Забытые пленники: кем были узбеки, убитые нацистами в Голландии?



Они покинули свои дома в Центральной Азии, чтобы воевать против немецкой армии. Позже, одетых в лохмотья, их взяли в плен и отвезли в концентрационный лагерь в Нидерландах. Немногие из ныне живущих помнят о 101 узбеке, убитом в лесу неподалеку от голландского Амерсфорта в 1942 году. Память о них могла бы быть стерта окончательно, если бы не один дотошный голландский журналист.

Каждую весну сотни голландцев - мужчин и женщин, молодых и пожилых - собираются в лесу рядом с городом Амерсфорт, что недалеко от Утрехта.


Здесь они зажигают свечи в память о 101 советском солдате, которые были расстреляны нацистами на этом месте, а после забыты более чем на полвека.

Эта история всплыла 18 лет назад, когда голландский журналист Ремко Рейдинг вернулся в Амерсфорт после нескольких лет работы в России. От друга он услышал о советском военном кладбище, находящемся неподалеку.

"Я был удивлен, потому что никогда до этого не слышал про него. - рассказывает Рейдинг. - Я съездил на кладбище и стал искать свидетелей и собирать материалы по архивам".

Выяснилось, что на этом месте были похоронены 865 советских солдат. Все, кроме 101 солдата, были привезены из Германии или других регионов Голландии.

Однако 101 солдат - все безымянные - был расстрелян в самом Амерсфорте.

Их взяли в плен под Смоленском в первые недели после вторжения Германии на территорию Советского Союза и отправили в оккупированную нацистами Голландию для пропагандистских целей.

"Они специально отобрали пленных с азиатской внешностью, чтобы показать их голландцам, сопротивлявшимся нацистским идеям, - говорит Рейдинг. - Они называли их untermenschen - недочеловеками - надеясь, что как только голландцы увидят, как выглядят советские граждане, они присоединятся к немцам".

В концлагере Амерсфорта немцы держали голландских коммунистов - именно их мнение о советских людях надеялись изменить нацисты. Их держали там с августа 1941 года вместе с местными евреями, откуда их всех должны были переправить в другие лагеря.

Но план не сработал.

91-летний Хенк Брукхаузен - один из немногих оставшихся в живых свидетелей. Он вспоминает, как, будучи подростком, наблюдал за прибывшими в город советскими пленными.

"Когда я закрываю глаза, я вижу их лица, - рассказывает он. - Одетые в лохмотья, они даже не выглядели как солдаты. Можно было увидеть только их лица".

"Нацисты провели их по главной улице, выставляя напоказ, от вокзала до самого концлагеря. Они были слабые и маленькие, их ноги были обернуты в старые тряпки. Некоторые из них еле держались на ногах, их поддерживали идущие рядом товарищи", - продолжает Брукхаузен.

Некоторые пленные обменивались взглядом с прохожими и жестами показывали, что они голодны.

"Мы принесли немного воды и хлеба для них, - вспоминает Брукхаузен. - Но нацисты выбивали все из наших рук. Они не разрешали нам помогать им".

Брукхаузен больше никогда не видел этих пленных и не знал, что с ними случилось в концлагере.

Рейдинг начал собирать материалы по голландским архивам.

Он обнаружил, что в основном это были пленные узбеки. Руководство лагеря не знало об этом до тех пор, пока не приехал говорящий по-русски офицер войск СС и не начал их допрашивать.

Большинство из них, по словам Рейдинга, были из Самарканда. "Возможно, некоторые из них были казахами, киргизами или башкирами, но большинство были узбеками", - уточняет он.

Рейдинг также выяснил, что к пленным из Средней Азии относились в лагере хуже, чем ко всем остальным.

"Первые три дня в лагере узбеков держали без еды, под открытым небом, на территории, огражденной колючей проволокой", - рассказывает журналист.

"Немецкая съемочная группа готовилась заснять момент, когда эти "варвары и недочеловеки" начнут драться за еду. Эту сцену нужно было заснять для пропаганды", - объясняет Рейдинг.

"Нацисты кидают буханку хлеба голодным узбекам. К их удивлению, один из пленных спокойно берет буханку и ложкой делит ее на равные части. Другие терпеливо ждут. Никто не дерется. Потом они делят поровну куски хлеба. Нацисты разочарованы", - рассказывает журналист.

Но худшее для пленных было впереди.

"Узбекам выдавали по половине порции, которую получали другие пленные. Если кто-то пытался с ними поделиться, в наказание весь лагерь оставался без еды", - рассказывает узбекский историк Баходир Узаков. Он живет в голландском городе Гауда и тоже занимается историей лагеря в Амерсфорте.

"Когда узбеки ели остатки и картофельную кожуру, нацисты избивали их за то, что они едят корм для свиней", - говорит он.

Из признаний лагерных охранников и воспоминаний самих пленных, которые Рейдинг нашел в архивах, он узнал, что узбеков постоянно избивали и давали им выполнять самые худшие лагерные работы - например, перетаскивание тяжелых кирпичей, песка или бревен в мороз.

Архивные данные стали основой для написанной Рейдингом книги "Дитя поля Славы".

Одна из самых шокирующих историй, обнаруженных Рейдингом, - о лагерном враче, голландце Николасе ван Ньювенхаузене.

Когда двое узбеков погибли, он приказал другим пленным обезглавить их и варить их черепа, пока те не станут чистыми, рассказывает Рейдинг.

"Врач держал эти черепа на своем письменном столе для изучения. Какое безумие!" - говорит Рейдинг.

Страдавшие от голода и изнеможения, узбеки стали есть крыс, мышей и растения. 24 из них не пережили суровую зиму 1941 года. Остальные 77 перестали быть нужны, когда ослабели настолько, что не могли больше работать.

Ранним утром в апреле 1942 года пленным было сказано, что их перевезут в другой лагерь на юг Франции, где им будет теплее.

На самом деле их отвезли в ближайший лес, где расстреляли и захоронили в общей могиле.

"Некоторые из них плакали, другие взялись за руки и смотрели в лицо своей смерти. Тех, кто попытался бежать, немецкие солдаты догоняли и расстреливали", - говорит Рейдинг, ссылаясь на воспоминания лагерных охранников и водителей, которые были свидетелями расстрела.

"Представьте, вы находитесь в 5 тысячах километров от дома, где муэдзин созывает всех на молитву, где ветер кружит песок и пыль на рыночной площади и где улицы наполнены ароматом пряностей. Вы не знаете языка чужестранцев, а они не знают вашего. И вы не понимаете, почему эти люди обращаются с вами как с животным".

Информации, которая помогла бы идентифицировать этих пленных, очень мало. Нацисты сожгли лагерный архив перед отступлением в мае 1945 года.

Сохранилась только одна фотография, на которой запечатлены двое мужчин - ни один из них не назван по имени.

Из девяти нарисованных от руки голландским пленным портретов только на двух подписаны имена.

"Имена написаны неправильно, но по звучанию они похожи на узбекские", - говорит Рейдинг.

"Одно имя написано как Кадиру Кзатам, другое как Муратов Зайер. Скорее всего, первое имя - Кадыров Хатам, а второе - Муратов Заир".

Я сразу же узнаю узбекские имена и азиатские лица. Сросшиеся брови, нежные глаза и черты лица полукровок - все это считается красивым в моей стране.

Это портреты молодых мужчин, на вид им чуть больше 20, может и меньше.

Вероятно, их матери уже подыскивали им подходящих невест, а их отцы уже купили теленка для свадебного пиршества. Но тут началась война.

Мне приходит на ум, что среди них могли быть и мои родственники. Два моих двоюродных дедушки и дедушка моей жены не вернулись с войны.

Иногда мне говорили, что мои двоюродные дедушки женились на немках и решили остаться в Европе. Эту историю наши бабушки сочинили для собственного успокоения.

Из 1,4 млн воевавших узбеков треть не вернулись с войны и по меньшей мере 100 тысяч до сих пор считаются пропавшими без вести.

Почему расстрелянные в Амерсфорте узбекские солдаты так и не были опознаны, кроме тех двоих, чьи имена известны?

Одна из причин - Холодная война, быстро пришедшая на смену Второй мировой и превратившая Западную Европу и СССР в идеологических врагов.

Другая - решение Узбекистана забыть о советском прошлом после обретения независимости в 1991 году. Ветераны войны больше не считались героями. Памятник семье, усыновившей 14 детей, потерявших родителей во время войны, был убран с площади в центре Ташкента. Правда, новый президент страны обещает вернуть его обратно.

Проще говоря, поиск пропавших несколько десятилетий назад солдат не входил в приоритеты узбекского правительства.

Но Рейдинг не сдается: он думает, что сможет найти имена расстрелянных в узбекских архивах.

"Документы советских солдат - оставшихся в живых или тех, о чьих смертях у советской власти не было информации, были отправлены в местные отделения КГБ. Скорее всего, имена 101 узбекского солдата хранятся в архивах в Узбекистане", - говорит Рейдинг.

"Если я получу к ним доступ, я смогу найти хотя бы некоторые из них", - уверен Ремко Рейдинг.

Автор: Рустам Кобил
Первоисточник: http://www.bbc.com/russian/features-39865409


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 56

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Razvedka_Boem 20 мая 2017 07:37
    Памятник семье, усыновившей 14 детей, потерявших родителей во время войны, был убран с площади в центре Ташкента. Правда, новый президент страны обещает вернуть его обратно.

    Уже вернули - 9 мая сего года.
    http://podrobno.uz/cat/obchestvo/i-vse-taki-sluch
    ilos-pamyatnik-seme-shamakhmudovykh-vernulsya-v-t
    sentr-tashkenta-/
  2. parusnik 20 мая 2017 07:40
    решение Узбекистана забыть о советском прошлом после обретения независимости в 1991 году. Ветераны войны больше не считались героями.
    ..Забывайте..но тогда и Победа не ваша, и полет Гагарина и первый атомный ледокол..А когда -то это было для всех, и каждый считал ,что во всех успехах страны ,которая звалась СССР есть и его частичка...Тот кто отказывается от прошлого, нет будущего..
    1. мыслитель 20 мая 2017 07:59
      Ветераны - были, есть и будут Героями. Первоисточник - узбекская служба Би-Би-Си, делайте выводы. Вот реальное доказательство -
      Памятная юбилейная медаль 70-летие Победы во второй мировой войне.
    2. антивирус 25 мая 2017 09:49
      "Некоторые из них плакали, другие взялись за руки и смотрели в лицо своей смерти. Тех, кто попытался бежать, немецкие солдаты догоняли и расстреливали",
      ----это наши узбеки, а чужие взрывают метро.
    3. de_monSher 20 июля 2017 12:37
      ..Забывайте..но тогда и Победа не ваша, и полет Гагарина и первый атомный ледокол.


      Херней не страдайте, уважаемый. В Узбекистане никто ничего не забыл и забывать не собирался никогда...
  3. garx 20 мая 2017 07:47
    Грустная история
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
  4. Ольгович 20 мая 2017 08:52
    То, что голландец занимается увековечением памяти и установлением фамилий солдат-молодец. То, что ищет только узбеков-неправ.
    А остальные 764 похороненных ТАМ ЖЕ солдат-не заслуживают такого же внимания?

    Хотя- источник ВВС-все понятно
    1. слепой67 20 мая 2017 10:58
      Ольгович,простите,но вы неправы. Да,мы часто слышим сообщения о том,что найдены и установлены останки и имена павших воинов. Но всё освещается как-то однобоко,ведь если посчитать, то окажется что почти полмиллиона павших узбеков это очень много... Можно сказать каждый двадцатый погибший в той войне из Узбекистана. Мне кажется,что мы сами иногда грешим "приватизацией" Победы. И я не исключение в этом грехе. Положа руку на сердце давайте сознаемся,что в пылу споров мы не замечаем за собой утверждения МЫ обособленно от других народов СССР.
      А голландцу спасибо за его труд. Я сомневаюсь ,что этот человек в своих поисках "пройдёт" мимо установленных имён других солдат.
      1. Ольгович 20 мая 2017 11:11
        Цитата: слепой67
        Ольгович,простите,но вы неправы. Да,мы часто слышим сообщения о том,что найдены и установлены останки и имена павших воинов. Но всё освещается как-то однобоко,ведь если посчитать, то окажется что почти полмиллиона павших узбеков это очень много... Можно сказать каждый двадцатый погибший в той войне из Узбекистана. Мне кажется,что мы сами иногда грешим "приватизацией" Победы. И я не исключение в этом грехе. Положа руку на сердце давайте сознаемся,что в пылу споров мы не замечаем за собой утверждения МЫ обособленно от других народов СССР.
        А голландцу спасибо за его труд. Я сомневаюсь ,что этот человек в своих поисках "пройдёт" мимо установленных имён других солдат.


        Т.е. НЕустанавливать и НЕувековечивать фамилии остальных 764 похороненных там неузбеков -это правильно, по-Вашему... Мдаа.......
        1. слепой67 20 мая 2017 12:06
          ПОВТОРЯЮ- Я сомневвюсь,что этот человек в своих поисках " ПРОЙДЁТ" МИМО УСТАНОВЛЕННЫХ имён других солдат. Просто статья рассказывает о том с чего всё началось,о том что ЕВРОПЕЕЦ прикладывает свои силы и СРЕДСТВА на поиски. Я родился и вырос в Средней Азии. Каждое 9 Мая видел сотни казахов,киргизов,узбеков в медалях и орденх. И мне странно слышать что гибли только русские.
          И если в статье нет упоминания о 764 других расстреляных,это ниочём не говорит.б
          1. Ольгович 20 мая 2017 12:56
            Цитата: слепой67
            ПОВТОРЯЮ- Я сомневвюсь,что этот человек в своих поисках " ПРОЙДЁТ" МИМО УСТАНОВЛЕННЫХ имён других солдат

            Он их устанавливать НЕ собирается.
            " Рейдинг. - Я съездил на кладбище и стал искать свидетелей и собирать материалы по архивам".
            Выяснилось, что на этом месте были похоронены 865 советских солдат. Все, кроме 101 солдата, были привезены из Германии или других регионов Голландии.

            Больше НИ СЛОВА о неузбеках-НЕТ.
            Но Рейдинг не сдается: он думает, что сможет найти имена расстрелянных в узбекских архивах.
            "Если я получу к ним доступ, я смогу найти хотя бы некоторые из них", - уверен Ремко Рейдинг.
            .
            Цитата: слепой67
            И мне странно слышать что гибли только русские.


            КТО это сказал, кроме Вас?!
            1. слепой67 20 мая 2017 14:37
              Ольгович,сегодня вы не вы,простите. Вы практически всегда рассудителны,способны на холднаый анализ,посторайтесь понять смысл всего комментария полностью,"не цепляясь" за фразу,выхваченую из общей "картины". И потом,в вашем "первоисточнике" вы указали- ...БиБиСи... и т.д.
              1. Ольгович 20 мая 2017 15:37
                Никого и ничем обидеть не хотел. Моя позиция проста и, по-моему, понятна: НЕТ никаких различий между советскими солдатами, похороненными на кладбище в Голландии.
                1. слепой67 21 мая 2017 11:08
                  Цитата: Ольгович
                  Никого и ничем обидеть не хотел. Моя позиция проста и, по-моему, понятна: НЕТ никаких различий между советскими солдатами, похороненными на кладбище в Голландии.

                  Совершенно верно,различий небыло и нет. В статье акцент стоит на Узбекистане и вас это "зацепило". Я всё понимаю и в чём-то даже соглашусь с вами,но справедливости ради... Нам мало рассказывают о людях России павших,сгинувших безвестными героями в той войне,мало но расскзывают. А сколько часто звучат слова благодарности в адрес воинов из Средней Азии выживших и победивших(о павших вообще молчу),ведь они ещё двадцать пять лет назад были "НАШИМИ"? Многие говорят:"они сами отказались.". А мы часто говорим им всем спасибо за то,что в той войне стояли плечом к плечу? Ведь сказав слова благодарности мы даём понять что помним,помним и чтим их ратный и гражданский подвиги. Простите за пафос но по другому не получается.
                  1. Ольгович 21 мая 2017 12:25
                    Цитата: слепой67
                    . А сколько часто звучат слова благодарности в адрес воинов из Средней Азии выживших и победивших(о павших вообще молчу)


                    ВСЕГДА, когда поздравляют с Днем Победы в России, поздравляют и республики официальными посланиями.
  5. Комментарий был удален.
  6. Оператор 20 мая 2017 15:03
    Зря голландец так надрывается - руководители республик Казахстана и Средней Азии не смотря ни на что спят и видят, как поскорее слиться в экстазе с европейцами (для которых неевропейцы всегда были и будут недочеловеками) - переход на латиницу этому свидетельствует.
    1. Касым 20 мая 2017 18:20
      Я вот ЕБН помню и его желания про экстаз с гейевропой - а вот про РК и ЦА что-то не замечал.
      А про латиницу - это уже не Ваше дело, т.к. не мы подписывали соглашение в Беловежье. hi
      1. Оператор 20 мая 2017 18:51
        Так и я говорю, что вы - уже не наше дело, слава Богу.
        1. слепой67 21 мая 2017 09:46
          Цитата: Оператор
          Так и я говорю, что вы - уже не наше дело, слава Богу.

          Хреновый тот хозяин, что о соседях не думает. Глупость сморозили сударь! Не уподрбляйтесь созданиям добро непомнящим. У каждого человека свой путь,своя судьба. И если он считает что ему с вами не по пути, чтож, так тому и быть,счастья и удачи ему на его самостоятельном пути,расстаньтесть ДРУЗЬЯМИ. Злопыхания оставте глупым и недалёким людям.
          1. Оператор 21 мая 2017 12:55
            Что вы лезете к нам со своими советами - сидите в своей "Исландии" ровно и не чирикайте.

            Казахстан и Средняя Азия - большой котел варева из комплексов неполноценности и исламского экстремизма. Пускай они самостоятельно друг друга переваривают.

            Наши национальные интересы находятся в Передней Азии - Иране, Ираке и странах Персидского залива.
            1. слепой67 22 мая 2017 04:38
              Цитата: Оператор
              Что вы лезете к нам со своими советами - сидите в своей "Исландии" ровно и не чирикайте.
              Казахстан и Средняя Азия - большой котел варева из комплексов неполноценности и исламского экстремизма. Пускай они самостоятельно друг друга переваривают.
              Наши национальные интересы находятся в Передней Азии - Иране, Ираке и странах Персидского залива.

              Прежде чем плеваться ядом,постарайтесь заглянуть в профиль оппонента, нетерпимый вы наш. Это первое. Обзывая кого-либо неполноценным вы расписываетесь в собственной ущербности. Это второе. От вашего комментария попахивает расизмом,или разжиганием межнациональной вражды(выбирайте что больше нравится сами). Это три.
              1. Оператор 22 мая 2017 05:33
                Не надо передергивать - я сказал "комплекс неполноценности", а не неполноценные народы.

                Еще раз - не надо говорить нам, что делать (типа "расстаньтесь друзьями"). На хрена нам расставаться друзьями со среднеазиатами и закавказцами, которые целенаправленно выжили всех русских из своих республик. После этого мы с ними не друзья, а деловые партнеры, не более. Поэтому нет никакой вражды или дружбы.

                P.S. Что такого есть в вашем профиле (кроме того, что вы находитесь не в России согласно вашему флагу), чтобы я понял откуда вы? laughing
        2. de_monSher 20 июля 2017 12:44
          Так и я говорю, что вы - уже не наше дело, слава Богу.


          Любопытная конечно, у Вас логика. Мы НИКОГДА и не были "Вашим делом", слава богу. Всегда, тихо, без нервов и хвастовства, делали свой вклад в ОБЩИЙ СССР, а потом, так же тихо, спокойно - без воплей, слюней и соплей, начали разбиратся со своими проблемами внутри страны. Так что, бледнолицый братец - не стоит взваливать на себя "бремя белого человека". Оно для Вас не подъемно - мозгов маловато и кругозор слишком узок...
      2. Талгат 21 мая 2017 20:45
        Цитата: Касым
        Я вот ЕБН помню и его желания про экстаз с гейевропой - а вот про РК и ЦА что-то не замечал.
        А про латиницу - это уже не Ваше дело, т.к. не мы подписывали соглашение в Беловежье


        Отлично Касым сказал! Уж кого кого а Казахстан обвинять нельзя! Россия сама в лице либерастов и во главе с ЕБН натурально отвернулась и от Казахстана и от Средней Азии. На неоднократные инициативы Казахстана о ре интеграции вообще не реагировала. Хорошо хоть потом пришел ВВП и после 2000 Россия начала откликаться и потом начался процесс и по Таможенному Союзу и по евразийскому союзу

        Мы одно целое со времен Золотой Орды - и даже узбеки которые вроде как бы не в ОДКБ и не ЕАС сейчас все равно с нами со всеми одно целое. И на войне наши деды гибли все вместе и в лагерях и т д. Верю все вернется.
        1. Касым 21 мая 2017 21:16
          Привет, земляк! У него(оператора) с памятью, логикой и аналитикой проблемы. Исламские радикалы пришли в регион из Афгана, а кто его разворошил и бросил. Узнать бы еще, что он имеет в виду под комплексом неполноценностей.
          У РФ на западных границах сплошные проблемы, кроме Минска. Так теперь и с нами чего-то Оператор не поделил, судя по его комментам. По нему стратегические интересы в Передней Азии, с которой не граничит РФ. laughing . А вот самая большая граница в мире с соседом ему по барабану. До лампочки общие дороги, ж/д колея, и куча всяких интересов. Взять уран, например, или ту же пшеницу с большим содержанием клейковины. РФ приходится ее импортировать, чтобы нормальный хлеб выпечь. Или тот миллион тонн ГСМ, которые мы экспортируем из России - может БВ заменит!? Или 10млн. тонн нефти, которые идут из РФ в КНР по нашему нефтепроводу БВ заменит! И т.д..Глупость Оператора сплошная. hi
          Наш товарооборот (РК с РФ) превосходит весь товарооборот БВ с РФ.
          1. слепой67 22 мая 2017 04:47
            Касым,в таких случаях вспоминайте восточную мудрость- собака лает,караван идёт.
            1. единокровец 22 мая 2017 22:27
              Цитата: слепой67
              Касым,в таких случаях вспоминайте восточную мудрость- собака лает,караван идёт.

              Ты хоть в курсе , что с нациста казахским говоришь ?
          2. HanTengri 22 мая 2017 21:31
            Цитата: Касым
            Привет, земляк! У него(оператора) с памятью, логикой и аналитикой проблемы

            Цитата: Касым
            По нему стратегические интересы в Передней Азии, с которой не граничит РФ. . А вот самая большая граница в мире с соседом ему по барабану. До лампочки общие дороги, ж/д колея, и куча всяких интересов. Взять уран, например...

            Сосед, сей "Оператор", просто, недалекий умом, русский националист, а может быть, даже, нацист. Поэтому, хочется напомнить:
            Общаясь с дураком, не оберешься срама,
            Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
            Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
            Из рук же дурака не принимай бальзама.
            (с) Омар Хайям. Рубаи. (Примерно 1000 лет назад.)
          3. единокровец 22 мая 2017 22:26
            Оператор сказал самое главное МЫ ПРОСТО ДЕЛОВЫЕ ПАРТНЁРЫ. Будет выгодно РФ поделить КЗ с Китаем , поделим. Ни каких сантиментов и слюней , чисто прагматика.
            1. smr 23 мая 2017 12:17
              "Русский народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован". "И вот мы узнаем, что он в лице значительной части своей интеллигенции, хотя и не может считаться формально умалишенным, однако одержим ложными идеями, граничащими с манией величия и манией вражды к нему всех и каждого. Равнодушный к своей действительной пользе и действительному вреду, он воображает несуществующие опасности и основывает на них самые нелепые предположения. Ему кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам, а врагами своими он считает всех соседей..." - Философ Владимир Соловьев
              smr
              1. единокровец 23 мая 2017 19:24
                Цитата: smr
                "Русский народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован". "И вот мы узнаем, что он в лице значительной части своей интеллигенци

                Ты это к чему написал ) Я разве казахов врагами назвали или что они плохие не хотят с нами дружить? Я же вроде русским языком написал мы с КАЗАХАМИ ПРОСТО ПАРТНЁРЫ КАК НАПРИМЕР С УКРАИНОЙ ИЛИ ГРУЗИЕЙ. Будет выгодно поделим Казахстан , не будет выгодно не будем делить. Просто геополитика и отношение как у США Аля которых нет друзей или врагов, а есть интересы.
                Кстати у вас нет своих мыслей и мнения ? Зачем мне ссылка на Володю который за денежку и вашим и нашим спляшет . Он сейчас уже другое поёт и оды русскому народу сочиняет))) Какие вы смешные люди .
                1. Талгат 24 мая 2017 11:01
                  не согласен! Нифига мы не "партнеры" Мы по сути один народ со времен Золотой орды и потом ее наследницы царской России

                  Сами посмотрите - и в РФ и в КЗ по сути живет один народ - и советское прошлое не искоренить

                  Поэтому курс на интеграцию очень верный - уж с кем с кем а с казахами и киргизами русским интегрироваться сам бог велел + мак киндер + мэхен + гумилев + вся официальная наука геополитика
                  1. единокровец 24 мая 2017 15:01
                    Пока русские у вас живут мы ещё друзья и почти один народ . Только как вы понимаете русским в Казахстане места нет , вы не желаете им давать достойное им место в политической и экономической жизни страны. Вернее вы считаете , что они недостойны. Мне тут недавно объяснили , что русские не идут в военные училища , потому что не хотят быть военными.Мол трусы все . Молодёжи приходится уезжать.
                    Какой же после этого мы с вами один народ , что нас объединяет . Вы что же думаете если мы своих родных украинцев, которые нас предали , используем теперь просто как геополитический объект то с вами ментальничать будем ? Нет ребята вы выбрали сами свой путь и для нас ВЫ ПРОСТО ДЕЛОВОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПАРТНЁР. Будем с вами решать дела как НАМ выгодно , а не как с друзьями . Сегодня выгодна интеграция , завтра будет например выгодно вас разделить с Китаем например.Ничего личного только бизнес, привет великим казахам.Жаль конечно , что так всё получилось всё таки вы казахи были нам всегда верными друзьями.
                    1. Azim77 24 мая 2017 15:30
                      Цитата: единокровец
                      Только как вы понимаете русским в Казахстане места нет , вы не желаете им давать достойное им место в политической и экономической жизни страны.

                      Поставьте теперь вместо "русским" казахов, узбеков, кыргызов и тд, вместо "в Казахстане" Россию. Как вы относитесь к такой трактовке?

                      Соседи, не берите близко слова одного лишь человека. Все таки не все так думают. Жаль, когда патриотизм и национализм путаются. Для меня лично без разницы русский ты, казах, кыргыз, туркмен, белорус или еще какой национальности. Главное кто ты! И если даже интересы стран иногда не совпадают, друзья всегда смогут найти общее решение, а враги нет.
                      1. единокровец 24 мая 2017 18:12
                        Цитата: Azim77
                        Поставьте теперь вместо "русским" казахов, узбеков, кыргызов и тд, вместо "в Казахстане" Россию. Как вы относитесь к такой трактовке?

                        Да в РФ полно азиатов занимают большие должности среди чиновников ,много крупных бизнесменов. Никто никого по национальном признаку не ограничивает. Даже у вас в Узбекистане русские имеют свою нишу в бизнесе , а в Казахстане и этого нет .Там всё только для казахов.
                  2. Zalym 24 мая 2017 17:03
                    Бредни какие. Что общего может быть у русских с казахами, а тем более киргизами. Это же просто смешно.
                    1. единокровец 24 мая 2017 18:08
                      Цитата: Zalym
                      Бредни какие. Что общего может быть у русских с казахами, а тем более киргизами. Это же просто смешно.

                      Всё верно, уже ничего.Вы геополитический объект для нас, не более.
                      1. Zalym 24 мая 2017 18:18
                        Цитата: единокровец
                        Всё верно, уже ничего.Вы геополитический объект для нас, не более.

                        Очень забавно слышать такие высокопарные слова от школоты
            2. de_monSher 20 июля 2017 12:51
              Будет выгодно РФ поделить КЗ с Китаем , поделим.


              *))))))))) Вы бы это - научились делить то что Вам принадлежит, с теми, кто Вам по башке настучать может не по детски. А чужое, как нибудь и без Вас поделят - истинные хозяева... *))) Ишь, "делитель" нашелся, доморощенный, недоделанный... *))))
              1. единокровец 8 августа 2017 21:25
                Цитата: de_monSher
                Будет выгодно РФ поделить КЗ с Китаем , поделим.


                *))))))))) Вы бы это - научились делить то что Вам принадлежит, с теми, кто Вам по башке настучать может не по детски. А чужое, как нибудь и без Вас поделят - истинные хозяева... *))) Ишь, "делитель" нашелся, доморощенный, недоделанный... *))))

                Да мы уже делим . Грузия ,Украина, Сирия .
                Кто нам может настучать ? Как только кремль даст команду фас вы все будете рожой в земле , так что молитесь на дядю Вову.
                1. de_monSher 12 августа 2017 12:12
                  Да мы уже делим . Грузия ,Украина, Сирия .


                  Если Вы, конкретно, этим занимаетесь - то есть, мародерством и разбоем, то Вас нужно срочно привлечь по многим статьям законодательств нескольких стран. Так что молитесь чтобы Вами не занялся СК. И "дядя Вова" тут не при чем... *))))
                  1. единокровец 12 августа 2017 19:49
                    Цитата: de_monSher
                    Если Вы, конкретно, этим занимаетесь - то есть, мародерством и разбоем,

                    А я себя от страны не отделяю , если СК могёт то пусть на дядю Вову дело заводит.
  7. Scorpio05 21 мая 2017 00:44
    Грустная история. Очень жаль этих мальчиков. Земля пухом безымянным жертвам войны.
  8. Zalym 24 мая 2017 18:32
    единокровец,
    Цитата: единокровец
    Да в РФ полно азиатов занимают большие должности среди чиновников ,много крупных бизнесменов. Никто никого по национальном признаку не ограничивает. Даже у вас в Узбекистане русские имеют свою нишу в бизнесе , а в Казахстане и этого нет .Там всё только для казахов.


    Еще один плод воображения школоты. laughing
    1. единокровец 24 мая 2017 21:47
      Почему на этом сайте почти все казахи и.д.о.т!ы? Как дети маленькие после каждого предложения смайлики ставите, в детстве игрушек не было что ли)
      1. de_monSher 20 июля 2017 12:58
        Почему на этом сайте почти все казахи и.д.о.т!ы?


        Это тонкое психологическое исследование. Существуют одноклеточные амебы, вроде тебя - которых бесят все что угодно - хоть палец тебе покажи, бесится начнешь. Вот мы с соседями Казахами и договорились - исследовать поведение таких идиотов как ты, на предмет выявления меры твоей недоделанности... *))))
  9. единокровец 24 мая 2017 21:45
    Цитата: Zalym
    Цитата: единокровец
    Всё верно, уже ничего.Вы геополитический объект для нас, не более.

    Очень забавно слышать такие высокопарные слова от школоты

    Ты объект и твои слова никому не интересны.
    1. Zalym 24 мая 2017 21:50
      Цитата: единокровец
      Почему на этом сайте почти все казахи и.д.о.т!ы? Как дети маленькие после каждого предложения смайлики ставите, в детстве игрушек не было что ли)


      и.диоты это школота как ты и твои единомышленники постарше, но умом такие же как ты

      Цитата: единокровец
      Ты объект и твои слова никому не интересны.


      А ты глупый школьник, пытающийся казаться умным, но постоянно пишущий глупости.
      1. единокровец 27 мая 2017 14:08
        Пишет про школоту объект который пользуется смайлики)
        1. Zalym 27 мая 2017 18:20
          Цитата: единокровец
          Пишет про школоту объект который пользуется смайлики)


          Ты хоть родной язык то выучи, политолог-школота. Как последний звонок провел?
  10. salamandra2826 24 мая 2017 22:52
    Ну если из такого маленького народа нашелся такой врач , что удивляться при разделке для детей жирафа ...варка черепов у них впереди ...
  11. Оранг 25 мая 2017 10:36
    Очень грустная история о несчастных людях, сгинувших в беспросветном аду на краю мира. А в комментариях привычно разоcрались. Что с с народом случилось? Особо русские сочли себя оскорблёнными на ровном месте.
    1. слепой67 26 мая 2017 20:01
      По двум-трём недалёким комментаторам, таким как "оператор" и "единокровец" судить о всех участниках сайта более чем странно. С уважением.
      1. Оранг 26 мая 2017 20:43
        Я не о всех сужу, понятное дело.
      2. Zalym 27 мая 2017 18:20
        Цитата: слепой67
        По двум-трём недалёким комментаторам, таким как "оператор" и "единокровец" судить о всех участниках сайта более чем странно. С уважением.


        Единокровец школьник, а оператор просто д.урачок.
  12. ротмистр 16 августа 2017 20:08
    Я командовал батальоном в 181 мсп в Афганистане, более половины были узбеки. Воевали неплохо, если к ним относиться по человечески. Вообще удивительно дисциплинированный народ.За рассказ спасибо.
Картина дня