Лёгкая тактическая снайперская винтовка для бесшумной стрельбы ДВЛ-10 М1 «Диверсант»

Comments

[DimerVladimer]

без многомиллионных вливаний из бюджета страны

Не совсем верно.
В свое время прецизионные станки, оборудование и заготовки для стволов закуплены в США на какие средства были?
А первый заказчик - деньги не из бюджета тратил?
Да и сейчас 90% заказов явно не частники...

[Сергей Кранов]

Интересно,сколько такое чудо стоит?Увидим ли мы их своих ДРГ ДНР?

[Großer Feldherr]

Заявленная на сайте производителя стоимость — 388 тысяч рублей (более 6850 долларов по текущему курсу). Продажи версии винтовки образца 2017 года стартовали в России 9 марта.

[Владимирец]

"Калибр: .40 Lobaev Whisper / .308 Win (гражд.) / .338 Federal."

Блин, ну сколько можно, если пишете калибр, то ставьте .40, .308, .338. А перечисленное здесь это ПАТРОНЫ!

[Freelancer7]

Помоему тот же Винторез....

[Großer Feldherr]

Только стреляет подальше, и пуля в 2 раза мощнее. Судя по заявленным ттх, это аналог всск выхлоп .

[слепой67]

Цитата: Freelancer7

Помоему тот же Винторез....

Это по вашему,а по статье и конструкции принципиально другое изделие. Винторез и Вал "автоматы" с газоотводом и калибром 9 на 39,а здесь БОЛТ. А болт достаточно существенно меняет ТТХ на дистанциях более "сотки". Да и калибры предлагаются "серьёзные".

[igorspb]

Вот и мне любопытно - зачем Винторез повторять, да еще и под новые спецбоеприпасы?
Типа новый дизигн?

[Mechanicum]

Может потому что это не повторение винтореза?

[Aqela]

Как я понимаю, для Вас любые винтовки с интегрированным ПБС - суть "редизайн Винтореза", так же любые истребители одновинтовые - суть "редизайн Bf109E", ну, и так далее... А то, что даже устройство затворной группы, не говоря уже об особенностях боеприпасов, выделки ствола и прочие свойства, не имеют ничего общего с "Винторезом"... Кого это интересует Иксперды - они такие иксперды...

[болот]

Да уж,такую не купишь у нас в ближайшем охот магазине,закон есть.
А не плохо было бы на охоте,даже егерь не прочухает.

[Владимирец]

Цитата: болот

закон есть.

У вас ПБСы тоже запрещены?

[болот]

Цитата: Владимирец

У вас ПБСы тоже запрещены?

Да,и все виды винтовок кроме карабинов,там по длине ствола.Не давно это было после Актюбинска.
Вероятно скоро вообще нарезное,гладкоствольное, полуавтоматическое оружие запретят.Да же ограничили хранение в сейфах количества патронов.

[Владимирец]

Цитата: болот

Вероятно скоро вообще нарезное,гладкоствольное, полуавтоматическое оружие запретят.Да же ограничили хранение в сейфах количества патронов.

Ну, как всегда, принимают меры абсолютно ничего не предотвращающие, но мешающие жить простым людям.

[болот]

Цитата: Владимирец

Ну, как всегда, принимают меры абсолютно ничего не предотвращающие, но мешающие жить простым людям.

Может чем то и грозит простым людям но численность официально зарегестрированных охотников сокращается,возрастной контигент.Молодежь да же не стремится.А оно может быть и к лучшему,пошло восстановление дичи.Да и лицензии на отстрел не дешевы.А так срок условно хотя бы получить запросто.
Ранние у нас запретили травматичесие пистолеты.Далее видать за газовыми,тут и до пневматики не далеко.
Сейчас интересуюсь пока арбалетами и блочными луками. А рогатка китайская в машине лежит с мешком шариков от подшипника.

[Владимирец]

Цитата: болот

Ранние у нас запретили травматичесие пистолеты.Далее видать за газовыми

Я бы у нас тоже запретил.

Цитата: болот

интересуюсь пока арбалетами и блочными луками.

У нас для охоты под запретом.

Цитата: болот

А рогатка китайская в машине лежит с мешком шариков от подшипника.

Блин, всё детство прошло с рогаткой с белой резиной и окатышами с ж/д.

[болот]

Цитата: Владимирец

Блин, всё детство прошло с рогаткой с белой резиной и окатышами с ж/д.

Я пользуюсь,хорошо бить по диким голубям и фазанам.
Была дача в Широкой щели ,за Кок Тюбе-это уже город Алматы.Бил фазанов,огнестрелом нельзя,сразу участковый заявится и дружные соседи сдадут,брат с навороченой пневматики бил,стальными обмедненными дробинами.
Фазанов люблю,чистятся просто не желе чем утки или гуси,курятина.

[Владимирец]

Цитата: болот

Фазанов люблю,чистятся просто не желе чем утки или гуси,курятина

У нас фазаны только на дичефермах, выпускают под выстрел перед клиентами с собакой, перезимовать не могут.

[болот]

Цитата: Владимирец

У нас фазаны только на дичефермах, выпускают под выстрел перед клиентами с собакой, перезимовать не могут.

У нас горы практически близко подступают к городу,живу сам в пригороде в гористой местности ранние до массовой застройки очень много фазанов было а так же и лис.Да же в городе ранние петуха фазана видел в елках,около центрального музея,алматинцы поймут.
Фазан дичь очень вкусная.
Простой охот.рецепт.
Очищенный фазан,полителеновый пакет-черный,красный перец,соль лук и майонез,к стати странно в названии есть казахское слово май-масло,и на угли,можно на шампурах или палочках или гриль решетка.
Очень вкусен.

[Владимирец]

Цитата: болот

Простой охот.рецепт.
Очищенный фазан,полителеновый пакет-черный,красный перец,соль лук и майонез,к стати странно в названии есть казахское слово май-масло,и на угли,можно на шампурах или палочках или гриль решетка.

Спасибо, уважаемый, только это тоже самое, если бы я тебе рецепт приготовления глухаря подкинул.

[болот]

Цитата: Владимирец

Спасибо, уважаемый, только это тоже самое, если бы я тебе рецепт приготовления глухаря подкинул.

Глухорей и тетерев знаю как готовить в Новосибе родные есть по материнской линии,они ,старые и ушедшие,заядлыми охотниками были и на Оби,свои места были со сторожками.а сейчас молодежь,да же не инересно.Понимаю они это го в детстве наелись.кто в Москву а кто в Канаду или Новую Зеландию.Со смерти "деда",лет пять,я им уже не езжу.

[слепой67]

Цитата: болот

Цитата: Владимирец

У нас фазаны только на дичефермах, выпускают под выстрел перед
клиентами с собакой, перезимовать не могут.

У нас горы практически близко подступают к городу,живу сам в пригороде в гористой местности ранние до массовой застройки очень много фазанов было а так же и лис.Да же в городе ранние петуха фазана видел в елках,около центрального музея,алматинцы поймут.
Фазан дичь очень вкусная.
Простой охот.рецепт.
Очищенный фазан,полителеновый пакет-черный,красный перец,соль лук и майонез,к стати странно в названии есть казахское слово май-масло,и на угли,можно на шампурах или палочках или гриль решетка.
Очень вкусен.

Фазан конечно хорош,но кеклик нежнее... Мм...да...,частенько вспоминаю охоты в Казахстане, родом оттуда...

[болот]

Цитата: слепой67

Фазан конечно хорош,но кеклик нежнее... Мм...да...,частенько вспоминаю охоты в Казахстане, родом оттуда...

Да кеклик нежнее ,но он мельче фазана и тяжелее добыть.Хотя берется на селки,зерно и мелкий рыболовный крючек.
Но ныне в горах их не постреляешь,можно сказать погран зона.

[Чёрный Полковник]

Цитата: болот

А рогатка китайская в машине лежит с мешком шариков от подшипника.

А по мне, так и западло покупную юзать - с детства сам изготавливал из бинт-резины.

[болот]

Цитата: Чёрный Полковник

А по мне, так и западло покупную юзать - с детства сам изготавливал из бинт-резины.

Задолбали как то розовые скворцы,жрут все.Решил сделать рогатку.Как рание в ближайшую аптеку обратился за желтым,серым жгутом.Вот не задача не производят.Пытался использовать резину от камеры,то же нето.
А на базаре у нас увидел и купил,базар довольно уникальное место.Рание там продавали китайские револьверы,свето шумовые капсульные под 5,6.не много трудов и он боевой,экспертиза в последствии задолбается вычислять тип оружия.Во время запретили а так же реплики штык ножей к СКС,АКМ,АК-74 и М-16.
Китай разнообразен.

[Bad_gr]

Цитата: болот

Ранние у нас запретили травматичесие пистолеты.Далее видать за газовыми,тут и до пневматики не далеко.

В Краснодарском крае (со времён Ткачёва) в охотничьих магазинах продажа пороха запрещена. Наши охотники в Ростове берут.

[Zalym]

Режим, который боится своих граждан обречен ящетаю.

[болот]

Цитата: Zalym

Режим, который боится своих граждан обречен ящетаю.

А оно может и правильно,уж больно много граждан погибло от террористов,которые свободно захватывали оружие в охот.магазинах да и при не правильном хранении а так же применении.

[rait]

Ну как сказать тоже...В РФ формально нельзя,но закон устроен так что особо ничего не стоит производителю сертифицировать ПБС как к примеру "ДТК закрытого типа" и продавать его в соответствующем виде абсолютно легально.

[Оператор]

Респект автору за отличную статью.

Дозвуковая ДВЛ-10 М1 «Диверсант» образца 2017 года в полном смысле не имеет аналогов в мире - 0,5 МОА, однако.

Лобаев - наш Стоунер

[Владимирец]

Цитата: Оператор

0,5 МОА, однако.

Честно говоря, вызывает сомнение, а что с патроном?

[Tatarin83]

Видимо только закупать комплектующие у Лобаева и релодить

[Canecat]

600-800 м с продольноскользящим затвором... спецы, объясните уникальность при низком темпе стрельбы?

[ангел ада]

600 - 800 дистанция например для СВД (7,62х54) уже запредельная, а у нее 815 м/с. Тут же начальная 310 м/с. Короче если знаете немного о баллистике то поймете. Меня одно смущает. При 310 м/с и таком весе пули, какая будет крутизна траектории? Если грубо - то на 600 - 800 метров пуля в цель должна падать сверху (как мина выпущенная из миномета). А если нужно стрелять "в форточку"? А темп стрельбы для снайперской винтовки, характеристика не определяющая. Уникальность в том что добились 0,5МОА при таком патроне! 0,5МОА это высокоскоростные патроны с длинным стволом и т.д.

[Mechanicum]

СВД не рекордсмен по точности всё же. Пуля у "диверсанта" тяжёлая и на 600 метрах теряет 13% от изначальной скорости, никакого подобия миномёта не будет, угол падения пули будет меньше 5 градусов если на глазок.

[ангел ада]

СВД не рекордсмен по точности всё же.
Кто бы спорил!
У СП - 5 и СП - 6 пуля тоже тяжелая. А для 40 Lobaev Whisper и .338 Federal хорошо бы таблицу превышений посмотреть.
на 600 метрах теряет 13%
А кучность на такой дистанции какова? Может и стрелять смысла нет. Попробуйте из ВСК - 94 на 400 метров в голову... Вот кстати слепой67 пишет 45 - 55 градусов, а не 5 как Вы пишете. Жаль бал. калькулятор с смартфона снес. Посчитал бы. Ну или слепой67 лень отбросит.

[Mechanicum]

Миномётные снаряды падают 50-55 градусов при стрельбе с углом прицеливания 45-50 градусов соответственно, это я взял где разница в угле прицеливания и падения максимальная, угол падения от угла возвышения максимум отличается на 12% и это так или иначе актуально для всех снарядов, чтобы пуля падала под 45-55 градусов, надо стрелять поднять винтовку на 40-50 градусов. И чтобы вы перестали переоценивать падение снаряда, на 3 километрах 152мм снаряд МЛ-20 падал под углом всего 6,2 градуса, с улучшенной баллистикой вообще 3,5, хотя "обычный" снаряд терял 45% скорости, а с улучшенной баллистикой 25%.

[gross kaput]

Цитата: Mechanicum

и на 600 метрах теряет 13%

Осталось только загрузить калькулятор и узнать насколько эти проценты будут отражаться в падении траектории берем данные по патрону с сайта Лобаева подгружаем в калькулятор и тупо офигиваем - сам не поверил своим глазам и еще раз перепроверил вводные, все верно и конечные данные по скорости и энергии совпадают с Лобаевскими - но блин 16 метров это конечно еще не миномет, но всерьез считать что это боевое, высокоточное и специальное оружие для стрельбы на такую дальность это глупо, банальная ошибка в 10-15 метров по дальности приведет к гарантированному промаху по головной фигуре - почему именно по головной? потому что при заявленном ценнике за винтовку и патрон подрузамевается использование их для особо важных задач и явно не то что не срочникакми но даже и не "линейными" офицерами СПН.

[Mechanicum]

Я думаю если такую винтовку будут использовать для особо важных задач, то не поскупятся на соответствующий прицел и дальномер. Ну и если применить пифагора (использовать вертикальную поправку и дальность как стороны треугольника), то угол не большой получается(1,5 градуса, мне почему-то кажется, что калькулятор треугольника врёт), следственно и угол падения не может быть большим.

[gross kaput]

Цитата: Mechanicum

то не поскупятся на соответствующий прицел и дальномер

Это все классно работает на стрельбище в реальности-же все будет по другому скорость идущего человека порядка 1,4 м/с подлетное время на 600 метров 2 с. итого идущий человек смещается на 3 метра, несмотря на на большую массу, из-за большого подлетного времени и большого удлинения пуля чувствительна к ветру - умеренный боковой ветер сносит ее на пол-метра на 600, кроме этого комплекс чувствителен к углу места цели - изменения угла на 10 гр. уводит ТП на те-же пол метра по вертикали.
По самым оптимистичным расчетам в реальных условиях вероятность поражения цели "головная фигура" первым выстрелом на 600 метрах не превышает 30%.
В общем Лобаев опять сделал очередного "неуловимого Джо" - реальная эффективная дальность чуть выше чем у винтореза - где-то примерно 350 метров, по уровню звука можно только строить предположения - в теории Лобаевский комплекс должен быть тише но что там на практике Х.З. - к примеру Де лизл не смотря на отличные характеристики глушителя имел очень громкий затвор из-за чего его носили с патроном в патроннике, созданный в конце войны бесшумный карабин М1 имел отключенную автоматику но затвор остался прежним - ну дык вот, судя по американским графикам звуковых составляющих, перезарядка бесшумного М1 сохранившего запирание самозарядного карабина тише чем перезарядка Де Лизла имеющего продольно скользящий энфилдовский затвор.

[Mechanicum]

У ВСС разброс на 100 метров 75мм, у ДВЛ-10 М1 15мм. Как у них может быть одинаковой эффективная дальность?

[слепой67]

В статье сказано, что создано ДВЕ модели - М1 и М2. М1 "чисто дозвуковая",т.е. скорость пули 310 м/с,на 600м. пуля будет "приходить" род углом где-то 45-55 градусов(считать лень). У М2 СТВОЛ И КОРОБКА ДРУГИЕ,что позволяет использовать более "мощный" патрон тогоже калибра, отсюда и возникают преславутые 800 метров. А патроны лобаевская команда разработала сама,взяв за основу существующие калибры. Кстати сказать,в России приступают к "массовому"выпуску патронов этих калибров. Одним из производителей собирался стать "противник" Лобаева "Орсис".

[Tatarin83]

Насчет массовости, не очень верится. Скорее будет некий полуавтоматический релоад с соответствующей ценой.

[brn521]

Цитата: Canecat

спецы, объясните уникальность

Я не спец, но полагаю, что уникальность не в самой винтовке, а в особенностях внутреннего рынка РФ. Проблема в патроне. Западный потребитель, насколько понимаю, требует спецбоеприпасы в формате широко распространенных патронов. При закупке оружия там просчитывают заодно и переспективы, в том числе стоимость эксплуатации . Если патрон нестандартный, то следовательно дорогой и ненадежный в поставках (один производитель, который завтра разорится и все). И тренировать специалистов под этот комплекс оружие-патрон - дорогостоящая авантюра. В результате стартовать с новым комплексом оружие-патрон там трудно. А у нас запросто могли выдать объемный заказ еще до разработки. Иначе не было смысла заморачиваться с новым патроном - это наверняка самая дорогая часть проекта.

[слепой67]

Вы одновременно и правы и заблуждаетесь. На Западе много производителей именно "патрон - оружие", правда это в основном эксклюзив,что не мешает им процветать. А лобаевцы изначально позиционировали себя как "высокоточники",что как раз и позволяет не ограчевать "полёт фантазии" основанный на трезвом расчёте. А про госзаказ...,а что плохого в том,что Россия останется ЛИДЕРОМ ПО РАЗРАБОТКАМ И ПРОИЗВОДСТВУ ВЫСОКОТОЧНОГО ОРУЖИЯ?

[Tatarin83]

Уникальность в глушителе и дальности стрельбы
Глушитель работает только с дозвуковым патроном.
Пуля на дозвуке летит обычно не далеко (Винторез - 300-400м)
Тут умудрились сделать патрон, который бьет на 800 при этом летит на дозвуке и соответсвенно звук выстрела можно придушить.

[слепой67]

Читайте внимательно -"дозвук" только до 600м.! 800метров это уже ДРУГАЯ ПЕСНЯ!!!

[Tatarin83]

Да, проглядел.
Но 600м на дозвуке тоже не плохо, особенно если сохраняется заявленная точность в пол минуты

[NIKNN]

Tatarin83
Да, проглядел.
Но 600м на дозвуке тоже не плохо, особенно если сохраняется заявленная точность в пол минуты

Заявленная техническая кучность — 0,5 MOA/15 мм между центрами (5 выстрелов на 100 метров)

[Tatarin83]

Угловая минута, она же МОА, это как раз параметр, не зависящий от расстояния.
http://maksim-gun.nethouse.ru/static/img/0000/000
2/5144/25144647.inx62ri45c.W665.png

[NIKNN]

Хороше бы теорию к практике как вы притянуть..., ух как бы мы их...
За чем же тогда производитель именно на данное расстояние внимание акцентирует?
Вообще не понял вашего выпада ни с теории ни счем...

[Tatarin83]

Точность оценивается угловых минутах, это стандартный термин для стрелкового спорта. У автора написано, что она 0.5МОА или 15мм на 100метров

Не понял, где мой выпад :)?

[NIKNN]

Цитата: Tatarin83

Не понял, где мой выпад :)?

Да и выпадото не было..я по крайней мере не увидел...Угловые минуты они и в африке угловые... Осталось попасть на 600 метров...Энергию пули ни кто не отменял...так как то, а к вам я претензий не имею...

[К0щей]

интересно, спс. радует, что у нас есть успешные ком. предприятия по стрелковому оружию.
ЗЫ по окончанию статьи так и хотелось добавить "на правах рекламы"))

[тополь на киев]

Пуля массой в 27г просто не оставит шансов,даже не пробив броник. Внутренние органы превратятся в кисель. Переломы ребер обеспечены. Со стороны спины если попадёт,то позвоночник в труху.

[brn521]

1.

Цитата: тополь на киев

Пуля массой в 27г просто не оставит шансов,даже не пробив броник.

Смотря какой бронежилет. Бронежилеты, которые держат 5,56 в упор без каких-либо последствий можно наблюдать как минимум в рекламе. Что-то давно в комментах не пытались притянуть за уши школьную физику, попробую. Натовский импульс 4г*0,001*900м/с=3,6 Лобаевский импульс 27г*0,001*300м/с = 8,1. в 2,7 раза больше. Для того, чтобы рассчитать силу, надо знать характерное время столконовения пули с препятствием. Грубо можно посчитать ,что оно пропорционально скорости пули. Т.е. и сила будет соотноситься как 900/300=3. Импульс больше, но и время больше, при делении F1=P/t F2=2,7P/3t=0,9F1 это дело друг друга компенсирует. Таким образом, лобаевская пуля бронеплитой будет восприниматься примерно также, как 5,56. Другое дело, что 5,56 с расстоянием теряет импульс гораздо быстрее, чем дозвуковая пуля.
2, вторая мысль. ВСС и ВСК - понятные стволы. Малошумные и для близкой дистанции. Позволяющие в быстром темпе (самозарядные) за короткий срок нанести противнику максимальный урон. Да, у них малая дистанция. Но на большой дистанции звук выстрела из той же СВД и так теряется, особенно в городской застройке. А если снабдить нормальную снайперскую винтовку легким тактическим глушителем, то на дальности в 400 метров он будет работать не намного хуже, чем полноценный глушитель. При этом не будет проблем с "минометной" траекторией и дикими упреждениями из-за медленной пули. В итоге возникает вопрос, зачем нам эти 600 метров, если достаточно 200-300? В общем, какой-то штучный товар, стоящий чуть ли не в 10 раз дороже обычного. В военном деле по поводу применения даже не знаю, разве что высокотехнологичного противника с помощью такого оружия напрягать. ИК засветки от выстрела нет, световой вспышки нет. Пуля дозвуковая, ударную волну не генерирует и вряд ли позволит вычислить ее траекторию с помощью микрофонов. Если заранее пристреляться, можно обойтись без дальномера (который данной винтовке нужен позарез, причем высокоточный), а оптику можно закрыть блендами. Вот и все, что пришло в голову.

[Radikal]

По заявлению производителя, винтовка ДВЛ предлагается и в гражданской версии под сверхзвуковые патроны с индексом «С»... .

Любопытно! Гражданская версия - это для кого, для киллеров?