Рогозин: Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения

127
Новая программа вооружения предусматривает отход от модернизации старых образцов вооружения, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения. Хотя надо сказать, что модернизация — это такое же нормальное явление, как создание новых образцов. Но модернизации не должно быть бесконечное множество. Три, четыре, не более. Иначе это останавливает создание новой программы вооружения
— сказал Рогозин в интервью программе "Вести в субботу", передает РИА Новости.





По его словам, новая программа будет по сути инновационной, ставка в ней будет делать на создание интеллектуального оружия, автоматических систем управления, связи и разведки.

Рогозин отметил, что уже завершается разработка беспилотных наземных и воздушных машин, идет мощное обновление космической группировки, а флот получит новые корабли. "Появится у нас современная связь — то, что всегда было слабым местом", — добавил он.

При этом новая программа вооружения не подразумевает дисбаланса между разными родами войск — армией, ВКС или флотом, подчеркнул вице-премьер.
  • https://narod-novosti.com/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    20 мая 2017 15:21
    Три, четыре, не более. Иначе это останавливает создание новой программы вооружения

    Я интересуюсь,а что будет с недомодернизированным вооружением? Чтоб только новое создавать да и закупать нужно три вещи-время ,деньги и возможности. В новой программе это учтено или опять тупо УРА! орать?
    1. +28
      20 мая 2017 15:24
      Не понятное заявление. Имея замечательные и авиационные, и подводные, и наземные платформы мы отказываемся от их модернизации. Мы что, абсолютное оружие уже изобрели?
      1. +18
        20 мая 2017 15:28
        Цитата: рич
        Мы что, абсолютное оружие уже изобрели?

        Абсолютного урякалку точно. fellow
        1. +10
          20 мая 2017 15:36
          Или он или автор , но кто то чего то недопонимает.
          1. +46
            20 мая 2017 15:54
            Рогозин, а вы сам что-то, кроме "батута" изобрели? Может пусть профессионалы решают, а не вице-премьеры популисты?
            А, ну да, я забыл про вашего сына-гения, который в 33 года назначен на должность вице-президента Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) по транспортной авиации. А до этого занимал должности, так же созвучные папиной специализации. Как задолбали уже эти рогозины Россию.
            1. +38
              20 мая 2017 16:20
              Цитата: Тралл
              Как задолбали уже эти рогозины Россию.

              ... с моей сугубо личной точки зрения - первый враг России очередные "Диванные Пламенные РэвулИционеры" ! ... они сначала все разрушат, а потом ... что касаемо сути изложенного в статье ... то вполне логично понять следующие: ... Мы не увидим "Бук-М4", "Тор-2М3", Оса-АКМ4, Стрела-10М4, С-300В5, 11357, 20387, 20351 и т. д. ... нельзя бесконечно модернизировать то что создано 30 лет назад ... hi
              П.С. ... и еще один очень щепетильный момент ... НЕНАВИЖУ КОГДА С СУТИ ПЕРЕХОДЯТ НА ЛИЧНОСТИ ! ... мое НЕ УВАЖЕНИЕ ! ВСЕМ КТО СИЕ СЕБЕ ПОЗВОЛИЛ ВЫШЕ ... negative
              1. +14
                20 мая 2017 18:04
                Переход на личность чиновника, пиарящегося на решениях проблем и переход на личности на форуме не одно и то же smile Вы меня ненавидите теперь лично или только мои принципы? smile
              2. +2
                20 мая 2017 18:08
                Цитата: Inok10
                Цитата: Тралл
                Как задолбали уже эти рогозины Россию.

                ... с моей сугубо личной точки зрения - первый враг России очередные "Диванные Пламенные РэвулИционеры" ! ... они сначала все разрушат, а потом ... что касаемо сути изложенного в статье ... то вполне логично понять следующие: ... Мы не увидим "Бук-М4", "Тор-2М3", Оса-АКМ4, Стрела-10М4, С-300В5, 11357, 20387, 20351 и т. д. ... нельзя бесконечно модернизировать то что создано 30 лет назад ... hi
                П.С. ... и еще один очень щепетильный момент ... НЕНАВИЖУ КОГДА С СУТИ ПЕРЕХОДЯТ НА ЛИЧНОСТИ ! ... мое НЕ УВАЖЕНИЕ ! ВСЕМ КТО СИЕ СЕБЕ ПОЗВОЛИЛ ВЫШЕ ... negative

                У-у-у-у... Приветствую! hi

                Зачем так категорично. Величайшие философы, достигнув высот (с точки зрения их современников и потомков), говорили в духе, что "я знаю точно только то, что я ничего не знаю".
                1. +2
                  20 мая 2017 18:30
                  Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения

                  сказал Рогозин и отправил на соревнование танки последней модернизации - Т-64БВ
                  laughing
                  Что же такое "старые" образцы в понимании Рогозина?
                  1. +4
                    20 мая 2017 22:31
                    Вы не путаете с Украиной и её участием в танковом соревновании НАТО?
                2. 0
                  21 мая 2017 11:30
                  Цитата: iConst
                  "я знаю точно только то, что я ничего не знаю".

                  Там есть продолжение: "но я могу во всем этом разобраться" hi
              3. +9
                20 мая 2017 19:00
                Цитата: Inok10
                нельзя бесконечно модернизировать то что создано 30 лет назад ...

                И "Абрамс", и "Леопард", и много чего ещё в том же НАТО продолжают модернизировать, почему бы и нет,если это имеет обоснование. Что создали при наших олигархах принципиально новое за годы капитализма в России? В СССР был мощный научный и промышленный потенциал, которого сейчас уже нет в России, пришлось вернуться и к возобновлению выпуска Ту-160, и МиГ-31, а из "нового" всё наследия советских закладок, советских идей, наработок. Не имея научной базы господа капиталисты не сильно плодовиты на новации в науке и технике, так о чём речь в статье? Не получилось бы так, что хотим "купить корову", но не имеем возможности, можем "купить козу", но не имеем желания... Для морпехов всё разрабатывают БММП, не закупая БМП-3Ф, наплодили "платформы", сырые, дорогие и сложные, хотели пустить на утиль все запасы танков, вместо их постепенной замены, модернизации, переделок. Ну, не ломают старый дом, не построив новый, скажу это ещё раз, иначе останемся с голым задом на морозе. Если господин Рогозин заявляет о закрытии темы по модернизации, то это откровенная авантюра, так-как всегда новое совмещалось с модернизированным старым, существующим, освоенным. А коли все деньги уходят на миллиардеров и их грёбаный капитализм, так никакие крайности в экономии чуда не сделают,будет лишь хуже.
            2. +5
              20 мая 2017 16:23
              Цитата: НЕКСУС
              Я интересуюсь,а что будет с недомодернизированным вооружением? Чтоб только новое создавать да и закупать нужно три вещи-время ,деньги и возможности. В новой программе это учтено или опять тупо УРА! орать?

              Андрей, приветствую hi
              Может он имел ввиду технику, разработанную в 70-80-х годах?
              1. +2
                20 мая 2017 17:23
                Цитата: Монос
                Андрей, приветствую

                Виктор,приветствую! hi
                Цитата: Монос
                Может он имел ввиду технику, разработанную в 70-80-х годах?

                Тогда ответь мне сколько модернизаций было например у ТУ-95 и до какого года он будет на вооружении?
                1. +7
                  20 мая 2017 17:41
                  Цитата: НЕКСУС
                  Тогда ответь мне сколько модернизаций было например у ТУ-95 и до какого года он будет на вооружении?

                  Не, ну я всё же надеюсь, что не как Никитка - всё без разбора под нож. Ту-95 ещё летать и летать. Он ещё 100-летний юбилей отметит. Но пределы для модернизации всё же имеются. Главное, чтобы решения были взвешенные. Да и к словам чиновников тоже взвешено относиться надо. Рогозин что-то ляпнул, а мы уже далеко идущие выводы делаем.
                  1. +5
                    20 мая 2017 17:46
                    Цитата: Монос
                    Но пределы для модернизации всё же имеются.

                    Так и Медведь то не юноша уже...а у нас их больше по моему полусотни в войсках.Могу ошибаться в количестве.
                    Цитата: Монос
                    Рогозин что-то ляпнул, а мы уже далеко идущие выводы делаем.

                    Рогозит по рангу ляпать не имеет права...он не журналюга. Хотя его ляпы можно расценивать ,как элементарную дезу супостату,дабы тот напрягался больше.
                2. 0
                  20 мая 2017 22:32
                  Ту 95 МС были в 80-начале 90-х гг. произведены.
              2. +2
                20 мая 2017 18:36
                Цитата: Монос
                Может он имел ввиду технику, разработанную в 70-80-х годах?

                Ага...Он имел в виду Т-72Б3... am
                1. +3
                  20 мая 2017 18:39
                  Цитата: Удав КАА
                  Ага...Он имел в виду Т-72Б3..

                  smile Александр, я знаю, это Ваш любимый танк.
              3. +1
                21 мая 2017 11:39
                Цитата: Монос
                Может он имел ввиду технику, разработанную в 70-80-х годах?

                Он не очень умный человек. Надо в таких вопросах выражаться точнее. То, чему больше 40 лет, на базы хранения. Если есть модернизационный резерв, глупо его не использовать. Тем более это дешевле. Но надо обновлять свою армию. Иногда полностью.
            3. +1
              20 мая 2017 19:23
              Цитата: Тралл
              Рогозин, а вы сам что-то, кроме "батута" изобрели?

              Вашу глупость даже никто не хочет опровергать.
            4. Комментарий был удален.
          2. +5
            20 мая 2017 16:56
            Цитата: cniza
            Или он или автор , но кто то чего то недопонимает.

            1. +4
              20 мая 2017 17:18
              ... Афоризмы, И. Губерман
              АКТИВИСТЫ
              Всегда есть люди-активисты,
              везде суются с вожделением
              и страстно портят воздух чистый
              своим духовным выделением.
              .....
              1. +7
                20 мая 2017 17:34
                Цитата: Inok10
                АКТИВИСТЫ
                Всегда есть люди-активисты,
                везде суются с вожделением
                и страстно портят воздух чистый
                своим духовным выделением.

                1. +5
                  20 мая 2017 17:41
                  ... про Мудрость Пессимиста ... Л. Н. Толстой ... laughing
                  1. 0
                    20 мая 2017 21:18
                    Толстый, правильно сказал: писсимизм"усе пропало" и уряканье- две стороны одной медали! А истина должна быть посередине.
                    Цитата: К-612-О
                    Поэтому надо вбухивать деньги не в Ниокры, а в бесконечную модернизацию советского оружия. Для Вьетнама и Индии наверно? Цена модернизации зачастую сопоставима с ценой новой разработки.

                    Модернизации конечно хорошо,но они не должны превращается в самоцель и Рагозин прав, Но то модернизации можно отказаться,когда в наличии есть новинки.
          3. +5
            20 мая 2017 21:06
            Рогозин не военный и не политик. Как был журналистом, так и остался. Самое лучшее, что он может сделать - не мешать профессионалам работать и не трепаться попусту.
      2. +13
        20 мая 2017 15:32
        Но модернизации не должно быть бесконечное множество. Три, четыре, не более. Иначе это останавливает создание новой программы вооружения

        Вы бы, мил человек, так к модернизациям во властных структурах подходили. 3-4 месяца не подал ни одной свежей идеи - подь отсель на ...да хоть и цугундер...
        1. +12
          20 мая 2017 15:50
          Юрий, hi
          3-4 месяца не подал ни одной свежей идеи - подь отсель

          Я бы добавил, что идея должна найти отклик и принята в работу. Они и так порой "выдают на гора" такое, что не знаешь - то ли плакать, то ли смеяться. А за "тупые" идеи туда
          на ...да хоть и цугундер
          good
        2. +3
          20 мая 2017 16:15
          Рогозин в флиске а-ля милитари напоминает мне камуфлированных депутатов-АТОшников в укрораде. smile
          Рогозин, надень костюм!
          1. +1
            20 мая 2017 16:41
            Знаете, он еще не так зарвался как те что поближе))) хоть что-то здравое местами говорит
        3. 0
          20 мая 2017 18:02
          Цитата: yuriy55
          3-4 месяца не подал ни одной свежей идеи - подь отсель на ...да хоть и цугундер...

          Такими темпами во власти останутся только Мизулины с Милоновыми. laughing
      3. +6
        20 мая 2017 16:03
        Изобрели,Дим-я лично вот ЭТО -
        Могу ещё что-нибудь изобрести,друзьям на радость... laughing
        1. +1
          20 мая 2017 22:08
          Цитата: МПК105
          Изобрели,Дим-я лично вот ЭТО -
          Могу ещё что-нибудь изобрести,друзьям на радость... laughing

          что это? волчок с двумя светодиодами политый водой?
        2. +1
          21 мая 2017 22:26
          Цитата: МПК105
          Могу ещё что-нибудь изобрести,друзьям на радость...

          Изобрети нам, о любезный, "Звёздный суперразрушитель" по аналогии SW. Но чтоб пощупать wink
      4. +1
        20 мая 2017 16:52
        Поэтому надо вбухивать деньги не в Ниокры, а в бесконечную модернизацию советского оружия. Для Вьетнама и Индии наверно? Цена модернизации зачастую сопоставима с ценой новой разработки.
      5. +1
        20 мая 2017 18:22
        нетъ! это просто всё прекращается. а новые образцы никто не увидит так как они секретны и их видеть не положено
      6. +1
        20 мая 2017 19:23
        Русским по белому написано
        Но модернизации не должно быть бесконечное множество. Три, четыре, не более.
        Так что на
        замечательные и авиационные, и подводные, и наземные платформы
        прекращение модернизации не распространяется в разумных пределах.
        А у нас только дай слабину, то могут и тридцать, и сорок модернизаций устроить. Т-50 ещё и в серию не пошёл, а я уже сбился со счёта сколько на нём оборудования поменяли. Поэтому правильно дают окорот "трудягам" от ВПК.
    2. +2
      20 мая 2017 15:27
      Цитата: НЕКСУС
      Я интересуюсь,а что будет с недомодернизированным вооружением?

      как что..)))).... будут модернизировать
      1. +3
        20 мая 2017 15:29
        Цитата: poquello
        как что..)))).... будут модернизировать

        А как быть с этим ...?
        Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения.

        Это как понимать?
        1. +2
          20 мая 2017 15:31
          Цитата: НЕКСУС
          Цитата: poquello
          как что..)))).... будут модернизировать

          А как быть с этим ...?
          Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения.

          Это как понимать?

          ну он же сказал "раза три-четыре", а где три-четыре там и восемь-десять
          1. +1
            20 мая 2017 16:32
            ну он же сказал "раза три-четыре", а где три-четыре там и восемь-десять

            раз... два... три... блин!.. сбился! отставить! сначала - раз... два... wassat
        2. +11
          20 мая 2017 15:32
          Цитата: НЕКСУС
          А как быть с этим ...?
          Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения.
          Это как понимать?

          Пятница вчера была......
        3. +1
          20 мая 2017 15:44
          Цитата: НЕКСУС
          Это как понимать?
          Но модернизации не должно быть бесконечное множество. Три, четыре, не более
          Это он так сказал о неперспективных образцах старой техники feel Ну тут понятно журналисты....
    3. +1
      20 мая 2017 15:44
      Инновации, оптимизации... "Лучше синица в руках, чем журавль в небе" (народная мудрость).
      1. +6
        20 мая 2017 16:07
        Цитата: сибиралт
        Инновации, оптимизации... "Лучше синица в руках, чем журавль в небе" (народная мудрость).


        Как-то так...
      2. 0
        20 мая 2017 17:29
        Продолжение:
        лучше журавль в небе, чем утка под кроватью.
    4. +1
      20 мая 2017 15:56
      Цитата: НЕКСУС
      Я интересуюсь,а что будет с недомодернизированным вооружением?

      По тексту не полный отказ, а ... :
      Но модернизации не должно быть бесконечное множество. Три, четыре, не более
    5. 0
      20 мая 2017 16:04
      ну перестанут модернизировать старые танки и будут продавать в другие страны, сами платформу армата развивать будут
    6. 0
      20 мая 2017 17:36
      Цитата: НЕКСУС
      Три, четыре, не более. Иначе это останавливает создание новой программы вооружения

      Я интересуюсь,а что будет с недомодернизированным вооружением? Чтоб только новое создавать да и закупать нужно три вещи-время ,деньги и возможности. В новой программе это учтено или опять тупо УРА! орать?

      Чуть подмарафетят и в.....Африку.
    7. +2
      20 мая 2017 18:38
      Вообще сказанул... ничего и ни о чем. Почему именно 3-4? Как гений военной журналистики высчитал эти цифры?
    8. 0
      21 мая 2017 05:32
      на заявления Рогозина не стоит обращать внимания. он часто говорит впустую,для того чтобы просто сказать. Данный человек вообще вызывает меня сомнения, на своем ли он месте.
    9. 0
      21 мая 2017 08:48
      Этот Рогозин, похоже, уже утопает в деньгах - надо бы ему ручки укоротить. Понятно, что образцы, которым нет аналогов, надо доводить до ума, но как быть с теми, например, тысячами танков Т-72, ржавеющими на хранении? А ведь их можно выгодно модернизировать до экспортных кондиций и продать - Т-72В3 определённо будет пользоваться спросом - всё равно это будет выгоднее, чем их утилизировать или даже просто охранять стоянки ...
      Грех не воспользоваться преимуществами российского оружия, сделанными рекламой биатлона и сирийской войны ...
    10. 0
      21 мая 2017 21:19
      Цитата: НЕКСУС
      а что будет с недомодернизированным вооружением

      Ну после 3-4 модернизаций уже вряд ли что-то удастся выжать..
  2. +2
    20 мая 2017 15:22
    При этом новая программа вооружения не подразумевает дисбаланса между разными родами войск — армией, ВКС или флотом, подчеркнул вице-премьер.

    Странное заявление. Я таки думаю, что "дисбаланс" должен быть, в пользу ВКС, РВСН и ВМС.
  3. +4
    20 мая 2017 15:22
    да, только вот с какого года, 18го, или 20го?
    1. +1
      20 мая 2017 15:26
      После 2025-2030 и т.д.
      1. +4
        20 мая 2017 15:32
        вот я про то ж. имеем столько железа, которое можно модернизировать(кстати, это было одной из главных причин отказа от новой техники впользу модернизации), а теперь что ж, или как? железо кончилось, или пришло осознание того, что по ходу модернизации, таки надо было, хоть в малых сериях, но внедрять новые экземпляры.
        1. 0
          20 мая 2017 17:17
          Всё очень логично Есть старые образцы оружия где много как говорят иноземного.хотя какое оно иноземное из наших республик. Заниматься прошлым очень затратно проще новое запустить.РВСН потихоньку тоже избавляется от таких систем оружия.
  4. +1
    20 мая 2017 15:23
    ставка в ней будет делать на создание интеллектуального оружия, автоматических систему управления,

    после тяпницы штоль?
  5. Господин Рогозин, вы с сынкой походу под себя весь ВПК желаете помять? А ничего что даже более богатые страны модернизируют технику, а мы с вашей подачи-брезгуем выходит! И что, новой техники в частях де факто не меньше 90 процентов?Бред вы сударь несете!
    1. +5
      20 мая 2017 16:06
      он и сказал что 3-4 модернизации, не больше.. вот перестанут т72 модернизировать и все, и перестаньте нести бред как истеричка
  6. +9
    20 мая 2017 15:27
    Рогозин: Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения

    Да??????? А что тогда мы делаем с ТУ- 160 и Т 72?????
    1. +6
      20 мая 2017 15:53
      Ну чего напали на промоутера, он же не сказал -отказываемся от модернизации всего и вся. Здравый смысл подсказывает, что есть масса морально устаревших образцов вооружения (я молчу уже о средствах связи конца прошлого и начала нынешнего века) и требующих безоговорочной замены. Если ТУ- 160 и Т 72 имеют потенциал под модернизацию до уровня требований сегодняшнего (завтрашнего) дня, то можно с меньшими затратами обойтись сегодня, при этом проводить НИОКР на перспективную замену завтра - послезавтра.
      1. +4
        20 мая 2017 16:51
        Цитата: avg-mgn
        Ну чего напали на промоутера

        Ну вообще то Зам Пред. Правительства, доктор философских и доктор технических наук, мог бы наверное и более точно выразиться. Вроде не дитя ЕГЭ.
  7. +10
    20 мая 2017 15:27
    Даешь Нанотехнологии в оборонную промышленность невидимые танки ,подземоходы вертикального взлета,лыжи-водоступы для морпехов,фуфайки с нанопуговицами ,всего и побольше шоб Рогозя с семьей баблишко поднял и в офшор вывел
  8. +6
    20 мая 2017 15:29
    "Но модернизации не должно быть бесконечное множество. Три, четыре, не более."

    Загадочная фраза. what 3-4 образца вооружения? 3-4 модернизации одного наименования вооружения? 3-4 модернизации в год? Или, чтобы враг не догадался? bully
    1. +4
      20 мая 2017 15:43
      По-моему почень понятная фраза. Вот есть Су-27. Он пережил 3-4 модификации и все.Дальше новый самолет. Что тут непонятного?
      1. +1
        20 мая 2017 15:48
        Цитата: Muvka
        Вот есть Су-27. Он пережил 3-4 модификации и все.Дальше новый самолет. Что тут непонятного?

        Ага, теперь понятно, у Су-24 ещё есть 1-2 модификации, у Ту-22 тоже 1-2, у Т-72 лимит исчерпан где то на 7-8 модификаций. yes
        1. 0
          20 мая 2017 15:54
          Во-первых, "не более" это не значит, что "не менее". А во вторых напомните, на дворе уже 2018 год? Я сегодня так долго спал?
          1. +1
            20 мая 2017 15:57
            Цитата: Muvka
            Во-первых, "не более" это не значит, что "не менее". А во вторых напомните, на дворе уже 2018 год? Я сегодня так долго спал?

            Я хочу сказать только то, что фактически все основные образцы наших вооружений имеют не одну модификацию, и их, по словам г.Рогозина, надо уже заменить, что маловероятно в данное время и модернизация их очевидно будет продолжена. Так зачем свистеть?
  9. +5
    20 мая 2017 15:31
    Рогозин: Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения
    Да как то с заявленными планами это не сильно вяжется...
    В новой программе модернизированные : Ту-160, МиГ-31, МиГ-29, Т-90, ЗРК "Бук" и тд и тп.
  10. +2
    20 мая 2017 15:42
    Создание абсолютно новых образцов - дело очень хлопотное и ОЧЕНЬ ЗАТРАТНОЕ без гарантии на положительный результат. Где сравнительные результаты испытаний Т-14 и Т-90, Т-50 и СУ-30 (не говорю о сравнении с зарубежной техникой). Смысл в новой технике если по ТТХ она будет в 3 раза эффективней а стоить будет в 10 раз больше модернезированной. Намечается очередной "распил" бюджетных средств.
    1. +2
      20 мая 2017 15:49
      Цитата: max51423
      Где сравнительные результаты испытаний Т-14 и Т-90, Т-50 и СУ-30

      да,так они и выложили все данные на радость всяким лобаням
      Цитата: max51423
      Намечается очередной "распил" бюджетных средств.
      Вам виднее походу
    2. +2
      20 мая 2017 16:09
      вы так возмущаетесь, будто вас на распил не позвали... извините, а кто вы такой, чтоб вам все результаты испытаний новой техники предоставляли? И от куда у вас данные о трехкратной эффективности при 10-кратной стоимости?
      1. 0
        20 мая 2017 17:00
        Есть передача "Военная приёмка" в которой показали некоторые ТТХ Т-14, но только в контексте "самый-сымый". Но у нас государство монополий, тот же УралВагон не заинтересован в экономическом сравнении и обосновании стоимости своих же изделий. То же самое в судостроении, вложились в "Ладу", но клепаем "Варшавянку". Проблема в экономической непрозрачности.
  11. +2
    20 мая 2017 15:46
    Первое, что надо сделать на этом направлении - сдать в утиль модернизированный АК-12.
  12. +6
    20 мая 2017 15:53
    При этом новая программа вооружения не подразумевает дисбаланса между разными родами войск — армией, ВКС или флотом, подчеркнул вице-премьер.

    вот так вот... всё и сразу! yes
  13. bsb
    +8
    20 мая 2017 15:55
    Только реализуя новейшие изобретения можно "Перегонять не догоняя". Модернизация допустима только при получении нового качества. Главная беда-страх ответственности. "Мы сгораем когда разрешаем, и поэтому всё запрещаем" (Эльдар Рязанов). Поэтому все ждут решения вышестоящего, особенно в армии. Необходим Совет Главных Конструкторов в каждой отрасли способных принимать решения и нести за них ответственность. Успешный опыт был.
    1. +1
      20 мая 2017 19:05
      Браво! Единственный здравый комментарий во всей ленте hi
  14. 0
    20 мая 2017 16:00
    Конечно радует патриот Рогозин ,но иногда он такую пургу несет. Кто бы против современного вооружения,но реально существуют проблемы финансирования,НИОКР ,время внедрения разработок. Вооружение стареет и рынок модернизации очень существенный ,взять и отказаться.............
    1. +4
      20 мая 2017 16:39
      Цитата: APASUS
      Конечно радует патриот Рогозин ,но иногда он такую пургу несет.

      . Если говорить про авианосцы — технически и технологически сегодня оборонная промышленность РФ способна создать такого рода корабль. Есть технический проект, по нему работы никогда не останавливались. Но это вопрос военных – нужен ли им такой корабль. В отличие от США мы великая континентальная держава, и у нас несколько другие приоритеты", — сообщил Рогозин в интервью программе "Вести в субботу". Далее: https://news.rambler.ru/weapon/36926153/?utm_cont
      ent=news&utm_medium=read_more&utm_source=
      copylink
  15. 0
    20 мая 2017 16:01
    Вот это правильно. Слишком у нас могущественные враги,
    что бы мы экономили на своей защите.
    А старое оружие либо ОДКБ, либо продавать тем,
    у кого недостаточно денег на новое.
  16. +2
    20 мая 2017 16:06
    Как там пишут журналисты "Внезапно!"....Просто эпидемия у российских министров разрабатывать "наполеоновские" программы до 20...25,30,50 годов...."А если завтра война?"
    Я полный дилетант в вопросах авиации.... И всё-таки: как совместить "беспилотные воздушные машины" и "уникальную манёвренность" перспективных боевых самолётов?...Вместо лётчиков и танкистов наберут в армию "геймеров" с джойстиками?
    1. 0
      21 мая 2017 04:17
      Не самый плохой вариант, между прочим. Людей как то-жальче, чем железки
  17. +3
    20 мая 2017 16:07
    Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения.

    Не нашел этой фразы. На РИА Новости нашел только это: https://ria.ru/arms/20170520/1494714469.html
    Но, там этой фразы нет.
    Впрочем, этот доктор технических наук может ляпнуть всё, что ему будет угодно.
    Что Рогозин, что Жириновский, что Медведев, что ... далее по списку.
  18. +1
    20 мая 2017 16:10
    Рогозин - фигура одиозная. Много болтает, мало с него толку. Космодром "завалил". А что он - не завалил? wassat
    1. 0
      20 мая 2017 16:29
      Посмотрите, может вы поменяете своё мнение о Рогозине,его сейчас не зря либералы приопускают,знают что с ним не договориться!Давно смотрел эту передачу,а в памяти осталась
      1. 0
        20 мая 2017 17:37
        Пересмотрел не эту, вот эту посмотрите тут он больше о себе и власти говорит.
  19. 0
    20 мая 2017 16:13
    Цитата: Владимирец
    Загадочная фраза. what 3-4 образца вооружения? 3-4 модернизации одного наименования вооружения? 3-4 модернизации в год? Или, чтобы враг не догадался?

    Единственное, что он сказал правильно - так это о модернизации.
    А все эти его высказывания
    уже завершается разработка беспилотных наземных и воздушных машин, идет мощное обновление космической группировки, а флот получит новые корабли. "Появится у нас современная связь — то, что всегда было слабым местом"

    Это как всегда для того, чтобы показать, что работа идет, идет не покладая (а порой и не прикладая) рук
    Мощное обновление космической группировки - конечно, как же иначе. Группировки во время обновляются, во время выводятся на орбиту. ну-ну
  20. +1
    20 мая 2017 16:17
    Я смотрю с каждым днем все больше и больше экспертов на этом сайте ,у которых все данные на руках, где чт ои сколько стоит, и кому что продают.. прямо все знают..

    Еще что интересно, в этой теме многие кричат зачем от модернизации отказываться, в теме про модернизацию техники все кричат почему армату не развиваем, хватит модернизировать, товарищи, эксперты, вы уже определитесь что надо делать, а то министерство обороны читает ваши комменты и запуталось, не знает что делать уже...

    А по теме статьи, ну сказал что отказываются от модернизации, это же не значит что с завтрашнего дня все т-72 на свалку.. были планы модернизировать, ну модернизируют, да продадут часть в другие страны, не надо все так резко воспринимать, а то под каждой статьей крики что все пропало, вон американцы молодцы, а мы сопли жуем... а ведь еще пару месяцев назад таких воплей было гораздо меньше, даже не знаю от куда такие набежали
  21. +2
    20 мая 2017 16:19
    Цитата: Банный
    Даешь Нанотехнологии в оборонную промышленность невидимые танки ,подземоходы вертикального взлета,лыжи-водоступы для морпехов,фуфайки с нанопуговицами ,всего и побольше шоб Рогозя с семьей баблишко поднял и в офшор вывел

    А чего Рагозин с Рыжим друзья? Даст он ему нанопуговиц то, если склады еще портянками забиты...
  22. +1
    20 мая 2017 16:24
    Цитата: Владимирец
    Ага, теперь понятно, у Су-24 ещё есть 1-2 модификации, у Ту-22 тоже

    Нет у ТУ-22 1-2 модификаций по Рогозину. Был уже ТУ-22М, ТУ-22М1, ТУ-22М2, ТУ-22М3. Уже все...
    1. 0
      20 мая 2017 17:26
      Эта система в Протоколе стоит единственный самолёт который по настоящему пуганул США.Он так и останется доживать свой век.
    2. 0
      21 мая 2017 17:18
      Цитата: Старый26
      ТУ-22М, ТУ-22М1

      Ну и сколько было построено М0 и М1? Обычные переходные несерийные образцы.
  23. +2
    20 мая 2017 16:35
    А что вы так на личность перешли? Я вообще к нему ровно отношусь за довольно достойное поведение при событиях 1993-го, расстреле Бел.Дома ельциноидами, ну и за то что в 1998-1999 гг. - член Комиссии Государственной Думы по импичменту Президента РФ Б.Н.Ельцина. Это то что навскидку вспомнил. В те времена лихого алкаша многие бы отважились? Ну а сын... Кто знает как бы каждый из нас вел себя будь он Рагозиным и имея сына... Матвиенко вообще тогда на кол!
  24. +2
    20 мая 2017 16:38
    Цитата: Владимир Постников
    Мы отказываемся от модернизации старых образцов вооружения.

    Не нашел этой фразы. На РИА Новости нашел только это: https://ria.ru/arms/20170520/1494714469.html
    Но, там этой фразы нет.
    Впрочем, этот доктор технических наук может ляпнуть всё, что ему будет угодно.
    Что Рогозин, что Жириновский, что Медведев, что ... далее по списку.

    Ну побойся бога,ну не трогай ты Вольфрамовича,эту "кричащую голову оппозиции,голосующей " ЗА"!
  25. 0
    20 мая 2017 16:39
    Что это за бред ? А Т-72БЗ это не модернизация ? А Ту-160М2-это не модернизация ? А Нахимов ? Ну.и.т.д.
    По сути у нас почти все оружие реально поступающее в войска (кроме,пожалуй,армейской авиации),это и есть модернизация старого.
    В действительности все происходит с точностью до наоборот-в новой программе вооружения массового отказываются (или сокращают) новое оружие-Т-50,эсминец,ПАК ДА,и.т.д.
  26. +1
    20 мая 2017 16:42
    Т50,к примеру,уже лет 20 мурыжат,конца еще не видно.Миг-31 замены даже не предвидеться,что с ним будет за 30 лет?Ту-160 после модернизации,которая тоже еще шатко-валко,5-10 лет,а потом?Это только авиация,а флот и св?Все заделы советские закончились,конструктора в преклонном возрасте,молодых и перспективных ученых и инженеров в 90-е выдавили из страны и продали потенциальному противнику,кто будет что делать?Эффективные менеджеры,т.е.торгаши,выращенные потребители-люмпены на созидание и творчество не способны.Значит будем слушать лозунги и призывы,и вытирая кровавые сопли,на фанерных самолетах и жестяных танках,а то и вилами с лопатой,закрывая своими телами амбразуры биться?
  27. 0
    20 мая 2017 16:50
    Господина Рогозина нельзя обвинить в том , что он не знает порядка алгоритмического процесса в котором в основе всегда стоит фундаментальность тех процессов и явлений . которые прежде нужно открыть и понять перед тем как это будет освоено. Анализ же показывает , что в базовых областях вооружений , да и самой науке нет прорывных решений
  28. +1
    20 мая 2017 16:51
    Цитата: samarin1969
    Как там пишут журналисты "Внезапно!"....Просто эпидемия у российских министров разрабатывать "наполеоновские" программы до 20...25,30,50 годов...."А если завтра война?"
    Я полный дилетант в вопросах авиации.... И всё-таки: как совместить "беспилотные воздушные машины" и "уникальную манёвренность" перспективных боевых самолётов?...Вместо лётчиков и танкистов наберут в армию "геймеров" с джойстиками?

    Я где то слышал его слова,что не надо переубеждать никого,мелют про нас,зачем оправдываться,опровергать? Надо наоборот подогревать,держать их в заблуждении! И в СМИ делать громкие заявы с серьезным видом!
    И действительно зачем?
    Ну говорят,что Россия создает например аэроакватанк,ну и говорить,что да,создает,копьютерной графикой удивить ворога,или космический истребитель подводных ЗРК, да-да почти создали говорить и показывать макеты, всякие чертежи издалека... И пусть ломают себе извилины... Путин с рептилоидами общался? Да общался,а вы что не знали неучи,каждый понедельник, на планерке и в конце недели на подведении итогов!!! Так с ними и надо! Вот тогда они будут бояться не только нашей огромности, но и своей малозначимости... Но... Не переиграть бы... Против нас лицемеры то похлеще!
    1. 0
      20 мая 2017 18:09
      Цитата: Шуманит
      Я где то слышал его слова,что не надо переубеждать никого,мелют про нас,зачем оправдываться,опровергать? Надо наоборот подогревать,держать их в заблуждении! И в СМИ делать громкие заявы с серьезным видом!
      И действительно зачем?

      Согласен. А то складывается такое впечатление , что любой из критиков Рогозина может его запросто заменить: знают, что делать, как, сколько, кому и т.д. и т.п.
  29. 0
    20 мая 2017 17:17
    Новая программа вооружений еще не принята - идет ее обсуждение. А здесь уже все всё знают, ну просто удивительная осведомленность. Неоднократно читал на ВО, сетования по поводу того, что мало разрабатывают нового, слишком долго занимаются модернизацией устаревшего. Теперь, что разворот на 180 градусов? Уже модернизация благо?
    Представьте, что в 1941 году не было бы Т-34 и КВ-1, а были бы очередные модификации БТ и Т-35.
    На мой взгляд, у нас сейчас слишком много старого оружия, очередные улучшения на 10% погоды не делают. только отнимают деньги и время инженеров. Нужны прорывные проекты. Проекты опережающие время. Мы больше не можем рассчитывать на количественное превосходство, а значит нужно качественное совершенство.
    Тут говорят, что это дорого. модернизировать дешевле, а на мой взгляд покупка АК-12 и Т-90 - деньги на ветер, поскольку не принесут нашим войскам существенного усиления.
  30. +1
    20 мая 2017 17:23
    Дмитрий Олегович всегда правильно говорит... Жаль только, что в основном все на словах и остается!
  31. 0
    20 мая 2017 17:58
    Бред сивой кобылы, если мы "не новейшие" БДК по 15 лет строим, то сколько мы будем строить "новейшие" БДК, или баррель нефти подскочил до двухсот баксов? Этот товарищ типичный популист, кто нить напомните хоть один успешный проект под его руководством? (кроме трудоустройства сынка)
  32. 0
    20 мая 2017 18:42
    По отношению к нашим ВС может действительно что-то модернизировать и не надо. Но на внешнем рынке клиенты не готовы затариваться сплошь техникой последнего поколения. У них рынок модернизации - это десятки миллиардов померших президентов США. А как они будут заказывать пакеты модернизации, если мы этим закончим заниматься? Свято место пусто не бывает, подсуетятся и поляки и Израиль и какая-нибудь Украина.
  33. +1
    20 мая 2017 18:52
    И инновационно назначаем своих сыновей на отвественные должности.
  34. +8
    20 мая 2017 19:19
    Гражданин Рогозин хочет быть "в повестке дня", это понятно. Но он уже доказал, что его слова можно пропускать мимо ушей, поэтому я его не читаю и это тоже понятно hi
  35. 0
    20 мая 2017 19:59
    Все он верно сказал, а его уже начали поливать дерьмом. Модернизировать некоторые образцы вооружений нецелесообразно уже сегодня. 3-4 модернизации - это 30-40 лет службы техники в войсках, а за это время устаревает сама конструкция базового образца, появляются новые технические решения и истекает эксплуатационный ресурс большинства узлов. Сколько бы не пытались некоторые модернизировать Миг-21, а до уровня даже первых серийных Миг-29 ему не дотянуться никак. В танки заложен более высокий потенциал модернизации, чем в авиацию, но и он не бесконечен. Попробуйте, к примеру, установить пушку 2А83 на Т-72/90. Это возможно сделать, но сразу же повлечет за собой установку новой башни, усиление шасси и потребуется установка более мощного дизеля (а его будет тяжело разместить в старом корпусе). Масштаб работ таков, что от старой машины останется один лишь корпус, который подвергнется значительным переделкам для установки новых агрегатов.
  36. +1
    20 мая 2017 20:12
    Старые компоновочные/технические решения сильно ограничивают конструкторов новых узлов и агрегатов, не позволяют им реализовать весь потенциал современных технологий в своих разработках. Это особенно актуально в сфере электроники, где поколения электронных компонентов сменяют друг друга очень быстро. К примеру, материнская плата старого образца просто не позволит установить более быстрые процессор и память, а если даже это будет возможно, то станет "бутылочным горлышком" в системе и ограничит пропускную способность между компонентами компьютера.
  37. 0
    20 мая 2017 20:40
    Похоже, недолго Рогозину осталось.
  38. +1
    20 мая 2017 20:57
    Тралл:"Рогозин, а вы сам что-то, кроме "батута" изобрели? Может пусть профессионалы решают, а не вице-премьеры популисты?
    А, ну да, я забыл про вашего сына-гения, который в 33 года назначен на должность вице-президента Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) по транспортной авиации. А до этого занимал должности, так же созвучные папиной специализации. Как задолбали уже эти рогозины Россию."
    Разве только Россию. Ой ребята, как мы Вас понимаем.
    1. 0
      21 мая 2017 07:09
      ты думаешь Берия физик-атомщик... а тем не менее по факту, из ученых плохие руководители. может и пришлось сына ставить... остальные просто хуже. а результаты есть.
  39. 0
    20 мая 2017 21:00
    Если сделали новое, на 120% обкатали, то создавать нужно новое и на производство. Если есть возможность модернизировать что-то старое, то нужно модернизировать и смотреть на деньги, если нет перспектив от модернизации, то создавать новое и лучшее. Время не ждёт. Даже пример, я вот солдатик служил на БРДМ-2 "Конкурс", к "Хризантеме" я как то осторожно отношусь, тяжёлая мне кажется машина и две установки, всего 15, на БРДМ-2 "Конкурс" их было 5 в боевом положение, внутри ещё 15. Тигр "Корнет" например как мне кажется более оптимальный, но опять же минус, он застрянет в грязи и болотцах, где БРДМ-2 пройдёт спокойно. И там и там, везде минусы..Хризантема опять лучше по прохождению по бездорожью, чем Тигр. А БРДМ-2 у же списывают. их осталось то в войсках не больше 60 штук, всё списывают, моя молодость, все дороги и болтца и не дорогу проедет.
    Вот изгалились, я с справа сидел, оператор-наводчик и командир, здесь сняли пульт управление командира и ещё с права мозг машины приборы обязательные для запуска ПТУР в боевое положение, помню ё-маё, теперь машина для дачь, охотников и рыбаков...
  40. 0
    20 мая 2017 21:20
    Полная глупость. на старые самолёты и танки надо разрабатывать и устанавливать автоматику. Это будут реальные боевые роботы, а не нынешние поделки.
  41. 0
    20 мая 2017 21:51
    Камрады,а если бы Рагозин заявил:"мы сочли приемлемым не создавать в ближайшее время новых образцов вооружения: имеем прекрасные образцы старого,его лишь модернизировать и будет шикарно"вы бы подняли :" сколько можно модернизировать старое,надо новое и т.д.
    По-моему он обозначил ,что именно имеется в виду:"Появится современная связь-то ,что всегда было слабым местом" согласитесь: аналоговая связь хороша,но цифровая во100 крат лучше,Китай нас тут обгоняет!
    Или беспелотники:мы сощественно отставали,а теперь,тьфу,тьфу ,выправляемся
  42. 0
    20 мая 2017 22:12
    Это он молодец: складно звонит, атем временем, очередной танковый батальон переоснащают т72б3 ммм(почти как у Мавроди).
  43. +2
    20 мая 2017 23:07
    Рогозин в работает в правильном направлении:.[новая программа будет по сути инновационной, ставка в ней будет делать на создание интеллектуального оружия, автоматических систему управления, связи и разведки].
  44. +1
    21 мая 2017 00:10
    Цитата: Тралл
    Переход на личность чиновника, пиарящегося на решениях проблем

    У данного чиновника, обязанность озвучивать, то, что решено в различных инстанциях. И насчёт пиара. Должность у него не выборная, пиариться перед народом, смысла мало, если верховный решит, то этот чиновник слетит с должности очень быстро. Раньше, спору нет, Рогозин по любому поводу делал "заявления", но видно выволочку знатную получил от Путина, за космодром, так что теперь появляется только время от времени.
  45. 0
    21 мая 2017 01:45
    Наберите в youtube как Рогозин зигует,и все встанет на свои места.
  46. kig
    0
    21 мая 2017 02:36
    На связь жалуются начиная с 1941 года, и все еще продолжаем. Доколе?
  47. +1
    21 мая 2017 08:12
    не могу воспринимать всерьез этого человека.
  48. 0
    21 мая 2017 09:23
    на словах все красиво звучит а на деле.... завод производящий арматы банкрот к примеру
  49. +1
    21 мая 2017 12:19
    Дмитрий Олегыч , как всегда в своём репертуаре:
    1. 'Мы отказываемся' . Кто мы?
    Он и Шойгу? ВМФ или вкс? Или?
    Вся Россия?
    2. Какого вооружения они отказываются ""?
    Стрелкового, ракетного , танков, ПВО, подводных лодок?
    3 "ну только 3,4 раза модернезнем и все""
    Почему 3 (или 4)?
    Обоснование? Доктору ТЕХНИЧЕСКИХ наук свежеиспеченному это ведь не сложно?
  50. 0
    22 мая 2017 11:36
    Концепция Рогозина правильная! Надо разрабатывать и скорее производить новые передовые вооружения. Старую технику модернизировать - которая более боеспособна, или где меньшие затрат и большая эффективность. Нет смысла ставить современные системы, напр. на старый танк, который не доедет до поля боя, или на кораблик, корпус которого проржавел и он вот-вот потонет.
  51. 0
    23 мая 2017 15:17
    на кануне грондеозный шухер намечается
  52. 0
    18 июня 2017 23:25
    http://www.cnews.ru/news/top/2016-08-24_na_angstr
    eme_proshli_obyski_po_delu_o_krazhe

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»