Как ВВС США учатся воевать с Россией и с русскими истребителями (The National Interest, США)

75


ВВС США сталкиваются с проблемами в приобретении самолетов вероятного противника для обучения своих экипажей действиям против вражеской авиации, и здесь им на помощь приходят частные подрядчики.



В некоторых случаях им удается поставить в войска замечательные машины, являющиеся исключительно точной копией вражеских самолетов. Так поступила компания Air USA, сумевшая купить два двухместных учебных самолета МиГ-29УБ.

«Самолеты МиГ-29 Air USA импортировала напрямую из одной бывшей советской республики. Все самолеты оснащены оригинальными деталями и оборудованием советского производства, — сообщает эта компания на своем вебсайте. — МиГ-29 компании Air USA способны выполнять задачи по ведению воздушного боя, обеспечивая отличные возможности для обучения и летных испытаний».

Российский военный журналист и аналитик Диана Михайлова рассказывает в своем блоге о том, как компания приобрела эти учебные версии могущественного советского истребителя.

Есть и другие компании, предлагающие внушительную авиационную технику. Среди них Tactical Air Support и Draken International. У Tactical Air Support есть истребители CF-5 Freedom Fighter, а Draken предлагает целый авиапарк, состоящий из самых разных машин, от современных учебных самолетов до МиГ-21.

Между тем, в частные руки попадают даже такие эффективные самолеты как Су-27. Фирма Pride Aircraft помогла закупить на Украине два этих мощных истребителя, предназначенных для завоевания превосходства в воздухе. Непонятно, в чьих руках оказались в итоге эти машины, но недавно один Су-27 был замечен во время ведения учебного воздушного боя с F-16 в Неваде над авиабазой Неллис.

Возможно, этот Су-27 принадлежит ВВС США. Бывший командующий боевым авиационным командованием генерал Хок Карлайл (Hawk Carlisle), служивший когда-то в 4477-й испытательно-оценочной группе, рассказал мне, что однажды он летал на Су-27. Возможно, это был один из двух самолетов, приобретенных на Украине.

Несколько лет тому назад я беседовал с бывшим пилотом F-14 Tomcat Джерри Гэллопом (Gerry Gallop), который ездил на Украину покупать эти Су-27. Гэллопа очень впечатлили прекрасные летно-технические характеристики этого самолета советской постройки.

«Я понятия не имел, что буду лететь на сверхзвуке 25 минут. Мы поднялись на высоту 6 000 метров на скорости М=0,9, провели проверку двигателей, а затем решили подняться до 10 500 метров и лететь на скорости М=1,35, чтобы оценить работу машины на такой скорости. Там все очень похоже на двигатель TF30 (компания Pratt & Whitney), установленный на F-14A Tomcat. Когда летишь на сверхзвуке, рукоятку управления двигателем надо ставить на режим малого газа, чтобы обороты были достаточно большими, и не было помпажа, — рассказал Гэллоп. — Мы поднялись до 7 000 метров, и я думал, что на 0,9 поднимусь до 10 500 метров, а потом дам ускорение до М=1,35. Но нет. Мы просто включили нагнетатели, подняли нос, разогнались на подъеме до 1,35, пошли горизонтально на 10 500 метрах, проверили двигатели, потом снова включили нагнетатели, разогнались до 1,55, поднялись до 14 300 метров, а затем просто сбавили форсаж до минимума».

Самолет летел на сверхзвуковой скорости намного дольше, чем ожидалось. «Мы сбавили форсаж до минимума, но я все равно летел с крейсерской скоростью М=1,3», — рассказал Гэллоп. Двухместный Су-27 был без боевой нагрузки и лишнего оборудования, то есть, он весил почти на полторы тонны меньше, чем обычно. И тем не менее, он развил впечатляющую скорость, особенно на большой высоте. А когда летчик начал снижать скорость после 25 минут сверхзвукового полета, результаты оказались тоже весьма любопытными.

«Я убираю форсаж, скорость падает, но я все равно лечу на сверхзвуке, — сказал Гэллоп. — Когда мы закончили, 25 минут пролетев на сверхзвуковой скорости, я посмотрел на топливо и понял, что могу развернуться, еще раз пролететь столько же на сверхзвуке, и у меня останется достаточно топлива, чтобы нормально сесть».

Но вернемся к теме разговора. Самолеты советского производства, скорее всего, будут дороги в обслуживании и ремонте на территории США. Но если подрядчик готов на такие расходы, а ВВС будет выгодно покупать эти услуги, то игра стоит свеч.
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    18 мая 2017 05:50
    Один летает,а второй су-27 наверняка по винтикам разобрали!
    1. +2
      18 мая 2017 05:54
      Орлята учатся летать...
      1. +1
        18 мая 2017 06:01
        Цитата: matak4b
        Орлята учатся летать...

        Точно это самолёт их ещё не раз удивит!И надеюсь их боевитый дух поостынет hi
        1. +17
          18 мая 2017 06:05
          любопытно есть ли хоть какое наследие СССР которое украинцы не продали на сторону
          1. +3
            18 мая 2017 06:09
            Цитата: рич
            любопытно есть ли хоть какое наследие СССР которое украинцы не продали на сторону

            Я не думаю что такое возможно!Они не самостоятельны в своих действиях! hi
            1. +5
              18 мая 2017 14:27
              Они продают даже наследие геологических эпох, что использовали предки - чернозём вывозят за границу, как при гитлеровской оккупации.
          2. +5
            18 мая 2017 06:11
            а у нас "иномарки" есть? боюсь-нет... а полезно было бы.
            1. 0
              18 мая 2017 08:05
              У Ирана есть. Можно позаимствовать. Из Вьетнама притащили.
            2. 0
              18 мая 2017 22:07
              Цитата: андрей юрьевич
              у нас "иномарки" есть? боюсь-нет... а полезно было бы.

              Думаю, есть
          3. 0
            18 мая 2017 15:34
            Не украинцы,их близко не подпустили к этой кормушке...Там есть неукраинцы,которые все это продали и продолжают продавать....
          4. 0
            18 мая 2017 17:21
            В своё время многие республики отличились по продаже военного наследия СССР. Белорусы С-300 в полной комплектации, Азербайджан - снаряды и ТУРСы к танковым пушкам и т.д.
          5. +2
            18 мая 2017 22:07
            Если своих женщин уже продают, то о каких самолетах может идти речь?
      2. +6
        18 мая 2017 06:33
        Цитата: matak4b
        Орлята учатся летать..

        Козлята учатся....
        1. +3
          18 мая 2017 11:26
          ..........козлить.......
      3. +5
        18 мая 2017 09:13
        Цитата: matak4b
        Орлята учатся летать...

        Орлята учатся летать против истребителя постройки 80-х годов...причем не разу не модернизированного. Хотел бы послушать ,что бы матрассовские летуны сказали о СУ-35С ,если по поводу 27-го столько восклицаний.
        1. +1
          18 мая 2017 10:04
          Американцы встречались в учебных боях с Су-30 МКИ,он примерно такой же, как Су-35С.
          Так что представляют, что это такое. В учебных боях соотношение побед 9:1 в пользу сушки.
          скоро обещают провести учебные бои голландских F-35 с какими-то из русских истребителей.
          Что любопытно, они уже отказались встречаться с миг-29.
          1. +3
            18 мая 2017 10:09
            Цитата: yehat
            В учебных боях соотношение побед 9:1

            Это на сколько я помню в заведомо выгодных условиях для американцев?Иначе второй строкой стоял бы - 0 !
            1. +1
              18 мая 2017 10:10
              нет, условия были равные.
              иначе теряет смысл сравнение. Американцам всерьез нужно знать, на что способны машины.
              1. +5
                18 мая 2017 11:18
                Цитата: yehat
                нет, условия были равные.

                Не верно...если вы говорите о учебных боях индусов с матрассами ,то индусы -а) не имели поддержки самолетов ДРЛО ,в отличии от матрассов,и б) индусы намеренно не использовали РЛС Барс...какие это равные условия то?
                1. 0
                  18 мая 2017 11:23
                  у индусов было 3 встречи, все 3 по разным правилам и с разными противниками.
                  вы о какой говорите?
                  1. +5
                    18 мая 2017 11:30
                    Цитата: yehat
                    у индусов было 3 встречи, все 3 по разным правилам и с разными противниками.
                    вы о какой говорите?

                    Если не ошибаюсь в 2008...
                    В 2008 году «сушки» и «иглы» встретились снова, на этот раз в США. Ситуация в ВВС обеих стран к этому моменту изменилась. И дело не только в том, что F-22A стали в строй. В 2006 году завершились испытания новой РЛС с активной фазированной антенной решеткой AN/APG-63(V)3. Тем самым была создана основа для массовой модернизации почти 200 F-15C/D ВВС и Национальной гвардии США. В 2004 году ВВС США уже имели F-15C/D, локатор которых – AN/APG-63(V)2 – также имел АФАР. Однако в учениях «CopeIndia 2004» они участия не принимали.

                    В свою очередь, ВВС Индии освоили Су-30МКИ и даже успели проверить в боях с F-16C/D ВВС США, Typhoon и Tornado F3 ВВС Великобритании, а также Mirage 2000 ВВС Франции.

                    В США на учения «RedFlag 2008» командование ВВС Индии направило шесть Су-30МКИ из 20-й эскадрильи Lighting, два заправщика Ил-78МКИ и один транспортный Ил-76МД. Маршрут протяженностью 19 тыс. км (!) пролегал через страны Среднего Востока, Средиземноморье, Атлантику и добрую половину территории США.

                    Основной фазе маневров предшествовала трехнедельная подготовка на авиабазе Маунтейн-Хоум, штат Айдахо. Формально в ходе подготовки отрабатывались процедуры выполнения полетов, ведения радиообмена и т.д. Реально же самые интересные воздушные бои формата один на один и пара на пару состоялись именно в Маунтейн-Хоум, а не на авиабазе Неллис, где формально проводилась основная фаза учений.

                    В Маунтейн-Хоум также перелетели ряд американских самолетов: F-15C и более продвинутые F-15E из 85-й испытательно-оценочной эскадрильи с авиабазы Эглин и восемь F-16 из 18-й эскадрильи «агрессоров» с Аляски. В совместных тренировочных полетах истребители ВВС США и ВВС Индии отрабатывали воздушные бои один на один и пара на пару.

                    По индийской версии, Су-30МКИ во время подготовки в Маунтейн-Хоум не проиграли «агрессорам» 18-й эскадрильи ни одного боя. Более того – в ближнем бою «сушка» ни разу не оказалась даже близко к зоне поражения F-16. Несколько боев завершилось безрезультатно: истребители не смогли занять положение, необходимое для гарантированного уничтожения цели.

                    При согласовании сценария «RedFlag 2008» предметом острых дискуссий стали режимы работы РЛС «Барс». Американская сторона в надежде получить как можно больше информации о самом современном прицеле российской конструкции настаивала на использовании боевых режимов. Однако индусы категорически отказались раскрывать все параметры работы РЛС Су-30МКИ.

                    Также командование ВВС Индии запретило использовать в США активные и пассивные средства постановки помех, хотя данный запрет серьезно усложнил жизнь летчикам. Бортовой комплекс обороны Су-30МКИ помимо постановки помех способен «вскрывать» систему ПВО, что для победы на учениях серии «RedFlag» имеет большое значение. Еще одним индийским ограничением стал отказ от имитации боев с использованием ракет Р-77, аналога американской AIM-120 AMRAAM.

                    «Сушки» приняли участие в нескольких групповых воздушных боях. В одном из таких боев «синие», в состав которых входили Су-30МКИ, условно сбили 21 самолет «красных». В других эпизодах американцам удалось сбить несколько Су-30МКИ, но главным образом при выполнении задачи по уничтожению наземных целей.

                    При этом заметьте,это СУ-30МКИ,А НЕ су-30СМ и не "Супер сухой" ,о котором говорят сейчас.
                    1. 0
                      18 мая 2017 13:32
                      При этом заметьте,это СУ-30МКИ,А НЕ су-30СМ и не "Супер сухой" ,о котором говорят сейчас
                      так и я писал про су30 МКИ
                      мне было бы интересно посмотреть, как китайский вариант с передними крылышками себя проявит
                      1. 0
                        18 мая 2017 13:40
                        Цитата: yehat
                        мне было бы интересно посмотреть, как китайский вариант с передними крылышками себя проявит

                        Тут дело не в машине,а больше в уровне подготовки летунов...у индусов с этим все более менее все хорошо,а вот у китайцев в этом вопросе пока непонятно.
                    2. 0
                      18 мая 2017 16:10
                      Тут дело не в машине,а больше в уровне подготовки летунов...у индусов с этим все более менее все хорошо,а вот у китайцев в этом вопросе пока непонятно


                      цитирую
                      Об уровне подготовки китайских военных летчиков можно судить по их годому налету - в среднем 80 ч у пилотов бомбардировочной авиации, 150 ч у летчиков штурмовой авиации и до 200 ч у летчиков-истребителей, пилотирующих самолеты Су-27, Су-30, «Цзянь-10 и -11», что сопоставимо со средним ежегодным налетом пилотов истребительной авиации ВВС и ВМС США (до 215 ч).

                      Нужно так же понимать, что сейчас армия в Китае, кроме территориальных подразделений, это элита, особенно их новый "экспедиционный корпус", куда входит и авиация.
                      1. 0
                        22 мая 2017 15:22
                        Что есть, то есть. Но оценивать стоит не только по налету.
              2. +3
                18 мая 2017 12:24
                Цитата: yehat
                нет, условия были равные.
                иначе теряет смысл сравнение. Американцам всерьез нужно знать, на что способны машины.

                А вот тут Вы не правы, перед учебными боями аМЕРСЗСКИЕ вояки ПОТРЕБОВАЛИ ОТКЛЮЧИТЬ НЕКОТОРОЕ оборудование, которое давало преимущество Индусам, а счёт действительно 9 к 1.
                1. 0
                  18 мая 2017 16:51
                  разве это не означает уравнение условий?
              3. +1
                19 мая 2017 06:07
                Хватит врать: индийцам ЗАПРЕТИЛИ использовать радар, у матрасов был АВАКС и что то еще индусам запретили использовать, не помню что даже предполагать не буду. И было это как раз во второй "слет" когда матрасам надо было "умереть, но победить"!! Результаты? - вы не поверите " засекречены" belay laughing laughing laughing
                Это ж КАК надо было матрасам обосраться при таком соотношении что бы "засекретить результаты"? Надеюсь среди нас нет идиотов которые могут предположить что матрасы могли засекретить Свою победу?
          2. +2
            18 мая 2017 11:27
            ну и чегож тогда с ла-5фн попробуют сначала
        2. +1
          18 мая 2017 15:42
          А мне казалось, что МиГ-29 и Су-27 им известны изнутри чуть не с начала 90х. what
          А Гэллопа можно понять - после F-14, да на такую тачу ;D. Интересно, что бы он сказал, если б сел на 27й после "Фантома"? ;) Летал ли он на "Игле", видимо нет.
          1. 0
            18 мая 2017 16:53
            F-14 - был самым крутым самолетом в США до появления F-22.
            круче, чем F-15 или F-111
            1. bas
              +1
              19 мая 2017 01:09
              Да? Ну и почему-же он не стал основным истребителем для завоевания превосходства в воздухе и при чём тут F-111?
              1. 0
                19 мая 2017 09:46
                я говорил крутым самолетом, а не перехватчиком или истребителем.
                улавливаете разницу?
                1. bas
                  0
                  19 мая 2017 11:35
                  А это что за характеристика такая? Яйца шол в крутую в нём делать быстро или что?
                  1. 0
                    19 мая 2017 12:48
                    а вы почитайте, не ленитесь, какие требования были к проекту F14, как его реализовали, сколько он стоил
                    1. bas
                      0
                      19 мая 2017 17:26
                      И еали бы не специфические требования возникшие в процессе подбора палубной авиации стало бы с этим крутым самолё-том то-же, что и с моделями YF-23. Стали бы музейными экспонатами. Я кое-что читаю периодически. национальная склонность знаете ли.
            2. 0
              22 мая 2017 15:28
              Если под "крутизной" понимать некоторый абсолютный уровень пиара, то, возможно, да. И не факт, что в этом смысле даже "Раптор" уделал "томми".
      4. 0
        22 мая 2017 11:06
        Цитата: matak4b
        Орлята учатся летать...


        сосать готовятся
  2. +5
    18 мая 2017 07:53
    Хорошая методика использовать самолеты вероятного противника для учебных боев. Чего и нам желаю А про Украину и говорить нет желания - продали все, что могли включая честь и достоинство.
    1. 0
      18 мая 2017 08:42
      Осталось только найти у кого бы прикупить "пингвина", а то пвошники откровенно скучают, ни американцы, ни израильтяне рядом с Тартусом летать как-то.. мягко говоря, не хотят.
      Да и тестируют американцы чаще всего ближний бой, по дальнему достаточно эмуляции ЭПР собственными единицами.
    2. +7
      18 мая 2017 12:44
      Цитата: rotmistr60
      Хорошая методика использовать самолеты вероятного противника для учебных боев
      Приветствую вас, коллега, hi
      Помимо машин нужно знать тактику использования ЛА. Здесь должны наши разведчики подсуетиться основательно...Тогда --другое дело!
      Цитата: g1washntwn
      тестируют американцы чаще всего ближний бой, по дальнему достаточно эмуляции ЭПР собственными единицами.

      Ну, в ближнем маневренном бою амам ловить нечего! ОЛС одна чего стоит. До недавнего времени у них и нашлемной системы прицеливания тоже не было.
      А про большие дистанции...ну пусть в условиях РЭБ *найдут* наши единички при встречных курсах и скорости сближения 1800- 2000 км/ч...
      А, учитывая амовское шапкозакидательство и пиар-победы, можно предположить какой облом их ждет в реальном деле.
      Но лучше, конечно , не проверять в реалии...ИМХО.
      1. +1
        18 мая 2017 12:49
        По поводу тактики ведения воздушного боя вы правы. Но нюансы оттачиваются в реальных боевых действиях, которых конечно лучше бы не было.
        1. +4
          18 мая 2017 12:53
          Цитата: rotmistr60
          Но нюансы оттачиваются в реальных боевых действиях, которых конечно лучше бы не было.
          Вы правы. Но есть еще и локальные войны, где каждый сует свою технику для получения реальных данных по ее ТТХ и обнаружению прорех в "кольчужке".
          Однако, как-то так в мое время было... yes
          1. 0
            18 мая 2017 22:32
            Цитата: Удав КАА
            Вы правы. Но есть еще и локальные войны, где каждый сует свою технику для получения реальных данных по ее ТТХ и обнаружению прорех в "кольчужке".

            Вот и Сирия пригодилась. А американцы в Афганистане испытывают, в Корее не рискнули
      2. +2
        18 мая 2017 13:36
        а вы ничего не забыли? постоянно реальные условия проходили так, что у амеров в воздухе в разы больше машин. Хотите реальных уловий? Вот вам типичные - вылетает 4 наших истребителя и их встречают в воздухе самолет ДРЛО, пару самолетов РЭБ и 2-3 группы истребителей.
        По-моему, вот это реальность. Причем у нас нет больше ничего - ни РЭБ, ни чего-то еще.
        1. 0
          18 мая 2017 15:57
          "постоянно реальные условия проходили так, что у амеров в воздухе в разы больше машин. Хотите реальных уловий? Вот вам типичные - вылетает 4 наших истребителя и их встречают в воздухе самолет ДРЛО, пару самолетов РЭБ и 2-3 группы истребителей."
          Это вы об каких событиях?
          1. +1
            18 мая 2017 16:54
            сравните численный состав ВВС США, НАТО и РФ. Думаю, после этого уже все будет понятно.
            1. +2
              19 мая 2017 06:20
              Для таких "умных" как вы - следует вспомнить что и ТАМ и ТУТ почти одновременно военные аналитики и стратеги пришли к неутешительному выводу, а именно "любой военный конфликт конвенциоанальным оружием между сверхдержавами США и Россией, НЕМИНУЕМО приведет сначала к локальному применению ЯО с последующим переходом к полномасштабному обмену ядерными ударами по территориям, вплоть до полного исчерпания ударного вооружения"!! belay crying
              Поэтому собственно на выходку турок с атакой на наш Сухой и последующий истошный визг "спасите помогите страшные русские сейчас нас будут УБИВАТЬ" последовал холодный ответ - "сама сама, моя твоя не понимай"!!! wink Может они и тренируются, но пока в России у власти люди Готовые "нажать кнопку" - НИКАКОГО военного противостояния между нашими войсками не будет. ТАМ намного больше боятся ядерной войны, просто потому что считают себя "победителями" в холодной и что им "вкуснее и слаще"!
              1. 0
                22 мая 2017 15:47
                Будет-будет противостояние. Никто по-настоящему зубастый и головастый не опустит ручки, упершись в стену, а будет изыскивать альтернативные варианты. Просто все постараются вести его через вторые-третьи руки, что с середины прошлого века и происходило и происходит.
                Товарищ же Ехат по поводу численного состава улыбнул). Дело в том, что военное противостояние происходит не в виде противоборства сферических армий в вакууме. Армии делятся на подразделения и единицы, рассыпанные на огромных пространствах. Все единицы имеют огромный перечень характеристик, которые нужно уметь сопоставлять. Кроме того, подразделения сосредотачиваются в тех или иных областях под влиянием огромного числа факторов - от политических до личных. Таким образом, численный состав, сам по себе, есть не более чем статистика, которую тоже нужно уметь правильно интерпретировать.
      3. +1
        18 мая 2017 14:50
        Цитата: Удав КАА
        Ну, в ближнем маневренном бою амам ловить нечего!

        Цитата: Удав КАА
        А про большие дистанции...

        Цитата: Удав КАА
        какой облом их ждет в реальном деле.

        Цитата: Удав КАА
        А, учитывая амовское шапкозакидательство

        Cудя по всему в Вашем посте вовсе не амовское шапкозакидательство. Вы ведь не американец.
    3. +1
      18 мая 2017 13:54
      хорошо бы ещё и лётчиков российских использовать,мастерство которых не превзойдено.Какая бы навороченная машина не была,главное кто ей управляет.Американцы до сих пор боятся наш МИГ-31,который считают лучшим самолётом.
      1. +3
        18 мая 2017 13:57
        Цитата: Олег Салов
        Американцы до сих пор боятся наш МИГ-31,

        В деле перехвата КР 31-й попросту не имеет аналогов в мире...именно для этой цели его и создавали. Но в воздухе не только есть прием перехвата,а например есть воздушный бой,прикрытие и тд...
  3. +4
    18 мая 2017 08:42
    Что мне слабо верится, что закупка какой либо техники для США - проблема. Сателитов, готовых прогнуться под хозяина - хоть отбавляй!
  4. +4
    18 мая 2017 09:37
    National Interest снова какую то байку написал. Су-27 как и МиГ давно опробован на территории США, приобретались 8 штук, по-моему, у Румынии в начале 1990-х годов. Изучен для составления методик воздушного боя с самолетами НАТО. Потом выставлялись на продажу как несоответствующие стандартам обслуживания техники НАТО, видимо там масла, расходники и прочие вещи вообще надо приобретать совершенно другие. Специалисты давно знают все нюансы как их так и нашей техники. Это мы тут бодаемся из "патриотических" соображений.
  5. +1
    18 мая 2017 11:50
    А у нас найдется частная фирма для закупки Хорнета?
    1. Музыка зачем??? Если за 30 лет "сверхумные" не смогли создать копию отсталой и давно забытой державы, то сомалеты у них не больно хорошие....
  6. +2
    18 мая 2017 12:00
    Вот вам и "рынок сбыта" запчастей.
    Пусть ребята заплатят за запчасти - немного поработают на "Сухого" и экономику России.
  7. +1
    18 мая 2017 15:48
    НЕКСУС,
    Точна! Интересно бы посмотреть, что могет Китай в карусели. Эт вам не Авиадартс.
  8. 0
    18 мая 2017 23:06
    Была информация в сети что упомянутые МиГ-29УБ также были поставлены из Украины.
  9. 0
    19 мая 2017 00:26
    Нашим ребятам хочется пожелать, потренироваться на образцах матрасов и французов и утереть им нос.
  10. bas
    0
    19 мая 2017 01:11
    Цитата: g1washntwn
    израильтяне рядом с Тартусом летать как-то.. мягко говоря, не хотят.


    А над Голландскими высотами почему российские истребители летать не хотят?
    1. 0
      19 мая 2017 03:30
      А что им там делать ? Вроде бы не пригашали да и не забыли ничего ? hi
      1. bas
        +1
        19 мая 2017 11:38
        Преодически таки забывают разворачиватся. Мы направляем назад. О канале связи договорено.

        А что израильским делать над Тартусом? Российские войска не входят в список потенциальных противников Израиля.
        1. 0
          19 мая 2017 12:13
          Цитата: bas
          Преодически таки забывают разворачиватся.

          Нет ли в этой забывчивости проявления антисемитизма?
          1. bas
            0
            19 мая 2017 17:31
            А хрен его знает. Я на этом канале связи не сижу. Не спрашивал. Вы там у себя и спрoсите как вернутся.
        2. 0
          22 мая 2017 16:06
          "А над Голландскими высотами почему российские истребители летать не хотят?"
          "Преодически таки забывают разворачиватся. Мы направляем назад. О канале связи договорено."
          Вот вы сами и ответили на свой вопрос. hi
          А если серьезно: "МОСКВА, 16 мая 2016 — РИА Новости. Позиция России по статусу Голанских высот не менялась, Москва в этом вопросе руководствуется положениями международного права и принятыми резолюциями СБ ООН, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
          В Совбезе ООН обеспокоены заявлениями Израиля по Голанским высотам
          "Наша позиция никоим образом не претерпела изменений. Мы в данном случае руководствуемся международным правом и соответствующими резолюциями СБ ООН. Позиция России никак не менялась", — сказал Песков, отвечая на просьбу прокомментировать заявления израильского руководства относительно статуса региона."
          Так что, будет нужно - по земле стелиться будем, но все, что нужно на Голанах, разнюхаем. С согласия Сирии, конечно.
    2. +1
      19 мая 2017 06:24
      Летают laughing только ваши "приподзакрывают" на это глаза и "трут" радары, ибо иначе российское ПВО "перестанет разбирать что там хотел носитель ракет" (с) tongue bully И бомбить склады хезболы - перестанет быть возможным, от слова -Совсем.
      1. bas
        0
        19 мая 2017 11:45
        Не летают, а задевают границу. Ну так, вопервых есть взаимная договорённость и канал на русском языке. Во вторых Министр разведки уже не раз высказался в духе того, что не видим мы в России потенциального противника и военной опасности, поэтому и не истерим. А заодно такие коменты не пишем, и нам почему-то не приходит в голову стращать русского человека тем, что если израильское ПВО перестало закрывать глаза, то над всей южной Сирией Су-24-е имели бы ситуацию много хуже, чем на границе с Турцией, ибо это мы научили Турков ракеты делать и все их F-16 по нашим наработкам модернизированны.
        1. 0
          20 мая 2017 09:52
          А заодно такие коменты не пишем, и нам почему-то не приходит в голову стращать русского человека тем, что если израильское ПВО перестало закрывать глаза, то над всей южной Сирией Су-24-е имели бы ситуацию много хуже, чем на границе с Турцией, ибо это мы научили Турков ракеты делать и все их F-16 по нашим наработкам модернизированны.


          Это вам не приходит может быть, говорите только за себя. А вот очень многим нашим согражданам (я Израиль имею в виду) очень даже приходит и часто вплоть до банальной русофобии, в духе - типо, -Только сунтесь всех порвём на тряпки, или - где хотим там и летаем, кого хотим того бомбим, и вы ничего сделать не сможете так как слабаки и/или трусы. Так что камарад это вы вежлливый и взвешаный но здесь далеко не все такие, я бы даже сказал большинство израилетян на форуме откравенные хамы, что впрочем наш местный колорит так сказать. Честь имею капара на вас 1000 раз. hi
    3. 0
      22 мая 2017 15:53
      А много ли в Голландии высот? Нидерланды это же "нижние земли", вот и не паримся, выискивая там холмики. wassat
  11. 0
    19 мая 2017 09:11
    СУ-27 уже старьё. Сейчас новый самолёт СУ-35 4++, это просто НЛО. Так что пусть америкашки летают на старушке и обманывают себя.
    1. bas
      0
      19 мая 2017 11:47
      Они себя не обманываут. Они знают, что задавят если не манёвром, то численным превосходством и элементной базой.
      1. 0
        22 мая 2017 11:15
        Цитата: bas
        Они себя не обманываут. Они знают, что задавят если не манёвром, то численным превосходством и элементной базой.


        только вот духа не хватает laughing
      2. 0
        22 мая 2017 16:15
        Если бы знали, даже если б были достаточно уверены - давно б уже полезли. Я сейчас не только про ВВС, а вообще. Однако ж, с самого начала терок чот не лезут. request Потому, что тоже не дураки и тоже жить хотят.
  12. 0
    19 мая 2017 14:00
    США нужна любая война в Евразии, чтобы опрокинуть своих конкурентов в борьбе за будущие выживание и стать окончательно господствующей страной мира, контролируя все природные ресурсы Земли! Поэтому они создали разных террористов и неонацистов-бандеровцев, разных либеральных предателей внутри стран и поддерживают их, для разрушения многонациональных государств, пользуясь идеологиями нацизма, фашизма, сионизма, шовинизма!Многие ещё в начале 2014 года предсказывали, что перемирие с нацистами Украины - марионетками США и НАТО приведёт к войне Украины с Россией в будущем и не только к террористической!Ждать можно вечно, пока Украинцы одумаются и поумнеют и при этом самим сгинуть. Из-за этих игр страдают и гибнут тысячи людей. Все мы помним, как начиналось в Украине 2014 году и какие были выступления за Россию в Украине. Несколько тысяч бандеровцев поставили миллионы на колени в Украине благодаря США и НАТО, из-за их не согласия жить по законам нацистов. А Путин в это время нет, чтобы заниматься организацией антифашистского сопротивления в Украине и через ополчение Донбасса и добровольцев освобождать Украину от бандеровщины и марионеток США и НАТО, прогибался под запад, постоянно переговариваясь с врагами России, не решился освободить народ Украины от неонацистов! И что мы видим? Воспитания украинского народа в ненависти к их фактической родине России и подготовка его к войне с Россией, повязав всех кровью своих братьев. Для всей Руси стало только хуже, а потом настанет время, когда нацисты-бандеровцы окончательно окрепнут и при полной помощи с участием США и НАТО начнут войну с Россией! И что будет делать капиталистическая власть России, ядерное оружие применять против Украины и НАТО если сил не хватит отразить военную агрессию?А может Путин боялся, что капиталистическое жульё потеряет свои капиталы? Коммунисты при такой ситуации, которая случилась в 2014 году быстро бы навели порядок в Украине, а не занимались бы гнилым перемирием с неонацистами Украины и не ждали разрешение США и Евросоюза для очищения Украины - русской земли от неонацистов-марионеток США и НАТО занимаясь переговорами с врагами святой Руси! И в Украине было бы другое правительство не подконтрольное врагам всей святой Руси.