Что русскому биатлон, то немцу смерть

Что русскому биатлон, то немцу смерть


В Германии завершился танковый биатлон стран НАТО Strong Europe Tank Challenge. Он проходил с 7 по 12 мая в учебном центре Командования подготовки 7-й Армии вооруженных сил США в немецком Графенвере (Grafenwoehr).
Правда, натовским турнир можно назвать с большой натяжкой. Фактически в нем приняли участие только 6 стран. Причем собственно членов альянса лишь четыре: Германия, Польша, США, Франция. А всего в НАТО, стоит напомнить, 28 стран. Двое участников биатлона – Австрия и Украина – в Североатлантический блок не входят. Хотя Киеву очень в него хочется.




Впрочем, Украину пригласили на турнир не как потенциального союзника, а, как объяснил американский генерал, за то, что ее военные единственные имеют практический опыт ведения боевых действий против российских танков.



Программой соревнований предусматривались действия не одиночных машин, как на нашем биатлоне, а танкового взвода – по решению достаточно широкого круга задач: вызов огневой поддержки, вождение, распознавание цели, определение расстояния до нее, тактическая медицина и эвакуация раненого, эвакуация подбитого танка и действия при применении противником оружия массового поражения. Кроме этого в программу были включены упражнения по личной физической и боевой подготовке членов экипажей, в частности стрельба из табельного оружия и преодоление полосы препятствий. Особо интересным был этап по борьбе с гражданской техникой: танкисты НАТО соревновались, кто лучше и быстрее раздавит танком легковушку.



В целом программа оставляет странное впечатление. В решении главных задач боевых действий – стрельбе из орудий по наземным целям, поражении из танкового пулемета воздушных целей, похоже, никто не соревновался. Вместо этого – вызов огневой поддержки, распознавание цели и определение расстояния до нее. Как будто в НАТО главной задачей танков считается не огневой бой с противником, а обеспечение применения артиллерии и авиации. После чего видимо считается полезным эвакуировать поврежденные танки и раненый личный состав. Если танки не участвовали в огневой дуэли с противником, то очевидно, что все повреждения получены от «дружественного» огня своей же артиллерии и ударов авиации в результате ошибок целеуказания. При этом экипажи, бросив свои танки и убегая от противника, должны уметь отстреливаться из личного оружия, преодолевая полосу препятствий. А главным противником натовских танков, с которым они должны успешно бороться, являются вражеские легковушки, которых танкисты альянса на своих почти 70-тонных махинах самоотверженно давят.



Интересны итоги соревнований. На первом месте – австрийцы на «Леопардах» 2А4, машинах достаточно старых, начала 90-х годов выпуска. Второе место заняла команда Германии на новейших «Леопардах» 2А7. Странно. По возможностям бортовых РЭС А7-й должен значительно превосходить А4-й. Значит, разница не столь существенна. Третье место взяли американцы на своих также новейших «Абрамсах» М1А2ZEP. То, что они уступили немцам, объяснить можно: «Леопард» 2А7и «Абрамс» М1А2ZEP машины примерно равноценные. Но то, что отстали, причем существенно, от австрийцев с их стареньким «Леопардом» 2А4 говорит о многом в отношении качества американских танков. Четвертое место у французов с их «Леклерком». Этот танк также считается одним их лучших в НАТО, тем не менее и он отстал от старичка А4.

Пятое место за украинцами, которые участвовали в биатлоне на модернизированном Т-64БВ – танке, принятом на вооружение ВС СССР еще в середине 80-х годов прошлого века и модернизированном в незалежной. Эти машины значительно уступают по своим боевым возможностям нашим Т-72Б3 и тем более Т-90А. И на советском танке украинцы обошли поляков, которые выступали на «Леопарде» 2А5, принятом на вооружение в середине нулевых, то есть спустя 20 лет после Т-64БВ. При этом Т-64БВ признан более маневренным, чем основные танки НАТО.



Даже этот беглый обзор четко показывает, почему натовские танкисты отказались от участия в нашем биатлоне. Во-первых, программа у нас неправильная – ее основу составляет стрельба из танковых орудий и пулеметов по целям, имитирующим реальные, но отсутствуют такие важные упражнения как наезд на легковушку. Во-вторых, ТТХ натовских танков не так хороши, как хотелось бы руководству альянса. А в-третьих, уровень подготовки экипажей, очевидно, не столь уже высок, чтобы успешно выступить на нашем биатлоне, тем более если Россия выставит против «Абрамсов» и «Леопардов» Т-90 и Т-72 последней модификации.

Побоялись натовцы проиграть нашим танковый биатлон с разгромным счетом.
Автор:
Константин Сивков
Первоисточник:
http://vpk-news.ru/articles/36789
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

95 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 21 мая 2017 15:43
    +6
    Вместо этого – вызов огневой поддержки, распознавание цели и определение расстояния до нее. Как будто в НАТО главной задачей танков считается не огневой бой с противником, а обеспечение применения артиллерии и авиации. [b][/b][b][/b
    Все верно. "Мама забери меня домой!"
    На втором видике мне плохо стало: по полигону мчит танк и поводит пушкой налево-направо....зачихленой. "Чтоб золотинки с нимба не пропало, чтобы гвоздок с распятья не упал". А здесь похоже последствия могут быть по фатальнее. Раз и.... 500 тыс. в кассу.
  2. Tuxuu Офлайн
    Tuxuu 21 мая 2017 15:43
    +15
    Кстати,а почему бы не ввести дисциплину в нашем биатлоне встречный бой в составе взводов.мне не кажется что будет проблема разработать снаряд который не будет обладать поражающим эффектом и будет достаточным для обозначения попадания.Зрелищность танкого биатлона выростит в разы
    1. Mavrikiy Офлайн
      Mavrikiy 21 мая 2017 16:11
      +4
      Цитата: Tuxuu
      Кстати,а почему бы не ввести дисциплину в нашем биатлоне встречный бой в составе взводов.мне не кажется что будет проблема разработать снаряд который не будет обладать поражающим эффектом и будет достаточным для обозначения попадания.Зрелищность танкого биатлона выростит в разы

      Чудесно!!! В танк-цели мы доверим место Вам и сидите Вы там в награду за остроумие, пока все не отстреляются на 5. А если кто на 4, то придется повторить. А Ваши мемуары мы прочтем уже в другой, не суетной жизне, где нам поведуете, где ошиблись.
      1. sabakina Офлайн
        sabakina 21 мая 2017 17:07
        +10
        Mavrikiy, а почему бы и нет? Мы же стреляем друг в друга шариками с краской?
        1. Wedmak Офлайн
          Wedmak 22 мая 2017 12:37
          +1
          Да, было бы интересно. 125 мм шарик с краской, на скорости под 1000 м/с. Только вот баллистика такого шарика далека от снарядной. Вы же наверняка видели траекторию полета пейнтбольного шара? Даже с лучших стволов, его уже на 20 метрах колбасит во все стороны. Притом случайно.
      2. ARES623 Онлайн
        ARES623 21 мая 2017 17:26
        +7
        Цитата: Mavrikiy
        Чудесно!!! В танк-цели мы доверим место Вам и сидите Вы там в награду за остроумие, пока все не отстреляются на 5. А если кто на 4, то придется повторить. А Ваши мемуары мы прочтем уже в другой, не суетной жизне, где нам поведуете, где ошиблись.

        Еще в конце 80-х в нашем полку отрабатывали системы лазерной имитации огня стрелкового оружия. И тогда два МСВ имитировали бой между собой. А в начале тех же 80-х в училище нам показывали учебный фильм, как американские противотанковые вертолеты, оснащенные подобными имитаторами, танкистов по полям гоняли. Так что, все это уже есть и работает. Не надо усложнять боевую учебу изобретением танкового "пейнтбола". Надо лишь совершенствовать систему имитации реальных боевых действий с вполне безопасной наглядностью. Я думаю, это и так делается.
      3. ura-banzai Офлайн
        ura-banzai 21 мая 2017 18:51
        +10
        Зря иронизируете в Союзе в 50--60 годах разрабатывались и производили практические стрельбы болванками с краской. И даже что то типа встречных боев но дальше экспериментов дело не пошло. А жаль, можно и попробовать.
    2. dvina71 Офлайн
      dvina71 21 мая 2017 19:28
      +4
      Цитата: Tuxuu
      Кстати,а почему бы не ввести дисциплину в нашем биатлоне встречный бой в составе взводов.мне не кажется что будет проблема разработать снаряд который не будет обладать поражающим эффектом и будет достаточным для обозначения попадания.Зрелищность танкого биатлона выростит в разы

      Всё уже придумано..лазертаг. Имитировать попадание можно закрепив на броне ВВ в малых количествах,которое будет детанировать при контакте луча с танком.
      Скорее дело не в этом. Основные потери у танков не от танков. ПТРК,авиация,артиллерий..и только потом каннибализм.
      1. Это верно - всякой гадости противотанковой много ... И танковое сражение мало что даст ...
      2. yehat Офлайн
        yehat 24 мая 2017 13:59
        0
        какой нафиг лазертаг???
        стрельба с баллистикой нужна, а не лучи смерти.
        1. dvina71 Офлайн
          dvina71 24 мая 2017 19:16
          0
          Цитата: yehat
          стрельба с баллистикой нужна

          Какая баллистика у ПТ болванки с скоростью 1850м\с,на дистанции 2500м?
    3. sedan Офлайн
      sedan 22 мая 2017 06:30
      0
      Тогда русские на таран пойдут:)
  3. Волька Офлайн
    Волька 21 мая 2017 15:50
    +1
    так себе, таскать танковые катки и чалки ну никак не впечатляет...
    1. svp67 Офлайн
      svp67 21 мая 2017 18:39
      +9
      Цитата: Волька
      так себе, таскать танковые катки и чалки ну никак не впечатляет...

      А этим то и придется заниматься, когда служить пойдешь. Вот и вывод, что наш танковый биатлон - шоу, для привлечения масс, а их соревнования - "скучная" отработка нормативов, то чем занимаются и наши танкисты на занятиях, в свободное от биатлона время.
      1. yehat Офлайн
        yehat 24 мая 2017 14:02
        0
        мне брат рассказывал, что у них на службе на бпм-3 любимым наказанием была зарядка 30мм орудия лентой со снарядами. Всего 3 тонны...
  4. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 21 мая 2017 16:04
    +9
    Во-первых, программа у нас неправильная – ее основу составляет стрельба из танковых орудий и пулеметов по целям, имитирующим реальные, но отсутствуют такие важные упражнения как наезд на легковушку.
    А за то мне понравилось упражнение: стрельба из танковой башни по мишени из табельного оружия ( пестик), так мило, так возбуждает воображение. А если просто в стоя, а сидя, а лежа, ой шалунишки. И все у них так, цевилизовано, с фантазией, с огоньком, а мы.... только и умеем из танка пушкой хренакс и нет супостата, скукатень.
    1. Соломон Кейн 22 мая 2017 12:25
      +8
      Да, стрельба из пистика- это круто, ассоциируется с разгрузкой навоза во фраке и белых перчатках
  5. aba Офлайн
    aba 21 мая 2017 16:10
    +2
    танкисты НАТО соревновались, кто лучше и быстрее раздавит танком легковушку.

    Видимо, это действительно достойный противник для НАТОвских танкистов.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 21 мая 2017 18:43
      +9
      Цитата: aba
      Видимо, это действительно достойный противник для НАТОвских танкистов.

      Тот кто внимательно смотрел за видеотрансляциями знает, что это была "вишенка на торте" для экипажей сдавших норматив по вождению, в частности у них механику, на одном из этапов, полностью закрывали смотровые приборы и он совершал движения и повороты только по командам командира танка - очень классное упражнение для повышения слаженности экипажа и командирской управляемости танка, если еще учесть, что это все на время.
  6. Galaxy_m31 Офлайн
    Galaxy_m31 21 мая 2017 16:29
    +17
    К чему этот сарказм и шапкозакидательное отношение?
    Стрелять из пушки и пулемета танкисты должны уметь по умолчанию, а вот такие мероприятия как :
    "вызов огневой поддержки, распознавание цели и определение расстояния до нее" очень даже не лишни, так же как и эвакуация подбитой машины и стрельба из табельного оружия с преодолением полосы препятствий. На войне всякая ситуация может сложиться и, чем больше умеешь и знаешь, тем больше шансов на выживание.
    "Побоялись натовцы проиграть нашим танковый биатлон с разгромным счетом." С чего бы им бояться?
    В 41-м не побоялись, а сейчас почему должны бояться? Или танки с тех пор у них не разрабатываются? Или это не у нас были чудесные 90-е годы хаоса?
    Уже тошнит от таких "разгромных" статеек.
    1. KaPToC Офлайн
      KaPToC 21 мая 2017 17:10
      +6
      Цитата: Galaxy_m31
      Или танки с тех пор у них не разрабатываются?

      Точно в цель, не разрабатываются уже давно.
      Цитата: Galaxy_m31
      Стрелять из пушки и пулемета танкисты должны уметь по умолчанию

      Ну вот пусть и покажут свое мастерство. А если танкисты пустили в ход табельное оружие - это полный разгром.
      1. Альф Офлайн
        Альф 21 мая 2017 18:41
        +4
        Цитата: KaPToC
        А если танкисты пустили в ход табельное оружие - это полный разгром.

        Если танкист пустил в ход табельное оружие, значит, свой биатлон он уже продул и ему светит новый биатлон, но уже в Сибири, лет так на 10-15.
        1. svp67 Офлайн
          svp67 21 мая 2017 19:06
          +3
          Цитата: Альф
          Если танкист пустил в ход табельное оружие, значит, свой биатлон он уже продул и ему светит новый биатлон, но уже в Сибири, лет так на 10-15.
          Ага, значить не будим им вообще ЛИЧНОЕ табельное оружие давать, пусть сразу в плен сдаются... Вы вообще понимаете, что сейчас не 37 год?
          1. Альф Офлайн
            Альф 21 мая 2017 19:28
            +6
            Цитата: svp67
            Вы вообще понимаете, что сейчас не 37 год?

            И к чему Вы это ляпнули ? Сказать нечего ?
            Цитата: svp67
            Ага, значить не будим им вообще ЛИЧНОЕ табельное оружие давать, пусть сразу в плен сдаются..

            А какова вероятность, что танкист пустит в ход свой пистолет ? Танковый бой начинается с 2000 метров. Танк поражен, экипаж либо мертв, либо выскочил. Вопрос-По кому выскочивший экипаж будет стрелять из пистолета ? По вражеским танкам ? Так они далеко, да и из пистолета непробиваемы. По вражеской пехоте ? Так она в танковый бой не суется. Если противник подбил танк из ПТРК или РПГ, то, опять же, дистанция поражения танка от 500 до 100 метров. В кого стрелять из пистолета с прицельной дальностью 50 метров ? Да и задача танкиста в таком случае не перестреливаться с пехотой, а побыстрее сделать ноги.
            А если поерничать, то можно добавить такое соревнование, как "Одевание после подъема на скорость". Между прочим, показатель тоже влияющий на приведение солдата в боевое положение.
            1. svp67 Офлайн
              svp67 21 мая 2017 20:37
              +2
              Цитата: Альф
              И к чему Вы это ляпнули ? Сказать нечего ?

              Ляпяете тут Вы....
              Цитата: Альф
              Если танкист пустил в ход табельное оружие, значит, свой биатлон он уже продул и ему светит новый биатлон, но уже в Сибири, лет так на 10-15.

              Большей дури ляпнуть уж точно нельзя.
              Цитата: Альф
              А какова вероятность, что танкист пустит в ход свой пистолет ?

              Пистолет? Не высокая. Сейчас все танкисты у нас вооружены автоматами, хотя пистолет остался у офицеров танкистов, в качестве дополнительного вооружения.
              Цитата: Альф
              Танковый бой начинается с 2000 метров. Танк поражен, экипаж либо мертв, либо выскочил.

              У Вас книжное представление об этом процессе. Кроме снарядов танков, на поле боя танк подстерегает много угроз. одна из них - мины, которые противник устанавливает на удалении до 400 метром от своего переднего края. Так, что основные потери материальной части танковых войск будут на этом рубеже.
              Цитата: Альф
              А если поерничать, то можно добавить такое соревнование, как "Одевание после подъема на скорость". Между прочим, показатель тоже влияющий на приведение солдата в боевое положение.

              Соглашусь с Петром 1 :«Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была!»
              Цитата: Альф
              В кого стрелять из пистолета с прицельной дальностью 50 метров ?

              Во врага. Тем более, что у наших для такой встречи автоматы есть.
              Цитата: Альф
              а и задача танкиста в таком случае не перестреливаться с пехотой, а побыстрее сделать ноги.
              Первое, что сделать надо, так это оценить повреждения и возможность восстановления танка.
              1. Альф Офлайн
                Альф 21 мая 2017 21:20
                +3
                Цитата: svp67
                Первое, что сделать надо, так это оценить повреждения и возможность восстановления танка.

                На поле боя. Прежде чем что-то говорить, хорошо бы сначала подумать.
                1. svp67 Офлайн
                  svp67 21 мая 2017 21:42
                  +2
                  Цитата: Альф
                  На поле боя. Прежде чем что-то говорить, хорошо бы сначала подумать.

                  Да, такова страшная правда жизни. То, что экипаж способен устранить он это ОБЯЗАН сделать, иначе, так любимый Вами трибунал и соответствующие его решения.
            2. Арарат Офлайн
              Арарат 21 мая 2017 20:40
              +1
              Блестяще проведенный штурм Грозного показал что танкистам стрелять из табельного или из Калаша незачем. Танк же подорвать не возможно и пехота в городе не подойдет к танку близко.
            3. zoolu300 Офлайн
              zoolu300 22 мая 2017 05:12
              +2
              Зря вы про личное оружие танкистов так. Серию фильмов "Освобождение" смотрели? В серии про Прохоровское сражение, экипажи танков СССР и Рейха выбывшие из "танкового биатлона" (подбитых танков)с остервенением уничтожают друг друга уже личным оружием, так что упражнение актуально.
              1. Meliodous Офлайн
                Meliodous 22 мая 2017 08:47
                +1
                Фильм хороший, только данный эпизод - это сказка. Судя по воспоминаниям, экипажи подбитых машин первым делом тушили собственные танки и плевать хотели на то, что на некотором расстоянии от них тем же самым занимаются немцы. Если танки удавалось спасти, то просто разъезжались в разные стороны.
                1. zoolu300 Офлайн
                  zoolu300 22 мая 2017 13:37
                  +1
                  По вашему рассказу какой то рыцарский турнир, а не война. Думаю информация в фильме более правдива.
                  1. Meliodous Офлайн
                    Meliodous 22 мая 2017 14:05
                    +1
                    Советский танковый ас, Герой Советского Союза, Владимир Бочковский, уничтоживший во время войны 36 бронеединиц противника, критично отзывался об эпизоде в фильме, когда два горящих танка, советский и немецкий, с разных сторон съезжают в реку, из них выскакивают танкисты и вступают в рукопашную схватку. По воспоминаниям сына Бочковского, отец несколько раз был свидетелем похожих эпизодов, но всё происходило совсем не так — танкисты, не глядя друг на друга, тушили свои машины и, не стреляя, разъезжались в противоположные стороны.
                    1. zoolu300 Офлайн
                      zoolu300 22 мая 2017 19:14
                      +1
                      Идиотизм про разъезжались (все больше не стреляем, не по каким то правилам). Если танк загорелся, то скорее всего пробит двигатель или топливный бак и никуда особо не уедешь. Может они еще совместные перекуры и обеды устраивали?
                      1. Meliodous Офлайн
                        Meliodous 23 мая 2017 08:33
                        0
                        Спроси об этом у вышеупомянутого дядьки. Он воевал, так что особых причин не верить ему я не вижу.
                      2. azazello11 Офлайн
                        azazello11 23 мая 2017 11:44
                        0
                        когда-то давно, на лекции, препод (псевдоним "старый шпион") рассказывал эпизод из своей жизни: "послали нас за "языком" к немецким окопам. ну ползем, проползли нашу "колючку" и где-то посредине "нейтралки" натыкаемся на немецкую группу, которая ползет к нам... а теперь вопрос: ваши действия в данной ситуации?" мы начинаем фантазировать, типа вступим в бой, предупредим своих и т.д. препод над нами сначала постебался, а потом отвечает на свой вопрос: "продолжаете выполнять поставленную задачу! то есть ползете к немцам за "языком" и обязательно возвращаетесь с ним к своим! мы тогда немцев не тронули, они нас - тоже. у них тоже своя боевая задача! а встречный бой ни в нашу, ни в немецкую задачу не входит! встречный бой вражеских разведгрупп - это однозначный провал поставленной задачи! во-первых, результат боя неизвестен, во-вторых, обязательно нашумим и поднимем на ноги весь передний край и наш и немецкий."
                        так что я думаю, всякое могло быть и экипажи резались между собой и машины ремонтировали по соседству, война есть война. но доверия, все-таки, больше ветерану. фильм - это пропаганда, а ветеран рассказывал историю из жизни, причем внуку, а не широкой аудитории.
            4. Mavrikiy Офлайн
              Mavrikiy 22 мая 2017 15:42
              +1
              [quote=Альф]
              [quote=svp67]Вы вообще понимаете, что сейчас не 37 год?[/quote]
              И к чему Вы это ляпнули ? Сказать нечего ?

              Вы просто не поняли. Он не ляпну. Он просто пукнул. Бывает.
    2. Fei_Wong Офлайн
      Fei_Wong 21 мая 2017 17:55
      +5
      "Побоялись натовцы проиграть нашим танковый биатлон с разгромным счетом." С чего бы им бояться?
      В 41-м не побоялись, а сейчас почему должны бояться? Или танки с тех пор у них не разрабатываются? Или это не у нас были чудесные 90-е годы хаоса?
      Уже тошнит от таких "разгромных" статеек.

      В 41-ом уже было НАТО?
      Уже тошнит от таких "разгромных" комментариев.
      1. Galaxy_m31 Офлайн
        Galaxy_m31 21 мая 2017 18:40
        +5
        НАТО или Вермахт, не все ли равно? или лишь бы докопаться?
      2. svp67 Офлайн
        svp67 21 мая 2017 19:08
        +6
        Цитата: Fei_Wong
        В 41-ом уже было НАТО?

        Ну если посмотреть состав армий, тех стран, что вступили в войну с СССР в 1941, то можно и так сказать, с уточнением, что состав не полный и командование чуть иное.
    3. Альф Офлайн
      Альф 21 мая 2017 18:39
      +5
      Цитата: Galaxy_m31
      распознавание цели и определение расстояния до нее" очень даже не лишни,

      Вообще-то, на нашем биатлоне в такой показатель, как "стрельбы из танкового оружия" как раз и входит и распознавание цели и определение дистанции до нее. Без этого точная и успешная стрельба просто невозможна.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 21 мая 2017 20:43
        +3
        Цитата: Альф
        Вообще-то, на нашем биатлоне в такой показатель, как "стрельбы из танкового оружия" как раз и входит и распознавание цели и определение дистанции до нее.

        Вы СОВЕРШЕННО не в курсе условий прошедших соревнований. Танкисты НАТО, в частности соревновались в умении РАСПОЗНАВАНИЯ танков и другой техники своей и союзной армии и вероятного противника. Мало, того у нас то же проходят подобные занятия и дистанцию до целей учат определять, не только с помощью лазерных дальномеров, но и иными способами.
    4. Tarasios Офлайн
      Tarasios 21 мая 2017 18:46
      +2
      по умолчанию - все боксёры умеют драться. Тогда смысл в этих соревнованиях, зачем их регулярно проводят?
    5. ura-banzai Офлайн
      ura-banzai 21 мая 2017 19:09
      +5
      Согласен. Российские лучшие экипажу на биатлоне с детского растояния мажут с места по неподвижной мишени то в песок то в небо. Из трех выстрелов один постоянно уворачивается от цели. А Укропы по стрельбе из основного ствола второй результат показали впереди только немци на А7. И не надо забывать из прицела для танка Т-64А выросли все современные прицелы для Т-80, Т-90 и даже Т-72Б3. Как то так с уважением.
      1. dvina71 Офлайн
        dvina71 21 мая 2017 19:36
        +1
        Цитата: ura-banzai
        Российские лучшие экипажу на биатлоне с детского растояния мажут с места по неподвижной мишени то в песок то в небо

        ЧТо за бред.. В российском биатлоне стреляют не использую автоматику. Только дальномер и вычислитель,оператор сам корректирует наведение орудия.Я уже выкладывал видео где Т-72Б3 с использование СУО на ходу из 5ти мишеней , с первого выстрела не поразил только мишень,выполняя фланговую стрельбу. Вторым попал. Это были показательные выступления в Алабино.
        1. ura-banzai Офлайн
          ura-banzai 21 мая 2017 20:41
          0
          Промах всегда был промахом, это ну очень плохая отговорка. Вы хоть поняли ,что написали дальномер и вычислитель это основа стрельбы. Вы хоть посмотрите в инете как работают и как с прицелами работают наводчики. Но особенно мне понравились ваша фраза : ЭТО БЫЛИ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ В АЛАБИНО. Я представляю а если не показательные то ваааааабще не попадут . А с первого раза не поразил мишень почему открою маленький секрет кнопка на смотровой вышке у оператора заела а так все нормалек. ШАПОК много и ШАПОЧНАЯ фабрика в любой стране работает отлично, что у вас, что у нас.
      2. svp67 Офлайн
        svp67 21 мая 2017 20:49
        +3
        Цитата: ura-banzai
        Согласен.

        А я нет.
        Цитата: ura-banzai
        Из трех выстрелов один постоянно уворачивается от цели.

        Увернуться нельзя, можно только попасть или промазать
        Цитата: ura-banzai
        А Укропы по стрельбе из основного ствола второй результат показали впереди только немци на А7

        Ну тут много частностей. Первая - СУО Т-64 совершеннее наших не модернизированных Т-72. Мы для стрельб используем осколочно-фугасные или кумулятивные снаряды, или их практические версии, а ими, благодаря низким баллистическим качествам, попасть в цель сложнее. На соревнованиях же НАТО, стрельба велась бронебойно-подкалиберными снарядами, с очень высокой баллистикой
        Цитата: ura-banzai
        И не надо забывать из прицела для танка Т-64А выросли все современные прицелы для Т-80, Т-90 и даже Т-72Б3.

        Вы совершенно не в курсе вопроса. Из прицела Т-64А уж точно не один этот прицел не вырос.... Так как прицелы серии ТПД, шли своей линией развития, а прицелы серии ПДП...С или Н, уж не говоря про "Сосну" росли отдельно
        1. ura-banzai Офлайн
          ura-banzai 22 мая 2017 19:49
          0
          Смотрите пожалуйста ниже.
    6. Berg Berg Офлайн
      Berg Berg 22 мая 2017 10:56
      0
      Если тошнит вперёд к унитазу ! А то что у нас после Победы 9 Мая ,тишина на границе заслуга наших дедов и нашей техники ! Поэтому супостаты и сейчас боятся к нам лезть ,знают что сразу получат по сусалам ! А наша техника самая лучшая в мире и все это знают !
      1. ura-banzai Офлайн
        ura-banzai 22 мая 2017 19:48
        0
        У вас очень большой запас шапок или льготная скидка для оптовых покупателей шапок. Кончатся шапки телогрейками будете забрасывать. А мы свое САЛО не продаюм и тем более разбрасываться не будем. А попадать надо любым снарядом на небесах ничего не знают про баллистику четырех разных снарядов.
        1. CT-55_11-9009 Офлайн
          CT-55_11-9009 24 мая 2017 16:38
          +1
          А когда кончатся телогрейки - камнями забрасывать будем. Кончатся они - ещё что нибудь найдём. Потому что сдаваться в плен армии, где геям разрешена служба, опасно для своей пятой точки.

          Далее. Попадать любым снарядом надо, кто ж спорит. Потому соревнования и проводятся, что экипажи набивают себе руку, потому как перед иностранцами (даже если они члены ОДКБ) как-то неохота позориться. Только вот на войне всякое бывает, вдруг откажет автоматика, и что тогда делать? А на тебя противник прёт. Наши танкисты будут действовать как на биатлоне, прицел и дальномер в зубы - и пошёл. А что будет делать НАТОвский экипаж в тех же условиях? Мы же не знаем их программу подготовки, а на людях они только автоматикой пользуются. Да и вообще больше на технику полагаются.
    7. Vlad.by Офлайн
      Vlad.by 23 мая 2017 22:34
      +1
      Вот потому и боятся, что в 41-м не побоялись.
      Есть опыт, сын ошибок трудных...
  7. Trouble Онлайн
    Trouble 21 мая 2017 16:59
    0
    Натовцы проводили хрен знает какой атлон. laughing
    Программой соревнований предусматривались действия не одиночных машин, как на нашем биатлоне, а танкового взвода – по решению достаточно широкого круга задач: вызов огневой поддержки, вождение, распознавание цели, определение расстояния до нее, тактическая медицина и эвакуация раненого, эвакуация подбитого танка и действия при применении противником оружия массового поражения. Кроме этого в программу были включены упражнения по личной физической и боевой подготовке членов экипажей, в частности стрельба из табельного оружия и преодоление полосы препятствий. Особо интересным был этап по борьбе с гражданской техникой: танкисты НАТО соревновались, кто лучше и быстрее раздавит танком легковушку.

    Это больше похоже на кусочки Армейских международных игр. Даже издевательство над легковушкой может сойти за преодоление препятствия.
    Впрочем, Украину пригласили на турнир не как потенциального союзника, а, как объяснил американский генерал, за то, что ее военные единственные имеют практический опыт ведения боевых действий против российских танков.

    Точнее против своих танков, которые у них отобрали новороссы.
  8. sabakina Офлайн
    sabakina 21 мая 2017 17:06
    +2
    Впрочем, Украину пригласили на турнир не как потенциального союзника, а, как объяснил американский генерал, за то, что ее военные единственные имеют практический опыт ведения боевых действий против российских танков.
    Или перевод кривой или генерал видел на Донбассе Кантемировскую дивизию.
    1. Альф Офлайн
      Альф 21 мая 2017 18:42
      0
      Цитата: sabakina
      Или перевод кривой или генерал видел на Донбассе Кантемировскую дивизию.

      Те, кто ее видит в бою, уже никому ничего не расскажут.
  9. К0щей Офлайн
    К0щей 21 мая 2017 17:09
    +1
    В решении главных задач боевых действий – стрельбе из орудий по наземным целям... похоже, никто не соревновался.

    автор, вы приводите ролики, в которых показывают стрельбу танков по целям. и у меня вопрос: это что, в зачет не шло и они стреляли просто так? или все-таки шло и тогда в вашей статье очень много не предметной критики на ровном месте? я далек от любви к нато, но давайте без откровенной туфты.
  10. svp67 Офлайн
    svp67 21 мая 2017 17:12
    +15
    Автор явно метит на первое место среди "уряпатриотов" в номинации:: "Да мы их шапками закидаем..."
    НАТОвские соревнования очень серьезные и максимально приближены к ведению боевых действий в составе подразделений, это не конкурс индивидуального мастерства танкового экипажа, как у нас.
    И вполне многое у них можно перенять. И ту же стрельбу из личного оружия экипажем, при покидании подбитого танка и эвакуация раненого из боевой машины, часто ли у нас отрабатывают эти элементы и нормативы, а уж про умение скорректировать удары авиации и артиллерии - так оно жизненно необходимо для выживания танкового подразделения на поле боя. И понятно, что это надо отрабатывать в повседневной жизни, а не на "покатушках".
    Именно из-за того, что немецкие "панзер ваффе" были войсками, где каждый работал на своем месте как подобает дало им возможность в 1941 году побеждать наши великолепные Т-34 и КВ и дойти до пригородов Москвы и Ленинграда на таких вот, с позволения сказать, танках...
    1. sabakina Офлайн
      sabakina 21 мая 2017 17:53
      +2
      Сергей, из Ваших слов я не понял, кто был виноват в поражении в 41-ом? Танки? Танкисты? Командование? И ещё, если Вы покажите мне кадры кинохроники, где видны танки, как под № 21 из Вашего видео, которые были под Москвой и Ленинградом, буду премного благодарен.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 21 мая 2017 18:21
        +3
        Цитата: sabakina
        И ещё, если Вы покажите мне кадры кинохроники, где видны танки, как под № 21 из Вашего видео, которые были под Москвой и Ленинградом, буду премного благодарен.

        На этом видео восстановленный чешский LT vz.38 на 1 июля 1941 года в вермахте их насчитывалось 763 танка, что составляло около 20% от общего парка и на советско-германском фронте они воевали до середины 1942 года
        Как то немецкую кинохронику времени нет пересматривать, пока ограничиваюсь фото
        Белоруссия июнь 1941 года...
        Марш колонны немецкой автомобильной и бронетехники 25-го танкового полка 7-й танковой дивизии, следующей в район Вязьмы.
        На переднем плане снимка легкий танк Pz.Kpfw.38 (t) Ausf. C (трофейный чешский танк LT vz.38).
        Осень 1941 года...

        Немецкая танковая колонна совершает марш под Керчью. На переднем плане снимка легкий танк Pz.Kpfw.38(t) Ausf.G (трофейный чешский танк LT vz.38), следующий танк Pz.Kpfw. III Ausf.G. Слева на снимке колонна советских военнопленных.
        [/quote]

        [quote]Немецкие танки на железнодорожной платформе и другое имущество, захваченное на станции Кантемировка (на участке Россошь — Миллерово) Воронежской области. Впереди Pz.Kpfw.38(t) (чешский танк LT vz.38), за ним поврежденные Pz.Kpfw. IV ранних модификаций.
        Фото было размещено в журнале «Огонек» №2 за 1943 год.
        1. sabakina Офлайн
          sabakina 21 мая 2017 18:25
          +3
          Ну что ж, придётся согласиться и спасибо, что потратили время на меня. hi
      2. svp67 Офлайн
        svp67 21 мая 2017 18:27
        +3
        Цитата: sabakina
        Сергей, из Ваших слов я не понял, кто был виноват в поражении в 41-ом? Танки? Танкисты? Командование?

        Однозначно командование. Оно так и не смогло создать полноценные танковые войска к 1941 году. Но это была беда не только СССР, это так же не смогли сделать и другие страны, кроме Германии
        1. sabakina Офлайн
          sabakina 21 мая 2017 18:31
          +3
          Согласен на 100 %. Танки были, а организованности нет. Читал, что приходилось бросать исправные танки или из-за отсутствия БК или топлива.
    2. SanichSan Офлайн
      SanichSan 22 мая 2017 14:51
      +2
      Цитата: svp67
      И ту же стрельбу из личного оружия экипажем, при покидании подбитого танка и эвакуация раненого из боевой машины

      вы народ то не путайте wink
      вся комичность ситуации была какраз в том что это была стрельба из пистолета ИЗ ТАНКА. тоесть танк ездил, а из командирского люка торчал командир и стрелял из пистолета. умора в общем laughing нехватает прицельного писанья мехвода из люка в емкости расставленные по ходу движения. а что, то же вить полезно и очень экологично! laughing

      Цитата: svp67
      Именно из-за того, что немецкие "панзер ваффе" были войсками, где каждый работал на своем месте как подобает

      угу. то-то 40% потерь Тигров от собственных экипажей. не уж то они там все "агенты кремля" были? кстати наши потери в начале войны также обусловлены неразвитой инфраструктурой для обслуживания танков. не успели организовать на основании советско-финской 1939. а немцы за все 5 лет войны так и не смогли.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 22 мая 2017 14:58
        +2
        Цитата: SanichSan
        вся комичность ситуации была какраз в том что это была стрельба из пистолета ИЗ ТАНКА. тоесть танк ездил, а из командирского люка торчал командир и стрелял из пистолета

        что то такого не заметил, стрельба ведется с места, у Вас есть кадры, когда стрельба из пистолета ведется в движении из танка - покажите....
        1. SanichSan Офлайн
          SanichSan 22 мая 2017 15:27
          +1
          есть другое видео. на этом только непосредственно момент стрельбы. на полном варианте видно как танк выдвигается на позицию, а затем командир из пистолета начинает по мишеням стрелять. я же специально выделил "ИЗ ТАНКА". а вы тут о какой-то эвакуации втираете laughing комичность ситуации в том что максимум из чего постреляли ТАНКИСТЫ это пистолет laughing
          1. svp67 Офлайн
            svp67 22 мая 2017 15:36
            +1
            Цитата: SanichSan
            а вы тут о какой-то эвакуации втираете

            Вы просто действительно НИЧЕГО не понимаете. А в наших танковых войсках еще и гранаты из танка метают - Вы и этому посмейтесь.... ха-ха. Просто представьте, что танк подбили перед самыми окопами и что бы защитится как то так стрелять и придется, так как у танкового вооружения есть мертвое пространство, где оно врага не достанет
            Цитата: SanichSan
            комичность ситуации в том что максимум из чего постреляли ТАНКИСТЫ это пистолет

            Честно не понимаю Вашего юмора... ну посмотрите из чего они еще постреляли...
            1. SanichSan Офлайн
              SanichSan 22 мая 2017 16:32
              +1
              Цитата: svp67
              Цитата: SanichSan
              а вы тут о какой-то эвакуации втираете

              Вы просто действительно НИЧЕГО не понимаете. А в наших танковых войсках еще и гранаты из танка метают - Вы и этому посмейтесь.... ха-ха. Просто представьте, что танк подбили перед самыми окопами и что бы защитится как то так стрелять и придется, так как у танкового вооружения есть мертвое пространство, где оно врага не достанет
              Цитата: SanichSan
              комичность ситуации в том что максимум из чего постреляли ТАНКИСТЫ это пистолет

              Честно не понимаю Вашего юмора... ну посмотрите из чего они еще постреляли...

              а зачем представлять то? можно это посмотреть! вот например:

              или вот :


              если коротко то я что-то не нашел ни одного видео где экипаж от кого-то отстреливался покинув танк. ни российский ни натовский. в большинстве случаев и покидать то машину некому. идея влезти из танка и по кому-то отстреливаться пожалу самая идиотская из всего что я слышал о тактике танкового боя. вы видать "Фурию" слишком часто смотрите laughing
              не знаю как у нас, а в израильской армии в случае нахождения противника в непосредственной близости от танка просто фугасом прямо перед танком лупят. оказалось весьма эффективно wink
              1. svp67 Офлайн
                svp67 22 мая 2017 16:43
                +1
                Цитата: SanichSan
                а в израильской армии в случае нахождения противника в непосредственной близости от танка просто фугасом прямо перед танком лупят. оказалось весьма эффективно
                Вы рассуждаете как совершенный не специалист. Сильно ли из танка постреляешь, в тот момент когда он горит? Максимум выстрел и танк все равно надо покидать, тем более, что не от каждой угрозы ОФС отстреляешься... Объяснять Вам прописные истины, ну нет времени. Сходите да послужите, может тогда поймете.
                Цитата: SanichSan
                если коротко то я что-то не нашел ни одного видео где экипаж от кого-то отстреливался покинув танк.

                Огнетушителем и аптечкой в машине ни каждый день то же пользуются, но горе если их не окажется в нужный момент, так и здесь. Этот навык нужен не каждый день, но плохо когда он понадобится, а ты не умеешь...
                1. SanichSan Офлайн
                  SanichSan 22 мая 2017 17:16
                  +2
                  Цитата: svp67
                  Сильно ли из танка постреляешь, в тот момент когда он горит? Максимум выстрел и танк все равно надо покидать, тем более, что не от каждой угрозы ОФС отстреляешься...

                  вы не будьте голословным. найдите хоть одно современное свидетельство применения экипажем табельного оружия. я согласен с тем что табельное оружие необходимо, но соревнования в стрельбе из пистолета (кстати, а почему пистолет то? у наших же АКСУ) из командирского люка это что-то на гране идиотизма yes
                  вы уже определитесь, если вы покидаете танк то вам явно не до перестрелок. я вам наглядно продемонстрировал на видео что такое попадание в танк. тут главное побыстрее выбраться и валит от танка пока БК не рванул. во всяком случае именно так все поступаю.
                  если ваш танк все еще боеспособен но вы обнаружили что в некой мертвой зоне есть враг то самое оптимальное это фугас садануть поближе. пехоте хватит. вылезать из танка и стрелять в кого-то из пистолета это верх идиотизма!
                  вот собственно это соревнование в идиотизме меня и весели laughing по моему это даже круче чем давление легковушек laughing
                  1. svp67 Офлайн
                    svp67 22 мая 2017 17:26
                    +1
                    вы уже определитесь, если вы покидаете танк то вам явно не до перестрелок. я вам наглядно продемонстрировал на видео что такое попадание в танк. тут главное побыстрее выбраться и валит от танка пока БК не рванул. во всяком случае именно так все поступаю.
                    а кто Вам сказал, что танк может быть обездвижен ТОЛЬКО попаданием в него снаряда? Мины, ловушки, рвы...да много есть чего, что может просто обездвижеть танк. А на счет валить... В время "пунических войн" у нас быстро навели с этим порядок и не зря по паре "Мух" с собой в ящиках ЗИП таскали
                    Цитата: SanichSan
                    если ваш танк все еще боеспособен но вы обнаружили что в некой мертвой зоне есть враг то самое оптимальное это фугас садануть поближе. пехоте хватит. вылезать из танка и стрелять в кого-то из пистолета это верх идиотизма!

                    У Вас все так просто, а в жизни оно как то сложнее, ситуация может сложиться и так, что надо применять личное оружие, надо и "верх идиотизма" будет в том, что ты не использовал все шансы для своего спасения...
                    Цитата: SanichSan
                    (кстати, а почему пистолет то? у наших же АКСУ)

                    А Вы там наших видели?
                    1. SanichSan Офлайн
                      SanichSan 23 мая 2017 14:05
                      +2
                      Цитата: svp67
                      А Вы там наших видели?

                      и то верно wink
                      Цитата: svp67
                      У Вас все так просто, а в жизни оно как то сложнее, ситуация может сложиться и так, что надо применять личное оружие, надо и "верх идиотизма" будет в том, что ты не использовал все шансы для своего спасения...

                      как например? приведите мне хоть один вариант когда командиру нужно из люка стрелять в кого-то из пистолета.
                      я попытался. мне кроме украинского варианта стрельбы по гражданским не дающим проехать танку ничего в голову не пришло. во всех остальных случаях командир труп как только его голова показалась из люка. а затем туда еще и граната залетит.
                      хотя учитывая что другое соревнование заключалось в давление легковушек возможно основной профиль применения танков НАТО какраз борьба с безоружными. думаете нашим танкистам это остро необходимо?
            2. Bobik012 Офлайн
              Bobik012 23 мая 2017 11:00
              0
              А с чего хохлам хуже всех-то быть. Какие-то остатки советской школы всё же сохранились. (Хотя после декоммунизации , наверно и остатки потеряют :-(). А Т-64 - хороший танк, до сих пор на уровне. На Т-84 не рискнули поехать, видимо качество сейчас хуже китайского. И на мове парнишка весьма погано кажет. Толковых танкистов среди чистокровных хохлов всё же не нашлось
  11. МВГ Офлайн
    МВГ 21 мая 2017 17:26
    0
    "Особо интересным был этап по борьбе с гражданской техникой: танкисты НАТО соревновались, кто лучше и быстрее раздавит танком легковушку." - установки НАТО, так сказать в наглядности. Что бы не было сомнений, с кем они в основном воевать собираются
  12. andrewkor Офлайн
    andrewkor 21 мая 2017 18:20
    0
    Цитата: Tuxuu
    Кстати,а почему бы не ввести дисциплину в нашем биатлоне встречный бой в составе взводов.мне не кажется что будет проблема разработать снаряд который не будет обладать поражающим эффектом и будет достаточным для обозначения попадания.Зрелищность танкого биатлона выростит в разы
    Для этого имеются уже 20 лет Лазерные Имитаторы Стрельбы!!
  13. ВМФ7981 Офлайн
    ВМФ7981 21 мая 2017 18:47
    +1
    "за то, что ее военные (украинские) единственные имеют практический опыт ведения боевых действий против российских танков." они, что действительно верят в то что всу воюет с РА???????? Тогда нам противостоят я даже не знаю что сказать о наших "партнёрах"????
  14. слава1974 Офлайн
    слава1974 21 мая 2017 18:51
    +3
    Но то, что отстали, причем существенно, от австрийцев с их стареньким «Леопардом» 2А4 говорит о многом в отношении качества американских танков. Четвертое место у французов с их «Леклерком». Этот танк также считается одним их лучших в НАТО, тем не менее и он отстал от старичка А4.

    Вывод мне не понятен. Судя по статье оценивались экипажи, то есть у австрийцев самый подготовленный экипаж. Как можно , по стрельбе из пистолета , сделать вывод о качестве танков?
    вызов огневой поддержки, распознавание цели и определение расстояния до нее. Как будто в НАТО главной задачей танков считается не огневой бой с противником, а обеспечение применения артиллерии и авиации.

    К сожалению у нас не только в танковых войсках не учат вызывать огневую поддержку. Экстренно начинаем учиться по ходу дела.А не мешало и нам во все виды соревнований включить этот пункт.
  15. Арарат Офлайн
    Арарат 21 мая 2017 20:34
    +3
    Уряяяяяяяя мы всез сильней, нас все боятся, все у низ фуфло и распил бабла
    1. _Ugene_ Офлайн
      _Ugene_ 21 мая 2017 22:13
      +2
      laughing ну это как обычно, традиции не нарушаем
  16. vlad007 Офлайн
    vlad007 21 мая 2017 21:32
    +2
    Думаю, что программа соревнований Strong Europe Tank Challenge была составлена так, чтоб она кардинально отличалась от нашего танкового биатлона. Биатлон, на мой взгляд, зрелищней - смотреть интересней.
    1. Meliodous Офлайн
      Meliodous 22 мая 2017 08:53
      +2
      Биалон в первую очередь - шоу.
      Танк Челендж - это отработка нормативов, к которым добавлен соревновательный момент.
  17. _Ugene_ Офлайн
    _Ugene_ 21 мая 2017 22:13
    0
    Т-64БВ значительно уступают по своим боевым возможностям нашим Т-72Б3
    чем именно они значительно уступают?
  18. Комментарий был удален.
  19. mvg Офлайн
    mvg 22 мая 2017 01:39
    +2
    M1A2ZEP - этим все сказано. Суперэксперд Сивкофф....... Да и немцы выступали не на А7... Ну вот на фига браться за то, в чем не шаришь? Хотя у автора ни ОДНОЙ статьи, где он "шарит"... Может снова пора "эскадрами" командовать? Кто ему дал кап раз? И какие такие академии выпускают столь "талантливых" экспердофф?
    1. Meliodous Офлайн
      Meliodous 22 мая 2017 08:57
      +2
      Ну так суть статьи - громко крикнуть "уря", бросить на европейский биатлон шапку навоза, а своим родным возгордиться. Короче тупые эмоции. А уж SEP там или ZEP - автору дело десятое:те кто знает - сами догадаются, а хомячки и так проглотят, им главное зрелище.
  20. mvg Офлайн
    mvg 22 мая 2017 01:51
    +2
    Цитата: ura-banzai
    Согласен. Российские лучшие экипажу на биатлоне с детского растояния мажут с места по неподвижной мишени то в песок то в небо. Из трех выстрелов один постоянно уворачивается от цели. А Укропы по стрельбе из основного ствола второй результат показали впереди только немци на А7. И не надо забывать из прицела для танка Т-64А выросли все современные прицелы для Т-80, Т-90 и даже Т-72Б3. Как то так с уважением.

    еще один "Сивкофф" ((( фрицы выступали на 2А6
  21. андрей )))))) Офлайн
    андрей )))))) 22 мая 2017 04:02
    0
    Давят легковушки , видимо НАТО собирается когда нападут на Россию то встретить отпор в виде армии легковых автомобилей , и тут конечно нужно будет показать свое ,, мастерство ,, кто больше раздавит гражданского населения , у украинцев тем более опыт какой никакой есть полученный в зоне так называемой АТО , когда Турчинов двинул танки на Донбасс тогда люди глыми руками танки останавливали .
  22. Aspid 86 Офлайн
    Aspid 86 22 мая 2017 07:24
    0
    Сравнивать соревнования можно, но бесполезно) В НАТО 55-ти тонные гробы созданы для остановки танковых волн СССР рвущихся к ломаншу на средней скорости легковушки, поэтому их задача стоять в засаде и наводить артиллерию, а в случае чего можно самим пульнуть, но видимо более вероятно предполагается покинуть танк и отстреливаясь из табельного пистолетика выполнить "тактический отход" в место эвакуации.
    1. Meliodous Офлайн
      Meliodous 22 мая 2017 09:00
      +1
      Да можно эти гробы с нашими сравнивать, очень даже можно. Только вот в рамках одного соревнования. А так получается равняют наш биатлон(суть зрелищность) и их челлендж(суть норматив) - вот и получается бредятина.
      1. Aspid 86 Офлайн
        Aspid 86 22 мая 2017 10:04
        0
        Мне кажется что в нашем биатлоне суть не зрелищность. Суть в подготовке экипажей все делать четко и быстро. Быстро выйти на рубеж эффективно пройдя препядствия, быстро и эффективно отстреляться, как в единоборствах - оттачивание приёмов до автоматизма, и кто лучше с этим справляется - отправляется на биатлон. А вот зрелищность сама собой получается, как и в простых соревнованиях.
  23. Георгий Тептин 22 мая 2017 08:41
    +1
    Цитата: svp67
    Цитата: Альф
    Если танкист пустил в ход табельное оружие, значит, свой биатлон он уже продул и ему светит новый биатлон, но уже в Сибири, лет так на 10-15.
    Ага, значить не будим им вообще ЛИЧНОЕ табельное оружие давать, пусть сразу в плен сдаются... Вы вообще понимаете, что сейчас не 37 год?

    А при чём 37? Не понятно, расшифруйте!
  24. Зачем танки западенцев такие громадные? Это же явные мишени ... - И в окоп такой не закопаешь ...
    1. Paranoid50 Онлайн
      Paranoid50 22 мая 2017 14:02
      +2
      Цитата: Александр Крылов
      Зачем танки западенцев такие громадные? Это же явные мишени ...

      Поэтому и тренируют такой навык,как вызов авиаподдержки. Дабы после "мишени" смогли беспрепятственно наступать.
  25. igorserg Офлайн
    igorserg 22 мая 2017 10:50
    +1
    а все-таки взводные команды тоже впечатляют. не плохо-бы в наш биатлон командные соревнования ввести.
  26. котя Офлайн
    котя 22 мая 2017 14:37
    0
    Это не футбол и даже не хоккей. В ВОЙНУ Русские играть умеют хорошо, партнеры научили.
  27. rumpeljschtizhen Офлайн
    rumpeljschtizhen 22 мая 2017 15:26
    +1
    Дешевый популизм....эта статья
    1. Bobik012 Офлайн
      Bobik012 23 мая 2017 11:14
      0
      Однозначно! На научную не тянет. А комментарии почитайте. Профессор на профессоре :-) Правильная статья. Наш ответ Чемберлену. Альтернативный взгляд на натовскую гордость. Не такие уж они и крутые, как себя рисуют. Так же по мишеням мажут. Так же ездить не умеют. Да и танки, как выяснилось ни сколько не лучше (Врёт канал Дискавери!) А так, спор на уровне кто сильнее слон или кит. Пока в очном соревновании не проверишь, не поймёшь. Но видимо, действительно стремаются. Был бы Леопард на голову выше, могли бы заслать для демонстрации какую-нибудь Турцию. Только видимо риск обосраться весьма велик
    2. Нормаль ок Офлайн
      Нормаль ок 23 мая 2017 13:57
      0
      Цитата: rumpeljschtizhen
      Жалко минусы отменили.

      Жалко минусы отменили.
  28. Комментарий был удален.
  29. Откат Офлайн
    Откат 24 мая 2017 17:44
    0
    Противника нужно уважать.
    И преступление - его недооценивать.
    Практические стрельбы, скорее всего, отсутствовали из-за условий полигона.
    Прочитали, намотали на ус.
    Обезьянничать зачем?