Скандал вокруг финской "расстрельной" монеты

15 мая 2017 77

Информационный портал Yle сообщает о скандале, разразившемся вокруг выпуска в Финляндии памятной монеты к 100-летию независимости государства. Причина скандала связана с изображением, которое нанесено на монету. На монете изображён расстрел финскими военными предположительно русских во время гражданской войны. Своё возмущение по поводу отчеканенной монеты выразили в министерстве финансов Финляндии.

Заявление главы Минфина Петтер Орпо:

Я был шокирован, когда узнал, что монетный двор выпустил юбилейную монету с абсолютно, на мой взгляд, неприемлемым изображением. Я не понимаю, как это соотносится с настроениями 100-летнего юбилея независимости. Я очень надеюсь, что монета будет изъята из обращения. Финляндии 100 лет, мы вместе, мы единая нация. Я просто не понимаю, как это могло произойти.

Минист Орпо при этом попросил извинений у общественности за «недосмотр».

В связи с такого рода заявлением министра финансов возникает вопрос, кто именно утверждал изображения для последующей чеканки.
При этом известен автор «шедевра». Это финский дизайнер Илкка Суппанен, заявивший, что будет разочарован, если монету с его графикой чеканить не будут. По словам Суппанена, он «просто хотел показать ужас гражданской войны».

Скандал вокруг финской "расстрельной" монеты

Суппанен:

Идею для серии можно сформулировать как две стороны медали. В каждой эпохе есть свои достижения и свои вызовы. Мне кажется, вызовом молодой Финляндии была как раз гражданская война.

У Суппанена монетный двор Финляндии заказал пять изображений для юбилейных монет.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Комментарий был удален.
cniza

+3

15 мая 2017 13:59

Минист Орпо при этом попросил извинений у общественности за «недосмотр».

Наверное , ответку хотят получить ... , а изъять монеты не пробовали.
1. Zibelew
  
  +29
  
  15 мая 2017 14:05
  
  Я думаю дизайнер Илкка Суппанен сознательно поднял эту тему. А то к сожалению много фактов истории умалчивается. Тема "белого террора" вообще не упоминается, когда как "красный террор" звучит из каждого утюга.Тема "А оказывается финны занимались геноцидом" фактически никому не известна. И тогда более понятны становятся причины "советско-финской войны 1939 года".
  1. НасРать
    
    +4
    
    15 мая 2017 14:09
    
    Новость опоздала приблизительно на месяц ...
  2. costo
    
    +30
    
    15 мая 2017 14:14
    
    А на фотке красногвардейцы прямо из окопов - в шляпах, пиджаках, галстуках и белых сорочках. Что ж вы душой кривите-то? Кого там финны в апреле 1918-го на Фридрихсгамском валу в Выборге расстреливали-то?
    1. hirurg
      
      +11
      
      15 мая 2017 14:24
      
      В любом случае есть рамки, которые переступать не следует.
      Хотя Украине следовало бы отчеканить зрадную монету в честь Е..видения с голой задницей на аверсе. Так.., чтобы помнить.
      1. Монархист
        
        +2
        
        15 мая 2017 18:36
        
        Насчет памятной монеты в 404 державе согласен,но обратной стороне ,чтоб по чесноку было,пана Педро с протянутой рукой и табун скакунов
      2. faterdom
        
        +2
        
        15 мая 2017 21:30
        
        Украина заслуживает такого изображения и на аверсе, и на реверсе. Такая картина полностью соответствует положению страны в 2017 году.
        
        Комментарий был удален.
    2. Knizhnik
      
      +8
      
      15 мая 2017 15:24
      
      Речь идёт о гражданской войне. Расстреливают "красных" финнов
    3. василий50
      
      +21
      
      15 мая 2017 16:32
      
      ричу
      Спасибо за фото. Это эпизод этнических чисток. Вообще то по всей Финляндии проводили такие *чистки* и казнили всех *нефинов* избежали этого только выходцы из Швеции. Именно тогда и были уничтожены РУССКИЕ проживающие на оккупированных финами территориях. Кстати в двадцатом веке фины только официально ЧЕТЫРЕ раза начинали войну против СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Начинали войну, а когда получали сдачи то вынужденно начинали вести переговоры о мире с объявления войны.
      Это только сегодня фины застеснялись геноцида РУССКОГО народа. Совсем недавно очень даже гордились этим и даже награждали *героев* которые отважно уничтожали РУССКИХ ЛЮДЕЙ. Но даже на этом *фоне* участь РУССКИХ ЖЕНЩИН была ещё более печальна.
    4. pshek
      
      +1
      
      15 мая 2017 17:26
      
      Кого там финны в апреле 1918-го на Фридрихсгамском валу в Выборге расстреливали-то?
      
      Коммунистическую пятую колонну?
    5. alexmach
      
      +1
      
      16 мая 2017 17:12
      
      Справедливости ради они ведь не только в Выборге и не только русских расстреливали. 37 тысяч человек погибло в гражданскую в Финляндии, это больше чем в "зимнюю войну" со "страшными русскими агрессорами". И такое в 18 году творилось не только в Финляндии а практически по всей бывшей империи. Говорят, что у них это до сих пор горячий политический вопрос. Не до стрельбы горячий, конечно.
      
      А монета... не так уж и плоха. Гротескно конечно, но свою историю ведь знать то надо? Одно дело сказочный 100-летний юбилей, другое - реальность.
  3. xetai9977
    
    +8
    
    15 мая 2017 15:00
    
    А причём тут " русские"? Финны в 1918 нехило убивали финнов. У расстреливаемых на лбу написано,что они "русские"? А что касается изображения,то согласен, что это идиотизм
  4. AwaZ
    
    +9
    
    15 мая 2017 16:06
    
    они и не только геноцидом занимались , они еще под шумок от России хотели оттяпать земли до урала севернее 60 параллели
2. сибиралт
  
  +1
  
  15 мая 2017 14:24
  
  Уж лучше бы они на монетах обнаженку своих министров чеканили.
3. словак
  
  0
  
  15 мая 2017 15:06
  
  Уже можно. В коллекцию положил!
4. adma
  
  +2
  
  15 мая 2017 15:39
  
  Цитата: cniza
  Наверное , ответку хотят получить ..
  
  Рубль с изображением расстрела финнов?
  1. Никкола Мак
    
    +1
    
    15 мая 2017 18:51
    
    Да нет, рубль с изображением улыбающегося финского дибила, который рассматривает эту монету и это его приводит в восторг!
5. Pirogov
  
  +7
  
  15 мая 2017 16:03
  
  Цитата: cniza
  Наверное , ответку хотят получить ... , а изъять монеты не пробовали.
  
  От ветку надо было им в 45 давать,раком поставить их там всех ,так нет же пожалели ,а они на голову садятся.
  1. alexmach
    
    +1
    
    16 мая 2017 17:23
    
    Справедливости ради - в 45 сделали именно то, что надо было сделать и по отношению к финнам и к немцам и прочим "освобжденным" народам Европы. Тогда стояла цель закончить длившуюся уже 4 года войну. И цели своей они достигли. И войну закончили, и послевоенное устройство мира сконструировали такое, что Европа без войны прожила до 90-х годов. Финлядния до сих пор сохраняет свой нейтралитет и не вступает в НАТО если что, несмотря на давление по всем фронтам.
6. Jack-B
  
  0
  
  16 мая 2017 13:50
  
  Цитата: cniza
  Наверное , ответку хотят получить ... , а изъять монеты не пробовали.
  
  Во первых их было выпущено всего штук пять и они не пошли в ход. Во вторых задумка автора как раз не в том чтобы бравировать тем что расстреливали русских, а в том чтобы сохранить память о том что "независимость" была результатом гражданской войны. А уже как побочный эффект этой войны был в некоторой степени геноцид русского населения. Нам тут скорее не возмущаться надо, а занять позицию вроде той что поляки занимают по отношению к Катыни.
  1. василий50
    
    0
    
    16 мая 2017 20:00
    
    У поляков по Катыни нет вопросов. Польское *правительство в Англии* провели совместную операцию с гитлеровцами по расстрелу поляков и легализации провокации. Англичане были осведомлены об этом поэтому и дистанцировались от провокации в Катыни, участвовали в международной комиссии и полностью поддержали обвинение в Нюренбергском трибунале.
    
    Кстати англичане уничтожили слишком уж замазанных сотрудничеством с нацистами Сикорского и подельников.
    1. Jack-B
      
      0
      
      17 мая 2017 05:50
      
      У поляков много вопросов по Катыни. И это никак не связано с тем что было в реальности. Они у них просто есть - это текущая их политическая позиция. Разницу понимаете?
      1. василий50
        
        0
        
        17 мая 2017 07:31
        
        У меня есть *опыт* разговора с поляками по Катыни. Даже самые оголтелые из них точно знают и про Катынь и про АК. Вот только очень боятся своих же, которые спокойно доносят на любое *инакомыслие*, а там и лишение благ вплоть до ареста.
        
        Jack-B
        
        0
        
        17 мая 2017 11:21
        
        Речь не о поляках с Катынью. Речь идёт о том как нам относится к инциденту с финской монетой. И я считаю что нам не возмущаться надо тому что фины якобы бравируют расстрелом русских, а поступать аналогично полякам: заставлять финов каяться, напоминать им что они геноцидили русских.
Teberii

+2

15 мая 2017 14:00

Да совсем заиграли, уже изображения с расстрелами на монетах изображать,надеюсь в серию не пойдет .
1. DenZ
  
  0
  
  15 мая 2017 14:49
  
  Конечно- же монеты с изображением поз из Кама-сутры намного более по- европейски.
Knizhnik

+7

15 мая 2017 14:01

Художник он человек творческий, "я так вижу" и весь спрос, а остальные куда смотрели?
1. svp67
  
  +5
  
  15 мая 2017 14:06
  
  Цитата: Knizhnik
  а остальные куда смотрели?
  
  Вот КУДА сейчас наш МИД смотрит? Не пора ли ВЫЗВАТЬ Посла Финляндии, для дачи ОБЪЯСНЕНИЙ?
  1. слава1974
    
    +4
    
    15 мая 2017 14:12
    
    Не пора ли ВЫЗВАТЬ Посла Финляндии, для дачи ОБЪЯСНЕНИЙ?
    
    А может пока подождать? А потом предъявить счет за всех невинно убиенных , и пусть каются потом все жизнь, компенсации выплачивают.
    Раз монету выпустили - значит вину признают и уже не отвертятся.
2. Венд
  
  +5
  
  15 мая 2017 14:08
  Цитата: Knizhnik
  Художник он человек творческий, "я так вижу" и весь спрос, а остальные куда смотрели?
  
  Думаю тут не только в творчестве дело. Помнится и в Москве на Белорусском вокзале к памятнику приделали немецкий карабин. Потом пришлось спиливать.
  Только ли это безграмотность и творческое видение?
  1. Knizhnik
    
    +6
    
    15 мая 2017 15:48
    
    Как тут не вспомнить про открытки ко Дню Победы с фотками фашистов. Тогда всё свалили на парнишку - "жертву ЕГЭ", скачавшего фотки из Интернета.
3. costo
  
  +4
  
  15 мая 2017 14:26
  
  Knizhnik: Художник он человек творческий, "я так вижу" и весь спрос, а остальные куда смотрели?
  
  а он не художник, а дизайнер. он просто преревел в вектор растровое изображение с фото
  1. barclay
    
    +6
    
    15 мая 2017 14:48
    
    Cовершенно верно. Такой "шедевр" может сделать любой начинающий в области графического дизайна, знакомый с инструментом "трассировки" растрового изображения.
    Тут идея в другом. Кто бы там кого не расстреливал, а дело в извращенной форме человеческого сознания. Но это извращение кто то утверждил для запуска в тираж.
    И еще, если эту монету власти изымут из оборота, то у нумизматов она будет стоить "бешеных денег". Может быть настоящая цель была именно в этом?
4. Knizhnik
  
  +5
  
  15 мая 2017 15:26
  
  Я к тому, что художник может легко отмазаться, а спрашивать надо с тех, кто его контролирует
  1. costo
    
    +3
    
    15 мая 2017 15:30
    
    Да никто его не контролирует. Только макет этой монеты кто-то утверждал. Какой-то чиновник монетного двора Финляндии
Altona

+7

15 мая 2017 14:07

Можно вспомнить о зверствах лахтарей-маннергеймовцев на временно оккупированной советской земле. Наберите в поиске и увидите страшные фотографии и описания преступлений, в том числе и военных, солдат Маннергейма.
1. stalkerwalker
  
  +5
  
  15 мая 2017 16:43
  
  Цитата: Altona
  Можно вспомнить о зверствах лахтарей-маннергеймовцев
  
  Главное - не забывать.
  И напоминать об этом некоторым забывчивым...
  1. Авель
    
    0
    
    15 мая 2017 21:52
    
    Эту бы монету да ко лбу чиновника гвоздиком, соточкой, чтобы не забывался
Тот же ЛЕХА

+26

15 мая 2017 14:07

Ужасное время было ...кровь людская лилась как белых так и красных...и финны с удовольствием убивали тогда и тех и других.

Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье».

http://poltora-bobra.livejournal.com/73309.html

Даже русских женщин не жалели...также убивали по этническим причинам.

В 1918 году в лагере для военнопленных в Хеннале были расстреляны 218 женщин без судебного разбирательства, утверждает новое исследование. Основаниями для массового убийства послужили идеи расовой гигиены и демонизации образа «красных» женщин в буржуазной прессе.
http://ss69100.livejournal.com/2825552.html

Вообще тему этнической чистки русского народа никто не хочет широко освещать среди наших соседей ...как будто воды в рот набрали.
1. Zoldat_A
  
  +19
  
  15 мая 2017 14:51
  
  Алексей, !
  Цитата: Тот же ЛЕХА
  Вообще тему этнической чистки русского народа никто не хочет широко освещать среди наших соседей ...как будто воды в рот набрали.
  А вспомните, как в советское время рассказывали, что Хатынь сожгли немцы? А почему? А просто чтобы не сталкивать лбами "братский" украинский и "братский" белорусский народ. А сейчас те, кто сжёг Хатынь, на Украине "херои", блин....
2. Alexey RA
  
  +4
  
  15 мая 2017 15:07
  
  Цитата: Тот же ЛЕХА
  Ужасное время было ...кровь людская лилась как белых так и красных...и финны с удовольствием убивали тогда и тех и других.
  
  Причём убивали именно русских (и тех, кто был на них похож). Не белых или красных, а всех русских:
  Капитан ликвидационного управления Константин Назаров, по рассказам жены Анны, вышел из дома утром 29 апреля, чтобы поприветствовать белогвардейцев, и отправился на вокзал, чтобы получить какое-либо разрешение на пребывание. «Но на вокзале была большая очередь из ожидавших, и он отправился домой, а затем в свою контору по адресу Екатерининская улица, 21, где его вместе с другими членами ведомства арестовали в 11 часов утра». Назаров никоим образом не помогал красногвардейцам и не являлся большевиком. Но его расстреляли между валами в тот же день.
3. Авель
  
  0
  
  15 мая 2017 21:53
  
  А наши почему не освещают? Как с Украиной, чтобы не ссориться. По-моему, такое напоминание, плюс напоминание 1945, приведет их в чувство
voyaka uh

+2

15 мая 2017 14:10

В истории Финляндии Гражданская война 1918 года - один из самых
трагических эпизодов. Это и хотел отразить художник.
Но на монете надо было так и написать: "ужасы гражданской войны". Для полной ясности.
1. роман66
  
  +7
  
  15 мая 2017 14:20
  
  бред какой-то. монета посвящена независимости - ну и изображай свободный труд на благо суоми, при чем здесь ? финны вроде разумные люди и не такие уж тормоза , заказушкой поопахивает
  1. Monster_Fat
    
    0
    
    15 мая 2017 15:24
    
    заказушкой поопахивает
    
    Путин-не?
  2. alexmach
    
    +1
    
    16 мая 2017 17:31
    
    Ага, именно столетию независимости. Отмотайте от текущей даты 100 лет назад и куда попадете? История штука сложная. Но собственно новость то о том, что монету забраковали ведь, выпускать не будут, те, что выпустили уничтожат, а зря, была бы нумизматическая редкость. Или "экспериментальные" монеты нумизматам не интересны?
2. pv1005
  
  +18
  
  15 мая 2017 14:23
  
  Цитата: voyaka uh
  В истории Финляндии Гражданская война 1918 года - один из самых
  трагических эпизодов. Это и хотел отразить художник.
  Но на монете надо было так и написать: "ужасы гражданской войны". Для полной ясности.
  
  То есть вы хотите сказать, что если на 100 летие Израиля выпустить монету на которой будет изображено как СС расстреливает еврея узника концлагеря то с вашей стороны протеста не будет?
3. sabakina
  
  +2
  
  15 мая 2017 14:24
  
  voyaka uh, можно подумать, что в России в 18 году это было рядовое явление.
  1. Monster_Fat
    
    +2
    
    15 мая 2017 15:35
    
    Вы не поверите-но во время ЛЮБЫХ гражданских войн-изображенное на монете является рядовым явлением, причем далеко не самым жестоким....Россия-не исключение.
  2. alexmach
    
    +1
    
    16 мая 2017 17:33
    
    Ну.. рядовым такое явление назвать сложно, но таки да, в 18 году террор, в том числе и в отношении мирных граждан был весьма и весьма не редким явлением.
4. Виктор-М
  
  +2
  
  15 мая 2017 21:48
  
  Цитата: voyaka uh
  В истории Финляндии Гражданская война 1918 года - один из самых
  трагических эпизодов. Это и хотел отразить художник.
  Но на монете надо было так и написать: "ужасы гражданской войны". Для полной ясности.
  
  А если бы в Германии выпустили бы такую же монету с изображением убийства евреев, вы это то же приняли бы под таким же "соусом"?
AlexTires

+1

15 мая 2017 14:14

Почему они все так боятся свою сущность показать?!
sabakina

+4

15 мая 2017 14:22

По словам Суппанена, он «просто хотел показать ужас гражданской войны».

Тогда причём тут независимость?
1. К-50
  
  +8
  
  15 мая 2017 14:44
  
  Цитата: sabakina
  Тогда причём тут независимость?
  
  Он показал, как Финны эту независимость добыли.
  1. Авель
    
    +2
    
    15 мая 2017 21:55
    
    А они не хотят показать, как свою независимость от России получили?
Молодой_Коммунист

+1

15 мая 2017 14:48

На монете изображён расстрел финскими военными предположительно русских

Предположительно осуждаю финов.
Alexey RA

+7

15 мая 2017 14:50

По словам Суппанена, он «просто хотел показать ужас гражданской войны».

Проблема в том, что если это расстрел русских - то изображена не гражданская война. В таком случае на монете изображены геноцид и этнические чистки русских, оказавшихся на территории независимой Финляндии.
Чистки эти были именно этническими - среди убитых белофиннами были чиновники, жандарм, отставные офицеры, солдаты и рабочие, вся вина которых была лишь в том, что они были русскими (или их посчитали русскими). Более того, некоторые из расстрелянных до этого приветствовали вход белофиннов в Выборг.
1. voyaka uh
  
  +1
  
  15 мая 2017 15:21
  
  В Финляндии не скрывают эти преступления. Опубликованы исследования,
  воспоминания очевидцев. С фамилиями, списками
  1. Alexey RA
    
    +2
    
    15 мая 2017 17:01
    
    Цитата: voyaka uh
    В Финляндии не скрывают эти преступления. Опубликованы исследования,
    воспоминания очевидцев. С фамилиями, списками
    
    Так у них и Мауно Йокипии опубликован. Только вот почти никто о его работах не знает или предпочитает не вспоминать - как Финляндия до войны подчинила свои войска немцам, а в период с 22-25.06.41 - непосредственно участвовала в агрессии против СССР.
2. Monster_Fat
  
  +7
  
  15 мая 2017 15:29
  
  Молодцы те кто выпустил эти монеты-вытащили на люди "грязное бельишко" которое так тщательно скрывают эти типа такие "демократичные", такие свободолюбивые, вечно страдающие от соседства с "агрессивным, непредсказуемым соседом" ("белые и пушистые") лопари...
  1. 4-тыйПарасенок
    
    +4
    
    15 мая 2017 18:10
    
    Цитата: Monster_Fat
    Молодцы те кто выпустил эти монеты-вытащили на люди "грязное бельишко" которое так тщательно скрывают эти типа такие "демократичные"
    
    полностью согласен, человек показал правду о том как "благодарные" за свое спасение от шведского геноцида финны убивали своих спасителей. А ведь фины такими были еще 1000 лет назад, когда нападали на села своих кровных братьев Карелов вырезая всех до кого дотянутся, и убегая за болота. Даже Александр Невский вынужден был ходить финов наказывать...
Altona

+5

15 мая 2017 16:39

Цитата: voyaka uh
В Финляндии не скрывают эти преступления.

---------------------
Жалко дед у меня их в свое время маловато пострелял на Финской.С винтовкой дед у меня был на ты, белку в глаз бил.
1. voyaka uh
  
  +1
  
  15 мая 2017 18:29
  "С винтовкой дед у меня был на ты, белку в глаз бил."////
  
  Были такие в Сибири. Немало. Но тут, как говориться, "нашла коса на камень".
  У финнов таких охотников было еще больше.
  Вот этот коротышка из мосинки без оптического прицела то ли 500 то ли 700 человек
  уложил за три месяца в Зимнюю войну (по ихнему - в "Отечественную войну").
  1. alavrin
    
    +6
    
    15 мая 2017 19:46
    
    Есть другая, более удачная фотография, где этот коротышка с развороченным рылом: получил таки пулю от советского снайпера...
  2. Сергей Медведев
    
    +2
    
    16 мая 2017 01:21
    
    Цитата: voyaka uh
    Вот этот коротышка из мосинки без оптического прицела то ли 500 то ли 700 человекуложил за три месяца в Зимнюю войну (по ихнему - в "Отечественную войну").
    
    Покажите его снайперскую книжку. А то сказки сочинять многие могут...
    1. alexmach
      
      +1
      
      16 мая 2017 17:36
      
      Не сказки. 400 человек офицально подтвержденно на момент награждения, а он и после этого воевал.
  3. alexmach
    
    +1
    
    16 мая 2017 17:37
    
    Там дело было не в каких-то особых стрелках, это все мифы, дело было в полностью проваленной Красной Армией логистике.
серж сибиряк

+4

15 мая 2017 17:28

Помнится В.И.Ульянов(он же Ленин) дал этим суомовским людям свободу от России.Чего обижаются?Ходили слухи,лет так 30назад,фины де на Ленина молились.
1. AwaZ
  
  0
  
  17 мая 2017 15:41
  
  Спасли их от вырождения и дали им государственность русские цари. Если бы не они - это была бы провинция Швеции до сих пор . При царях ,Финляндия реально получила свою государственность и самоидентичность . При них же , она хотя и находилась в составе Российской Империи, но фактически была независимым государством, не выходили они из империи только из за того что их сразу бы " на органы" шведы да немцы разобрали.
  Владимир Ильич же , только юридически разрешил им называться независимой самостоятельной страной . Поэтому согласен что , коли они пытаются привязывать свою независимость от воли В И Ленина, то его портреты и надо на монетах чеканить )))
мыслитель

+1

15 мая 2017 18:12
Цитата: роман66
бред какой-то. монета посвящена независимости ...

В этой юбилейной серии из пяти монет есть и такая - турецкий полицейский несёт утонувшего сирийского мальчика. Если не бред, то рядом.
Бригадир

+1

15 мая 2017 19:47

Что с этих финнов взять... У них в Гейропе сейчас всё шиворот - навыворот! Могли и гениталии нарисовать...
pafegosoff

+2

15 мая 2017 20:30

А ведь русских убивали не по политическим, а по этническим признакам.
1. alexmach
  
  +2
  
  16 мая 2017 17:41
  
  Вообще-то именно по политическим. Как и любая гражданская война финская была по политическим причинам. А этническое вылазит в таких случаях, как всегда, в добавку.
iouris

+1

16 мая 2017 10:49

Монета лишь отражает содержание сознания. Расстрел человеческого генетического мусора, умерщвление и разделка генетически неполноценного жирафа перед детьми - это звенья эволюции, постмодерн.
01-02-2000

0

16 мая 2017 20:20

Цитата: alexmach
Не сказки. 400 человек офицально подтвержденно на момент награждения, а он и после этого воевал.
ну этт как считать
фашисткие "летуны" тоже имели сотни типа "сбитых". но почему-то расхреначила "бубновых" "пацанва" с сокращённым сроком обучения и с очень скромным количеством сбитых: "откель чё взялось?"
AwaZ

+1

17 мая 2017 15:25

самое то главное чуть не забыл напомнить ( если никто уже не сказал ) Независимость чухонцам сначала русские цари дали ( де факто) а де юре им независимость подарил Владимир Ульянов (Ленин ). Вот монеты с его профилем и надо было выпускать ...
кедр

0

17 мая 2017 17:24

Цитата: Monster_Fat
Молодцы те кто выпустил эти монеты-вытащили на люди "грязное бельишко" которое так тщательно скрывают эти типа такие "демократичные", такие свободолюбивые, вечно страдающие от соседства с "агрессивным, непредсказуемым соседом" ("белые и пушистые") лопари...

Это проверка на моральную вшивость. Пролезет, не пролезет... Пока зло не пролезло...