Советский Т-64 из Украины неприятно удивил европейских партнёров



Да, странная новость, но факт остается фактом. Несмотря на пятое, предпоследнее место в общем зачете, украинские экипажи доставили немало удивления и волнений западным коллегам. Особенно танк Т-64, который все (в том числе и мы) фактически списали в утиль — как древний и малопригодный для современного боя.

Мы много уделяли внимания этой машине по разным поводам. Т-64 был разработан еще в начале 60-х годов в Харькове и, как показала практика, оказался на тот момент просто шедевральным танком.


Можно, конечно, долго спорить о низком потенциале машины для дальнейшего развития и модернизаций, но… Тем не менее, то, что смогли сделать украинцы на остатках наработок советской эпохи, позволило им выступить в Германии на Strong Europe Tank Challenge 2017.

Т-64 в украинской интерпретации действительно проявил себя далеко не худшим образом. Танки, представлявшие ВСУ, оказались более маневренные, нежели западные. Специалисты сообщают, что по некоторым характеристикам Т-64 в новой модификации оказался лучше французских «Леклерков», немецких «Леопардов», а также американских «Абрамсов».

Американцы даже выразили удивление, смешанное с недоверием.

Даже главнокомандующий Сухопутных войск ВС США в Европе Бен Ходжес был поражен тем, что такая древняя машина может быть по сей день актуальна и ни в чем не уступать иностранным аналогам. Ну не должно быть так, это же «Сделано в СССР, допилено на Украине»!

Конечно, Т-64 проявили себя просто блестяще для техники, разработанной больше полувека тому назад. Но это отнюдь не комплимент украинским конструкторам, которые выжали все, что можно и нельзя из советского танка.

Это ода в честь именно советских конструкторов и инженеров, создавших уникальную боевую машину, актуальную и в 21 веке. Даже под управлением так называемых «специалистов» и «профессионалов» из ВСУ.

Вообще, сравнивать наш «танковый биатлон» и их «Strong Europe Tank Challenge» не совсем корректно.

ТБ — это все-таки именно соревнования, натовские же ежегодные встречи лучших танковых взводов, это учения, в которых просто выставляются баллы. Каждое из мероприятий имеет свою специфику и, соответственно, цели.

Цель ТБ — пропаганда военной мощи через соревнования. Цель натовского мероприятия — оттачивание мастерства, отработка взаимодействия армий союзников и обмен опытом.

Интерес со стороны натовских спецов был. Они действительно хотели посмотреть, как будут действовать украинские солдаты на советской бронетехнике. И вопрос, насколько они смогут переиграть своих коллег из других стран, был отнюдь не академический.

Всю программу учений можно разделить на две части. Первую назовем «танки в бою», вторую — «танки вне боя».

Танки в бою. Боевые стрельбы подразделения в наступлении и обороне, вождение боевых машин, определение расстояния до цели, распознавание цели.

Танки вне боя. Выполнение разнообразных упражнений: стрельба из штатного стрелкового оружия, вызов огневой поддержки, тактическая медицина и эвакуация раненого, действия при применении противником оружия массового поражения, эвакуация поврежденного танка, физическая подготовка участников, преодоление специализированной полосы препятствий и спортивной эстафеты.

Конечно, граница тут условная, и каждый элемент «вне боя» может сыграть важную роль в реальном сражении. Но тем не менее…

В итоге:

Советский Т-64 из Украины неприятно удивил европейских партнёров


1. Австрия (Leopard 2A4).
2. Германия (Leopard 2A6).
3. США (Abrams M1A2 SEP).
4. Франция (Leclerc).
5. Украина (Т-64БВ мод.).
6. Польша (Leopard 2A5).

«Небоевые» упражнения оставим за кадром, а про использование танков немного поговорим.

Несмотря на пятое итоговое место (украинская команда буквально чуток не обогнала французов на «Леклерках»), в боевых упражнениях экипажи 14 мехбригады ВСУ показали себя хорошо (по итогу этих конкурсов были третьими). В итоге они «перестреляли» поляков, французов и австрийцев, уступив лишь последним версиям «Леопарда-2» и «Абрамса». И это при том, что во время упражнения «действия танкового взвода в обороне» вследствие возгорания травы на полигоне сгорело пять мишеней, и их было решено украинским экипажам не засчитывать (!!!).

А еще из интервью с украинскими танкистами следует, что в первый день, когда отрабатывалось упражнение «Танковый взвод в наступлении», они ехали по полигону впервые в жизни. То есть даже без «репетиций». Этого требовали правила.

В то же время германский полигон для натовских танкистов уже давно как родной, что давало им неоспоримые преимущества перед украинскими экипажами.

Если сложить все это воедино, то выходит, что старая добрая «шестьдесятчетверка» в не самой лучшей комплектации фактически на равных выступила с самыми современными натовскими танками.

Пояснения к таблице. Согласно ей, экипажи ВСУ по огневой были даже вторыми, но... в официальном релизе МО Украины они значатся третьими, потому в статье так и написано. Ведь таблицу потом могли и обжаловать. А если бы не пожар, вообще могла быть сенсация.

Забавно, но соревнования выиграли австрийские экипажи, выступающие на самой «древней» модели «Леопарда» из всех участвовавших. Версия «Леопард-2А4» была создана в конце 1980-х и по сути во многом схожа по набору начинки с украинскими Т-64 БВ.

Все остальные версии боевых машин были намного моложе, но почему-то они себя «не проявили» (не считая стрельб).

Выводы можно сделать такие: хорошая и современная техника, это, конечно, хорошо, если техника действительно хорошая. Глядя на результаты, начинаешь поневоле задумываться. И выучка экипажа, как и раньше, стоит на одном из первых мест.

Ничем другим победу австрийских танкистов не объяснить.

Равно как и отнюдь не провальное выступление экипажей ВСУ, которые работали на одном из самых древних современных советских танков.

А значит, не так они уж и плохи эти старые советские танки, как любят об этом говорить наши западные «партнеры».

Вот такие нюансы.

По материалам:
https://slovodel.com/497251-sovetskii-t-64-vyzval-azhiotazh-v-ssha-posle-tankovyh-sorevnovanii-v-evrope
http://naspravdi.info/novosti/t-64-na-biatlone-perestrelyal-tanki-nato-podrobnyy-analiz


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 243

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Горный стрелок 17 мая 2017 06:02
    Впервые видел эту таблицу. А ведь действительно, если исключить стрельбы из личного оружия и кросс, в реальных "танковых боях" Т-64 очень неплохо себя показал. Жаль, что наших не приглашают. Хотя бы на 72Б3. Глядишь, и сенсацией бы "запахло" из натовских штанишек? wassat
    1. Uncle Lee 17 мая 2017 06:32
      Цитата: Горный стрелок
      Хотя бы на 72Б3

      Вы совсем не жалеете западных партнеров ! Они еще толком от Т-34 и ИС-2 не отошли, а тут сразу Т-72 !
      1. yehat 17 мая 2017 09:18
        вообще-то НАТО только-только отошло от встреч с ранними версиями т-72 в Ираке
        и перевооружилось. Помнится, там танкисты прямо говорили, что встреча лоб в лоб с т72 - почти гарантированная могила и единственный шанс - поймать его на дистанции 4+ км, где он не так уверенно видит, попадает и пробивает.
        А если вывести т-90 или т72Б3, это может не хило деморализовать, да и китайский тип 99 заставляет нервничать.
        1. bulvas 17 мая 2017 10:54
          К сожалению (надеюсь, не к счастью для нас) украинские военные, общаясь с НАТОвскими будут деградировать.
          Советская школа будет забываться, начнут питаться гамбургерами и колой, так и разучаться нормально воевать
          1. av58 17 мая 2017 12:19
            И это хорошо!
            1. Hauptmann Emil 17 мая 2017 13:54
              Интересно. А наши не собираются продавать модернизированное старьё?
              1. Shurik70 18 мая 2017 00:07
                Стрельбу по мишеням не засчитали из-за загоревшейся травы - "мишень сгорела"
                Вызов артиллерийской поддержки не засчитали - как-то забыли предупредить танкистов, что их радиостанция не совместима со стандартом НАТО, а коды запроса надо было выполнить по натовским стандартам.
                То есть, ребят целенаправленно сливали, что бы был триумф НАТОвской техники
                И даже в этих условиях они заняли НЕ последнее место.
                При честной игре - могли бы оказаться на первом. Тогда бы у них нашли мельдоний в моче.
                Да какой бы там ни был режим сейчас в Киеве - за танкистов рад, и горжусь советским прошлым.
                1. mnsergey 19 мая 2017 14:17
                  Молодцы ребята! Конечно их слили, кто бы позволил старенькому Т-64 быть хотя-бы на 3 месте ?
              2. zibo1668 18 мая 2017 05:11
                РФ планирует выкупить у Южной Кореи танки Т-80 и БМП-3 поставлявшиеся в Республику в 90-х годах прошлого века ..
                1. Дамир 19 мая 2017 11:03
                  это лажа... фейк вброшенный для того чтобы лишний раз показать что "рашка" не СССР и мощностей по производству технику у нее нет... так что осталось только кое-как модернизированное советское старье.... а Т-80 не надо покупать у Кореи.... достаточно вытащить их из баз хранения...
              3. Марк Шейдер 18 мая 2017 06:08
                Нормальный ход, арабески бы взяли..не богачи, вроде саудитов-аудитов..
          2. Николай К 17 мая 2017 16:49
            Это ода в честь именно советских конструкторов и инженеров, создавших уникальную боевую машину, актуальную и в 21 веке. Даже под управлением так называемых «специалистов» и «профессионалов» из ВСУ.

            Почему специалисты и профессионал взяты в кавычки?Автор полагает, что в биатлоне участвовали не профессионалы, а любители? Или боится назвать вероятного противника профессионалом?
            Независимо от того, разделяете ли вы чьи-то политические взгляды или нет, профессионализм не стоит недооценивать, тем более противника.
          3. Dimka off 18 мая 2017 10:30
            так вроде бы же будут переходить на НАТОвские стандарты. А со временем это значит, что закупят, к примеру, Леопарды. Помнится была информация, что хотят купить истребители Гриппен у Швеции. Так что еще все впереди
        2. билетер 17 мая 2017 18:02
          НАТО только-только отошло от встреч с ранними версиями т-72 в Ираке А что такого произошло в Ираке и от чего должно было отойти НАТО? Или вы из тех кто пишет фигню про уволившихся от испуга с американского корабля матросов после полета самолета ?
          1. Архициник 17 мая 2017 20:11
            Были непорезанные видео как американцы "набивали" пробития на покинутых советских танках практически в упор и не с первого раза
            1. clidon 19 мая 2017 20:03
              Ну так веселуха-развлекуха. Тренируйся бабка, тренируйся Любка.
              А по докладам, никакого гнетущего впечатления Т-72 на янки не произвели. Пробивались хорошо, попадали плохо.
              1. Архициник 22 мая 2017 09:55
                Наверное поэтому они озаботились после этого увеличением калибра до 140 мм
        3. Наиль Яппаров 6 июня 2017 00:09
          Вот с этой самой дистанции 4 км. и расстреляли абрамсы все иракские Т-72 поголовно. Потери среди абрамсов - 0. Уцелевших Т-72 - 0.
          1. yehat 6 июня 2017 09:11
            больше 90% подбитых танков Ирака уничтожены авиацией.
            кончайте нести пургу и мифы про суперабрамсы.
            скажу больше, примерно половину наземных операций осуществляли Челленджеры (и не только английские), а не Абрамсы, на которых пришлось только около трети.
      2. виктор хан 17 мая 2017 11:23
        правильно...
      3. warks 17 мая 2017 21:34
        согласен полностью.
      4. 97110 18 мая 2017 17:04
        Цитата: Uncle Lee
        Вы совсем не жалеете западных партнеров !

        Здрасте!! Был у нас даже Министр обороны для ихнего удовольствия. Не его ли слова, что у нашей техники бронирование недостаточное, поэтому ВС РФ срочно пересаживается на... Запамятовал, что там было? Ивеко, или ФТ-17? Смотреть должны были, бдительно отсекать всё опасное от него и от неё. А что они? Не видели, как подобрался некто Пузатиков, впарил ему стройку дороги за смешные деньги. А у нас финансами неподкупный Кудрин когда рулил, он всех финансовых разведчиков выучил: если дорогу строят, значит - воруют. Жадные они, эти буржуи. Всё под себя гребут. Должны были для Пузатикова сами дорог понастроить, как менеджерскую комиссию. Или зятьевскую. У них комиссий много напридумывано. Продавали бы сейчас в ВС РФ свои "Ивеки" и не знали бы заботы. И наш Министр Обороны был бы при ВС РФ, для ихнего удовольствия.
        1. Alexey RA 18 мая 2017 17:53
          Цитата: 97110
          Не его ли слова, что у нашей техники бронирование недостаточное, поэтому ВС РФ срочно пересаживается на... Запамятовал, что там было? Ивеко, или ФТ-17?

          Слова о закупке "Леопардов" вместо "очередной модификации Т-72" принадлежат вовсе не штатскому Сердюкову, а "профессионалу в погонах" - главкому СВ Постникову.
          И произнесены они были после того, как УВЗ всего за год задрал цену на Т-90 аж на 70%. Вот армейцы и бросили в сердцах, что армия не собирается платить 118 миллионов за танк, который по сути является "глубокой модернизацией Т-72Б".

          А насчёт "Ивеко" - что поделать, если отечественный ВПК в таком классе не может сделать машину с такой же защитой от мин и СВУ.
          В соответствии с заданными параметрами Заказчика (Минобороны) и соглашением по стандартизации STANAG 4569, AEP55, том 2; уровень 2а подрыв мины в стальном корпусе 6 кг (тротил) осуществлен под передним левым колесом.

          По результатам испытаний предельные значения сил и скоростей на сидящем в кабине манекене превышены не были - т.е. защита Ивеко соответствует данному стандарту и данному уровню.
          Кстати, именно после начала работ с Ивеко ГАЗ начал доводить до ума "Тигр", на рекламации по которому до этого просто не обращали внимания - от партии к партии замечания были одни и те же.
      5. гурт 19 мая 2017 17:07
        Цитата: Uncle Lee
        Вы совсем не жалеете западных партнеров ! Они еще толком от Т-34 и ИС-2 не отошли, а тут сразу Т-72

        всё таки советская танковая школа это мощнейший аргумент мира противостояния идеологий
    2. Titsen 17 мая 2017 06:38
      Цитата: Горный стрелок
      Глядишь, и сенсацией бы "запахло" из натовских штанишек?


      По этой причине т не приглашают.

      И ещё по причине сильно вероятно провале продаж западной военной техники...
    3. svp67 17 мая 2017 07:13
      Цитата: Горный стрелок
      Хотя бы на 72Б3.

      Ну зачем так жестоко, можно было и с Т-80У начать...думаю, что организаторам пришлось бы всю мишенную обстановку сжигать, что бы скрыть позор "девичих" танков
      1. PSih2097 17 мая 2017 10:56
        Цитата: svp67
        Ну зачем так жестоко, можно было и с Т-80У начать...

        для них это вундерваффе похлеще 72ки... laughing
        1. Миротворец 17 мая 2017 23:52
          Не зря его Южнокорейцы закупили, они уж понимают толк в хорошей технике.
      2. jjj 17 мая 2017 15:17
        Цитата: svp67
        "девичих" танков

        И ведь, действительно, танки на Западе теперь все больше для девочек
        jjj
        1. Kars 17 мая 2017 20:59
          За Леклерк обидно и жаль англичан не было
          1. svp67 18 мая 2017 19:45
            hi
            Цитата: Kars
            За Леклерк обидно и жаль англичан не было
            А они, что то новое смогли произвести? Последние их выступления там заканчивались полным провалом и очередным разбирательством в парламенте.
    4. Sirocco 17 мая 2017 07:30
      Цитата: Горный стрелок
      . Жаль, что наших не приглашают.

      Дык Украинцы, это те же наши, только подвергнутые массированной атаке СМИ, а по сути те же мы, то есть Русские.
      Выводы можно сделать такие: хорошая и современная техника
      Вывод один о чем и сказано в статье, проверка действий техники и экипажа (Русских - малоросов) в бою, так на перспективу.
      P.S.
      Давно хотел сказать, про Украинство, раньше по юности как то не обращал на это внимание, в последние годы, в виду поднятия темы, задумался, и вспомнил, мужа двоюродной бабки, окончание фамилии .....як, так вот посещал сайт Подвиг народа, присутствует дед там.
      Теперь по сути, он всегда считал себя русским, хотя по документам везде пишется что он Украинец, и в Подвиге народа, помню детство, с моим дедом они за рюмкой чая, что то бурно обсуждали, и дед Андрей, ревел на моего деда, не был ни я ни мой отец Украинцем никогда. Сам он родом из Днепропетровской области, которую сейчас форматируют, многим однокласникам из скачущих, и орущих про Украинство этой области, задаю вопрос на который до сих пор нет ответа. Почему Днепропетровск был Екатеринославом, и почему Павлоград назван в честь императора Павла, а не в честь предателей - героев. И что мол в Павлограде делал на Даче которая стояла в Парке 1 Мая, Кутузов. Тишина.
      Скажу проще, для запада нет разницы, для них мы одно целое, которое надо разделить и властвовать, поэтому и гоняли там и 64-ку, и братьев славян. Воюем то мы с ними одинаково, нелогично)))))
      1. WindofFields 17 мая 2017 14:00
        Однозначно плюсую! Мы один русский народ!. Всегда им были!
        Григорий Сковорода "я босоногий русский философ".
        Богдан Хмельницкий "я потомственный русский шляхтич" и "Я вырву из ляцкой неволи народ Русский".
        Иван Серко - русский черт.
        Мазепа - Геракл российский. Орлик "Отчизна наша Малая Россия".
        Тарас Шевченко написал и издал "Букварь южнорусский".
        Могу продолжить перечисление "украинцев"...
        1. 97110 18 мая 2017 17:10
          Цитата: WindofFields
          Могу продолжить перечисление "украинцев"...

          Одессу не забудьте. И Донецк с Луганском. Когда достижения "русских" перечислять будете.
      2. билетер 17 мая 2017 17:43
        Да шо гаварите.Иди однонародный подальше.На Донбассе убивают русских ,украинцев ,греков .татар , и другие национальности.Но главное про что орут и чему радуются "братья" так это смертям русских и сопли как ты не жуют. Руководство РФ предало Донбасс.
        1. aiden 17 мая 2017 19:36
          если бы вас предали, то пересажали бы всех и пол Донбаса расстреляли. Не было бы сейчас республик в которых живут лучше чем в самой Украине. Вас предали тем, что таскают гуманитарку, призналии ваши дипломы и паспорта, свободно можно устроиться на работу по сравнению с гражданами других государств, подключением газовым и электроэнергетическим системам РФ, тем что вы свободно можете торговать своей продукцией в РФ, вашу армию вооружили, научили всему, Россия включила вас в свою финансовую систему, чтобы вы не утонули вместе с гривной. Так чем предали то?
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. красноярск 17 мая 2017 21:08
            Цитата: aiden
            Так чем предали то?

            А Вы что, не поняли? Если бы Вы, вместе с российской армией, воевали на Донбассе, вместо белетеров, хотя, вряд ли он воюет, вот тогда он не говорил бы о том, что - " Руководство РФ предало Донбасс".
            1. Вояка Гамильтон 17 мая 2017 23:54
              Да поняли, поняли....... Раздухарились чегевары...... Вот, свободный народ Крыма, никого не просил, поднял триколор и всё..... Ура-Ура, Крым наш-Крым наш ! А эти...... Нормально не могут. Им уже и Минск первый и второй и третий , а им всё мало, чего хотят recourse -сами не знают. Чегевары, эти...... вечно под ногами путались, не давали выйти на дипломатический простор с нашими украинскими партнёрами. Товарищь, верь взай...Короче, когда нибудь или падишах представится или ишак сдохнет.....
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
          3. Пафос 17 мая 2017 23:24
            Цитата: aiden
            если бы вас предали, то пересажали бы всех и пол Донбаса расстреляли. Не было бы сейчас республик в которых живут лучше чем в самой Украине. Вас предали тем, что таскают гуманитарку, призналии ваши дипломы и паспорта, свободно можно устроиться на работу по сравнению с гражданами других государств, подключением газовым и электроэнергетическим системам РФ, тем что вы свободно можете торговать своей продукцией в РФ, вашу армию вооружили, научили всему, Россия включила вас в свою финансовую систему, чтобы вы не утонули вместе с гривной. Так чем предали то?


            Да шо вы такое говорите спасители едрит мадрид laughing Гуманитарки я не видел в глаза с прошлого года уже и пенсионерам не дают, признали паспорта на правах украинских, на работу? я под столом 2 года не могу поменять все работают по патентам нет патента депортация, дипломы кому они нужны из банановой республики котируются украинские. Зарплата 1500 рублей и это не опечатка а цены российские у людей нет денег даже на ХЛЕБ за комуналку люди уже год не платят НЕЧЕМ am третий год обещают обвал гривны ну просела так и зарплаты в украине выросли в двое а в некоторых случаях в трое и цены на еду приемлемые. Те ополченцы которые начинали со Стрелковым уже 2й год по домам сидят боролись против фашизма и олигархов олигархи откупились знаю не по наслышке и глаза есть их теперь охраняют как вашего президента в администрации те же рожи что и при украине. Пол Донбасса расстреляли пацанов которые начинали русскую весну. Задайтесь вопросом откуда взялись Захарченко и Плотницкий? Ставленники человека из Лондона. В начале русской весны их не было и быть не могло. Не за то сложили пацаны головы не за то. А Минск это не предательство? Можно было на плечах область забрать Мариуполь уже оставили заходи парадным маршем, после Дебали в ВСУ паника и неразбериха была. Блин дальше даже перечислять не хочу плеваться хочется сотворили здесь Банановый маразмадор вот что вы сделали.
            1. Вояка Гамильтон 18 мая 2017 09:07
              "Ворон ворону глаз не выклюет"- Бывшие коммунисты строят либеральный капитализм "с человеческим лицом" . Не входит Донбасс в планы .......Крым теперь входит, а Донбасс-нет.
              Чего пристали к людям ? Вам же русским языком сказали: " Ваши дипломы признали"- вот и радуйтесь. Сирия вся в Германию переехала, теперь некому спасать мир от мирового зла . Мир спасать надо, а вы тут со своими проблемками, жужжите, как комар...Отстанте! Или не русский что ль?
              1. Не русский ты. по постам сразу видно. Всё чужими руками хотите.Вставай и вперёд на Донбасс если такой умный.
        2. Sirocco 18 мая 2017 16:48
          1) Говорю то, что является фактом. 2) Пошел бы я да очередь ваша, когда сходите, расскажите нам и покажете дорогу, хорошо? 3) На Донбассе идет гражданская война, поэтому все против всех, Смотрели Свадьбу в Малиновке? Один в один, Украина сегодня. 4) Пока что сопли здесь жуете вы, о чем ваш комментарий то? Так ради красного словца в воду пукнуть? Ну не красиво батенька, не красиво))))))
          Ну и последнее, никто никого не предавал, если бы предали, то Донбасс уже бы уничтожили в 14-15 годах, а так Минск, сделал свое дело.
          А главный предатель на Донбассе и Украине, это народ который вне политики, и те чья хата с краю. soldier
        3. Alexey RA 18 мая 2017 18:08
          Цитата: билетер
          Руководство РФ предало Донбасс.

          Угу... руководство России почему-то не хочет посылать своих солдат, чтобы те воевали и умирали вместо ополченцев. Вот ведь нехорошие люди.
          А насчёт предательства... вот интересно - нефтяных/газовых месторождений и НПЗ на Донбассе вроде бы нет. Производства боеприпасов полного цикла - от сырья до готовой продукции - тоже. А воюет Донбасс уже четвёртый год - причём с использованием прожорливой бронетехники и прожорливого же автоматического оружия. И если Россия, как Вы говорите, Донбасс предала - то получается, что всё это поставляет Украина? what
        4. Пусть радуются эти недочеловеки , служки дьявола. Нормальные люди не радуются смерти.
        5. mnsergey 19 мая 2017 14:22
          А как нужно было поступить шоб типа "не предало" ?
      3. Екатерина II 17 мая 2017 22:27
        Цитата: Sirocco
        Почему Днепропетровск был Екатеринославом, и почему Павлоград назван в честь императора Павла, а не в честь предателей - героев

        даже в украинской Вики можно найти про Екатерину и центр края. Да со своими нюансами -но в целом нормально.
        В Житомирском уезде Волынской губернии было его имение, с которого 67-летний Кутузов ушел бить французов. Больше того, он причислен к запорожским казакам(как и американец один о чем была статья), лишился глаза в боях с турками под Алуштой, имел ранговые дачи на территории нынешнего Павлоградского района.Еще любил он Екатеринославский кирасирский и Екатернославский гренадерский полки после Бородинской битвы.

        Вероятно вы хотите услышать от нынешних украинцев вот что-
        Виноградарство, наверняка, было серьезным увлечением Михаила Илларионовича, поскольку существует даже сорт среднеспелого столового винограда под названием Кутузовский. Ведь не бывает же дыма без огня, рядом «постоялый двор генерал-лейтенанта М.И. Голенищева-Кутузова» Еще там недалеко мощные деревья-тоже его(по версии).
        Климатические условия в нынешнем Павлограде- разительно отлились от центральной России. И неслучайна любовь к виноградарству. Климат позволял.
        1. iouris 18 мая 2017 00:39
          Кутузов умер в Восточной Пруссии, а виноград привезли с собой казаки из Франции. Вино начали делать по распоряжению царя после Крымской войны (в порядке санкций и импортозамещения). Вино поначалу было отвратительного качества, но со временем научились делать даже коньяк (шустовский, ныне армянский брэнди).
      4. Гаврила 24 мая 2017 22:39
        только требуется психотерапия и удаления майданутых органов...
    5. Зяблицев 17 мая 2017 10:42
      Я служил в полку вооруженным Т-72, а соседний полк был на 64-х! Всегда была такая здоровая конкуренция и каждый считал свой танк круче... Т-64БВ имеет автоматизированную систему управления огнем "Объ", и благодаря ей на дальних дистанциях превосходит 72-ку в точности, и в стрельбе по движущимся целям, зато Т-72 за счет более совершенного стабилизатора "Жасмин" на скорости стреляет лучше, чем 64-ка, да и плавность хода выше - более мягкая ходовая!
    6. iouris 17 мая 2017 10:57
      Цитата: Горный стрелок
      Жаль, что наших не приглашают.

      Пригласят, если удастся в Москве устроить "майдан".
      Технический результат здесь имеет второстепенное значение. Главное на мой взгляд состоит в следующем: время упущено. Украина (и не только) будет принята в НАТО.
      1. igorserg 17 мая 2017 15:44
        Сомневаюсь... на западе потихому сворачиваются социальные программы. А капитализм в чистом виде на порядок хуже коммунизма. Так что народ, если успеет, не даст тому случиться.
        1. 97110 18 мая 2017 17:18
          Цитата: igorserg
          Так что народ, если успеет, не даст тому случиться.

          Не успеет. Пломбиратор никак не найдут, вагон запломбировать. Золото германцам для этого США выдали, да Ленин куда-то делся. Одна надежда на японцев.
      2. warks 17 мая 2017 21:42
        Украина уже дно,какое-нахрен НАТО.кому вы нужны убогие,от братства отказались,предали.
    7. Гомель 17 мая 2017 11:11
      Таблица промежуточная как бы между прочим. Французы и Поляки еще не наступали а Австрийцы и Немцы не оборонялись. Да и уже известно что очень "жирное" задание: Калл фор файр (вызов огневой поддержки) украинцы провалили со смешными баллами (что неудивительно в советской системе подготовки и общевойскового боя разведкой целей для вызова огня поддержки артиллерии/авиации занимается разведка)
      1. билетер 17 мая 2017 17:44
        Здравая мысль,а не интернет бравада.
    8. Жестобальд 17 мая 2017 13:11
      А нам приглашения не надо. Придет время, сами приедем.
      1. билетер 17 мая 2017 17:58
        Куда приедете?Может стоит волноваться на тему приезда к вам?
        1. Комментарий был удален.
        2. neri73-r 19 мая 2017 12:00
          Цитата: билетер
          Куда приедете?Может стоит волноваться на тему приезда к вам?

          Готовь цветы ! love
        3. Гаврила 24 мая 2017 22:45
          24часа до Киева, 48 до Берлина...
    9. stalkerwalker 17 мая 2017 13:34
      Цитата: Горный стрелок
      Хотя бы на 72Б3.

      А сколько было негатива от всякого рода знатоков, что 72-й Б3 плох, или очень плох?
      Грамотный экипаж машины боевой - залог успеха.
    10. Николяфранцуз 17 мая 2017 13:49
      Жаль что наших не приглашают ? Так если дедушка тягается на равных то современный наш танк видно на порядок выше . Вот и натовци боятся рыло в дерме уделать .
    11. Canecat 17 мая 2017 17:49
      Запахло бы спалеными мишенями российской команды, что бы не ровен час все не закрыли laughing
    12. Маз 19 мая 2017 10:58
      Коллеги, вы не правы, самый "лучший" танк в мире Меркава, он даже в змаганиях не участвовал, бо вне конкуренции.
  2. Владимирец 17 мая 2017 06:55
    "во время упражнения «действия танкового взвода в обороне» вследствие возгорания травы на полигоне сгорело пять мишеней и их было решено украинским экипажам не засчитывать"

    Принцип Fair Play в действии. laughing
    1. seal78 17 мая 2017 11:11
      Цитата: Владимирец
      Принцип Fair Play в действии

      Я бы сказал Fire Play )))
  3. inkass_98 17 мая 2017 07:02
    Танки, представлявшие ВСУ, оказались более маневренные, нежели западные.

    Конечно, танк в полтора раза легче при сравнимом соотношении массы к мощности. Наверняка и экипажи послали на соревнования не самые худшие.
    1. svp67 17 мая 2017 07:17
      Цитата: inkass_98
      Конечно, танк в полтора раза легче при сравнимом соотношении массы к мощности. Наверняка и экипажи послали на соревнования не самые худшие.

      Цитата: inkass_98
      Конечно, танк в полтора раза легче при сравнимом соотношении массы к мощности. Наверняка и экипажи послали на соревнования не самые худшие.

      Не то, соотношение длинны к ширине, у Т-64 оно самое маленькое, а значить и маневренность у него выше.

      Это единственный танк, в классической компоновке, у которого длинна с пушкой вперед меньше, чем с пушкой назад.
      1. Синьор Помидор 19 мая 2017 21:59
        Цитата: svp67
        длинна


        Не существует такого слова.
        Есть слово длина.
        Есть слово длинный.
    2. chebman 17 мая 2017 07:25
      Также вызвала недоумение эта фраза. НАТОвцев, скорее, удивило то, что эти раритеты вообще двигались.
    3. sychiov 17 мая 2017 09:00
      Конечно, танк в полтора раза легче при сравнимом соотношении массы к мощности. Наверняка и экипажи послали на соревнования не самые худшие.


      Не из за этого, потери мощности в 12-15% на Леопарде-2 сопоставимы с Т-90, Т-72, из за множества поворотных редукторов в коробках передач у Т-64 их нет вообще, плюс из за 7 опорного катка, у Т-64 их 6.



      Для абрамсов, леопардов, леклерков примерно то же самое если не больше там потери мощности могут доходить до 18-20% на скрине ниже.
    4. Екатерина II 17 мая 2017 22:30
      Цитата: inkass_98
      Наверняка и экипажи послали на соревнования не самые худшие.

      победителей танковых взводов Украины 2016...Обладателей Золотой т34-85

      найдите различие между русскими и украинцами...те же лица..
      1. svp67 18 мая 2017 18:36
        Цитата: Екатерина II
        найдите различие между русскими и украинцами...те же лица..

        Да??а как же на счет фино-монгол? Это же вы нас "не братьями" называете, мы как от родственных корней и не отрекались
    5. Гаврила 24 мая 2017 22:48
      не так! Старые Советские - лучше современных натовских! Сделано в СССР!
  4. Русский ватник 17 мая 2017 07:05
    Наши танки создавались и потом обкатывались для боя. И как бы не относиться к первой чеченской, после шапкозакидательства, Т-72 вполне неплохо себя показали даже в городском бою, во взаимодействии с пехотой... Стесняюсь спросить, а где обкатывались и использовались те же леклерки, и Абрамсы в подобных по инетнсивности боях.... Особенно городских... Ирак и Мосул не в счет. Так что украинцев пригласили для ознакомления с техникой, погятно, раз к русским на биатлон страшновато ехать,, но оказалось, что для аналитиков наших заклятых другов теперь непростые размышления... Раз Т-64 так себя показал, то что говорить про Т-72 и Т-90 .
    1. svp67 17 мая 2017 07:19
      Цитата: Русский ватник
      Раз Т-64 так себя показал, то что говорить про Т-72 и Т-90 .

      Показал себя Т-64Б, а на счет Т-72 говорить надо, так как только Т-72Б3 превзошел этот танк по СУО и прицельному комплексу
      1. aws4 17 мая 2017 07:54
        вот вот согласен танкисты мне говорили что 64бв по прицельному комплексу на голову превосходил все т72 и был не чуть не хуже т80 при стрельбе...
        1. svp67 17 мая 2017 08:05
          Цитата: aws4
          и был не чуть не хуже т80 при стрельбе...

          А вот тут ХУЖЕ. Т-80 выигрывает благодаря своему двигателю и подвеске.
          1. Нормаль ок 17 мая 2017 09:23
            Цитата: svp67
            Цитата: aws4
            и был не чуть не хуже т80 при стрельбе...

            А вот тут ХУЖЕ. Т-80 выигрывает благодаря своему двигателю и подвеске.

            Если на следующий год Украина выставит Т-80УД, натовцам кранты laughing Тем более, что экипажи уже познакомились с полигоном.
            1. Екатерина II 17 мая 2017 22:40
              Цитата: Нормаль ок
              Если на следующий год Украина выставит Т-80УД

              Для этого десантникам нужно выиграть у танкистов. А так как экипаж т64 обыграл и т80 и т72 то поехали именно они.Именно на т64
              По результатам соревнований 1 место занял танковый взвод 14-й отдельной механизированной бригады Сухопутных войск ВС Украины под командованием капитана Романа Багаева; 2 место - за "черными беретами" во главе со старшим лейтенантом Иваном Полищуком из состава 36 отдельной бригады морской пехоты Военно-Морских Сил ВС Украины, "бронза" - в активе танкистов 80-й отдельной десантно-штурмовой бригады Высокомобильных десантных войск, где командиром старший лейтенант Руслан Кушнирук.
              1. Гаврила 24 мая 2017 22:50
                через год... уже будет нечего и некому ...404
          2. venik 17 мая 2017 09:27
            Цитата: svp67
            А вот тут ХУЖЕ. Т-80 выигрывает благодаря своему двигателю и подвеске.

            ======
            Это не совсем так! Усовершенствованная ходовая и турбинный двигатель "80-ки" обеспечивали ей гораздо лучшую маневренность и скорость. При этом удалось избавится от таких "болезней" "64-ки", как слетание гусениц при резких маневрах на тяжелых грунтах и высоких скоростях, "хронического" перегрева двигателя (при плюсовых температурах) и проблем "холодного запуска" - зимой!! Точность и кучность стрельбы при этом выросла, но ненамного!! В целом же на обеих машинах стояла ОДНА И ТА ЖЕ (!) СУО "Обь" (а затем "Иртыш"). Так что в плане огневой мощи они были практически ИДЕНТИЧНЫ!!
            1. svp67 17 мая 2017 12:02
              Цитата: venik
              В целом же на обеих машинах стояла ОДНА И ТА ЖЕ (!) СУО "Обь" (а затем "Иртыш"). Так что в плане огневой мощи они были практически ИДЕНТИЧНЫ!!

              Что бы понять в чем Т-80 с ГТД лучше Т-64 достаточно посмотреть на видео их стрельб штатным снарядом или движение. У Т-64 очень "мягкая" подвеска, достаточно перегазовки двигателя, что бы вызвать её раскачку, а это плохо влияет на стрелка...
              1. venik 18 мая 2017 16:40
                Цитата: svp67
                Что бы понять в чем Т-80 с ГТД лучше Т-64 достаточно посмотреть на видео их стрельб штатным снарядом или движение.

                ======
                Ну так уж получилось, что мой хороший товарищ - офицер-танкист (закончил училище по специальности Т-64 (дополнительный - Т-80). Освоил - оба. В ходе учебы - "поработал" и мехводом и наводчиком и командиром....
                Задал ему вопрос - "а у какого из них, Огневая мощь - поболее? Ответ был такой: (цитирую):
                "Да они практически -идентичны! При стрельбе "с места" или "короткой остановки" - ОДНО и ТОЖЕ!!
                При стрельбе "с хода" - наводчику в "80-ке" - конечно "комфортнее"! "Но не скажу, что в "80-ке" у меня стрельба (наводчиком) ВСЕГДА была лучше, чем на "64-ке", бывало и наоборот! Тут уж больше всего зависит от мастерства мехвода, а главное - от ТЕХНИЧЕСКОГО состояния самой машины - попалась "раздолбанная" - капец!! "Мажешь" - "по черному"....
                А вот по скорости, маневренности, это ДА и по эксплуатационным качествам тоже - тут уж "80-ка" - НА ГОЛОВУ ВЫШЕ "64-ки"!!!
            2. Маз 19 мая 2017 11:03
              Думаю, если что, то этих Русланов и Богданов, всех вместе, победит один букет из Хризантемы
          3. Авель 17 мая 2017 15:23
            Простите непрофессионала. А нельзя ли состыковать лучшее со всех танков. Ходовая у 80 хорошая и пришпандорить прицельное от 64бв
            1. svp67 17 мая 2017 19:53
              Цитата: Авель
              Простите непрофессионала. А нельзя ли состыковать лучшее со всех танков. Ходовая у 80 хорошая и пришпандорить прицельное от 64бв

              Можно, даже лучше... И сейчас это Т-90МС
        2. Alexey RA 18 мая 2017 18:14
          Цитата: aws4
          танкисты мне говорили что 64бв по прицельному комплексу на голову превосходил все т72 и был не чуть не хуже т80 при стрельбе...

          Так Т-72 - это незаконнорожденное дитя программы упрощённого ОБТ. По заданию уральцы должны были сделать упрощённый дешёвый массовый вариант Т-64, то УВЗ не смог в харьковский ОБТ (точнее, сделал всё возможное, чтобы протолкнуть вместо него свою разработку) и выкатил вместо него свой массовый танк - Т-72.
          Было бы странно, если бы массовая машина превосходила бы элитную (тех же годов выпуска). smile
      2. venik 17 мая 2017 09:44
        Цитата: svp67
        Показал себя Т-64Б, а на счет Т-72 говорить надо, так как только Т-72Б3 превзошел этот танк по СУО и прицельному комплексу

        =====
        Ну, во-первых, не только Т-72Б3 (и Т-72Б2).... В принципе СУО, аналогичная той, которые устанавливалась на Т-64Б, стояля и на Т-80Б и на Т-90 (причем, начиная с Т-90А - она была уже усовершенствована!). А вот, что касается Т-72 - (версий до 90 г) - то, поскольку этот танк задумывался, как "бюджетная", массовая версия, то и СУО там отсутствовала, как таковая! Просто был баллистический вычислитель и дальномер. Все данные для стрельбы вводились в прицел наводчика ВРУЧНУЮ!!! Это естесс-но сказывалось (не лучшим образом!) на огневой мощи - от наводчика требовалось более высокое мастерство!
        Кстати по трудно объяснимым причинам (не исключено, что немалую роль сыграли "подковерные интриги"), руководство страны и Минобороны всячески противилось идее установки СУО (типа "Обь" или "Иртыш") на Т-72!! Дошло, даже до того, что КБ "Уралвагонзавода" ЗАПРЕТИЛИ (!!!) заниматься подобными разработками!! Но они продолжали ("подпольно"!), что и привело впоследствии к созданию Т-90.... Такая вот история!
        1. единокровец 17 мая 2017 10:22
          Бои на Донбассе показали кто чего стоит и 64 показала себя очень плохо по сравнению с 72.
          1. Großer Feldherr 17 мая 2017 11:01
            Внезапно.
            А ссылочку на данные можно?
          2. venik 18 мая 2017 17:03
            Цитата: единокровец
            Бои на Донбассе показали кто чего стоит и 64 показала себя очень плохо по сравнению с 72.

            =======
            К сожалению это - всего лишь "непроверенная информация"... Встречных боев Т-72 и Т-64 практически не было!! Есть информация только об одном - в районе Дебальцево (зимой 2015-го). Данные о результатах - сильно разнятся. одна сторона - счет "1:1", другая - "3:0"...
            Вот уж что можно считать НЕПРЕЛОЖНЫМ фактом, так это то, что 64-ки имели КОЛОССАЛЬНЫЙ процент "небоевых" потерь: "у кого-то гусеница слетела, кто-то движок "перегрел", кто-то тупо не смог завестись на морозе.....и т.д. и т.п....." А вот 72-е - зарекомендовали себя, как весьма и весьма надежные машины!!!
            Кроме того, огромное количество "потерянных" в боях 64-ок - просто ВЗОРВАЛИСЬ!!! С 72-ми - это случалось крайне редко....
            1. единокровец 23 мая 2017 20:19
              Цитата: venik
              Вот уж что можно считать НЕПРЕЛОЖНЫМ фактом, так это то, что 64-ки имели КОЛОССАЛЬНЫЙ процент "небоевых" потерь: "у кого-то гусеница слетела, кто-то движок "перегрел", кто-то тупо не смог завестись на морозе.....и т.д. и т.п....." А вот 72-е - зарекомендовали себя, как весьма и весьма надежные машины!!!
              Кроме того, огромное количество "потерянных" в боях 64-ок - просто ВЗОРВАЛИСЬ!!! С 72-ми - это случалось крайне редко....

              Всё верно , это я и имел ввиду.
              В танковых же боях на практически одинаковых танках на первое место выходит выучка экипажа поэтому тут сравнить невозможно.
      3. andj61 17 мая 2017 11:03
        Т-72, в отличие от Т-64, создавался как мобилизационный танк, на котором могут эффективно воевать призванные из запаса, то есть более простой, более ремонтопригодный - по крайней мере, для ранних версий это справедливо. То есть Т-72 - это Т-34 другой эпохи. Танки с лучшими характеристиками имеются, но в совокупности всез параметров, с учётом соотношения цена-качество, он всё-таки лучше.
        А Т-64 превосходил Т-72 по многим параметрам, но в совокупности всё-таки уступал.
        1. venik 18 мая 2017 17:20
          Цитата: andj61
          Т-64 превосходил Т-72 по многим параметрам, но в совокупности всё-таки уступал.

          =======
          Т-64Б - превосходил Т-72Б по сути ТОЛЬКО наличием СУО "Иртыш", да еще в том, что замена двигателя была значительно проще (на т-64 - 3-5 часов, на Т-72 - минимум -сутки).
          В остальном - сильно уступал (за исключением мелочей)!!
    2. warks 17 мая 2017 21:48
      согласен полностью.
    3. Torkvat Torkvat 28 мая 2017 08:57
      Сейчас танки создаются для танков , во всем мире.где в Чечне вы увидели вражеские танки??)) Т-90 для Абрамса, новый Леопард для Арматы..и т.д.
  5. rotmistr60 17 мая 2017 07:24
    выучка экипажа, как и раньше, стоит на одном из первых мест.

    Так это аксиома. Посади плохенький экипаж на супер-супер и результат будет соответственным.
    1. Großer Feldherr 17 мая 2017 11:04
      Верно, а вот если посадить высококлассный экипаж в плохую/устаревшую технику, то и результат будет таким же никчемным.
    2. evge-malyshev 17 мая 2017 12:50
      Цитата: rotmistr60
      Посади плохенький экипаж на супер-супер и результат будет соответственным


      Цитата: Großer Feldherr
      посадить высококлассный экипаж в плохую/устаревшую технику, то и результат будет таким же никчемным.


      Согласен с тем и другим утверждением. Молодцы и ВСУ-шники, участники соревнований, и "устаревшая" пятидесятилетняя техника, которые практически на равных соревновались с супер-воинами НАТО-вцами на их супер-технике.
  6. Вождь краснокожих 17 мая 2017 08:01
    Меня заинтересовал шлемофон на голове командира украинского экипажа. Что новенькое? Информация по нему есть?
    1. venik 17 мая 2017 09:13
      Цитата: Вождь краснокожих
      Меня заинтересовал шлемофон на голове командира украинского экипажа. Что новенькое? Информация по нему есть?

      =======
      Это просто "новая форма" у танкистов (вкл. комбинезон и шлем). Представлена на параде в прошлом августе. Комбинезон выглядит "дебильновато". Про шлемофон ничего сказать не могу - вряд ли серьезно отличается от старого.... Вообще - вся эта "новая украинская униформа" - по моему убеждению создана по принципу: "хай буде гирше, аби инше" (пусть будет хуже, но лишь бы по-другому").....
      1. Не видел, сказать не могу... В принципе, и наши комбезы были не фонтан. Я сам танкист. Они горели, ремень тряпичный неудачен был. Иное дело, что их было - хоть на рога!
      2. Alexey RA 18 мая 2017 18:17
        Цитата: venik
        Это просто "новая форма" у танкистов (вкл. комбинезон и шлем). Представлена на параде в прошлом августе. Комбинезон выглядит "дебильновато".

        Это, часом, не она?
    2. Гаврила 24 мая 2017 22:54
      Кавун сушеный...
  7. IrbenWolf 17 мая 2017 08:40
    Но это отнюдь не комплимент украинским конструкторам, которые выжали все, что можно и нельзя из советского танка.
    Это ода в честь именно советских конструкторов и инженеров, создавших уникальную боевую машину, актуальную и в 21 веке.


    А почему все-таки не отдать должное украинским конструкторам? Майдан глубоко проник в русские головы? Данную модель в России списали накорню (с точки зрения пригодности к модернизации -обновлению.). А Т-64 харьковская машина - было бы странно, если бы в Харькове взялись за модернизацию... Абрамса или Леопарда. Хотя думаю, что при хорошем финансировании эти люди вполне могли бы и из этих машин выдавить более достойные характеристики.

    Уважать достижения (как минимум) соседей, пусть даже находясь в соре - это признак мудрости.
    1. единокровец 17 мая 2017 10:33
      Цитата: IrbenWolf
      А почему все-таки не отдать должное украинским конструкторам? Майдан глубоко проник в русские головы?

      Потому что т 64 создали советские конструкторы .Вот БУЛАТ это уже украинский танк.


      Цитата: IrbenWolf
      Данную модель в России списали накорню (с точки зрения пригодности к модернизации -обновлению.).

      Каким образом РФ могла модернизировать и ремонтировать 64 если завод на Украине остался .Его списали в первую очередь именно поэтому.
      Цитата: IrbenWolf
      Уважать достижения (как минимум) соседей, пусть даже находясь в соре - это признак мудрости.

      Вот когда они отправят туда БУЛАТ или т80 тогда будем говорить об украинских достижениях.
      1. Шишига 17 мая 2017 19:26
        "Вот когда они отправят туда БУЛАТ или т80 тогда будем говорить об украинских достижениях." - а что Т-80 это вершина конструкторской мысли украинской школы танкостроения?? А ну-ка удивите полетом мысли. laughing laughing
        1. gallville 23 мая 2017 18:52
          Цитата: Шишига
          "Вот когда они отправят туда БУЛАТ или т80 тогда будем говорить об украинских достижениях." А ну-ка удивите полетом мысли.

          Ну давайте для начала скромно. Т-64 это танк предназначенный для войны в Европе и оснащался мощным комплексом вооружения (квт, т-танк). Т-72 это мобилизационный танк с более скромной суо.
          Проблемы с ходовой т-64 нивелируются его предназначением. Теперь по Булату. Купить французскую матрицу для тепловизора как показали в УВЗ много ума ненадо. Поэтому булат не многим хуже т-72б3. Т.е. всего навсего модернизации советской школы танкостроения.
          Цитата: Шишига
          Т-80 это вершина конструкторской мысли украинской школы танкостроения??


          Я даже незнаю что бы Вам ответить так что бы не нахамить и не обидеть. Внезапно:
          "Основной танк. Разработка начата по постановлению СМ СССР от 16.04.1968 г. СКБ-2 ПО "Кировский завод" (г.Ленинград). Первоначальный проект - "объект 219сп1" - Т-64 с газотурбинным двигателем. Испытания опытных танков "объект 219" велись в 1972-1973 г.г. Опытно-войсковая эксплуатация батальона опытных танков "объект 219" проводилась в 1974-1975 г.г. в Прибалтийском ВО. По итогам испытаний и опытной эксплуатации установлено, что танк с газотурбинным двигателем обладает рядом преимуществ по сравнению с танками с дизельными двигателями (см.ниже Двигатель). Танк принят на вооружение постановлением СМ СССР от 06.07.1976 г. как основной танк Т-80 / "объект 219сп2". Серийное производство первых модификаций велось на ПО "Кировский завод" (ЛКЗ, г.Ленинград) с 1976 по 1978 г.г. В дальнейшем серийное производство велось на ЛКЗ (вероятно, до 1992 г.) и с 1985 г. на заводе ОЗТМ (г.Омск)."
          http://militaryrussia.ru/blog/topic-308.html
          Город Ленинград современное название Санкт-Петербург. Находится в России. Могу дать ссылку на карту в гугле. Ну или спросите у кого то из знакомых laughing
          Производство т-80уд началось после идеи замены танкового парка единым видом обт. Т.е. т-80у и т-80уд(дизельный). Ввиду габаритов мто (найдете расшифровку в поисковике) выбрали производство в Харькове т.к. движок из Тагила туда просто не влезал. Плюс т-80 по вооружению были унифицированы с т-64 (по причине указанной выше). Из за этого выбор был очевиден.

          З.ы. вообщем очень настоятельно советую изучать матчасть что бы не выглядеть глупо.
      2. IrbenWolf 18 мая 2017 06:55
        Давайте сделаем так.... Все что было создано до 90 года называть российским оружием, если оно удачное, советским, если среднее, и по географическому местоположению, если неудачное.

        Т72, Т80, Ак 47-74 и еще 99% современного оружия создано в СССР, что не мешает называть российскими их модернизации. Тут уж либо либо.
      3. venik 18 мая 2017 17:46
        Цитата: единокровец
        Потому что т 64 создали советские конструкторы .Вот БУЛАТ это уже украинский танк.

        =======
        Вы или ВООБЩЕ НИЧЕГО не знаете, или "слегка" перепутали "Булат" и "Оплот"!!!!!
        "Булат" - это ни что иное, как модернизированный Т-64Б (у него собственно и название то Т-64БМ!!). Ну и найдите ка 10 (десять отличий!). Не можете? Ну тогда подскажу:
        1. - форсированный двигатель (+120 л.с.);
        2. - нелицензионная копия СУО "Обь", адаптированная с французским тепловизионным прицелом (можно считать это 3 (третим отличием)..
        3 . - французский прицел (см.выше);
        4. - навесная бронеплита и ДЗ "Нож";
        4. - (???);
        5. - (???);
        6. - (???);
        ......
        10. - (???).
        -----------------
        Что касается танка "Оплот" - то это лишь ГЛУБОКАЯ модернизация старого доброго Т-80УД!!! И ничто другое!!!!!
        Вопросы есть?
    2. KaPToC 17 мая 2017 12:01
      Цитата: IrbenWolf
      Уважать достижения (как минимум) соседей, пусть даже находясь в соре - это признак мудрости.

      Может их в задницу целовать предложите, врагов?
  8. Нормаль ок 17 мая 2017 09:19
    "Мы до сих пор ощущаем то, как развёртывание Т-64 повлияло на НАТО. Как только стали известны возможности нового танка, западные армии запустили программы ускоренной разработки и развёртывания оружия противодействия Т-64. Эти усилия не просто продолжались несколько лет, но и усилились с появлением в 1984 году Т-64, оснащённых реактивной бронёй …
    Если бы Т-64 вступил в бой неожиданно [для сил НАТО], - так, как вступили в бой Т-34/76 Второй мировой войны, - экипажам НАТО пришлось бы столкнуться с действительно новаторским, до того неизвестным оружием. Танкисты НАТО доблестно сражались бы на своих, худших, танках - с мрачным для них исходом … Развёртывание Т-34/76 было первым прецедентом, когда Советская Армия застала противника врасплох, выставив на поле боя новый, новаторский танк. Во второй раз это произошло с Т-64. Если бы Т-64 пошёл в бой против танков НАТО 1960-х и 1970-х годов, он бы наверняка захватил превосходство на поле боя. И хотя развёртывание Т-64 было направлено на тогдашних вероятных противников СССР [в мирное, а не военное время], его последствия были несоизмеримо бо́льшими и они ощущаются по сей день."
    Капитан Джеймс Уорфорд в статье «Оценка советского танка Т-64» (Журнал Armor за март - апрель 1990 года)
    Другими словами их Леклерки, Абрамсы и Леопарды , - лишь реакция на Т-64.
    1. Berkut752 17 мая 2017 12:05
      Цитата: Нормаль ок
      "Мы до сих пор ощущаем то, как развёртывание Т-64 повлияло на НАТО. Как только стали известны возможности нового танка, западные армии запустили программы ускоренной разработки и развёртывания оружия противодействия Т-64. Эти усилия не просто продолжались несколько лет, но и усилились с появлением в 1984 году Т-64, оснащённых реактивной бронёй …
      Если бы Т-64 вступил в бой неожиданно [для сил НАТО], - так, как вступили в бой Т-34/76 Второй мировой войны, - экипажам НАТО пришлось бы столкнуться с действительно новаторским, до того неизвестным оружием. Танкисты НАТО доблестно сражались бы на своих, худших, танках - с мрачным для них исходом … Развёртывание Т-34/76 было первым прецедентом, когда Советская Армия застала противника врасплох, выставив на поле боя новый, новаторский танк. Во второй раз это произошло с Т-64. Если бы Т-64 пошёл в бой против танков НАТО 1960-х и 1970-х годов, он бы наверняка захватил превосходство на поле боя. И хотя развёртывание Т-64 было направлено на тогдашних вероятных противников СССР [в мирное, а не военное время], его последствия были несоизмеримо бо́льшими и они ощущаются по сей день."
      Капитан Джеймс Уорфорд в статье «Оценка советского танка Т-64» (Журнал Armor за март - апрель 1990 года)
      Другими словами их Леклерки, Абрамсы и Леопарды , - лишь реакция на Т-64.

      Уважаемый, нужно до конца выражать свою мысль =" лишь реакция на Т-64=" , а РЕАКТИВНАЯ реакция, В ШТАНАХ на Т-64. Так будет полно выражена Ваша мысль.
    2. Шишига 17 мая 2017 19:28
      "оснащённых реактивной бронёй …" (с) - ну его знает, а вдруг есть recourse request
      1. venik 18 мая 2017 17:57
        Цитата: Шишига
        "оснащённых реактивной бронёй …" (с) - ну его знает, а вдруг есть

        ========
        Уважаемый! "Реактивная броня" - в переводе с английского - это есть ни что иное, как ДИНАМИЧЕСКАЯ защита (типа "Контакт", Реликт" и т.д. и т.п.!!!!)
        1. Шишига 18 мая 2017 20:39
          Ну извините я не нанимался переводить за переводчиком, А вот такие перлы говорят не о знании английского, или еще там какого, с которого была переведена статья, а об знании предмета и темы разговора.
  9. Астарт 17 мая 2017 09:30
    Приятно порадовало, что нет ни одного негативного, антиукраинского комментария. Касайся дело предпоследнего места Россиян, Украинские коменты сей час шипели бы злобой и насмешками
    1. Zulu_S 17 мая 2017 10:18
      Цитата: Астарт
      Приятно порадовало, что нет ни одного негативного, антиукраинского комментария

      А ваш?
      1. Астарт 17 мая 2017 11:22
        Глубоко, Браво ;))
    2. Berkut752 17 мая 2017 12:07
      Цитата: Астарт
      Приятно порадовало, что нет ни одного негативного, антиукраинского комментария. Касайся дело предпоследнего места Россиян, Украинские коменты сей час шипели бы злобой и насмешками

      Это реакция не про Окраинцев и Россиян, а НОСТАЛЬГИЯ, по нашему прошлому.
  10. DimerVladimer 17 мая 2017 09:56
    range determination - радиус обнаружения невысокий
    устаревшее суо?
    1. venik 17 мая 2017 10:42
      Цитата: DimerVladimer
      устаревшее суо?

      =======
      Ну уж точно - не самое новое!!!! Вообще то на Т-64 БМ "Булат" ставили немного "модернизированную" СУО "Обь" (по другим данным - "Ириыш") точнее ее украинскую копию (не лицензионную естесс-но). Все элементы СУО производились 7 украинскими заводами, в.т.ч. Феодосийским казенным оптическим заводом!! После "развода" с Крымом, совершенно непонятно может ли какое-нибудь другое предприятие его заменить? Тем более учитывая катастрофическую ситуацию в машиностроении и приборостроении Украины.......
      1. iouris 17 мая 2017 11:45
        Цитата: venik
        может ли какое-нибудь другое предприятие его заменить?

        Может, израильское, например.
        1. megajob 17 мая 2017 15:40
          А вот за ТАКОЕ надо "богоизбранные" - рога пообломать. Например "намеком" о "возможны утечки с наших складов разного вооружения, в том числе ПТУР, ПЗРК и даже разных ракет" am
          Эти заднеприводные с нами еще за война 08*08*08 не "расплатились".
        2. venik 17 мая 2017 18:16
          Цитата: iouris
          Может, израильское, например

          ======
          Ну уж это то вряд-ли!!!! Во первых стандарты "не той системы", а во-вторых уж больно ДОРОГО выйдет!!! Товарищи евреи СВОЙ труд - ценить УМЕЮТ!
      2. Berkut752 17 мая 2017 12:12
        Цитата: venik
        Цитата: DimerVladimer
        устаревшее суо?

        =======
        Ну уж точно - не самое новое!!!! Вообще то на Т-64 БМ "Булат" ставили немного "модернизированную" СУО "Обь" (по другим данным - "Ириыш") точнее ее украинскую копию (не лицензионную естесс-но). Все элементы СУО производились 7 украинскими заводами, в.т.ч. Феодосийским казенным оптическим заводом!! После "развода" с Крымом, совершенно непонятно может ли какое-нибудь другое предприятие его заменить? Тем более учитывая катастрофическую ситуацию в машиностроении и приборостроении Украины.......

        Мой юный друг, позвольте Вас так назвать (мне 62 года), приведу цитату - предупреждение,
        :Отто фон Бисмарк

        «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведёт к разложению основной силы России. Русские, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разделённого кусочка ртути. Это — неразрушимое государство русской нации, сильное
        своим климатом, своими пространствами и неприхотливостью».
        1. dag 17 мая 2017 12:18
          Цитата: Berkut752
          Отто фон Бисмарк
          «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведёт к разложению основной силы России. Русские, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разделённого кусочка ртути. Это — неразрушимое государство русской нации, сильное
          своим климатом, своими пространствами и неприхотливостью».



          dag
          1. Vadim Loop 17 мая 2017 21:34
            Райхсканцлер князь фон Бисмарк послу в Вене принцу Генрих VII Рёйсс
            Конфиденциально
            № 349 Доверительно (секретно) Берлин 03.05.1888 год

            После поступления ожидаемого донесения за № 217 от 28 прошлого месяца граф Кальноки имеет налёты сомнений в том, что офицеры генерального штаба, предполагавшие осенью начало войны, возможно, всё-таки не правы.
            На эту тему можно бы и поспорить, если такая война, возможно, приведёт к таким последствиям, что Россия, по выражению графа Кальноки, “будет разгромлена”. Однако подобное развитие событий, даже при блестящих победах, маловероятно.
            Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии.
            Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг-другу разъединённые капельки ртути.
            Это неразрушимое Государство русской нации, сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником
            , как это мы и имеем в случае с сегодняшней Францией на Западе. Этим было бы создана на будущее ситуация постоянной напряжённости, которую мы будем вынуждены принять на себя, если Россия примет решение напасть на нас или Австрию. Но я не готов принять на себя эту ответственность, и быть инициатором создания нами самими подобной ситуации.
            Мы имеем уже неудавшийся пример “Разрушении” нации тремя сильными противниками, намного более слабой Польши. Это разрушение не удалось на протяжении целых 100 лет.
            Жизнеспособность русской нации будет не меньше; мы будем, по моему мнению, иметь больший успех, если мы просто будем с ними обращаться как с существующей постоянной опасностью, против которой мы можем создать и содержать защитные барьеры. Но мы никогда не сможем устранить само существование этой опасности..
            При нападении на сегодняшнюю Россию, мы только усилим её стремление к единству; выжидание же того, что Россия нападёт на нас, может привести к тому, что мы дождёмся раньше её внутреннего распада, прежде чем она нападёт на нас, и притом мы можем дождаться этого, чем меньше мы будем путём угроз, мешать ей скатываться в тупик.
            ф. Бисмарк.

            (Иногда полезно знать историю, а не только постить картинки к месту и не к месту)
        2. venik 17 мая 2017 18:33
          Цитата: Berkut752
          Мой юный друг, позвольте Вас так назвать (мне 62 года)

          =====
          Уважаемый "Berkut752 (простите, не знаю Вашего имени-отчества)! Благодорю за комплимент, конечно, но никогда не стремился казаться моложе своих лет.... В молодости, действительно выглядел лет этак на 5-6 моложе (это у меня наследственное - когда отца в 1942 призвали в армию и направили в ЧВАУШ (Челябинское военное авиационное училище штурманов) - его встретили фразой: "Мальчик, ты куда лезешь? У нас только после 18 лет принимают!" Отец разозлился: "Я студент 2-го курса!!!"
          Простите,но мне уже 59 лет! Вот так-то, мой МОЛОДОЙ друг! Вы не обидитесь, если я Вас так буду называть?????
  11. МорякЧФ 17 мая 2017 09:57
    Да МЛОДЦЫ! Если бы не засуживали и дали бы проехать по "трассе" до начала соревнований ещё не известно как бы выглядела таблица.И судя по всему танкисты на Донбассе чему-то научились,ведь по началу они танковые бои проигрывали в чистую.
    1. единокровец 17 мая 2017 10:37
      Там соревнования для детей .Едут по ровной трассе и потом стреляют по мишеням . На донбассе другая война и другой противник и как били укроп.пов так и будут бить.
      1. DimerVladimer 18 мая 2017 12:16
        Цитата: единокровец
        На донбассе другая война и другой противник и как били укроп.пов так и будут бить.


        Если бы.
        А то украинские олигархи, повернули ситуацию так, что это война не за их интересы, а "патриотическая", хочешь-не хочешь - стреляй и славяне стреляют в славян... Вот это действительно трагедия.
  12. Zulu_S 17 мая 2017 10:16
    значит, не так они уж и плохи эти старые советские танки, как любят об этом говорить наши западные «партнеры».

    А ещё значит, что не так уж плохи и их экипажи, о чём мы стараемся не говорить изо всех сил, а зря!
    1. megajob 17 мая 2017 15:51
      Что значит "не плохи"? Кататься по почти АСФАЛЬТУ, выкатываться на стрелковую позицию и не малейшего мгновения не опасаться ответного удара, стрелять в спокойной и даже почти учебной обстановке? А теперь сравните это с - месить чернозем в котором реално можно насмерть посадить даже т-64, каждый боевой выезд и даже "сидение в окопе" может закончится налетом арты или РСЗО, в боевых выездах укровермахт неверняка использует помперсы иначе от "аромата" они бы ослепли ибо почти каждых их "выезд на боевые" приводит или к прилету ПТУР или другой ответке!! Так что после того ЧТО у танкистов укровермахта на Донбассе - эти фашистские "соревнования" - курортная раслабуха. Разве что в комбезах хим защиты в реале никто и никогда дурью не мается и тем более с "хим очисткой" и "дезактивацией" - ибо негрозит, а буде такое случится это умение уже будет лишнем.
  13. sibiryk 17 мая 2017 10:37
    Цель ТБ — пропаганда военной мощи через соревнования. Цель натовского мероприятия — оттачивание мастерства, отработка взаимодействия армий союзников и обмен опытом.

    не согласен с формулировками автора, цели надо поменять местами. soldier
    1. megajob 17 мая 2017 17:51
      поддерживаю, тем более в России отбор (ну так официально заявленно) идет по округам в которых сначала выявляют свои лучших! good Да и на фоне "художественно перености БК" у нас - зарядка на скорость и стрельба с ходу в бок, самые что ни наесть реально боевые "упражнения" . Не верящии могут смотреть документалки (анна-ньюс) из Сирии. Вот там турки на леопЫрдах как раз по натовским "стандартам" покатались - пожгли их на раз два. Как раз скорость и "скакание по ямам", как на нашем биатлоне" самая реалисточная ситуация.
      Что особенно порадовало - любимая позиция западных танкистов, еще с фаистов повелось, это "передвижной дот", в современной войну самая опасная манера ведея боя. То есть выкатиться на позицию и расстреливать издалека из капонира, а если жопа - вызвать арту, что собствено и отрабатывалось. Так теперь такие "умники" - долго не живут. Пару часиков (дней) так постоял если у противника есть ПТУР - он твой!! bully
      1. Mechanicum 17 мая 2017 20:42
        По каким ещё западным стандартам? Леопардов просто расстреливали в борт без какого либо прикрытия, это обычное раздолбайство. Какая скорость и скакание по ямам, это самая нереалистичная ситуация, при такой "тактике" танк останется без прикрытия пехоты и словит ПТУР в борт.

        А вы что предлагаете, скакать по ямам без прикрытия пехоты, чего-то смертельного в окапывании танков я не вижу, как раз наоборот, это повышает живучесть машины.
  14. Оператор 17 мая 2017 10:38
    Эти соревнования - ерунда на постном масле.

    В современном танковом бою рулят современные СУО, тепловизионные панорамы/прицелы и унитарные выстрелы с удлиненными БОПС. Ничего из указанного у Т-64 нет, а последнего не будет никогда из-за грубой ошибки ГАБТ МО СССР в 1964 году, купившегося на рекламную замануху Морозова с автоматом заряжания и усеченными БОПС в составе выстрелов раздельного заряжания.

    На те же грабли вынудили наступить и конструкторов Т-72 и Т-80.

    Выход из тупика только один - переход к калибру 152 мм на Т-14, когда ограничения по размерам БОПС у выстрелов раздельного заряжания преодолевается с помощью разгона снаряда до скорости, превышающей лимит скорости полноразмерных БОПС унитарных выстрелов в калибре 120-140 мм.

    При этом использование унитарных выстрелов в калибре 152 мм становится невозможным при ручном заряжании (их вес становится неподъемным для человека) или ведет к огромному по размерам автомату заряжания.

    "Армата" рулит, а "Абрамсы", "Леопарды", "Леклерки", Т-64, Т-72 и Т-80 курят бамбук.
    1. seal78 17 мая 2017 11:20
      А сколько штук "Арматы" стоит на вооружении ВС РФ ?
      1. Оператор 17 мая 2017 11:40
        А сколько "Абрамсов", "Лепардов" и "Леклерков" со 130-140 мм пушкой ездят по полигонам и сколько их вообще со 152-мм пушкой?
        1. Маз 19 мая 2017 11:18
          Окститесь, в Саудовии на полигон все эти леклерки и леопёрды с абрамсами привозили на тягачах, а наши приходили своим ходом. Потом после транспортировки чуть не полсуток на натовцах выверяли прицелы на ноль, а леклерк вообще "откзался" стрелять. Погода не той системы...
      2. av58 17 мая 2017 12:27
        Вопрос не в том, "сколько стоит", а в том, сколько и каких должно стоять.
      3. venik 18 мая 2017 18:04
        Цитата: seal78
        А сколько штук "Арматы" стоит на вооружении ВС РФ ?

        =====
        В апреле прошлого года, войсковую "обкатку" проходило более 20. По планам к концу 2016 года - в войсках (в разных климатических условиях) должно было "обкатываться" не менее 100.... Судя по всему планы были выполнены.
        P.S. К сведению: в ВСУ на сегодня есть 85 танков Т-64БМ "Булат" и 10 Т-84 "Оплот".
    2. Zulu_S 18 мая 2017 03:06
      Цитата: Оператор
      "Армата" рулит, а "Абрамсы", "Леопарды", "Леклерки", Т-64, Т-72 и Т-80 курят бамбук.

      Осталось всего ничего - принять Армату на вооружение. Когда первая сотня в войска поступает?
    3. Walanin 19 мая 2017 00:30
      Цитата: Оператор
      "Армата" рулит

      не может рулить то, чего нет в войсках
  15. Dmitry Kuzhilney 17 мая 2017 10:54
    64-ка действительно хорошая машина.
    1. venik 18 мая 2017 18:09
      Цитата: Dmitry Kuzhilney
      64-ка действительно хорошая машина.

      ========
      А вы на ней ездили??
      P.S. Мой универовский друг, до поступления, успел "отбарабанить срочную" в танковых войсках (мехводом). Сперва на Т-55, а на втором году службы - перевели на Т-64. На вопрос: "Как?" - ответил: "Это мне было наказание "свыше" - за все грехи прошлые (и будущие - впридачу!!)
      1. Dmitry Kuzhilney 16 июня 2017 11:21
        И не только ездил.
        Недостатки при желании можно найти в любой машине. Но главный недостаток любого танка - плохо обученный экипаж. :-)
  16. Александр Маг 17 мая 2017 11:00
    Они мне не партнёры.
  17. staviator 17 мая 2017 11:10
    Цитата: iouris
    Пригласят, если удастся в Москве устроить "майдан".

    Устроить майдан ради участия в натовском биатлоне,это будет круто drinks
  18. Großer Feldherr 17 мая 2017 11:15
    Все эти танковые биатлоны чистой воды шоу, с реальным положением вещей не имеют ничего общего.
    Теперь о технике . Все учавствовавшие танки примерно одного поколения(конца 70х и 80х годов), некоторые из них модернезированны , но модернезированны плане: защиты , повышения могущества пушки, улучшения стабилизации, обновление средств связи, повышение мощности двигателя, т.е. модернезировалось все то,что на результат в этом самом биатлоне не влияет(разве что повышение мощности немного поможет).
    Чисто для сравнения надо было один экипаж на центурион послевоенной эпохи посадить, что то мне подсказывает, резуьтаты были бы примерно такими же.
    1. Комментарий был удален.
    2. venik 18 мая 2017 18:25
      Цитата: Großer Feldherr
      Все эти танковые биатлоны чистой воды шоу, с реальным положением вещей не имеют ничего общего.

      ======
      А вы уважаемый, не задумывались, почему данное шоу называется "биатлон"? И почему все (ну или почти все) участники выступают на ОДИНАКОВЫХ машинах? Нет?
      А вам известно, как во времена Союза отбирали спортсменов в Сборную страны по биатлону? Всем давали одинаковые лыжи и одинаковые винтовки и смотрели - кто быстрее пройдет дистанцию и точнее поразит цели. А уж тех кто "прошел" - экипировали и тренировали уже "по-взрослому"! Потому то и результаты показывали ОЧ-ЧЕНЬ и ОЧ-ЧЕНЬ неплохие!!!
      1. Walanin 19 мая 2017 00:28
        Цитата: venik
        почему данное шоу называется "биатлон"?

        потому что цель не проверка умений в реальном бою, а шоу. Иными словами показуха.
  19. andrew 07 17 мая 2017 11:32
    Уверен, что если украинский Т-64 поразил иностранцев, то наш Т-72 их потряс бы еще больше, особенно управляемый нашим экипажем. Поэтому еще раз повторю мысль о том, что надо не только производить новые танки, но и целенаправленно модернизировать все, находящиеся на хранении, чтобы в нужный момент не одна и не две, а несколько танковых армий могли быть быстро укомплектованы и очень быстро вступить в бой. Инфраструктуру для их развертывания надо также упорно создавать. И чаще проводить учения, в том числе и учения резервистов.
    1. iouris 17 мая 2017 11:46
      Цитата: andrew 07
      чтобы в нужный момент не одна и не две, а несколько танковых армий

      А сколько будет стоить буханка хлеба?
    2. Комментарий был удален.
      1. sibiryk 17 мая 2017 19:58
        Уважаемый, вы на ВО я так понимаю недавно...здесь не принято оппонентам говорить[quote=Boris Shramov]... заткни тупое рыло.[/quote]
        [quote=Boris Shramov]Может у Вас есть доказателства "договоренности"? Изложите их! Нет? Пшел на "х..."[/quote] такие аргументы здесь не приветствуются, иначе запросто в бан можно угодить.
    3. venik 18 мая 2017 18:39
      Цитата: andrew 07
      Уверен, что если украинский Т-64 поразил иностранцев, то наш Т-72 их потряс бы еще больше

      =====
      Да вообще то они видели и Т-90 и Т-80 (на греческом конкурсе). Там кстати была представлена версия Т-80УЕ (с гидрообъемной трансмиссией, АКП и штурвальным управлением!). И тем не мение - греки выбрали "Леопард".....
      Тут скорее другое - удивление вызвало то, что "дикие славяне", которые бегают по всему миру с "протянутой рукой" (помогите от российской агрессии!!!), тащут к себе "инструкторов" со всего мира и вдруг....... Да еще и на "допотопном" танке.....
    4. Walanin 19 мая 2017 00:26
      Они еще в Ираке насмотрелись на Т-72. Видимо не очень впечатлило, раз Саддам куда то подевался.
  20. seacap 17 мая 2017 11:40
    Одни соотношения массо-габаритных размеров что стоят.А самое главное,какова эксплатационная надежность работы всей электроники и механики в различны условиях.Будут ли работать все их навороты,хотя бы,после попадания обычной болванки в башню?У Леклерка,насколько я знаю,в мирное время уже проблемы с трансмиссией.
  21. seacap 17 мая 2017 11:50
    Кстати,мы это уже проходили,те же технически сложные и хорошие машины Тигр 1 и Пантера 40-х,с КВ-1 и Т34 30-х.Ответ был не в пользу более новых и технически навороченных,по концепции более совершенных машин.Любая машина без человека мертва.
  22. Бензорез 17 мая 2017 12:04
    Ну вот. А вы говорили- ведро, ведро... bully
  23. av58 17 мая 2017 12:18
    С одной стороны, результаты неплохие именно для нас: НАТО вынуждено будет задуматься о реальной силе российских танков. С другой стороны, радоваться нечему: украинская армия по факту для нас сегодня является вражеской.
  24. Atlant-1164 17 мая 2017 12:53
    эти нерусси ,не видели наш Т-34!! снятый с постамента и модернизированный бойцами ЛДНР.
  25. Гончар 17 мая 2017 13:13
    Цитата: bulvas
    К сожалению (надеюсь, не к счастью для нас) украинские военные, общаясь с НАТОвскими будут деградировать.
    Советская школа будет забываться, начнут питаться гамбургерами и колой, так и разучаться нормально воевать

    Ничто и никто не отучит украинца от сала и горилки!
  26. renics 17 мая 2017 13:50
    Может это и забавно, но хохлы заняли не предпоследнее место, а последнее. В интернете появилось уже много материала аналитического разбора этих натовских игр, где подробно описаны все этапы прохождения каждой команды. И пятое место которое якобы заняла украинская команда явно сфальсифицирована кем-то. Так как в этом материале обозначены все команды и результаты каждой по очкам. Польская команда набрала намного больше очков чем украинская и не может быть на последнем месте.
  27. SergF123 17 мая 2017 13:53
    Что сказать - молодцы!)) Удивил на поле боя - значит победил! Прописная воинская истина!) Но я вот что хочу сказать - если бы в данном мероприятии участвовали т-34-85 с нашими экипажами, то недоНАТыши бы тоже удивились!)) soldier
  28. Begemot_1 17 мая 2017 14:07
    "Даже под управлением так называемых «специалистов» и «профессионалов» из ВСУ."
    Вообще-то танком управлял экипаж с передовой на Донбассе.
    1. megajob 17 мая 2017 17:56
      У этих карма еще "не погнулась", те кто "плохо учился" - тот уже червей кормит. bully Так что если натовских вояк через такую же мясорубку как Донбасс пропустить - они бы тоже огого как прибавили в класс, ну или "выбыли" бы "слабые игроки". feel
    2. Boris Shramov 17 мая 2017 18:25
      Один из пока выживших?:))) Скоро на шашлык их запустят, как и предыдущих! Советую блюдо: шашлык с аджикой "Слава Украине". Шашлык из "хероев" отжаренных в Новороссии!:)))
  29. Begemot_1 17 мая 2017 14:32
    Немного видео: https://youtu.be/4UL6iGwvz6g
  30. Torkvat Torkvat 17 мая 2017 14:55
    А чё хохлы не на т-80 поехали? Вроде он получше будет…
  31. uriahgzh 17 мая 2017 15:02
    Молодцы, украинцы!!! А ам и гейропейцам надо задуматься: если Т-64 почти на равных с "Абрасами" отработал, то что будет с ними против "Арматы"?)))
    1. S513 19 мая 2017 11:56
      Ничего, не будет. Нет арматы. И не будет. Для Т-90 тепловизионный канал делали с французских компонентов. Теперь и это под санкциями. Какая армата...
  32. _UMKA_68 17 мая 2017 15:04
    Особенно танк Т-64, который все (в том числе и мы) фактически списали в утиль — как древний и малопригодный для современного боя.
    Т-64 отправили в утиль потому что завод-производитель и ремонтник на Украине, а у нас, например, УВЗ с технической базой 72 есть. Чисто не выгодно 64 было юзать, да и ещё выпустили в конце 80-х т-80уд, имевший дизель(буква Д в названии) специально для полной замены 64-ки, хоть и не так много, как хотелось.
    1. gallville 23 мая 2017 18:21
      Цитата: _UMKA_68
      Т-64 отправили в утиль потому что завод-производитель и ремонтник на Украине

      Абсолютно верно.
      Цитата: _UMKA_68
      да и ещё выпустили в конце 80-х т-80уд, имевший дизель(буква Д в названии) специально для полной замены 64-ки,

      Специально вообще для перехода на т-80 в войсках. Для северов гтд, для юга дизеля.
      Как раз таки т-80уд производился Харькове потому что у них был движок который влезал на место гтд. А вот т-80у производился Омске. А само КБ разработчик в Питере (Питереское танковое КБ).
      В итоге Харьковский завод на последнем издыхании, Омский завод ремонтирует т-72, а КБ в Питере закрыто.
      З.ы. забавляет когда ругают со стороны России "Оплот" модернизацию танка разработанного в Питере.
  33. vlad007 17 мая 2017 16:34
    Цитата из статьи: "Всю программу учений можно разделить на две части. Первую назовем «танки в бою», вторую — «танки вне боя»."
    В статье очень мало конкретики о программе соревнований - что конкретно входило в часть "танки в бою". Например, мне интересно по какой цели велась стрельба из танковой пушки - по движущейся или по неподвижной. Хочу напомнить уважаемым коллегам что на нашем Танковом биатлоне стрельба ведется с места по неподвижной цели, а на на Американском кубке Салливана стрельба ведется с короткой остановки по движущейся цели. Почувствуйте разницу.
    Видео кубка Салливана за 2016 год прилагаю:

    1. AwaZ 18 мая 2017 17:29
      впринципе ничего такого ... так же кучи промахов и достаточно идеальные условия .
    2. Григорий_78 19 мая 2017 15:15
      Представляю что было бы с кувейтским экипажем, если бы командир с наводчиком ехали высунувшись по пояс из люков... А вот ночных стрельб и стрельб по движущимся мишеням нам реально не хватает.
  34. Сибиряк 72 17 мая 2017 17:40
    А почему на Оплоте не выступили? Вроде стоят же на вооружении у них, или продали все
  35. Boris Shramov 17 мая 2017 18:18
    Очередной вброс "диванников". Пушка Т-64 до сих пор очень действенна, как впрочем и др. орудия СССР. Что дальше? Что нового? Орем "Слава Украине"? Так орудие Советской разработки, как и танк. При декоммунизации, все должно быть уничтожено. Своего"хохляцкого", не создали...
    Заняли препоследнее место. Перемога? Боже, вразуми идиотов!
    1. warks 17 мая 2017 21:57
      Боже давно покинул те места.
  36. tochila 17 мая 2017 19:28
    Любое соревнование могут выиграть судьи (либо оргкомитет просто переписав условия игры под любимую команду)Это как выборы где неважно кто как голосует а важно кто считает!Извините за отсутствие знаков препинания - просто лень!
  37. tochila 17 мая 2017 19:38
    Вообще стрельба с ходу по движущейся мишени - это,то чем в советское время занимались танковые экипажи!На первом танковом биатлоне стреляли с места и по неподвижным целям!!!!И умудрялись мазать по три раза подряд!!!И это лучшие экипажи!!!Дикость неимоверная!!Это все равно что лучшая медсестра клиники укол влепит вместо задницы в ногу!!
  38. warks 17 мая 2017 21:54
    Неужели в Украине не осталось хотя-бы т-72,все пропили,что-ли.
    1. S513 19 мая 2017 17:10
      Т-72 есть. Выведены с хранения и модернизируются на ЛБТЗ.
      И чем машины Т-72 80х, лучше Т-64 модернизации 2017 года? Или Т-64 "Булат"? По защите Т-64 "Булат" лучше Т-64 модернизации 2017 года. И на голову лучше Т-72. С ним может только спорить Т-72Б3, которые делают сейчас в рф..
  39. красноярск 17 мая 2017 22:01
    В итоге они «перестреляли» поляков, французов и австрийцев, уступив лишь последним версиям «Леопарда-2» и «Абрамса». И это при том, что во время упражнения «действия танкового взвода в обороне» вследствие возгорания травы на полигоне сгорело пять мишеней, и их было решено украинским экипажам не засчитывать (!!!). Очень жаль. Именно эта часть соревнований меня больше всего интересовала. Сколько времени необходимо, чтобы выйти на позицию, обнаружить цель и уничтожить ее для Абрамса, Леопарда и нашего Т-64? И, разумеется, результативность попаданий. Автору конечно, благодарность - дал таблицу, правда он забыл, что не все владеют английским.
  40. Mike2388 17 мая 2017 22:46
    Название статьи противоречит ее содержанию fool . Если австрийцы выиграли на не самом новом леопарде, то понятно что это больше соревнование экипажей а не танков. Так что 64 ничем никого удивить не мог в принципе. А если отборное укроговорящее сало в броне всех разметало, это бы больше говорило о слаженности их действий, а не о преимуществах этого древнего танка.
  41. dimgra 17 мая 2017 23:18
    По мне так это заслуга экипажа,респект украинскому экипажу.При этом конечно не умиляя тх танка,после всех помоев на него выбитых,типа дальность ,прицел и т.д .потдержу украинский экипаж хотя я после всех событий и не ввосторге от Украины,особенно от троллей которые сидят на всех ресурсах.Как можно оценивать танк если есть такие этапы как стрельба из пистолета или вынос раненого,ну пусть ещё добавят поедание гамбургеров и питье колы.можно для хохлов сделать поедание сала .
  42. Rock616 18 мая 2017 00:22
    Да простят меня "древние" прото-украинцы , но в цирке даже медведя учат кататься на велосипеде ... wink а уж научится за три года ездить на танке , на это даже свидомая кастрюля способна lol
  43. Alexey-74 18 мая 2017 13:05
    Одним словом - сделано в СССР, для Запада - made in the USSR.... поэтому дорогие НАТОвские партнеры и не принимают приглашение на наш танковый биатлон. Сопли потом кто вытирать будет?! crying laughing
    1. Walanin 19 мая 2017 00:24
      Да кому нужна эта клоунада под названием ТБ? Только краску переводить, чтобы танк в фиолетовый или оранжевый цвет перекрасить.
  44. Altona 18 мая 2017 14:56
    Цитата: aws4
    вот вот согласен танкисты мне говорили что 64бв по прицельному комплексу на голову превосходил все т72 и был не чуть не хуже т80 при стрельбе...

    -----------------------------
    В более ранних статьях было написано, что танки прошли модернизацию на предмет новых прицелов и СУО.Так что там были уже максимально осовремененные танки.
  45. Антропос 18 мая 2017 15:23
    А в укросми, кстати, тоже почитали эту статью. Гордятся.
  46. d.gksueyjd 18 мая 2017 17:09
    Украина для НАТО всегда будет 2 сортом, независимо от государственной идеологии.
    1. S513 19 мая 2017 11:53
      Заметьте, только в рф делят всех вокруг на сорта...
      Ни в НАТО, ни в ЕС, ни в Украине или дугих странах посл совка про сорта не говрят. Это вечная мулька рф, делить на сорта и потом обвинять в этом кого то.
      Прекратите писать эту чепуху и деление прекратиться само собой
      1. vladimirvn 19 мая 2017 12:30
        Вы так нервничаете, потому что поняли, что вам сорт и цену уже назначили ваши новые друзья.
  47. AwaZ 18 мая 2017 17:21
    ребята что то не так с вами. Ведь только что вы все обливали дерьмом выступления хохлотанкистов и вдруг как то не ожиданно встали на их сторону . Что случилось то?
  48. Вояка Гамильтон 18 мая 2017 20:21
    Цитата: Alexey RA
    Alexey RA Сегодня, 18:08 ↑
    Цитата: билетер
    Руководство РФ предало Донбасс.

    Угу... руководство России почему-то не хочет посылать своих солдат, чтобы те воевали и умирали вместо ополченцев. Вот ведь нехорошие люди.

    A что Россия и её солдаты делают в Сирии? Зачем туда их посылают ? С Турцией у неё нет общих границ, с Сирией -тоже ? За какую- такую "правду " воюют русские солдаты в этом средневековом зверятнике ?
    1. Постороннний 18 мая 2017 21:46
      Вся заваруха в Украине затеяна только для того, чтобы втянуть Россию в войну. Почему-то ни кто не задается вопросом: как так получилось, что войска, посланные хунтой на подавление волнений на Донбассе, не вошли с ходу в Донецк, а стояли и ждали, пока вооружится и организуется достаточно мощная группировка для ведения встречных боевых операций?
      И Порошенко и Стрелков выполняли, по ходу, указания одного хозяина и ждали от Путина активного вмешательства.
      А Путин надул всех и полез в Сирию, где его ни кто не ждал!
      Гениальный ход!.
      1. Вояка Гамильтон 19 мая 2017 09:48
        Это в Ельцин-Центре так зомбируют или по специальной директиве ЕР ? Ничего себе.....Я думал, что так только свидомые подстёгивают laughing
        Это надо же такое :" И Порошенко и Стрелков выполняли, по ходу, указания одного хозяина и ждали от Путина активного вмешательства." laughing
        [quote=Постороннний]Вся заваруха в Украине затеяна только для того, чтобы втянуть Россию в войну. Почему-то ни кто не задается вопросом: как так получилось, что войска, посланные хунтой на подавление волнений на Донбассе, не вошли с ходу в Донецк, а стояли и ждали, пока вооружится и организуется достаточно мощная группировка для ведения встречных боевых операций?
        Россия признала фашистский переворот на Украине, как легитимную смену власти, признав Парошенко законным президентом - или это не так ?
        Как только партизаны ( т.е. не регулярные части) давали прыгунам прикурить, срочно устраивался очередной Минск ( в чеченскую войну делали тоже самое) , Отговаривали командиров от дальнейших действий и обещали разрулить всё сами. Потом поняли что со строптивыми командирами хлопотно и их просто отстреляли. Если бы это сделали хохлы, они бы растрезвонили эту " пэреэмогу" или как её там, на весь мир, но они молчат... Кто это сделал ? Плотницкие не знают, Путин не знает . А зачем им это ? Дела идут, контора пишет !
        Для Кремля Донбасс-это зубная боль и кислый лимон. Им надо , чтобы он лёг под мракобесов и забыть про него, как про страшный сон. Но, прагматики . понимают, что лехторату надо говорить, то.что он хочет слышать - иначе кирдык имиджу незаменимого реформатора, поднимателя с колен. От этого все непонятки этой двуличной политики. На Украине не гражданская война, там просто показывают русским их место в пищевой цепочке. Все это видят и все это знают
        [quote=Постороннний]А Путин надул всех и полез в Сирию, где его ни кто не ждал!
        Гениальный ход!.[/quote]
        А что он там забыл ? Овчина кончилась или кумыс для больной бабушки обещал? laughing
        1. Постороннний 19 мая 2017 10:02
          Потому и отстреляли, что командиры активно раскручивали войну и всё вопили - Россия прийди. А России это на не надо было. Тут вы правы. В хохляндию войсками влезать - заполучить гражданскую. А вот Сирия - это важно. не влезь Россия в Сирию - и плакали нефтяные и газовые доходы России. Мы пока, если вы в курсе, ещё на "игле". Газопровод из Катара в Европу - это вам не шутки, а полный абздец для Российской экономики, а значит и для власти. Ну а что бывает, когда власть рушится - вам, думаю, объяснять не надо.
          1. Вояка Гамильтон 19 мая 2017 10:51

            Сами себе батенька врёте, мне врёте , неужели сами в это верите ? Украинский диагноз таки......
            Картинка по поводу Вашей реплики: " Потому и отстреляли, что командиры активно раскручивали войну и всё вопили - Россия прийди. А России это на не надо было."
            hi
            Никто за язык не тянул, просто язык - Балалайка laughing
            1. Вояка Гамильтон 19 мая 2017 11:07
              Цитата: Вояка Гамильтон

              Сами себе батенька врёте, мне врёте , неужели сами в это верите ? Украинский диагноз таки......
              Картинка по поводу Вашей реплики: " Потому и отстреляли, что командиры активно раскручивали войну и всё вопили - Россия прийди. А России это на не надо было."
              hi
              Никто за язык не тянул, просто язык - Балалайка laughing
            2. Постороннний 19 мая 2017 11:07
              Политические заявления постфактум - всего лишь заявления, призванные тормознуть тех, кто заваривает кашу. На амеров они не подействовали и не могли подействовать, так же как амерские заявления по поводу Северной Кореи не действуют на неё. Практические действия - единственный критерий. А на практике - не Путин "поднимал волну" на Донбассе, а Гиркин. Не он Путин вооружал ополченцев изначально, а всё тот же Гиркин и ВСУ, продававшая оружие ополченцам напрямую. А когда заваруха началась - Путину только и оставалось предпринимать хоть какие-то меры по гашению бойни, которая ничего Росии в практическом плане не даёт, кроме головняка. Не нужен Донбасс России и не был нужен. Крым отжали - и хорошо. А остальная Украина и без помощи Росии неизбежно бы развалилась на отдельные куски, только без кровопролития и достаточно цивильно, не устрой америкосы переворот.
              1. Вояка Гамильтон 19 мая 2017 12:12
                Ну, Вы Мастер рака за камень заводить : "Не нужен Донбасс России и не был нужен. Крым отжали - и хорошо." Если не нужен, зачем отжали ?
                Или : "А остальная Украина и без помощи России неизбежно бы развалилась на отдельные куски, только без кровопролития и достаточно цивильно, не устрой америкосы переворот." - Вы сами, что действительно верите в это ?
                1. Постороннний 19 мая 2017 12:23
                  Так и вы в это верите, только не хотите признавать. Отжали не Донбасс а Крым - факт неоспоримый и отрадный.
                  1. Вояка Гамильтон 19 мая 2017 12:48
                    Я враньё слушаю с 1985 года, уж поверьте, научился разделять зёрна от плевел . Не удивляюсь. Всегда готов как пионэр! Дураков не жалко. Богу-богово, Кесарю-кесарево.......... hi
                    1. Постороннний 19 мая 2017 13:08
                      Все мы видим то, что хотим видеть. Верим тому, во что нам хочется верить. Это понятно и мне и вам, и любому разумному человеку. Но скажите мне - как так получилось, что за те годы, которые прошли после развала СССР, самая мощная в экономическом и военном плане республика пришла к тому, что мы сейчас наблюдаем? Ладно - лишили Украину ЯО. Но остальное-то - как умудрились спустить в унитаз? Тогда, после развала СССР, украинцы могли прокатиться на танках до Москвы и ни кто не был бы в состоянии их остановить. А сейчас? Несколько банд поставили на уши всю Украину и ни кто не может поставить их в стойло. Грустно и жалко. В России хватает своих проблем, но, по крайней мере, сумели не дать раздербанить страну в клочья и худо-бедно потихоньку ползем со скрипом вверх. Что-то строим. Пашем. Восстанавливаем. Пусть и материмся - но живём, а не выживаем. И бегут в основном не от нас, а к нам, таким плохим.
                      1. Вояка Гамильтон 19 мая 2017 14:36
                        Посторонний , мы тут танкистам мешаем. Разболтались не по теме. Рад был с Вами поговорить , думаю, что не в первый не крайний....... hi
  49. andmich 18 мая 2017 21:04
    Здесь между строк проявляется некая такая картина, которая наверняка грузит натовских вояк. если дремучие украинцы на древнем железе оказываются лучше холеных натовцев, а на востоке этих самых укров лупят и в хвост и гриву еще более дремучие "буряты", то... "может лучше не надо"
    1. S513 19 мая 2017 11:48
      лупят и в хвост и гриву?
      Почему не в Киеве еще? И не в Лондоне
      1. Комментарий был удален.
  50. andmich 18 мая 2017 21:49
    Цитата: AwaZ
    ребята что то не так с вами. Ведь только что вы все обливали дерьмом выступления хохлотанкистов и вдруг как то не ожиданно встали на их сторону . Что случилось то?


    +1 Я тоже рад за них. в таких условиях то, что достигли они это победа!
  51. mvg 18 мая 2017 21:53
    Цитата: Kars
    За Леклерк обидно и жаль англичан не было

    То же хотел сказать, что Челенджеры плохо выступали. Первыми были канадцы и немцы вроде. А Леклерк та еще "вундервафля": 1200 гомогена - лоб, СУО отличная... Вот бы Колесницу "пощупать" по-взрослому..
    mvg
  52. Nick62 18 мая 2017 22:37
    Сколько диванных танкистов а сайте, что аж оторопь берёт.
    А уж уря-поцриёты совсем порадовали. В Тацинской гвардейской вакантных мест море, аники-воЕны...
    1. Оператор 19 мая 2017 00:54
      Не теряйте время на укродиване - вам евровизы отменили и вакансии открыли по евросантехнике.
  53. S513 19 мая 2017 11:45
    Сплошные специалисты собрались...
    Для начала надо понимать, что любая техника имеет наработанные принципы применения и увязанные на другие подразделения армии и на концепцию применения вооружённых сил. Один танк или один истребитель не воюет. И даже один взвод танковый.
    Данные соревнования это в первую очередь соревнования экипажей, а не техники. Что и показали австрийцы.
    Касаемо привезенной модификации 64. Это самая свежая модификация, которая пошла с 2017 года. Были разработаны в Украине и в Украине же изготовлены и установлены в штатные места башни новые прицельные приборы с возможностью вести стрельбу ночью без подсветки. Этот комплекс хуже чем на Оплот или Т-90 (которые нынче не делают в рф, так этот прицельный комплекс для 90 содержит французский темловизионный канал, а это под санкциями), но существенно лучше чем Т 64 иной модификации.
    Все это входит в рамки программы модернизации Т-64 без уровня переделок Т-64 Булат. Для удешевления программы модернизации Т-64 без снижения ТТХ от Булат.
    При ночных стрельбах или дневных стрельбах на 6 км. Тем более с бронепробитием. Что этот Т64, то Т-72 (любой), то 90, что Оплот слили бы всем танкам на этом соревновании.
    Да, кто тут писяет кипятком от 72, что даже старые всех бы ушатали. В СА при появлении нового оборудования в 70е, в первую очередь модернизировали 64, а потом уже это оборудование вешали на 72... Когда появился Т80, в первую очередь Т-64 довели до его уровня в прицельном комплексе, потом уже 72... Т-72 всегда был на шаг сзади по оснащению.
    Для тех, кто пишет, о супер бубер Т-80, вот они бы да... К концу 80х, а СА были и Т-64 и Т-72 модернизированные, подтянутые под Т80. По стрельбе они были все ни хуже и ни лучше.
    Улучшение наступило когда на Т-90 повесили французские модули для экспортных версий. Для армии рф, машины с тепловизионныйм каналом, стали делать гораздо позднее, наладив производство компонентов для тепловизионного канала в рф. Но и это накрылось с санкциями. Заневес.
    1. WarAn 19 мая 2017 12:42
      А разве у нас не начали производить свои термочувствительные матрицы для ВПК без всяких санкций?
      1. S513 19 мая 2017 15:56
        В рф нет.
        Было производство из французских комплектующих, когда решили не только экспортные Т-90 оснащать тепловизионным каналом, но и для армии рф.
        Санкции есть, комплектующих нет.
      2. S513 19 мая 2017 16:29
        Производство, чтобы заменить французское, было на Вологодском оптико-механическом заводе.
        Сейчас есть опытное для своих матриц "Агава", серийного нет. И то это опытное уступает современному танках НАТО, Японии и Кореи. И то как будет работать опытное под санкциями... Для производства матриц, пусть и не современных, надо оборудование. А тут опять санкции.
        Крым было дешевле "купить" у Украины, чем все это затевать.
    2. Love is 19 мая 2017 13:26
      Ссылки в подтверждения ваших помыслов есть?
      1. S513 19 мая 2017 16:15
        Вас в гугул забанили?
        Фото французского оборудования Талес в танках Т-90 и Т72Б3 не секретны.
        "Ирбис" "Агава"... в рф нет своих технологий для серийного производства современных матриц для тепловизионных каналов.
        1. Love is 19 мая 2017 17:40
          Научно-производственное предприятие «Исток» и Центральный научно-исследовательский институт «Циклон» (входит в состав холдинга «Росэлектроника») готовятся к серийному производству неохлаждаемых матричных микроболометрических приемников, составляющих основу тепловизионных приборов, позволяющих экипажам боевых машин обнаруживать цели ночью, в сложных метеоусловиях, в условиях задымления, пыли или тумане, а также при применении искусственных помех в виде прямого света фар и прожекторов. Как рассказали «Известиям» на предприятии, созданные на базе отечественных матриц тепловизоры пойдут на вооружение новых танков «Армата», БТР «Курганец», новых бронеавтомобилей семейства «Тайфун», а также будут использоваться в прицелах для стрелкового оружия и переносных зенитно-ракетных комплексов «Игла» и «Верба».
          Известия 27 июля 2016,
          1. S513 20 мая 2017 08:03
            Ключевое "готовятся к серийному производству", а не производят.
            А готовится можно годами в условиях запрещения поставок в рф оборудования для этого производства. И не приготовиться.
            Открою вам секрет, они готовятся с 2013 года. Никак не приготовятся, так как санкции ввели в 2014.
          2. S513 20 мая 2017 08:18
            А охлаждаемые матрицы на КРТ-пленках в рф не производят даже опытно... А именно их сейчас применяют в современных машинах. И конечно их не продают рф из-за санкций.
            Украине продают, в Харькове "Оплот" на экспорт делают.
            Есть свое производство из западных компонентов приборов попроще, что как раз и поставили не машины, что описаны в статье.

            P.S. Т-90 сейчас не делают ни себе, ни не экспорт.
            1. Love is 20 мая 2017 11:04
              Дело в том, что у России есть воля и средства освоить эти технологии.
              И дело конечно и в санкциях. Трудно нам. Но Бог милостив. Россия всегда была в изоляции. Нам не привыкать.Справимся. А вообще, мы всегда отставали в точных системах. Не во всех, но во многих. Так, что hi всех благ!
              1. S513 21 мая 2017 08:46
                С средствами как раз напряг...
                УВЗ не плати по счетам поставщикам, не платит от слова вообще.
  54. Love is 19 мая 2017 13:23
    Статья-набор слов. Для слуха трусов и непосвященных. Глупейшая жажда славы. Бессмысленной и даже вредной. Короче для вас хомячки! Успокойтесь! Наши танки лучшие в мире! Запад просто трясет от ненависти и зависти. Мы очередной раз показали им кузькину мать. Чудо танки России! Ведь тут дофига военных в запасе и военных пенсионеров. Неужели вы и вправду верите что Советский Т-64 из Украины неприятно удивил европейских партнёров??? И ведь серьезно рассуждают про эту мульку! Да они давным давно знают все винтики на этих машинах! И еще глупее спорить тут друг с другом, ниразу. НИРАЗУ! не попробовав танки сша, фрг. франции. Боже! Неужели и в нашей армии все такие.....Забыли, как в 41 наши деды смогли только под Москвой немцев остановить? Сколько было танков у РККА?
    1. серж сибиряк 19 мая 2017 20:08
      Ещё в начале 80х в один военный посидел в трофейном сшашном говорил-как в жигулях после полуторки(т.е мягко удобно,но в говённой вьетнамской земле вязнут как мухи в меду.
      1. Love is 19 мая 2017 20:16
        Друг. Ты тут свои сны нам рассказываешь? belay
  55. Negruz 19 мая 2017 13:39
    Очень внимательно прочитал материал. Перечитал еще раз. Автор, поясните: ЧЕМУ надо восхищаться? Конкретно?
  56. zenion 19 мая 2017 19:09
    На Украине Т-64 - советский, а в России Т-64 - российский. Как это понимать? Неужели для Украины и для России делали разные танки?!
    1. S513 20 мая 2017 08:05
      Это называется шовинизм.
      Космонавтика тоже оказывается российская... Не все ссср работало на космос.
      1. тезей 20 мая 2017 15:00
        Шовинизм он в голове. Космонавтика СССР , это космонавтика единой великой общей родины. Космонавтика Российская это после 1991года. Ведь просто и понятно. Так чего чудить.
    2. тезей 20 мая 2017 14:57
      Конечно нет. Т-64, Т-72,т-80 это танки разработанные и произведенные в СССР. Так и надо понимать . Это танки советские. Модернизация никак не отменила их принадлежность. Стало быть и в России и на Украине т-64 советский и одинаковый. Все остальное от лукавого.
  57. серж сибиряк 19 мая 2017 20:00
    А что,ребята,ведь в СССР умели делать не только кастрюли.А в принципе всё гениальное-просто.Или чем проще тем лучше .как-то так.
    1. S513 20 мая 2017 08:11
      С кастрюлями как раз в ссср было не очень... Как и с обувью и с мебелью... С оружием было хорошо. Да и применение его в арабо-израильских войнах и в 91 коалиции против Ирака дают повод сомневаться, все ли и с ним было хорошо... Свалить все на криворуких арабов конечно можно, но осадок то остался.
      В 50-60 Израиль использовал танки 2МВ, американские Шерманы и немецкие PZ IV (ногами с 30х), а арабы Т-55 и Т-62...
      1. тезей 20 мая 2017 14:50
        Пардонте,но немецкие панцеры как раз были в Сирийской армии.
        1. S513 21 мая 2017 08:26
          PZ IV это не Пантера. Пантера это PZ V.
          PZ IV использовался армией Израиля до 70х.
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. Комментарий был удален.
  61. тезей 20 мая 2017 14:49
    Вопрос прост. Если советский танк Т-64 действительно неприятно удивил западных партнеров незалежной,то Российский Т-90 , а тем более Т-14 неприятно повергнет в шок западных партнеров. Посему они должны подумать , а на поле боя ведь не только тачки давят. Там поражают цели настоящими боеприпасами и убивают по настоящему. Готовы. Думаю не готовы умирать непонятно за что.
  62. Градиент 3 20 мая 2017 23:43
    Все проще...и сложнее!
    1.Почему Украину представлял танк Т-64...
    А не их "Оплот"?
    Да, потому, что таковы были критерии отбора западных организаторов.
    2.А почему...настояли на Т-64?
    Чтобы показать насколько отсталой является советская техники.
    По сравнению. С "лучше в мире западной"!
    3.А что получили?
    Т-64 лучше Леопарда 2А5 (Польша)!
    И несомненно лучше...Занявшего первое место ...
    Старого Леопарда из Австрии....
    В соревновании победил. (Читаем и в условной войне танков).
    Победил экипаж.
    С наилучшей выучкой.
    Что было видно и в печальных событиях июня-сентября 1941 года...
    Когда на чехословацком старье...фрицы...Теснили наши мех.корпуса...
    С новейшими Т-34.
    "Кадры решают все" (И.В.Сталин)...
    И это главное в любой войне...
  63. Цель ТБ — пропаганда военной мощи через соревнования. Цель натовского мероприятия — оттачивание мастерства,

    Быстро стало понятно откуда "статья".Тем более широкое "русскоязычное" освещение Strong Europe Tank Challenge 2017 проводила только Украина.
  64. серафимамурский 21 мая 2017 07:29
    Что сказать, не превзойдённая советская школа танкостроения. Наши танки создаются для боя а их для бизнеса для продаж.
  65. Pinguin 21 мая 2017 22:21
    батя служил мехводом на этой машине 69-71 годах - говорит лучший танк был в то время в мире. Рассказывал как их гоняли под Чебаркулем - сейчас в танковых войсках этого и близко нет.
Картина дня