО это закорючка на бумаге?

Цитата: Sevastiec

Строили то его при СССР, который бы просто цикнул бы и все. Что, Турция бы ему проход перегородила? Как? А может, попыталась бы потопить? Это несерьезно

СССР строил свои корабли по требованиям ММП. Для не знающих ,это свод правил использования морских и океанских путей. В отличии от Америки. Как вы думаете, почему ни один авианосец не создан для прохода по северному морскому пути? Почему весь мир пользуется услугами Русского ледокольного флота?

[древний]

Цитата: хрыч

по сему у него главная ударная сила авиация и КР, а также в отличии от плавучего аэродрома имеются средства ПЛО и ПВО.

Ещё бы пояснили мне.."не разумному"..что означает вот ЕТО,,"....и для выполнения регламентов по допуску лётчиков к полётам "

[хрыч]

Цитата: древний

Ещё бы пояснили мне.."не разумному"

Обратитесь к авторам статьи

[costo]

Авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" останется с "Гранитом" по финансовым соображениям

Хорошо хоть его по финансовым соображением в патрульный катер не переделали)))

[Pirogov]

Цитата: рич

Хорошо хоть его по финансовым соображением в патрульный катер не переделали)))

Зря Вы это написали ,прочитает какой нибудь чиновник ваш комментарий ,так и сделают.....))))

[древний]

Цитата: хрыч

Обратитесь к авторам статьи

Просто вы так "красиво" оперировали терминами- "...., кре́йсеры — класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота. Поэтому кроме авиакрыла и имеется ударное вооружение в виде КР, средств ПВО, ПЛО, с которым он и может выполнять боевые задачи независимо от основного флота. Согласно терминам крейсеру и соответствует. ...." поэтому и подумал...вы наверняка в...курсе

[хрыч]

Цитата: древний

Просто вы так "красиво" оперировали терминами- "

Ежели такая терминология, я не причем. Если Кузя действительно ракетный крейсер с 12 ПУ мощнейших сверхзвуковых ракет и авианосец в одном флаконе, как его величать, правильно авианесущий крейсер, можно крейсер-авианосец

[сибиралт]

"Останется с гранитом..." М-да. На мрамор не хватило.

[Басарев]

Да по этим финансовым соображениям, похоже вовсе флот не нужен. Неужели власти думают одними фрегатами защищать морские границы?

[К-612-О]

Коллега, здравствуйте. Именно фрегатами нужно защищать свои акватории. Авианосец это длинная рука флота, и нужна для проецирования силы вдали от берегов. Первоочередная задача любого флота обезопасить базы и побережье. Поэтому строительство Шторма и сдвигается на 30-ые года, кузя остаётся как учебный полигон для авиации и летчиков.

[Tusv]

Цитата: сибиралт

М-да. На мрамор не хватило.

Э. Мрамором АУГ не потопишь. Модернизированный Гранит - запросто

[PN]

А как у нас дела со спутниковой группировкой наведения?

[Грица]

А как у нас дела со спутниковой группировкой наведения?
Видимо Лиану будут все таки развивать. Ведь "Атланты" и половина "Батонов" остается с Гранитами.

[древний]

Цитата: Грица

Видимо Лиану будут все таки развивать

Пока что "развивают" умение..... Легенды нет,Целина.....(не будем конкретизировать), а Лиана...это как про Суслика....который вроде бы есть, а его....не видно....или как ..нано-танк

[древний]

Цитата: Tusv

Модернизированный Гранит

А это что за..."зверь"...просвятите

[Удав КАА]

Цитата: сибиралт

"Останется с гранитом..." М-да. На мрамор не хватило.

Одна ремарка.
На флот опять не хватило денег! Ну, тогда нечего пенять на моряков, что они ходят на том, на что у "этой страны" хватает денег!
Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!
Господа в сапогах! Продолжайте готовиться к танковым сражениям минувшей войны. МОЛОХ вам в помощь!

[Tusv]

Цитата: Удав КАА

Господа в сапогах!

Не. ПВО на БД в кедах

[тезей]

Полагаю ты не прав. Авианосцы безусловно нужны, но в сегодняшних реалиях выступают другие направления укрепления обороны. Это МБР Сармат, С-500, Т-50, Циркон. Сделает страна , спокойно спать будет. А затем и авианосцы. Верю,будут.

[Грица]

в сегодняшних реалиях выступают другие направления укрепления обороны.
Мое мнение, если будет непробиваемое ПВО (ПРО) в качественном и количественном отношении раз в 5 круче чем сейчас - мы можем ничего не бояться.Никаких крылатых ракет и прочего глобального удара.

[истопник]

Цитата: Удав КАА

...Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!..

Как вы это себе представляете?

[Васян1971]

Цитата: истопник

Цитата: Удав КАА

...Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!..

Как вы это себе представляете?

Во - во! Где у нас КРБД опасные морские направления?

[древний]

Цитата: Васян1971

Во - во! Где у нас КРБД опасные морские направления?

Человек написал, что КРМБ могут ПРИЛЕТЕТЬ с ЛЮБОГО морского направления...или на глобус никогда не смотрели и не знаете на какую глубину достают Топоры?

[истопник]

Цитата: древний

Человек написал, что КРМБ могут ПРИЛЕТЕТЬ с ЛЮБОГО морского направления...или на глобус никогда не смотрели и не знаете на какую глубину достают Топоры?

Знаю. Это определяется глубиной водоёма в данном месте.
А вот, о чём написал "человек" - не понял.
Как не понял и того, как Флот может помешать полётам крылатых ракет? Об этом и спросил.
Или "человек" имел в виду полёты чего-то другого?

[древний]

Цитата: истопник

Знаю. Это определяется глубиной водоёма в данном месте.

Нее уважаемый в данном случае это ТАКТИЧЕСКАЯ ГЛУБИНА достижения объекта удара на вражеской территории.
Флот может мешать и в принципе должен мешать путём сбития КР ВБ, ну и для примера ведь наверное знаете какие объекты находятся на Кольском полуострове и в устье Двины?
Ведь уже нет ни ПВО армий,ни Корпусов......короче НИ ХРЕНА нет, но зато есть....

[древний]

Цитата: истопник

Как вы это себе представляете?

Что...Шайрат уже..."забылся" Вот точно так же только наряд сил будет не 2 Бёрка а.......

[dag]

Цитата: древний

Что...Шайрат уже..."забылся"

Кстати , после атаки и моря статей типа - ничего не попало и базу уже используют вновь - не появилось ниодного изображения или репортажа или фотографий -- что она функционирует.
есть у кого какая инфа ?

[древний]

Цитата: dag

Кстати , после атаки и моря статей типа - ничего не попало и базу уже используют вновь - не появилось ниодного изображения или репортажа или фотографий -- что она функционирует.

"Фунциклирует" нормально ВПП целая,системы РСТО полётов целые, северо-западные стоянки(капониры) и МРД все целые туда вообще удары не наносились...



Топливо и БК привезти..не проблема.....Су-17-е через день уже летали

[Удав КАА]

Цитата: истопник

Как вы это себе представляете?

Генерал-полковник Ивашов это прекрасно расписал в своих статьях. Не поленитесь, погуглите -- и обрящите. А так вообще-то Берки и Тикондероги развернутые по периметру границ, воздушные носители, плаРКи из-под льдов СЛО -- в назначенное время, после ВЯВ, запускают 5-7 тыс. LCASM & Топоров по заранее назначенным целям...
а позиции 4-х "Огайо" с КРБД располагаться будут примерно так (вариант):

[истопник]

Цитата: Удав КАА

Цитата: истопник

Как вы это себе представляете?

Генерал-полковник Ивашов это прекрасно расписал в своих статьях...

Л.Г. Ивашов - военный профессионал. Только я комментировал не его статьи. Напомню ваш комментарий:

На флот опять не хватило денег! Ну, тогда нечего пенять на моряков, что они ходят на том, на что у "этой страны" хватает денег!
Хочу только заметить: беда придет в облике тысяч КРБД с морских направлений и тогда будет поздно ахать по поводу отсутствия сил Флота, способных эту беду предотвратить!

И я задал вопрос:

Как вы это себе представляете?

т. е. как

Флот, способен эту беду предотвратить?

Готов повторить вопрос. Как по-вашему мнению, Флот способен предотвратить такой удар?
По-моему, никак. Никакой флот первый ракетный удар пресечь не сможет.
Для этого существуют другие силы и средства. И их надо развивать в первую очередь. И это, слава Богу, делается.

[древний]

Цитата: истопник

Для этого существуют другие силы и средства. И их надо развивать в первую очередь. И это, слава Богу, делается.

С первым соглашусь и со вторым то же, а вот с третьим.........
Ведь Удав Вам чётко написал....."сколько прилетит", ну а в предидущем коменте вам ответил...что мы можем противопоставить

[древний]

Цитата: Удав КАА

Господа в сапогах! Продолжайте готовиться к танковым сражениям минувшей войны. МОЛОХ вам в помощь!

Саша,ну а что остаётся ещё...правда с "урякалок" не мешает спросить,ну так ХДЕ....но тень"пакета ....одной дамы" висит как домоклов меч

[Удав КАА]

Цитата: древний

с "урякалок" не мешает спросить,

Привет, пропавший!
Серега, а как ты с них спросишь, если даже на ВО и то *минусы* убрали...а ты в масштабах страны им порку устроить собираешься! (или как всегда: "Штурмовики с боевого курса не сворачивают"! Блин!!!)

[древний]

Цитата: Удав КАА

(или как всегда: "Штурмовики с боевого курса не сворачивают"!

Здесь уместне..."с голым задом на...ежа"

[андрей юрьевич]

Цитата: Удав КАА

На флот опять

просто..-" на флот-опять.." ...доброго здоровья Капраз...

[древний]

Цитата: сибиралт

"Останется с гранитом..." М-да. На мрамор не хватило

Кокретнее надо было сказать....остаётся с голым......" ну и так далее

[Sevastiec]

метко. Лучше и не скажешь.

[Buskanov]

"У него гранитный камушек в груди..." (с)

[Соломон Кейн]

Что касаемо китайцев - короли плагиата. Как мартышки копируют всё. В советские времена даже анекдот ходил:" Китайцы запустили первый спутник : два миллиарда китайцев держали рогатку, остальные натягивали резинку".
Что касается авианосцев - чем больше шкаф - тем громче падает. В современной военной кампании главными параметрами считается скорость, мобильность и эффективность поражения. А теперь посчитаем эффективность авианесущего крыла при нулевой видимости, да плюс шторм. Десяток военных морских единиц тупо охраняющих огромную БАРЖУ., при чем сосредоточившихся в одном квадрате. При этом не всякий фарватер барже подходит, да
плюс куча всяких нюансов.
А теперь другой вариант - малые ракетные корабли (МРК) проекта 22800 «Каракурт» водоизмещением – 800 тонн. Мобильное и грозное оружие: универсальная ПУ ЗС14 для хранения и запуска ракет типа 3М54ТЭ , 3М14ТЭ и 91РЭ2, ЗРАК "палаш" или "панцирь-М" итд.
Дальность плавания у данной модели составляет ориентировочно две с половиной тысячи миль, а автономность плавания – около пятнадцати суток.
А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой". А это гораздо эффективнее и дешевле авианосной группы

[Per se.]

Цитата: Соломон Кейн

А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой".

Не надо представлять, как выигрывать в шахматы одними пешками, флот, такой же живой организм, система, в которой каждый класс кораблей не просто так возник. И, как в шахматах, кроме пешек нужны и лёгкие фигуры, и тяжёлые, включая ферзя. Споры о "москитном флоте" остались в первой половине прошлого века, но до сих пор в СМИ нам упорно пытаются навязывать "сухопутность" России и достаточности сил литоральной зоны. Хватит уже этих утопий, правда в том, что у нас миллиардеров слишком много, с их бандитским капитализмом, а на флот денег не находится.

[Соломон Кейн]

Авианосец - король ( по шахматному) главная, но слабая фигура. Ферзем в данном случае выступает АРК (атомный ракетный крейсер) с его ударными комплексами и системой ПВО.
А теперь посчитаем время и радиус эффективного действия АУГ (авиационной ударной группы):
Действия палубной авиации включают этапы:
- взлет с авианосца,
- построение в боевые порядки,
- полет по маршруту;
- прорыв системы ПВО в районе боевых действий и объекта удара;
- нанесение удара;
- отход от цели;
- возвращение на авианосец.
ВРЕМЯ и ТОПЛИВО у авианесущего крыла ограничены.
Даже использование ДРЛО Е-2С «Хокай» ограничено 300 км от АУГ - а это глаза и уши всей группы. С учетом сработки системы раннего оповещения и быстрого развертывания всех боевых сил литоральной зоны+ береговой тактической авиа группы,
АУГ в 500 километровой зоне становится мишенью для массированного удара П-800 «Оникс» и " до кучи",П-1000 «Вулкан». 60-70 ракет - полное уничтожение АУГ и это без
"Циркона", 6500 человек с Баржи + 3000 человек с кораблей сопровождения на эвако плотах или на дне + от 80 до 90 ед. «Хорнет» и «Супер Хорнет" украшают шельф литоральной зоны.

[strannik1985]

Посмотрите внимательно на приведенный вами же рисунок, ничего не смущает?

[Соломон Кейн]

Что именно?

[древний]

Цитата: Соломон Кейн

А теперь посчитаем время и радиус эффективного действия АУГ (авиационной ударной группы):

Это вы где так..."считать" научились
1. БП УГ,а не АУГ
2. Построение БП осуществляется ..."ДОГОНОМ на МАРШРУТЕ"...такое не слышали (про пробовали ..даже не заикаюсь).
3. Топливо согласно БЗ и ИШР ( про время....его то же...рассчитывают).
4.300 км для Хоккая это выше крыши,а то что он "видит ещё" на 450 км...это как?..Или ари фметику то же..не .."проходили"?
5. Кто вам сказал,что АУГ "припрётся" на дальность действия БПРК? И у вас что...так много "Ониксов" И Вулканы то здесь при чём? ...Как вы их будите наводить СЕЙЧАС и что..у вас одна "Москва" на все АУГ и АУС?
6. Где вы "взяли" ШЛЯПУ про пресловутый "Циркон".....в "Известиях"...ну так слепите из этой газеты Циркон и "запускайте"....в ванне

[Соломон Кейн]

DVзап = Vmax - V;

DVзап = V - Vmin,

Я не пилот, мне это на х.. не надо.
Ну а если ты специалист - то "в падлу" собственную армию ху@ми крыть.
Не твоими руками она создавалась - не тебе её с говном смешивать.
А коли пишу про количество и возможности ПКР - с людьми общаюсь, кто эти комплексы создает.

[древний]

Цитата: Соломон Кейн

Я не пилот, мне это на х.. не надо.

А грубить то так зачем А тем паче на"х..." меня насить"?
За что...за то что макнул ваш "уря-патриотический порыв" в....по самое оно....так здесь вам не на митинге.
Те люди,дай бог им ВЕЧНОЙ ПАМЯТИ и что бы не забывали уже.."далече"..так что с кем вы там общаетесь...понятия не имею, но сейчас вы занимаетесь "надуванием щёк" и "пенитесь...как шампунь"
А на ТЫ будешь...в "подворотне".....общаться...вот это ТВОЙ УРОВЕНЬ!!!

[Соломон Кейн]

Приношу искренние извинения за несдержанность. Эмоции
Просто за Родину обидно-только ругают.
А изложенная мной тема - плод беседы со специалистами из ГШ МО

[strannik1985]

Внизу рисунка зона ПВО, с Е-3С до 1000 км, с двумя Е-2С до 600 км в "опасную" сторону, как протащите носители ПКР через зону ПВО и чем обеспечите ЦУ?

[древний]

Цитата: strannik1985

как протащите носители ПКР через зону ПВО и чем обеспечите ЦУ?

Кого он будет "тащить"..свою "уря голову" состоящую из опилок или соломы
Это же ка....ему "сказали" он и ..."выполняет"

[древний]

Цитата: Соломон Кейн

А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой". А это гораздо эффективнее и дешевле авианосной группы

Остаётся самое малое.....научить Калибр уничтожать маневрирующие цели ну и дать Флоту и заинтересованным видам ВС живой Циркон,так сказать действующий, а не ...бла-бла и уря...к 2050 году мы всех порвём
Ну а "мощнейшее ПВО" (Палаш и Панцирь),да..."предел мечтаний"

[Соломон Кейн]

При чем "Калибр" и маневрирующие цели? " Калибр" выступает, как альтернатива ударного, авиакрыла. А пока нет "Циркона " - есть П-1000 Вулкан, тоже удивительный аппарат. Палаш и Панцирь система для ближнего радиуса уничтожения высокоточных ракет и ЛА.

[древний]

Цитата: Соломон Кейн

При чем "Калибр" и маневрирующие цели? " Калибр" выступает, как альтернатива ударного, авиакрыла.

Как Калибр работающий только СТАЦ целям может быть альтернативой ударной авиационной группе?
Где у Вас есть Вулкан......и когда крайний раз стреляли им дальше,чем по "пределу горизонтальной радиолокационной видимости"?
Какие это ЛА будут к Вам .."подходить" на дистанцию..."впритык"
Сколько КР сможет сопроводить и уничтожить Панцирь? А если это ЗАЛП, а если ПЛОТНОСТЬ ЗАЛПОВ меньше времени реагирования ЗРК, а если Последовательный ПУСК КР с увеличением ПОТОКА?
Это всё ,кстати из Тактики ведения БД
Или фраза М.Задорнова"..."ну они и тупые..." навсегда,как настольная книга..перед глазами

[Соломон Кейн]

А мы все думаем почему наша армия в Ж.....
Так все спецы в чате....
Я не Дока в тактике и стратегии, но я служил честно 2 года в Советской армии. Армии, которая и фашизм победила и весь мир в страхе держала.

[древний]

Цитата: Соломон Кейн

А мы все думаем почему наша армия в Ж.....
Так все спецы в чате....

Нее уважаемый...просто есть,вернее всё началось с..."Горбатого"(хотя в фильме он выходит последний из подвала", а в нашем случае он "влез на Президенство ПЕРВЫМ и ..понеслось, ну а крайний ещё "привел" друга Табуреткина....вот и всё.....финиш,занавес.
"Спасибо" Галстукоеды,что "попёр"...хоть немного очухались....а то если ещё пару годков...страшно подумать,хотя почему страшно...все доктрины давным давно изложены....

[KaPToC]

Цитата: древний

А если это ЗАЛП, а если ПЛОТНОСТЬ ЗАЛПОВ меньше времени реагирования ЗРК, а если Последовательный ПУСК КР с увеличением ПОТОКА?

Американцы физически не могут реализовать все перечисленные вами вкусности.

[Seaman77]

Цитата: Соломон Кейн

теперь посчитаем эффективность авианесущего крыла при нулевой видимости, да плюс шторм

Цитата: Соломон Кейн

теперь другой вариант - малые ракетные корабли (МРК) проекта 22800 «Каракурт» водоизмещением – 800 тонн

Т.е. Вы считаете, что шторм окажет воздействие на авианосец водоизмещением в 100 тыс тонн, а на МРК водоизмещением в 800 тонн нет?

Цитата: Соломон Кейн

При этом не всякий фарватер барже подходит

Что же это за неизвестные фарватеры такие в океана образовались?
Я смотрю Вы тот ещё специалист в морском деле....

[Соломон Кейн]

"....Авианосцы не только самые большие и дорогостоящие из когда-либо строящихся кораблей – они ещё и самые уязвимые. Потому что одно серьёзное попадание крылатой ракеты, и с авианосца больше не смогут взлетать самолёты, его лучшее оружие. Они пойдут ко дну вместе с экипажами, не сделав ни единого выстрела.
Это и был настоящий урок "Вызова тысячелетия II". И потому-то ВМФ так гневается на ван Райпера: он сорвал с них маскировку. Он показал всем балбесам на родине, что боевая авианосная группа может быть потоплена "мелкими самолётами и судами". Когда оружие становится всё мельче и смертоносней, крупным мишеням попросту не выжить...."
Военное обозрение 10 Сентября 2013 г.

[андрей юрьевич]

А теперь представьте ударная группа из 5-6 единиц таких МРК при поддержке 2-3 сторожевиков адмиральской серии + Эсминец проекта 23560, да все это с учетом "Калибров" и "Цирконов".... И "наши американские партнеры" " чешут грудь паяльной лампой". А это гораздо эффективнее и дешевле авианосной группы

представил..не очень впечатлило...один "арли бёрк" больше "весит"...а их скоро 7 десятков будет-вот это представте...

[Соломон Кейн]

Я не хочу ни с кем спорить, все МОЛОДЦЫ! Но на практике, ракетный удар нашей Каспийской флотилии, в Сирии оказался гораздо эффективней всей пресловутой Американской армады, которые умеют только мирное население бомбить.
Время нас рассудит.

[Meliodous]

А теперь расскажите пожалуйста, как указанная вами ударная группа сможет навредить ауг? Кто даст целеуказание всей этой куче ракет? Или для достижения точки пуска эта группа пойдет под огнем противника? Ну и насколько ее хватит?

[Герат]

денег опять нехватает у этого правительства,может у Димона попросить? У него должно хватить на авианосец.

[Васян1971]

Цитата: Герат

денег опять нехватает у этого правительства,может у Димона попросить? У него должно хватить на авианосец.

А надо как при Петре 1-ом. Каждый боярин обязан за свои кровные "честнозаработанные" построить фрегат. Или для начала по сусалам, а потом куда-нибудь в Нерчинск вечномёрзлую целину осваивать!

[пл675]

Цитата: Герат

денег опять нехватает у этого правительства,может у Димона попросить? У него должно хватить на авианосец.

да что вы на димона все неудачи валите, он добрейшей души человек.
он вообще сам ничего не может/не хочет/не в состоянии - выберайте на ваш вкус фразу.
потому как фигура номинальная, и только.
удивдяюсь с вас, все знают кто и что в стране решает, а вам подсказали куда плевать, вы и рассторались.

[costo]

Zibelew : Главная ударная сила авианосца - авиация. А на счет котлов, так у него с рождения было больное сердце.

Да полно,Тагирьян. "А на счет котлов, так у него с рождения больное сердце". Он, что в ВСУ служит что-ли?

[ОТДЕЛ]

по хорошему списать бы его нужно уже ...Свое отработал старичок! Нужно что то новое и нестандартное..

[Zibelew]

Цитата: ОТДЕЛ

Нужно что то новое и нестандартное..

А вот китайцы считают по другому.

[МПК105]

У Китайцев деньги есть.А у нас их нет,но мы держимся.

[jjj]

Пишут, что остается с "Гранитом", читай - остается без ракет. У "Кузнецова" проблемы с состоянием палуб возникли даже не вчера. Котлы - это да, как в песне: "Товарищ, не в силах я вахту держать..." Кораблю, фактически, реконструкция требуется больше, чем была у "Викрамадитьи". А по тому, куда определять на ремонт, то надо просто прикинуть какие доки подойдут: в Керчи, в Питере на Балтийском заводе, в Северодвинске на Севмаше или "Звездочке", ну и как вариант, плавдок СРЗ №82 в Росляково.
Как думается, реальных мест всего одно - завод № 82

[Удав КАА]

Цитата: jjj

как в песне: "Товарищ, не в силах я вахту держать..."

Не, браток! В песне по-другому:
Товарищ, я вахты не в силах стоять, —
Сказал кочегар кочегару, —
Это -- классика. А классику полагается знать!

[сибиралт]

У этой песни около 50 куплетов (если полностью), там целая былинная история. Действительно - классика.

[андрей юрьевич]

Цитата: Удав КАА

Это -- классика. А классику полагается знать!

ага..."явилось начальство,пришёл капитан,и "вечную Память" пропели..."

[хрыч]

Цитата: МПК105

У Китайцев деньги есть. А у нас их нет,но мы держимся.

По секрету вам скажу, что не в деньгах счастье, а в ресурсах, например природных, китайцы также имеют ресурсы, но трудовые. А мешки с зеленью и облигации ныне ничто (Голдман-Сакс и Лемон-Бразерс вам в помощь).

Цитата: ОТДЕЛ

по хорошему списать бы его нужно уже

Один такой нужно иметь для спецопераций, больше конечно нет. Поэтому привести в порядок обязательно. За счет же глобальных систем наведения с гигантоманией можно завязывать, а про незамену Гранита - лукавство ибо где влазит Гранит, без труда входит Оникс и уж совсем не один Калибр. Замена же и модернизация оборудования явно заточена под новые реалии с глобальными системами наведения именно КР и систем ПВО, ПЛО. Авиакрылу то много не надо, радарчик да и все

[dag]

Цитата: хрыч

По секрету вам скажу, что не в деньгах счастье, а в ресурсах, например природных

Пречислите мне страны осчастливленные природными ресурсами , где народ на основе этих ресурсов живёт на высоком уровне , а я Вам приведу страны в которых их нет , и народ живёт с не меньшим уровнем жизни и я уверен , что мой список будет побольше.

Цитата: хрыч

китайцы также имеют ресурсы, но трудовые

А Монако . Лихтенштейн , Шведия , Финляндия , Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут
Неувязочка в Вашей теории

Цитата: хрыч

А мешки с зеленью и облигации ныне ничто (Голдман-Сакс и Лемон-Бразерс вам в помощь).

Можно я Вам мешок угля , а Вы мне мешок этого ничего.

[хрыч]

Цитата: dag

А Монако . Лихтенштейн , Шведия , Финляндия , Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут

Кроме Швеции остальное не считается за государства. Швеция развитая промышленная страна, кроме стран большой Семерки остальные, как бы зависят от чужой воли, типа кто придет. Поэтому есть сверхдержавы, есть региональные державы и есть все остальное, от румынии, до Монако, где казино странообразующее предприятие. Живут они не плохо 50 лет, что в истории пшик и чем кончат надо смотреть. Поэтому их территория важна, как места боевых действий при разборках реальных держав. РФ богатейшая страна всеми ресурсами без исключения, включая интеллектуальные, кои китайцам недоступны (потому дальше копирования старья никогда не продвинутся, как и японцы). Так мы граждане РФ этими ресурсами пользуемся, но в отличии от повального владения дорогими лимузинами, деликатесами и пр. атрибутами общества потребления мы имеем подводные атомоходы, космолеты, всю ракетно-ядерную линейку и высочайший потенциал научно-технического прогресса, как задел на будущее. И мы - граждане РФ имеем главное - безопасность от тотального уничтожения этноса и неприкосновенность наших ресурсов, на это и идет львиная доля наших ресурсов, а не на мнимые прелести общества потребления колбасников. Этот уровень может позволить только США, все остальное только завидует этому. Ныне гражданин среднего достатка имеет машину, квартиру, дачу и считает себя нищим, при СССР такое мог позволить директор завода или овощной базы и был крут. Мозг вам уже закакали пропагандой потребления, надо осваивать дружно спутники Юпитера, а не мечтать о Бентли. Также, худо бедно, но социалка у нас имеет место быть. На счет мешков то дело в том, что китайцы бы их просто скинули, ну там поменяли на станки, золото и пр., ан нет никто не берет, поэтому они лезут с убийственными проектами в строительство канала в никарагуа, африку и пр. папуасам, где хоть как-то эту дрянь можно обналичить. И если я вам поменяю мешок зелени на уголь, то вы ими не воспользуетесь, купить много не сможете, налоговая и пр. тут, как тут, вас быстро прихватят. Полезете в теневую экономику - грохнут. Тем более нынче это даже не мешки с бумагой, а нулики в компьютере.

[xetai9977]

"дальше копирования старья никогда не продвинутся, как и японцы"
дай Бог быть такими же "копировальшиками".как японцы

[хрыч]

Цитата: xetai9977

дай Бог быть такими же "копировальшиками".как японцы

Это магнитоплан по технологии JR-Maglev ничего нового японцы не изобрели, в основе линейный электродвигатель. Его изобрел русский электротехник Борис Семенович Якоби аж в 19 веке. Является для эксплуатации полной чушью и напрасной тратой денег с великой аварийностью. Ни США, ни РФ этой ерундой не занимаются ибо пройденный этап.
https://topwar.ru/30123-reylgan-perspektivy-magni
tofugalnoi-pushki.html
Строили такой в СССР в 1987 году, в Армении (на зло), помешало землетрясение и развал Союза.
А вот что японцы не могут построить или закинуть самурая на орбиту

Построили бы, может и вернули бы Куриллы, а так не видать им их как Карабах

[dag]

Цитата: хрыч

Кроме Швеции остальное не считается за государства.

Цитата: хрыч

. Поэтому есть сверхдержавы, есть региональные державы и есть все остальное, от румынии, до Монако, где казино странообразующее предприятие.

оставьте свои термины, в моём понятии есть государства обеспечивающие своим гражданам достойную жизнь , и есть которые нет.

Цитата: хрыч

. Живут они не плохо 50 лет, что в истории пшик и чем кончат надо смотреть

С точки зрения истории 71 год ( это время существования СССР ) - вообще ничего и в общем да же известно чем он кончил.
Живи настояшим - мои папа, дедушка с бабушкой и прабабушка - то же мечтали о коммунизме , чем закончилось - известно

Цитата: хрыч

РФ богатейшая страна всеми ресурсами без исключения, включая интеллектуальные, кои китайцам недоступны (потому дальше копирования старья никогда не продвинутся, как и японцы)

Особенно по японцам понравилось , их автопром давно и успешно копирует Жигули и телевизоры горизонт

Цитата: хрыч

пр. атрибутами общества потребления мы имеем подводные атомоходы, космолеты, всю ракетно-ядерную линейку и высочайший потенциал научно-технического прогресса, как задел на будущее

действительно , а я про медицину , доступное жилье , образование .
Глупость какая.

Цитата: хрыч

. И мы - граждане РФ имеем главное - безопасность от тотального уничтожения этноса и неприкосновенность наших ресурсов

Про этонос - это как про неуловимого Джо . а вот про ресурсы и их не прикосновенность поподробней.

Цитата: хрыч

И если я вам поменяю мешок зелени на уголь, то вы ими не воспользуетесь, купить много не сможете, налоговая и пр. тут

Вы поменяйте , остальное мои проблемы я же туплюсь насчёт того , что вы с углём будете делать

Цитата: хрыч

папуасам, где хоть как-то эту дрянь можно обналичить.

обналичить доллары у папуасов , на что и на хрена ?

[Дирижер]

НЕ подскажете . что такое космолет?

[санчо]

так у них и армия с гулькин нос и запосы другие

[Грица]

так у них и армия с гулькин нос и запосы другие
Армия может быть и никудышная, но флот - будь здоров. Нашему Тихоокеанскому с ним можно даже не тягаться.

[хрыч]

Цитата: dag

Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут

Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность. Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами, а в Кельне весело справили Новый год. Все в этом мире относительно ...

[dag]

Цитата: хрыч

Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле

Наверное Вы знаете то , о чем не знаю я.

Цитата: хрыч

У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность

Какой ужас.

Цитата: хрыч

Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами

Когда Вы последний раз были за границей и в какой стране ?

Цитата: хрыч

Все в этом мире относительно ...

Вот это точно. Я читал бредятину и похуже Вашей.

[хрыч]

Цитата: dag

Я читал бредятину и похуже Вашей.

Сумчатые, они такие

[Дирижер]

Кенгуру мордой похожа и на осла и на оленя

[Maksus]

Цитата: хрыч

Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность. Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами, а в Кельне весело справили Новый год. Все в этом мире относительно ...

Люблю людей, которые своё мнение отсновывают на ТВ. Нет засилья ни негров, ни арабов ни в Финке, ни в Швеции, ни в Праге, ни в Риме - это я сам за последний год видел, своими собственными глазами. Да и педиков со шлюхами у них на улицах меньше, чем у нас.

[хрыч]

Что есть Прага в этом мире и что есть Финляндия? Это субъекты лишенные государственности и что дальше? Съезди в Париж, можно в американский Новый Орлеан Вы все говорите с такой уверенностью, что вот история закончилась и будет так, как есть. Русские ресурсы на оружие тратили не просто так, а чтоб взять финнов и чехов да и выпороть департировать в Африку, да просто сделать, что захотим. Не мы так немцы это сделают, опыт есть

[dag]

Цитата: хрыч

Что есть Прага в этом мире и что есть Финляндия? Это субъекты лишенные государственности и что дальше?

Цитата: хрыч

Съезди в Париж,

Негров и арабов там не мало. Как я прнимаю - Париж это вся Европа.

Цитата: хрыч

можно в американский Новый Орлеан

Вы там были ?Я был
Какой ужас , в Америке , на юге - есть негры.
И откуда они там ?

[хрыч]

Цитата: dag

Какой ужас , в Америке , на юге - есть негры.

Иди уже, займись своими делами Мне ты, как собеседник не интересен, да и не люблю я австралийскую фауну

[dag]

Цитата: хрыч

да и не люблю я австралийскую фауну

А при чем тут Австралия ?

[Maksus]

А по моей улице в Питере тоже много негров с арабами шарится, и узбеков с таджиками - ужас-ужас просто.

[dag]

Цитата: Maksus

А по моей улице в Питере тоже много негров с арабами шарится, и узбеков с таджиками - ужас-ужас просто.

Хрыч он такой , с одной стороны возмущаясь отстрелу АФРОАМЕРИКАНЦЕВ в СЩА и поддерживая АРАБОВ в Сирии( жизнями российских военнослужащих и за российский бюджет ) , возмущается наличем оных в Европе , где никогда не бывал.
Когнетивный диссонанс.

[Maksus]

И в Париже был, и в Лондоне, только не в этом году, а в прошлом. Все было нормально, тепло, чисто и спокойно. И не надо тыкать, ок? Нормально Европа живет, пока, а мигрантов этих прижмут при желании и отмашке сверху. И ещё, вам легче живётся в том дерьме, что у нас происходит, но будучи свободным? Правда?

[xetai9977]

" марш на Гей-парад"
Я то грешный, побывавший чуть ли во всех странах Европы, как-то не заметил голубизны и засилья гомосексуалов. Везде красивые девушки гуляют с красивыми парнями. Наверно мы живём в разных планетах или же у вас жгучее желание обидеть европейцев Тщетно. Не оценят

[хрыч]

Цитата: xetai9977

Я то грешный, побывавший чуть ли во всех странах Европы

Главное к нам не заезжайте Да и не стоит вам за европейцев отвечать, мы сами договоримся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азия
Проблему границы между Азией и Европой затронул в своей работе советский учёный Э. М. Мурзаев (1963). Подчеркнув невозможность провести границу между этими частями света на основе антропологических, исторических, лингвистических и этнографических рубежей, он выдвинул два основных варианта этой границы.

Первый вариант — на основе политико-административных рубежей. Согласно ему, граница между Азией и Европой идёт по государственной границе Грузии и Азербайджана (Каспийское море целиком относится к Азии), далее — по государственной границе России и Казахстана до Челябинской области. К Азии целиком относятся Челябинская, Свердловская, Тюменская области, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа. Карское море, по этому варианту, полностью относится к Азии, а архипелаг Новая Земля — к Европе.
Второй вариант — на основе физико-географических рубежей. Он основан на формуле «Кавказ — Каспий — река Урал — хребет Урал»

[sir_obs]

Вот профинку не надо ляля тока.
Черных там с африки предостаточно, занимаются исключительно криминалом, а когда ловят, то тут же куча защитников за права человека и гуталины не на родину едет, а сажаются ненадолго в комфорные для них тюрьмы. И становится их только больше с каждым голом.

[Maksus]

Да где предостаточно-то? Пара десятков гуталинов на окраине Хельсинки? Да в Венеции их больше, которые поддельными брэндовыми сумками барыжат и у нас. Я за все время в финке видел негра 2-3, не больше, а у себя вижу ежедневно человек по 10, при том, что хожу только от подъезда до машины.

[xetai9977]

"Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам"....,

[sir_obs]

Ма как раз за зравый смысл, а гейропе за передастов

[пл675]

Цитата: хрыч

Цитата: dag

Большинство стран Европы -- ни трудовых ресурсов , ни природных -- а живут

Кстати за это они платят своей попой, практически в прямом смысле. У них забирают детей, отдавая педофилам, а сами марш на Гей-парад. И уже это реальность. Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами, а в Кельне весело справили Новый год. Все в этом мире относительно ...

объясните пожалуйста разницу между "Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами " и таджиками/узбеками/киргизами на территории россии, если вас не затруднит. это первое.
второе - какая разница в провале "политики мультикультурализма" в европе, и российской невнятной открытой границей тем же киргизам, взрывающих метро в питере?

[хрыч]

Цитата: пл675

объясните пожалуйста разницу между "Улицы европейских городов наполнены неграми и арабами " и таджиками/узбеками/киргизами на территории россии, если вас не затруднит. это первое

Разница в мигрантах и гастарбайтерах. В основе в РФ граждане со Средней Азии едут работать на время, поработав сезон уезжают. Имеется конечно процент преступлений совершаемый гастарбайтерами, однако они в подавляющем большинстве занимаются созиданием, строят и убирают за нами. В ЕС африканцы и арабы приезжают за халявой, за пособиями и на постоянное место жительство. Создают анклавы, навязывают свой образ жизни, не работают, в большинстве вовлечены в противоправную деятельность. Начинают плодиться и размножаться, тянут многочисленную родню.

Цитата: пл675

второе - какая разница в провале "политики мультикультурализма" в европе, и российской невнятной открытой границей тем же киргизам, взрывающих метро в питере?

Скажем с питерской диверсией, действовал гражданин РФ, надо разбираться с получением гражданства. Я конечно за введение виз, однако такого безобразия у нас нет, когда мигрантам платят пособие и обеспечивают жильем в ущерб местным, что их далее стимулирует к массовому исходу с насиженных мест. У нас виноваты коммерсы (карать нещадно, лепить большие штрафы) и чинуши (садить пачками), нарушающие закон и нанимающие дешевую рабсилу, что стимулирует приезд гастарбайтеров и не дает нормально сформировать рынок труда в РФ, однако и местные не всегда готовы браться за некоторые виды работ. Тут надо серьезно заниматься и конечно контроль за преступниками, экстремистами и больными.

[пл675]

спасибо конечно, но не убедительно.
попытаюсь сформулировать кратенько -
мир, уже никогда не будет прежним, хотите-ли вы этого или нет, процессы массового переселения идут давно и громко. их можно остановить только разумными мерами, как то сделала португалия, которой по евроквоте выделили 2500 беженцев на постой - организованно привезли, расселили в сельской местности, вот мол школы и дет.сады для ваших детей, вот больница, вот переводчики-кураторы. А ВОТ ТУТ, ВЫ БУДЕТЕ РАБОТАТЬ - и взгляд упирается в бескрайние виноградники. при слове "работа" они исчезли в тот же день, осталось четыре семьи, которые ассимилируются надеюсь, португальцы люди добрые, помогают во всём..
европа она вся разная.
т.е в отдельновзятой стране, где хочешь есть - заработай, одни условия, в странах пожирнее - совершенно другие. и моё мнение, русским нужно учиться на ошибках германии и франции. ситуация, если бездействовать может быть похожей.

[Dart2027]

Цитата: dag

А Монако . Лихтенштейн , Шведия , Финляндия

А кому они нужны? Это нас без армии и флота сожрут в момент.

[dag]

Цитата: Dart2027

А кому они нужны?

Вот так бы и жил , в Монако или Лихтенштейне
Правда бы плакал и мучался ночами , от ощущения своей никчемности ( по сравнению с Васей Пупкиным , из деревни Гадюкино , Вятского уезда ( как пример ) -- гордящегося своей сопричастностью ко всем великим событиям в Мире )

Цитата: Dart2027

Это нас без армии и флота сожрут в момент.

ОВцу можно стричь до бесконечности , а вот шкуру содрать - только раз.

[Dart2027]

Цитата: dag

Вот так бы и жил , в Монако или Лихтенштейне

Вот только эта жизнь будет продолжаться лишь до того момента когда кто-то решит, что они уже слишком хорошо живут и пора делиться.

Цитата: dag

от ощущения своей никчемности

Не расстраивайтесь - может и выбьетесь в люди.

[dag]

Цитата: Dart2027

Вот только эта жизнь будет продолжаться лишь до того момента когда кто-то решит, что они уже слишком хорошо живут и пора делиться.

это релевантно по отношению к любому государству

Цитата: Dart2027

Не расстраивайтесь - может и выбьетесь в люди.

надежда умирает последней

[Dart2027]

Цитата: dag

это релевантно по отношению к любому государству

Вот только недавно маленькая часть Кореи послала великие США. И те пошли.

Цитата: dag

надежда умирает последней

Не повезло Вам, бывает.

[dag]

Цитата: Dart2027

Вот только недавно маленькая часть Кореи послала великие США. И те пошли

А США хотят захватить С.Корею ?

Цитата: Dart2027

Не повезло Вам, бывает

В чем не повезло ?

[bas]

Да, не повезло...Тут такое богатство бешенное просто, а ВВП если из него ресурсные составляющие вычеркнуть....обнять и плакать.

[sir_obs]

Ботам не смотреть...




И так далее...

[svp67]

Цитата: dag

надежда умирает последней

Россия? Нет, США, самое богатое государство мира, сегодня...и в них много мест, куда мало кто стремится.

[sir_obs]

С такой паршивой овцы, проще шкуру собрать, чтобы не пакостила тут

[pv1005]

Цитата: dag

А Монако . Лихтенштейн , Шведия ,

Монако и Лихтенштейн это сильно. У нас в России областные центры больше, а в случае с Монако так и райцентры больше, что по населению, что по территории. Так что данные примеры некорректны. И позвольте спросить что за страна такая ШВЕДИЯ??? Вы то наверное все таки не в АГЛИИ живете?

[dag]

Цитата: pv1005

Монако и Лихтенштейн это сильно. У нас в России областные центры больше

Да же не знаю , как монакец это переживёт

Цитата: pv1005

Так что данные примеры некорректны.

Эх . канада нервно курит в сторонке, конечно , страна маленькая , в тропиках.

Цитата: pv1005

И позвольте спросить что за страна такая ШВЕДИЯ??

Ну Швеция -- какая разница

[sir_obs]

Ну да , судя по флагу никакой...шел бы , янычар, как бы это повежливее...к своим

[Аскет]

[quote=dag][quote=pv1005]Монако и Лихтенштейн это сильно. У нас в России областные центры больше[/quote]
Да же не знаю , как монакец это переживёт
Монегаск а не монакец, срочно в школу жертва американского ЕГЭ

[древний]

Цитата: МПК105

.А у нас их нет,но мы держимся.

Это именно у вас нет, а у кого надо...есть всё...а вы....ну да...2держитесь" и не забывайте вовремя

[donavi49]

Ну Китайцы втрое проигрывают по военному бюджету США, при этом они сейчас огромные деньги вбухивают именно в флот и авиацию, зарезав несколько сухопутных и космических программ.

И они делают, с их стороны, вполне разумно:
- у них есть J-15/A и на подходе обновленный борт с активным использованием технологий 5 поколения - B.
- у них есть Ляолин + вся документация + опыт его достройки.

Разумно собрать еще один, быстро (в пределах 5-6 лет), а потом заняться CATOBAR аналогом Большой Сары (Тип 002). Который вполне может подвиснуть или долго допиливаться напильником. Да и время не уходит впустую, там наземные стенды обновляются постоянно, где отрабатывается борт китайской Большой Сары.

[DPN]

Китайцы у Украинцев почти за бесценок купили не достроенный ВАРЯГ, России такого никто не предлагал.

[Seaman77]

Цитата: DPN

Китайцы у Украинцев почти за бесценок купили не достроенный ВАРЯГ, России такого никто не предлагал.

У России был Адмирал Горшков, который продали индусам, а китайцы сейчас строят свой второй авианосец уже сами.

[Walanin]

Россия сама отказалась от покупки Варяга.

[Грица]

Китайцы у Украинцев почти за бесценок купили не достроенный ВАРЯГ, России такого никто не предлагал.
Россия его сама прос...ла.

[Berkut24]

А вот китайцы считают по другому

Ну во-первых, китайцы пока экспериментируют. У них немало вопросов по дальним спорным островным территориям и им то, может, авианосец как раз и не помешает. У нас нет такой проблемы.
А во-вторых, по теме статьи, ракеты на него они ставить не собираются.
Кузя, к сожалению, и как авианосец не особо, и как ударный крейсер никак.

[bouncyhunter]

Цитата: ОТДЕЛ

по хорошему списать бы его нужно уже ...Свое отработал старичок! Нужно что то новое и нестандартное..

Виталя Уже сколько копий сломано на эту тему ... Прежде чем списывать нужно обеспечить достойную замену . И даже при наличии такой замены "Адмирал Кузнецов" рано списывать в тираж - он ещё много пользы может принести в качестве площадки для испытания новых разработок в области авианесущих кораблей .

[новичок]

согласен. и бегать Кузе в одиночестве, похоже, ещё лет 25_30. Паш привет.

[bouncyhunter]

Привет , Гарик . Да , учитывая "стахановские" темпы кораблестроения ...

[новичок]

паша, если б только темпы постройки. даже облик не определён. хотя на разных ресурсах пишут то: “ облик и требования вмф согласовпны“, “есть разногласия по ттх“. вобщем чёрт ногу сломит. видимо корабелы строить разучились, моряки забыли как использовать авианосец. жаль, я всегда ратовал за авианосный флот.

[Tusv]

Цитата: ОТДЕЛ

Нужно что то новое и нестандартное.

Кузя по умолчанию не стандартен ибо ТАРК. То есть сам по себе мини АУГ. Да и 27 службы для авианосца слишком малое время

[tchoni]

Ниче се старичок! И сорока лет нет. Ему еще как медному котелку.

[Tusv]

Цитата: ОТДЕЛ

Нужно что то новое и нестандартное..

Кстати о не стандартном. Идет такой Кузя весь в черных дымах, в гордом одиночестве, груснтый такой, а под днищем пяток питательных фалов для Improved Kilo, Варшавянка по нашему да с Калибрами

[К-612-О]

Как я говорил выше, он нужен как учебный полигон

[Tusv]

Цитата: К-612-О

Как я говорил выше, он нужен как учебный полигон

Учебный полигон это НИТКА в Крыму, а Кузя Флагман всех флотов

[К-612-О]

На земле нельзя повторить ход корабля, качку, подстилающий эффект от воды. Плюс психологический эффект для летчика ( при посадке на корабль ошибка может привести к падению в море, а на НИТКА промахнулся или ошибся ничего вокруг все равно бетонка). Нужна и НИТКА и учебный корабль. П.С. Китайцы кстати Ляонин называют именно учебным и испытательным.

[pjastolov]

Да не надо говорить врагам что поставим, пускай мучаются - что могут получить в ответку

[Malkavianin]

Ожидаемо. Решили подшаманить ходовую и пусть мол так ходит. До списания.

[Alexaner Arier]

уже привычно. на выходе как всегда пшик. но какая подготовка была виртуальная и сколько планов витруальных. даже гиперзвуковые ракеты уже уничтожали врага и надобности в новых самолётах как бы и небыло.

[Albert1988]

А какая такая виртуальная подготовка? Изготовить котлы, оборудование, подготовить завод для проведения ремонтных работ - вот и есть подготовка. а все эти сказки про установку атомного реактора и электромагнитных катапульт - откровенный вымысел всяких там военных "икспердов".
А гиперзвуковые ракеты никогда официально и не планировалось на Кузю ставить

[Alexaner Arier]

да нетак давно пЕсали что будут калибры устанавливать и пусковые от калибров подходят и для гиперзвуковых. ну и там по мелочи, новые самолёты, радары............
много пишут, всегда. и автивно. если бы ещё строили так, то уже коммунизм бы построили.

[Albert1988]

А кто это пишет? Лично главком или министр обороны? Это пишут всякие журналистики и доморощенные "эксперты", которые ничего не смыслят в том, о чем пишут, так что фильтровать писанину надо...

[Alexaner Arier]

фильтровать надо то что публикуют. а так, перепечатывают то что увидели где то и услышали. а планируют всегда много, в отрыве от реальности. а потом сталкиваются с реальностью.

[Albert1988]

Цитата: Alexaner Arier

фильтровать надо то что публикуют.

Вот и фильтруйте, кто вам мешает?

Цитата: Alexaner Arier

фильтровать надо то что публикуют. а так, перепечатывают то что увидели где то и услышали. а планируют всегда много, в отрыве от реальности. а потом сталкиваются с реальностью.

Правильно - журналисты они всегда так - слышали звон, да не знают где он, и еще с три короба ко всему этому наврут для сенсации.

Цитата: Alexaner Arier

а планируют всегда много, в отрыве от реальности. а потом сталкиваются с реальностью.

А кто это планирует, не подскажете? У меня вот отец больше 45-и лет отработал на оборонном предприятии и в планировании принимал участие, в том числе и в постсоветский период, и вот с его слов всегда все планирование идет с урезанием, а не наоборот.

[Горный стрелок]

СМИ - они у нас такие информированные, аж жуть. Если бы за каждый фейк их штрафовали бы на тысячу рублей - уже бы разорились. Уже и "дачу Сердюкову вернули по решению ВЕРХОВНОГО СУДА!". И про модернизацию СЕКРЕТНЕЙШЕГО корабля ВМФ они "по своим каналам" знают больше, чем главком ВМФ! А флотская контрразведка совсем-совсем не заинтересуется "ихними каналами"? Чтобы другим "каналам" неповадно было.

[Вас Влад]

Цитата: Горный стрелок

СМИ - они у нас такие информированные, аж жуть.

Они конечно всё что хочешь напишут! Что им сказали!Но кто же им правду расскажет?

[yuriy55]

Цитата: Горный стрелок

СМИ - они у нас такие информированные, аж жуть. Если бы за каждый фейк их штрафовали бы на тысячу рублей - уже бы разорились.

Дозвольте полюбопытствовать? А модераторы на сайте для чего? Цифири мне в кружке рисовать? За троллинг...Раз дали разрешение на публикацию, значит - достоверно: "Проверено. Мин нет."
И ещё, последнее время легче поверить плохим (не радостным) сообщениям, чем прыгать в экстазе от избытка адреналина...

[Alexaner Arier]

про дачу достоверно трудно сказать, а то что правитель поставил сердюка опять на хлебную должность и дал добро воровать дальше, это точно. да и так сердюку опять дали жалование на уровне сечина и сурка. в Германии министры столько не получают. а с воровством вообще проблема. следят сильно конкуренты и неприкасаемости нет.

[tchoni]

По хорошему, ударное вооружение с этого судна можно спокойно снять. От слова совсем. А высвободившиеся объемы использовать для увеличения автономности и обитаемости Кузьмы....

[Tusv]

Ну и ладненько. Проще модернизировать Гранит. Штука по сей день серьезная. Принцип стаи и с ядерной БЧ

[APASUS]

Я бы прежде всего хотел ответить на вопрос какую цель мы преследуем этим ремонтом? На поверку выходит что просто затыкаем дырки в системах вышедших из строя и имеющих критическое значение для корабля.Что с Гранитом,скорее всего сам корабль дальше не планируется использовать как единицу а только в составе АУГ,так что эти системы для корабля не играют ударного значения,сила авианосцев именно в авиа крыле.Произошло естественное разделение функций.
Хорошо ли это ,покажет время

[Tusv]

Цитата: APASUS

Я бы прежде всего хотел ответить на вопрос какую цель мы преследуем этим ремонтом?

План А. В кратчайшие сроки вернуть Флагман в боеготовое и конкурентноспособное состояние
Плана Бэ не существует

[dauria]

Информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники

На телеканал "ТВ3" , или к гадалке сходили ? Надоело обсуждать сплетни.

[yuriy55]

А чего автору за статью не плюсуете?
Прочитал...Я твой труба шатал...Пировали, веселились, посчитали - прослезились...А это, конечно, зачем глубокая и окончательная модернизация? Сейчас - силовая установка...Два котла поменять, два - оставить...До лучших времён, когда ещё два появятся. Куда торопиться? Давеча про Арматы речь велась. Ну, есть у нас оне. Маем трошки, но для сэбе...К 2020 году пустим конвейер. Тогда гляди, супостат. Не топтать тебе земли русской, не слезить матерей наших...
Дозвольте тогда полюбопытствовать? А деньги где, Зин? Не ужели весь бюджет на выплату пенсий "уконтрапупили"? И можно узнать приоритетные направления капиталовложений? Поинтересоваться специализацией и применением рук рабочих, ставших столь востребованными в последнее время? Неужто в строительство нефте-газовых потоков всё, что нажито непосильным трудом, убухано? Цель-то, разумеется, великая!!! Чтобы враг наш европейский не замёрз в лютые зимы и не подумал о нас плохо...
ЧЕМ РАНЬШЕ ПОВЕРНЁМСЯ К СОЦИАЛИЗМУ, ТЕМ МЕНЬШЕ БУДЕТ ВОПРОСОВ, ВЫЗЫВАЮЩИХ ПРИСТУПЫ ТОШНОТЫ.

[Meliodous]

О, очередная новость века. И таких будет еще over 9000, начиная с сегодняшнего дня и заканчивая тем далеким годом, когда кузю выведут из дока и скажут: "Готово!"
Так может подождем конца модернизации и поглядим, чего в него впихнут, а чего нет. А то как напишут очередную новость, так срача на неделю хватит.

[yuriy55]

Цитата: Meliodous

Так может подождем конца модернизации и поглядим, чего в него впихнут, а чего нет. А то как напишут очередную новость, так срача на неделю хватит.

Если бы мне лет 21 был, я бы с удовольствием подождал и посмотрел...Но мне кажется, что тут несколькими годами не отделаются. А, собственно, чего тут обсасывать? Мысль здесь простая, лучше положить 7 000 000 000 в ебн-центр. Это он - флагман российского флота.
Вам ещё раз повторить или в книжках прочитаете, что все работы ведутся согласно плана и смете. Если не запланировано, то что? Вы придёте?

Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект.

[Meliodous]

План или смета - это прекрасно, ток где они? Какой добрый товарищ выложил нам сии бумажки на обозрение? Чего-то не наблюдаю я их.
Зато разговоров вокруг да около воз и маленькая тележка. Сегодня скажут одно, завтра другое, потом третье. Причем где тут правда - неизвестно. И источник таких публикаций у нас стабильно какое-нибудь информ-агенство со ссылкой на неназванных представителей ВМФ. А так, извините, и про стар дестроер на стапеле Балтийского завода написать можно...

[cobra77]

"Денег нет но вы там держитесь" (с)

[Bersaglieri]

ЕМНИП, ПУ вообще собирались демонтировать в ходе модернизации. Не нужны ПКР на "Кузнецове", особенно с учетом перевооружения авиакрыла на МиГ-29КР , который может применять Х-35, Х-31ПД, Х-59МК и Х-58

[ланс]

в нашем случаи нужны и очень, шторм 7балов-куда все ваши Х--ыыыыыыы?

[Seaman77]

Цитата: ланс

в нашем случаи нужны и очень, шторм 7балов-куда все ваши Х--ыыыыыыы?

А Вы считаете, что ракета в семибальный шторм выйдет из пусковой установки?

[saturn.mmm]

Легенда меняется.

[ланс]

надо и народу что-то подкинуть, что бы жить было веселее, жить стало лучше.

[ланс]

не вывозили бы в израиль, хватило бы.

[Тургон]

ТАК ВСЕМ БЫСТРО И СО СКИДКОЙ ПОКУПАТЬ ГУБОЗАКАТЫВАТЕЛЬНЫЕ МАШИНКИ ПОКА ОНИ ЕСТЬ В НАЛИЧИИ.

[Бывший комбат]

Вообще это корыто не стоит модернизировать ВООБЩЕ! Зачем тратить деньги НА МИШЕНЬ? Как боевая единица он себя уже "показал" в Сирии и на пути туда ... Нужны подводные лодки с РЕАЛЬНЫМИ ракетами (не как "Булава") вот на них и надо тратить деньги, а не на пустое баловство называемое почему то "авианосец".

[Громобой]

Лучше совсем без ударных ракет.Все объёмы и массы отдать лётчикам и зенитчикам ближней зоны обороны.
Возмещать вес ракетного залпа должен ***escorte***.А "Кузнецов" сможет насыщенней и дальше прикрывать их своей авиацией.В таком синтезе отряд будет более опасным и способным,более устойчивым в обороне и разящим в атаке.
Именно,отряд.В каком составе он сейчас ходит---это ,слава Нептуну,что сейчас не война.
П.С. И закупить(или сменять) у китайцев самолёт ДРЛО,раз своего нет.Всё равно,нам его никто больше не продаст,а без них плёхо.Очень плёхо.

[хрыч]

Кузнецов приписан к Северному флоту, т.е. основное его место службы там, а там погода весьма часто нелетная и баллы качки имеются. Авиакрыло к сему очень чувствительно и имеет ограничения в применении. Вполне разумно при сложных погодных условиях сохранять весьма приличную боеспособность исключительно, как ракетного крейсера.

[mvg]

Цитата: древний

Цитата: Tusv

Модернизированный Гранит

А это что за..."зверь"...просвятите

Наверное имелись ввиду Вулканы, 3м70, П-1000. Только ПУ несовместимы. П-1000, как замена Базальту шла.

[kotuk_ha_oxote]

Цитата: Соломон Кейн

А мы все думаем почему наша армия в Ж.....
Так все спецы в чате....
Я не Дока в тактике и стратегии, но я служил честно 2 года в Советской армии. Армии, которая и фашизм победила и весь мир в страхе держала.

Пацталом)))) Так опозорить Советскую Армию, назвав ее страхом всего мира. Ты даже в формальной логике дырочка от нолика))))

[Холуай]

Корабль ещё способен послужить.Надо ремонтировать и модернизировать...Так то он ещё по годам и не старый вовсе...

[Talgat 148]

Головную часть "Гранита" делали в Казахстане на заводе Омега в Уральске....
С 1991 года голову этих ракет никто не проверял.... не проводили регламент, я имею ввиду законное, сертифицированное, квалифицированное техническое обслуживание головной части ракет с целью продления ресурса и сроков службы...
Завод выживает за счет мелочи типа кастрюль, и готов к работе по предназначению, сохранив кадры... но фсб против вывоза ракет за пределы рф.
В связи с этим вопрос - как флотские ребята продлевают ресурс ракет??? Как и кто дает гарантию исправность их? Ведь вся техническая документация и право на ремонт у завода...

[bas]

Мдя. Я по прочитанному видел, что полная жопа с модернизацией флота у России, но не думал, что прям такая. Установку оставляют прежней, котлу меняют на половину. Главный калибр оставляют просто ненужным баластом, Теперь на понятно ЗРК, хоть в полной мете модернизируют или и там всё плохо?

[Тени]

А по мне так тут в этой статье лапшу всем на уши навешивают. Чего они в этот авиакрейсер напихают никто никогда никому не скажет. А вы здесь можете гадать: кто проверял, кто не проверял, чего поставят, чего не поставят. Написали ведь вообще ничего.

[bas]

А за какие деньги? Программу подводного флота точно не свернут ради него.

[Dart2027]

Цитата: dag

А США хотят захватить С.Корею?

Вы не в курсе о давлении которое они пытались оказать?

Цитата: dag

В чем не повезло ?

Что Ваша надежда умирает.

[ver_]

Цитата: хрыч

Цитата: Zibelew

Главная ударная сила авианосца - авиация

Он авианесущий крейсей, по сему у него главная ударная сила авиация и КР, а также в отличии от плавучего аэродрома имеются средства ПЛО и ПВО.

...окромя войны с папуасами...???? н-да... Намного сподручней и дешевле выйдет баржа с контейнерами на борту...