В российских ВДВ появились «ударные» подразделения

Нескольким подразделениям Воздушно-десантных войск России присвоен статус «Ударное», передает Интерфакс сообщение командующего войсками Андрея Сердюкова.



В Воздушно-десантных войсках на сегодняшний день появились подразделения, имеющие статус "Ударное". По своей сути это – эталонное подразделение не только по своей укомплектованности и обеспеченности современными средствами вооружения, но и обладающее лучшими показателями обученности личного состава,
сказал командующий на сборе руководящего состава ВДВ.


По его оценке, «этим высоким параметрам на сегодняшний день в Псковском соединении соответствует одна полковая тактическая группа и одна батальонная тактическая группа».

Кроме этого в Воздушно-десантных войсках есть еще несколько батальонных и несколько ротных тактических группы, а также разведывательные подразделения соответствующих статусу "Ударное",
добавил Сердюков.

В целом, на сегодняшний день Воздушно-десантные войска последовательно развиваются как основа войск быстрого реагирования. В дальнейшем войска будут продолжать оснащаться легкой авиатранспортабельной техникой и вооружением, превосходящими по всем показателям зарубежные аналоги,
отметил он.

Генерал сообщил, что ВДВ получают новую технику планово.

В первую очередь это – новейшие автоматизированные средства управления, огневого поражения и разведки, не имеющие аналогов в мире,
пояснил командующий.

Он отметил также, что «поступление новой перспективной техники в ВДВ требует постоянной корректировки учебного процесса для более эффективного ее использования в мероприятиях боевой подготовки».

Использованы фотографии: http://www.tplants.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. iConst 19 мая 2017 13:06
    Не имеющее аналогов, превосходящее зарубежные по всем... Скики можно?

    Доб.: Зачастую сравниваются вооружения в отрыве от концепции и области применения.
    1. RASKAT 19 мая 2017 14:09
      Придайте им пару танковых рот, а то без танков какие они ударные?
      1. Владыка Ситх 19 мая 2017 14:40
        Уже пять танковых рот есть
      2. ОТДЕЛ 19 мая 2017 16:35
        Цитата: RASKAT
        Придайте им пару танковых рот, а то без танков какие они ударные?

        Танковый кулак России все же нужно создавать , как во времена СССР!
        Знакомый рассказывал (танкистом в ГДР служил, а там серьезная группировка советских войск была)) Как только , какие то серьезные переговоры с США проходили их подымали по боевой тревоге и танки выстраивали на демаркационных границах (не все конечно..) и приказ отдавали постоянно "перегозовки" делать, перемещения резкие и т.д. Там такой грохот стоял ! Офицеры шептались, что это очень помогало нашим дипломатам .. bully
        1. Doliva63 19 мая 2017 20:33
          Это - жесть! lol Хотя возможно, что танкисты ГДР и практиковали такое, но про танкистов ГСВГ я такого в ГСВГ не слыхал drinks
    2. venik 19 мая 2017 15:04
      Цитата: iConst
      Скики можно?
      Доб.: Зачастую сравниваются вооружения в отрыве от концепции и области применения.

      ========
      А вы, батенька, часом не в ВДВ служили (или это - так "с дивана"??). Ну уж ежели "спец" - то уж просвятите нас "сирых" и "убогих", А КАК НАДО????
      1. iConst 19 мая 2017 16:03
        Цитата: venik
        Цитата: iConst
        Скики можно?
        Доб.: Зачастую сравниваются вооружения в отрыве от концепции и области применения.

        ========
        А вы, батенька, часом не в ВДВ служили (или это - так "с дивана"??). Ну уж ежели "спец" - то уж просвятите нас "сирых" и "убогих", А КАК НАДО????

        ПросвЯщать — это не ко мне, там, к батюшке, мабуть. В ВДВ н служил и при чем тут это? У нас, что, относительно других вооружений не звучит "не имеющих аналогов" и "превосходящих по всем (!) параметрам"?

        Я работал с военной техникой, батенька. И могу судить о некоторых видах вооружений.

        В частности, наш "ночной охотник" МИ-28 по системе управления огнём уступает аналогичному американскому вертолету АН-64 "Апач" — у американца автоматизация выше, стабилизация получше да и оптика покруче.

        Любят сравнивать F-35 с Т-50, типа наш "запинает" американца - у того аэродинамика никакая. А американцы и не закладывали в него "собачью схватку". И он не будет в нее ввязываться. Зато он "увидит" нашего с вдвое большего расстояния и у него будет пару минут, чтобы навести свои вооружения.
        Какая концепция победит? Кто даст гарантию?

        Но вы можете и дальше распевать "броня крепка..." — никто не запрещает...
      2. Подрезчик 19 мая 2017 19:36
        А Вы точно в ВДВ?
  2. tchoni 19 мая 2017 13:06
    . В целом, на сегодняшний день Воздушно-десантные войска последовательно развиваются как основа войск быстрого реагирования. В дальнейшем войска будут продолжать оснащаться легкой авиатранспортабельной техникой и вооружением, превосходящими по всем показателям зарубежные аналоги,

    Вот и будут в случае чего перевооиужать их вместо картонной брони с мизерным ресурсом танками и БТР как в чиченскую.
    Может стоит сделать сразу такие вот "ударные" подразделения на базе танковой дивизии? Укомплектована ее тяжелыми БМП для перевозки личного состава иличным составом повышенной обученности из контробасов.
    1. iConst 19 мая 2017 13:12
      Цитата: tchoni
      Может стоит сделать сразу такие вот "ударные" подразделения

      В ВОВ в 41-42 мало-мальски укомплектованной единице сразу добавляли "ударная".
    2. NIKNN 19 мая 2017 13:28
      Цитата: tchoni
      составом повышенной обученности из контробасов.

      Вы не правильно понимаете данную концепцию. "Контробасы" это не регулярные части на поле боя и предназначены для выполнения специальных операций. Остальное время они должны находиться в тылу и заниматься отработками специальных задач. На передовой это подразделение не принесет сверх пользы, и слишком дорого терять даже одного человека... Не знаю что имел автор по словом "ударные", скорее всего подразумевал завние "Гвардейские" , однако понятие ударные несколько отличаются по своим задачам от просто общевойсковых.
      Извиняюсь за ранее , это мое личное мнение..
  3. tomket 19 мая 2017 13:06
    В ВДВ появилось "масло масляное".....
    1. iConst 19 мая 2017 13:13
      Цитата: tomket
      В ВДВ появилось "масло масляное".....

      Если есть "ударные", значит можно предположить "оборонные"?
      1. tomket 19 мая 2017 13:26
        На сколько я понимаю, ВДВ изначально формировались как ударные части, или части постоянной боевой готовности.
        1. barclay 19 мая 2017 13:38
          Не знаю как сейчас, но в свое время в дивизиях ВДВ были и "кадрированные" полки с "законсервированной" техникой.
          Видимо сейчас для статуса "ударное" подразделение прежде всего должно быть укомплектовано обученным личным составом и исправной боевой техникой.
      2. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 15:01
        Цитата: iConst
        Если есть "ударные", значит можно предположить "оборонные"?

        В "ампириалистических" странах, как Ваша такие части имеют приставку "отборные", например 15-ти тысячный экспедиционный корпус отборных частей СВ, ВВС и ВМС был отправлен к берегам Фолклендских о-вов, чтоб вернуть их обратно "Короне"....
      3. Fei_Wong 19 мая 2017 15:06
        Нет, это по сути возрождение армейских традиций Российской Империи. Лучшие части там тоже как раз и носили название "ударных". А у немцев они назывались "штурмовые". Где-то на ВО была статейка о подобном махаче при Моонзундской операции. А вот она: https://topwar.ru/106557-shturmoviki-protiv-udarn
        ikov.html
        1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 15:21
          Fei_Wong Сегодня, 15:06 ↑
          Нет, это по сути возрождение армейских традиций Российской Империи. Лучшие части там тоже как раз и носили название "ударных". А у немцев они назывались "штурмовые".

          Хорошо забытое старое....
        2. рич 19 мая 2017 15:36
          У Ксеркса были "бессмертные", у Порошенко "киборги". У Ассада - «Силы тигра». Это все -лингвистичнские и пропогандические изыски и ни чего более, возникающие как правило в непростое для ВС время. В нормальной армии ВСЕ части должны быть обученными и с исправной боевой техникой, готовыми в любой момент выступить на защиту Родины.
          Есть ССО, есть гвардия, есть ДШБ и МШБ - к чему выдумывать что-то еще?
          1. Fei_Wong 19 мая 2017 15:43
            Равенства никогда не бывает. Всегда есть те, кто лучше, и те, кто хуже (хотя готовы-то они все). Так почему бы лучших и не выделить отдельно? Этим показывается признание их высокого профессионализма.
            И лично я ничего плохого не вижу в том, чтобы восстановить данное, времён ещё ТОЙ России, обозначение элитных армейских частей. Этим подчёркивается преемственность традиций обеих российских армий. Ну а гвардейское звание трогать или упразднять и не собираются. Так что связь остаётся и с Красной Армией эпохи СССР.
            1. рич 19 мая 2017 16:42
              Посмотрите в Инете "Список полков Русской Императорской Армии". Там таких названий не существует, ни элитных, ни ударных.
              Для прорыва обороны и штурма укрепленных городов и в РИ, и во всех других странах мира того времени существовали гренадеры.
              Отличие гренадеров РИ от других пехотных полков РИ (на 1 января 1914 года):
              1. СТРУКТУРОЙ: Батальон состоял не из рот, а из взводов. Каждый взвод состоял из одного офицера, четырёх унтер-офицеров, 48 нижних чинов.
              2. ВООРУЖЕНИЕМ: Вооружались и экипировались гренадеры «касками Адриана», И солдаты и офицеры - многозарядными карабинами без штыков и револьверами, кинжалами-бебутами, 7 — 8 гранатами, которые носились в специальных брезентовых чехлах, надеваемых крест-накрест через плечо, стальными щитами (не менее одного на двух гренадер). Каждый взвод должен был иметь по два ручных пулемета, по два бомбомёта, один ранцевый огнемет и одно легкое горное орудие. В составе каждого взвода было 3 сапера.
              ТАКТИКОЙ: Подразделения гренадер использовались для ближнего боя в условиях окопной войны. Они не полностью вскрывали оборону противника, а только очагами. Остальное доделовала обычная пехота. Отсутствие тяжёлого вооружения в мелких подразделениях и реалии боёв привели к замене взводного состава на более крупный и «штурмовые взводы» к 1917 году уступили место «штурмовым батальонам»

              Самым "супер-пупер" старейшим и наиболее титулованным полком Русской Императорской армии считался знаменитый эриванский. Но назывался он просто, "без всяких там ударный и элитный" - 13-й лейб-гренадерский Эриванский Царя Михаила Феодоровича полк. Именно эриванцев в РИ называли штурмовиками
              1. Fei_Wong 20 мая 2017 07:45
                Выше я давал линк на статью ВО.
                Сперва её прочтите, а потом уж говорите о том, что ударных подразделений в армии РИ не было.
                1. рич 20 мая 2017 07:58
                  "Список полков Русской Императорской Армии" на 1 января 1914 годаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_полков_Р
                  усской_императорской_армии

                  там перечислены все регулярные и иррегулярные полки РИ. Найдите хоть одно упоминание слова ударный. Только не надо приводить в пример названия времен 17 года, типа ударный Корниловский полк, батальон смерти или стальной полк имени взятия Бастилии парижскими коммунарами. Они к Российской империи отношения не имеют, а относятся или к противоборствующим сторонам гражданской войны, или к Временному правительству
      4. venik 19 мая 2017 15:52
        Цитата: iConst
        Если есть "ударные", значит можно предположить "оборонные"?

        =====
        А-б-б-алдеть!!!! В жизни не встречал ТАКОГО количества "профессиональных" ОФИЦЕРОВ-Десантников в ОДНОМ (едино-взятом) МЕСТЕ!!!!! Прямо-таки Псковская дивизия ВДВ в "одном стакане"!!!!!).
        Ребята!!! Ну НЕЛЬЗЯ рассуждать, о том ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ!!! СКРОМНОСТЬ надо иметь!!!!!
        Прошу у всех прощения, за резкость!.....
        1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 16:43

          0
          venik Сегодня, 15:52 ↑
          Цитата: iConst
          Если есть "ударные", значит можно предположить "оборонные"?

          =====
          А-б-б-алдеть!!!! В жизни не встречал ТАКОГО количества "профессиональных" ОФИЦЕРОВ-Десантников в ОДНОМ (едино-взятом) МЕСТЕ!!!!! Прямо-таки Псковская дивизия ВДВ в "одном стакане"!!!!!).
          Ребята!!! Ну НЕЛЬЗЯ рассуждать, о том ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ!!! СКРОМНОСТЬ надо иметь!!!!!

          Может просветите, о чем Вы знаете и о чем не знаем мы, че зря трепаться?
  4. 31rus4 19 мая 2017 13:15
    Уважаемые,а что название гвардеец уже совсем потеряло свою значимость?Так можно много чего придумать например боевая,строевая,особого назначения,усиленного состава,и т.д
    1. barclay 19 мая 2017 13:24
      "Ударное" подразделение - это типа готовое к бою в любой момент.
      А "Гвардейское" - это уже к Золотову...
      1. Владимирец 19 мая 2017 14:43
        Цитата: barclay
        "Ударное" подразделение - это типа готовое к бою в любой момент.

        Если брать аналогию с ВОВ, а "ударные" армии были только там, то это "ударный" означает усиленный тяжелым вооружением и мехсредствами, т.е. предназначенный для прорыва, наступления.
        1. DOCTOR ZLO 21 мая 2017 20:54
          Цитата: Владимирец
          Цитата: barclay
          "Ударное" подразделение - это типа готовое к бою в любой момент.

          Если брать аналогию с ВОВ, а "ударные" армии были только там, то это "ударный" означает усиленный тяжелым вооружением и мехсредствами, т.е. предназначенный для прорыва, наступления.

          Справочно:
          Наименование «Ударный» присваивается приказом Министра обороны Российской Федерации наиболее боеспособным мотострелковым, танковым, морской пехоты, воздушно-десантным, десантно-штурмовым соединениям, а также воинским частям и подразделениям.

          С сайта МО РФ: http://structure.mil.ru/structure/okruga/west/new
          s/[email protected]
      2. venik 19 мая 2017 15:11
        Цитата: barclay
        "Ударное" подразделение - это типа готовое к бою в любой момент.

        =======
        Ну, если уж честно, то в Советской Армии "ударными" (или "штурмовыми") обычно назывались Элитные части, предназначенные для ПРОРЫВА укрепленных оборонительных рубежей противника или наступательных действий в условиях сильного противодействия (если не прав - прошу поправить!).
      3. 31rus4 19 мая 2017 16:42
        Уважаемый,вы все перепутали именно боевые части имели статус гвардейских и присваивали это звание за крупные победы,а не за охрану зон и лагерей
    2. Alexey RA 19 мая 2017 14:31
      Цитата: 31rus4
      Уважаемые,а что название гвардеец уже совсем потеряло свою значимость?

      Увы - но да. Когда 70% частей ВС носят звание "гвардейские" (ситуация на 2013 год), значимость наименования "гвардия" как показателя принадлежности к элите ВС пропадает.
      ЕМНИП, в ВДВ вообще 100% частей - гвардейские. Вот и решили для элиты элит придумать новое название - "ударная".
    3. Fei_Wong 19 мая 2017 15:07
      Дело не в этом. См. мой коммент чуть выше по треду.
  5. Orazmukhamed 19 мая 2017 13:18
    Не имеющие аналогов в мире, - снова эта фраза. Звучит уже как мантра
    1. venik 19 мая 2017 15:23
      Цитата: Orazmukhamed
      Не имеющие аналогов в мире, - снова эта фраза. Звучит уже как мантра

      =======
      А вы, батенька, часом, не можете ли назвать АНАЛОГИ: БЖРК "Скальпель", РЭБ "Красуха", РСЗО "Смерч" и "Солнцепек", Ту-160 (только Бога ради, не поминайте B-1 Lancer - это совершенно ДРУГАЯ машина!), БМД-4М, ПТРК "Корнет", РПО "Шмель" (про другте уж и не вспоминаю)??
      Ну как - СЛАБО???
      1. Alexey RA 22 мая 2017 10:10
        Цитата: venik
        БЖРК "Скальпель"

        "Peacekeeper Rail Garrison" (тяжёлый) и "Midgetman" (лёгкий) БЖРК. До серии не дошли по причине развала СССР.
        Цитата: venik
        РСЗО "Смерч"

        Американцы пошли по другому пути и разработали универсальную ПУ РСЗО/ОТРК. В результате, у них теоретически каждая установка MLRS может запустить две ОТР ATACMS - на 150-300 км.
        Есть у нас такая ПУ РСЗО, которая могла бы стрелять и НУРС, и ОТР? wink
  6. Berkut24 19 мая 2017 13:24
    Вообще перестал понимать что происходит. Я понимаю, что пропаганда ВС нужна. Но в моем понятии ВДВ - это само по себе мобильное ударное подразделение. Там лучшие, там наиболее подготовленные. Теперь они дважды ударные, а если еще присвоить звание штурмовых, то получится трижды. И от фамили Сердюкова мне как-то не очень внутри...
    1. Doliva63 19 мая 2017 21:05
      Это как в футболе. Была высшая лига, содрали откуда-то премьер лигу, а играть от этого лучше не стали. Это всё ещё перестройщина прёт из всех щелей.
  7. Blue Fox 19 мая 2017 14:11
    Ну не знаю. Раз есть ударные БТГ, то теперь по логике должны появиться ОПАБы для формирования полевых УРов...
  8. Alexey RA 19 мая 2017 14:28
    В Воздушно-десантных войсках на сегодняшний день появились подразделения, имеющие статус "Ударное". По своей сути это – эталонное подразделение не только по своей укомплектованности и обеспеченности современными средствами вооружения, но и обладающее лучшими показателями обученности личного состава

    О чём я и говорил: "ударные" подразделения - это просто новое название для новой "гвардии", которое должно как-то обозначить её на фоне практически поголовно "гвардейских" частей ВС РФ.
    Учитывая тенденцию последних десяти лет - лет через 5 в ВС практически все подразделения станут "ударными гвардейскими", и для выделения элитных частей придётся опять искать новое наименование. А лет через 20 будут встречаться наименования наподобие "гвардейский ударный элитный непревзойдённый батальон материально-технического обеспечения". smile
    1. Paranoid50 19 мая 2017 14:48
      Цитата: Alexey RA
      гвардейский ударный элитный непревзойдённый батальон материально-технического обеспечения". smile

      Ну,это полное название. В просторечии будет звучать как штурм-интенданты. yes
      1. Alexey RA 19 мая 2017 16:19
        Цитата: Paranoid50
        Ну,это полное название. В просторечии будет звучать как штурм-интенданты.

        Личный Его Императорского Высочества принца Кирну четырех золотых знамен именной бомбовоз "Горный Орел"... Солдат, помнится, наизусть заставляли зубрить... Рядовой такой-то, поименуй личный бомбовоз его императорского высочества! И тот, бывало, именует... Да...
        © smile
  9. egor1712 19 мая 2017 14:35
    сообщение командующего войсками Андрея Сердюкова. Надеюсь не родственник ВСЕМ известного министра реформатора laughing
  10. Mareco 19 мая 2017 14:57
    Одна полковая и одна батальонная тактические группы. Не маловато для целой дивизии?
    1. 31rus4 19 мая 2017 16:49
      Уважаемые,элита и так должна да и есть самая боеготовая часть вооруженных сил,а что тогда можно называть как при царе императорский полк,полк Медведева,полк Шойгу и т.д,а что были семеновцы,корниловцы,следуя логики.Чем бы дитятко не тешилось,лишь бы не плакало
    2. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 19:18
      76-я ВШД по мойму двухполкового состава...., как и 7-я
  11. Холуай 19 мая 2017 16:53
    Ничего против ВДВ не имею, но в таком количестве они не нужны. Все забыли но я напомню что в войне ВДВ играют ВСПОМОГАТЕЛЬНУЮ роль! Огневая мощь и боевые возможности дивизии ВДВ составляют только 10% от мотострелковой.
    1. Подрезчик 19 мая 2017 18:45
      Вспомогательную? На штурме вы будете учавствовать? Посмотрю...
      1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 19:19
        Цитата: Подрезчик
        Вспомогательную? На штурме вы будете учавствовать? Посмотрю...

        В штурмовых операциях против сильного противника, лучше использовать мотострелковые части, т.к. у них и огневой мощи больше и они более устойчивы в обороне...
      2. Alexey RA 19 мая 2017 19:26
        Цитата: Подрезчик
        Вспомогательную? На штурме вы будете учавствовать?

        Так и ВДВ в своём штатном составе в штурме участвовать не будут.
        Потому что, как уже ранее заметили, для этого у них просто не хватит огневой мощи и защищённости. Сокращённые отделения, облегчённые боевые машины (защита которых принесена в жертву пресловутой "парашютной десантируемости"), полное отсутствие нормальной артиллерии, полное отсутствие нормальной ПВО... короче, чтобы ВДВ стали ударными и штурмовыми, их придётся опять переформировывать - как 345 гв.пдп в Афгане.

        Собственно, почему и идёт бодание вокруг нужности ВДВ в их нынешнем состоянии: если их усиливать собственными "тяжёлыми" подразделениями (теми же отбн ВДВ на Т-72Б3), то пропадает мобильность. А если не усиливать, то для применения ВДВ таким образом, каким они применяются последние полвека, приходится грабить пехоту на местах - для усиления ВДВ различными приданными и оперативно подчинёнными подразделениями. И получается, что прибывшие на усиление части ВДВ на самом деле ослабляют тех, кого должны были усилить. what
        1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 20:02
          Alexey RA

          Собственно, почему и идёт бодание вокруг нужности ВДВ в их нынешнем состоянии: если их усиливать (теми же отбн на Т-72Б3), то пропадает мобильность. А если не усиливать, то для применения ВДВ таким образом, каким они применяются последние полвека, приходится грабить пехоту на местах - для усиления ВДВ различными приданными и оперативно подчинёнными подразделениями. И получается, что прибывшие на усиление части ВДВ на самом деле ослабляют тех, кого должны были усилить.

          Использование ВДВ, ВШВ, МП (а по событиям в зоне АТО и ГСВ) не по назначению болезнь всех армий мира....
          Американцы например еще в 80-х отказались от легких танков "Шеридан" и вывели их из состава 82-й ВДД, ни в каком пьяном бреду американцы не догадались бы включать ОБТ "Абрамс" в состав 82-й ВДД, 101-й ВШД или 10-й ЛПД, для этого в составе 18-го ВДК СВ США, есть 3-я МД, которая доставляется судами КМП в зону боевых действий....
          Включение в состав наших дивизий ВДВ танков, лишь подтверждает, что и в будущих войнах ВДВ РФ не будут использоваться по назначению, а как пехота....
          Наши генералы говорят, что в составе ВДВ США нет таких ББМ, как у нас, так у них в каждой из указанной мною дивизии имеется бригада АА, выбросят, где скажут...., кроме того, вертолеты имеющиеся в распоряжении каждого американского комдива могут использоваться, как противотанковый резерв....а "броня" американских ВДВ собрана в одной дивизии....
          Российские дивизии ВДВ надо усиливать вертолетами и БПЛА, а не танками....
          Опять же в 90-х британцы опыты ставили. Сформировали 24-й АЭБр. (сейчас ее не существует ее и подразделения 5-й ВДБр. вошли в состав 16-й ВШБр.), в которую включили обычные мотопехотные подразделения - 2 мпб и 2 пдб. (бригада входила в состав 2-й МПД, Лондон), но без бронетехники, так вот я думаю, что такие бригады надо было создавать нам в составе каждого Оперативного командования (Округа), можно было назвать их ДШБр. (чтоб не бесить ни кого) и усилить ротой глубинной разведки.
          Мотострелковые батальоны даже без БМП/БТР имеют большую огневую мощь, чем дшб.
          Думаю забрав у Окружного командования ВШБр., мы пошли на "попятную" у командования ВДВ, лишив одновременно командование Округа мобильного резерва.....

          Не ругайте меня, я не военный, просто люблю анализ проводить "вражеских" армий и нашей....
          1. Doliva63 19 мая 2017 21:31
            Так уже были ДШБр в СА. Имели на вооружении гаубицы Д-30, РСЗО БМ-21, свою ПВО - вполне себе штурмовые были. Порядка 12 ОДШБр плюс куча ОДШБ. Первое время были проблемы с ВВС, чьи вертолёты им придавались, но при Огаркове всё, вроде, вошло в норму. Чтоб не соврать, 35 ОДШБр (Котбус, ГСВГ) обеспечивали 3 авиаполка - 2 на Ми-8 и 1 на Ми-24.
            1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 21:47
              Doliva63

              Так уже были ДШБр в СА.

              ключевая фраза
              35 ОДШБр (Котбус, ГСВГ) обеспечивали 3 авиаполка - 2 на Ми-8 и 1 на Ми-24

              Так не вспомните кому подчинялись десантно-штурмовые части?
              Так я Вам напомню, почитайте:
              http://ogorin.ru/-history-/air-assault-troops.htm
              l
              Надо использовать Советский опыт применения ДШБр. включив в их штат вертолетные части и части вооруженные БПЛА с прямым подчинением их командиру бригады.
              Кроме того, указанные бригады надо насытить в большом кол-ве противотанковыми средствами, в большей степени ПТРК.
              Все дивизии ВДВ (ВДД и ВШД) объединить в один ВДК, а все ДШБр. вывести из состава ВДВ и обратно переподчинить окружному командованию....
              1. Doliva63 19 мая 2017 23:33
                Да в курсе я.
                Вертолётные полки были в штате большинства бригад.
                Эскадрилья БПЛА была в каждой армии, в составе которой был ОДШБ. При необходимости все можно было придать без проблем.
                В бригаде была батарея ПТУР. Возможно, и стоит увеличить, но в разумных пределах.
                С нарушением подчинённости ДШБР согласен, их надо вернуть в округа, а нужны ли нам ВДВ в виде единственного ВДК , вопрос не моего уровня компетентности.
                Словом, ничто не ново под Луной. Только кажется мне, что ныне как-то всё через... Ну, вы поняли. ИМХО, конечно.
        2. Victor Jnnjdfy 20 мая 2017 06:27
          В наступательной операции против противника , который заблаговременно занял оборонительные позиции и укрепился на них, толку с ВДВ, в их нынешнем виде, будет мало. А вот овладеть каким-либо объектом, в неполной мере подготовленного к обороне, в результате стремительного и внезапного штурма ВДВ вполне по силам. А так да. В ДРА десантников стали пересаживать с БМД на БМП-2Д. И приданные силы и средства, обычно, не самого высокого качества. Наиболее подготовленные подразделения любой командир оставит себе. Поэтому в десантно-штурмовых соединениях и появились свои штатные танковые подразделения.
          1. DOCTOR ZLO 20 мая 2017 20:56
            Victor Jnnjdfy Сегодня, 06:27 ↑
            В наступательной операции против противника , который заблаговременно занял оборонительные позиции и укрепился на них, толку с ВДВ, в их нынешнем виде, будет мало. А вот овладеть каким-либо объектом, в неполной мере подготовленного к обороне, в результате стремительного и внезапного штурма ВДВ вполне по силам.

            Ни кто это не оспаривает
            Поэтому в десантно-штурмовых соединениях и появились свои штатные танковые подразделения.

            В ДРА это была вынужденная мера, видимо кто-то старое вспомнил и решил все это вернуть...
            1. Alexey RA 22 мая 2017 10:50
              Цитата: DOCTOR ZLO
              В ДРА это была вынужденная мера, видимо кто-то старое вспомнил и решил все это вернуть...

              Усиление и "утяжеление" ВДВ было вынужденной мерой на каждой из локальных войн, в которых они применялись. Просто Афган длился достаточно долго, чтобы понять, что паллиативные решения в виде усиления ВДВ "чужими" приданными подразделениями работают плохо: каждый раз требуется слаживание + в придаваемые "дяде" подразделения их родная часть обычно выделяет, скажем так, не самый лучший личный состав и технику. Поэтому в Афгане решили поступить радикально и сделали "тяжёлые ВДВ", заменив и ОШС, и технику с вооружением.
              1. DOCTOR ZLO 22 мая 2017 12:22
                Alexey RA Сегодня, 10:50 ↑ Новый
                Усиление и "утяжеление" ВДВ было вынужденной мерой на каждой из локальных войн, в которых они применялись.

                Я сам не военный, но думаю это болезнь не только ВС РФ, но и др. стран участвующих в локальных конфликтах....
                Я вот только не могу понять, зачем нам такие ВДВ? Если рост десантно-штурмовых соединений еще можно понять, то зачем РФ, аж две ВДД (106-я и 98-я)?
                Мне кажется на ВВП влияет лобби из командования ВДВ.
  12. кедр 19 мая 2017 19:15
    Да не волнуйтесь... Война всё и всех расставит и разложит... по своим местам. Найдётся место и для ударных, и для штурмовых, и для гвардейских, и для резерва ставки ГК. Огневая мощь выросла на порядки и приблизилась к оружию массового поражения. Надо полагать, ударные будут работать на направлении главного удара, а бить супостата и бить сильно придётся. Выпрашивает он давно и упорно.
    1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 19:22
      Можете мне назвать хотя бы одну мотострелковую часть из того, что стоит в Крыму?
      А если ВСУ (танковые и механизированные бригады) пойдут через салончики их некому будет остановить...
      1. ватник 19 мая 2017 22:36
        Цитата: DOCTOR ZLO
        Можете мне назвать хотя бы одну мотострелковую часть из того, что стоит в Крыму?

        Источник: в Крыму воссоздан 32-й армейский корпус
        В составе сухопутных войск Черноморского флота в Крыму воссоздан 32-й армейский корпус.
        По словам источника, управление корпуса функционирует с начала декабря 2016 года, состав соединения пока остаётся неизвестным.

        Отмечается, что первыми в новый корпус включены 126-я бригада береговой обороны, а также 8-й отдельный артиллерийский полк Черноморского флота.
        https://russian.rt.com/russia/news/341307-krym-ar
        meiskii-korpus-flot
        Судя по всему там не только ВДВ.

        Цитата: DOCTOR ZLO
        Да про название никто не спорит, я про способу применения и системе подчиненности пишу.

        Ну значит я не понял я название имел в виду.
        1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 22:55
          ватник Сегодня, 22:36 ↑
          Цитата: DOCTOR ZLO
          Можете мне назвать хотя бы одну мотострелковую часть из того, что стоит в Крыму?
          Источник: в Крыму воссоздан 32-й армейский корпус

          Во первых не 32, а 22-й АК
          https://ria.ru/defense_safety/20170210/1487713296
          .html
          https://topwar.ru/113844-na-chernomorskom-flote-s
          tartovalo-komandno-shtabnoe-uchenie.html
          И не АК создали (размечтались), а только его управление и штаб, по всей видимости туда запихнут все части и соединения, которые размещены в Крыму и подчинены ВС РФ.
          То же самое происходит на КБФ (11-й АК) и КСФ (14-й АК), теперь это называется СВ Флота.
          126-я бригада береговой обороны

          осталась от ВСУ имеет в своем составе, в т.ч. - тб
          8-й отдельный артиллерийский полк

          основная задача оборона прибрежной полосы, а не борьба с танками ВСУ...
          Судя по всему там не только ВДВ

          Их то как раз еще нет, там формируется 97-й ДШП под Феодосией с подчинением 7-й гв. (горной) ВШД
          1. ватник 19 мая 2017 23:12
            Цитата: DOCTOR ZLO
            Во первых не 32, а 22-й АК

            Ну это не я написал это написал РТ я лишь дал ссылку.
            Цитата: DOCTOR ZLO
            осталась от ВСУ имеет в своем составе тб

            В 126-ю ОББО ЧФ входят:

            Мотострелковый батальон

            Зенитный батальон

            горный батальоны батальон

            а также другие отдельные роты
            http://mptaifun.ru/blog/126_ja_brigada_beregovoj_
            oborony_chf_perevalnoe_krym/2015-08-17-244
            Цитата: DOCTOR ZLO
            основная задача оборона прибрежной полосы, а не борьба с танками ВСУ...

            Надо будет будут стрелять и по танкам.
            Цитата: DOCTOR ZLO
            Их то как раз еще нет, там формируется 97-й ДШП под Феодосией с подчинением 7-й гв. (горной) ВШД

            Ну вот видите как всё хорошо складывается будет и ВДВ и мотострелки.
            1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 23:46

              0
              ватник Ну вот видите как всё хорошо складывается будет и ВДВ и мотострелки.

              Типа один мсб против нескольких ТБр. и МБр. ВСУ, ничего хорошего не вижу
              Зенитный батальон

              что это за такое подразделение?
              У Вас сведения не верные, частей намного больше, но они не для обороны...
  13. Водоплавающий 19 мая 2017 19:46
    Было ДШБ - будет ДУБ.
    Зачем штурмовать, лучше ударить башкой! lol
    1. ватник 19 мая 2017 21:49
      Что тут спорить ВДВ всегда было ядром удара и присвоение именно её подразделениям наименования УДАРНЫЕ вполне логично.
      76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия
      1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 21:51
        Да про название никто не спорит, я про способу применения и системе подчиненности пишу.
        1. Doliva63 19 мая 2017 23:50
          Тут вот какая закавыка. ДШБР создавались под концепцию "объёмной операции" , а ныне у нас с военной теорией полная катастрофа, поэтому никто не знает, что с ними, собственно, делать. Вот и мечутся, как с тем чемоданом без ручки.
          1. DOCTOR ZLO 20 мая 2017 00:52
            Цитата: Doliva63
            Тут вот какая закавыка. ДШБР создавались под концепцию "объёмной операции" , а ныне у нас с военной теорией полная катастрофа, поэтому никто не знает, что с ними, собственно, делать. Вот и мечутся, как с тем чемоданом без ручки.

            Есть зерно истины. Но только думаю с теорией все нормально (просто "завуалировано" все по привычке), ВДВ собираются увеличить до 75 000 человек (для сравнения у всего СССР ВДВ насчитывали 100 000 человек), по идее десантно-штурмовых частей должно быть намного больше чем парашютно-десантных, именно ДШБр., как и при СА, должны быть "рабочими лошадками" (оперативным резервом командующих ВО, а не Резервом ВГК РФ), в принципе так и происходит, создаются сейчас именно десантно-штурмовые части и соединения...
            1. Doliva63 20 мая 2017 20:08
              За зерно истины спасибо! laughing
              Решать вопросы типа "чего больше, а чего меньше" более-менее компетентны выпускники академии ГШ. И то не все. Ибо, кроме опыта службы и досконального знания теории военного исскуства, надо ещё знать политические задачи, экономические возможности и пр. Но ваше стремление мне импонирует drinks
              1. DOCTOR ZLO 20 мая 2017 21:00

                1
                Doliva63 Сегодня, 20:08 ↑
                Решать вопросы типа "чего больше, а чего меньше" более-менее компетентны выпускники академии ГШ. И то не все. Ибо, кроме опыта службы и досконального знания теории военного исскуства, надо ещё знать политические задачи, экономические возможности и пр.

                Это называется Военной наукой....
      2. Doliva63 19 мая 2017 23:57
        Что-то мне подсказывает, что "ядром удара" всегда были танки. А ВДВ по своему предназначению в Советской армии, по-моему, никогда не использовались.
  14. Doliva63 19 мая 2017 22:16
    В советские годы каждый полк ВВС сдавал "зачёты" Главкому на полигонах Лунинец и Мерлинские хутора. Сначала проверялась организация собственно перелёта, летели-то отвсюду - из ГСВГ и из Монголии. Потом (уже забывать стал) - пилотаж, воздушные бои и работа по земле. Каждый лётчик и каждый самолёт. Днём и ночью. На всё-про всё 3-е уток. Последний самолёт должен взлететь в сторону дома до того, как зайдёт на посадку самолёт передовой группы следующего полка. Да, "явка" допускалась не менее 95% , по-моему, от списочного состава людей и техники. Это было нечто! При оценке "Уд" все молились! "Неуд" - капец отцам-командира прямо на месте - маршал Кутахов не церемонился. "Хорошо" - благодарности, преференции, комфортные замены офицерам и прапорщикам. "Отлично" не помню, но ходил слух, что полк мог стать Гвардейским, не взирая на мирное время. Наш командир за "хорошо" заменился советником в Сирию, кому остался год до следующего звания, получили досрочно, иные - сразу в Академию и т.д. Вот оно - и БГ, и поощрения! И никаких "ударных", все были боеспособными и боеготовыми.
    1. DOCTOR ZLO 19 мая 2017 22:22
      Круто было, ничего не скажешь.
      1. Doliva63 19 мая 2017 23:45
        Это я ещё не сказал, что каждый год отрабатывали бомбометание спец.боеприпасами с последующей посадкой на лёд возле Кольского п-ва , а потом, по весне, летали ледоходы бомбить, мосты в нас.пунктах спасали(но это так, факультативно). Это было золотое время в ИБА, эх! drinks
Картина дня