А «Ярославна» всё плачет и плачет, или Что нам готовит новая государственная программа вооружения России 2018-2025 гг.

До объявления новой государственной программы вооружения России на 2018-2025 гг. осталось чуть больше месяца. В начале июля эта программа будет озвучена правительством РФ. Но уже сейчас некоторые патриотические и либеральные издания заговорили о сокращении военных программ, об отказе от уже анонсированных систем вооружений, о кризисе в оборонной промышленности страны. Мне это напоминает очередной "плач Ярославны". "Шеф, всё пропало"... А потому стоит поговорить на эту тему уже сегодня.



Наверное, любому командиру всегда не хватает чего-то для успешного, без особого напряжения, выполнения приказа. Почему-то вышестоящие отцы-командиры всегда ставят задачи на пределе возможностей. А на требования усилить подразделение или часть дополнительными силами и средствами отвечают стандартной фразой: "Я тебе откуда рожу... (дальше перечисляется то, что ты просишь)?". И приходится выполнять. А чем выше должность, тем чаще приходится выслушивать такие вот "рожу"... Да и самому отвечать такими же словами на требования подчиненных. А в особо сложных случаях есть универсальная фраза: "Если бы это было просто, я бы послал другого". А на самом высоком уровне что-то подобное, наверное, выслушивает министр обороны при обсуждении военного бюджета на очередной год.


Так, наверное, случилось и при получении министром обороны сообщения о резком сокращении выделенных на перевооружение средств. 16 мая стало известно, что военно-промышленный комплекс и армия получат значительно меньше средств на модернизацию, чем планировалось раньше. Бюджет сокращен на 3 триллиона рублей. С 20 до 17 триллионов. Согласитесь, деньги огромные. И ровно так, как я написал выше, министр обороны выслушивает от главкома все те же слова. До 2020 года армия должна быть обеспечена новейшим вооружением на 70%. "Если бы... я послал бы другого..."

Понятно, что громадьё замыслов генерала Шойгу впечатляет не только нас, но и окружающих Россию "партнеров". Уже никто, в том числе и мы с вами, не вспоминает азбучные истины. Зачем? Мы же уже про "интеграл разговариваем". Мы уже видели новую технику... Мы сравнили характеристики... Мы показали... Враги знают... А давайте "вернемся в первый класс".

Итак, Россия сегодня вынуждена противостоять НАТО. Почему это происходит, не тема сегодняшнего разговора. Примем противостояние как данность. Почти 150-миллионная Россия противостоит почти 500-миллионной Европе. Сколько получается в "мордах лица" на каждого россиянина? А я повторю, это только на западных границах. А ведь можно и посильнее "ударить". Вспомнить об экономике Российской Федерации и ЕС.

А если мы чуть повернем голову к юго-западу? Ну, или к югу? Это как кому удобнее в зависимости от места расположения в данное время. Страна у нас "широкая". Что там? А там Турция. Хотя и член НАТО, но игрок достаточно самостоятельный. И совсем не слабый. Турки ребята ушлые. Вопросами морали и соблюдения международных обязательств не особо интересуются. Об этом и сбитый самолет нам очень хорошо напоминает, и эпопея с нашими товарами, и периодические изменения взглядов на Крым и ситуацию на Украине.

Кстати, я сознательно не стал писать об Украине. понимаю, что некоторые читатели сейчас раскритикуют мою позицию, но... При всех разговорах и заявлениях "ястребов" из Киева остается надежда, что активной фазы противостояния удастся избежать. Не потому, что "прихлопнуть" незалежную армию мы сможем буквально за часы. Нет. Просто потому, что как бы не пыжились укронацисты, слава богу, на Украине достаточно много действительно братского народа. Киев прекрасно понимает, что наиболее реальный сценарий российско-украинской войны уже был показан в Крыму. В общих чертах...

Но вернемся к серьезным вопросам. Там, в этой стороне, скопилось сегодня столько всего, что голова кругом идёт. Смотрите на Сирию, на Иран. Смотрите ещё южнее, туда, куда наведывался американский президент. Я, как и многие другие, уже писал, что Трамп — бизнесмен. Но сегодня могу добавить и ещё одно, не очень приятное для нас качество этого человека. Он неплохой стратег. И действия его ой как выверены. Спасибо американской конституции, что ограничивает во многом президента США. Но об этом в другой статье. Кстати, ребят с этого направления тоже достаточно в "мордах лица".

Продолжаем "вертеть головой". И кто там? Ой, там первая экономика мира. Китайская Народная Республика. Со своими амбициями и претензиями. Можем мы назвать Китай союзниками? У кого хватит "большой натяжки" на такое? Мы партнеры. Но партнеры в противостоянии Западу. Не более того. Своими интересами китайцы торговать не будут. И уступать не будут. Потому и отношения там нам строить надо с оглядкой. Про количество солдат я вообще молчу. Обидно как мужчине...

А если повернуться к Востоку полностью? Привет самураям! Мы как-то совершенно игнорируем этих ребят. Смотрим на величину их островов и посмеиваемся. Ниппон Коку (а именно так называется Япония) — не просто экономически сильное государство. Кто забыл, Япония входит в пятерку самых развитых экономик мира. А по населению вполне сравнима с Российской Федерацией. Только живут японцы компактно. Не "размазаны" по огромной территории, как мы.

Как вам экскурсия? Понравилась, надеюсь. Это мы ещё на север не смотрели. Там пока "цивилизованный Запад" не выживает. Но это пока...

Большинство читателей этой статьи — люди, причастные к армии в прошлом или настоящем. И на вопрос о приоритетах ответят вполне по-армейски. В свете проведенной мною "экскурсии". Необходимо усиливать именно сухопутную составляющею армии. В первую очередь. Наличие сильной сухопутной армии, возможность её быстрой переброски в любой регион даст реальную гарантию безопасности страны.

По тем заявлениям, которые исходят из Министерства обороны, можно сделать вывод, что именно так думают и наши генералы. И не только они. Руководители оборонной промышленности солидарны в этом мнении с министром Шойгу.

При прочтении некоторых статей в наших СМИ возникает устойчивое мнение, что в головах наших людей как-то смешались в кучу кони, люди... Уверен, уже сегодня читатели могут привести примеры из "всёпропальщиков". Где "Армата"? Обещали всю армию пересадить на новые танки... Где "Курганец"? Где перспективные самолеты? Где, где, где... Очень хочется ответить в рифму. По-солдатски. Забыли предвоенные годы? Когда перевооружение было в самом разгаре, а Гитлер почему-то не захотел дождаться его окончания? Память отшибло от успехов нашей "оборонки"?

Интересно устроен наш мозг. Появился перспективный самолет. И что? Мы уже воспринимаем наши уже стоящие на вооружении Сухие, МиГи, Туполевы и прочие Мили и Камовы как устаревшее вооружение. Появилась "Армата", и "старики" Т-72 и Т-90 уже вроде бы и не смогут на равных драться в западными танками. И в то же время большинство с удовольствием смотрит примеры такого противостояния в реальной войне в Сирии. Смотрит и гордится нашим оружием.

Наше вооружение не уступает западному. Где-то мы проигрываем. В каких-то компонентах. Но где-то выигрываем. Так было, есть и будет. Будет всегда. Инженеры и конструкторы работают не только в России, но и в других странах. Работают ежедневно. И результаты этой работы есть у всех.

Отсюда простой вывод, который, надо полагать, уже сделан не только мною, но и теми, кто владеет информацией в целом. Необходимо не только перевооружать нашу армию на более свежие образцы. Необходимо модернизировать уже существующие, показавшие свой боевой потенциал, системы. Военные действия — прекрасный "полигон" для испытаний военной техники.

Не зря чуть ранее Министерство обороны заявило о сокращении закупок тех же "Армат". 20-30 машин в год вместо 100. Значит, привет танкостроителям, готовьтесь работать в три смены по модернизации остального танкового парка. Привет авиастроителям. Ждите свои изделия для модернизации. Короче, привет всей "оборонке". Работайте!

Естественно, сейчас возмутились представители СКБ и прочие "умные головы". А мы? А кто сказал, что про ученых, конструкторов и инженеров забыли? Что самое сложное в конструировании и производстве военной техники? Особенно в случае, когда речь идет о принципиально новых подходах к этому? Новой компоновке, новой начинке, новой концепции боевой работы? Любой конструктор ответит однозначно. Самое сложное — это "доводка" вооружение и техники. Когда в процессе испытаний выявляются какие-то совершенно "дикие" вещи.

Кроме всего вышеперечисленного, Министерство обороны будет уделять достаточное внимание и другим вопросам. Вопросам, без решения которых все усилия по усилению сухопутных войск будут сведены к нулю. А именно вопросам ПВО, ПРО и ВКС.

Тут тоже интересная тенденция среди читателей намечается. Большинство, наверное, помнит появление сообщений о С-400. Армия вовсю оснащалась прекрасными комплексами С-300. Модернизированными, с характеристиками, которых даже близко не было у первых образцов. Но заговорили о С-400, и всё... НАТО и прочие "партнеры" боятся этих комплексов как черт ладана, а нам уже мало. Даёшь С-400! А сегодня? Даешь С-500! И наиболее рьяные уже "замахиваются" на С-600, 700, 800... Ну, и дальше.

Уважаемые "военные эксперты"! С-400 пока ещё никто не переплюнул. Западные аналитики говорят о невозможности противостоять этому комплексу даже у новейших самолетов и ракет. Верните "телегу" на место. Пусть "лошадь" все-таки будет, как ей и положено, впереди. Да и про другие системы забывать не стоит. Те же "Буки-М3" или "Торы-М2". Буквы, которыми они дополняются, значат очень много.

Кстати, это же касается и ВКС. Где перспективный бомбардировщик? А новые стратеги Ту-160 чем вас не устраивают? Точнее, Ту-160 М2? В мире есть что-то похожее? Возобновление строительства этих машин увеличивает нашу мощь в разы. Сколько таких машин нам необходимо? Сотни, тысячи? Нет. Достаточно 5-6 десятков машин. Возможно чуть больше, учитывая курс на замену турбовинтовых Ту-95.

Отсюда, опять же, по аналогии с сухопутными войсками, в перспективе закупки прекрасно зарекомендовавших себя в операции в Сирии самолетов Су-30, Су-34, Су-35. Более того, есть полная уверенность в том, что "умерший", по сообщениям наших и западных СМИ, "МиГ" начнет поставлять свои МиГ-35. Необходимость таких машин очевидна.

Совсем недавно в российской армии появились ударные подразделения и части. Об этом мы подробно говорили в одной из предыдущих статей. Однако сегодня этот факт "играет" на стороне и авиастроителей в том числе. Соответственно, в свете перспектив программы перевооружения армии. Как мне думается, на ближайшие годы конструкторские бюро и заводы производящие средства доставки для таких частей будут обеспечены заказами по самое горло. Вертолеты будут необходимы. И Камовы, и Мили...

Но есть сфера, которая меня несколько смущает. Это ВМФ. Необходимость строительства новых кораблей не просто назрела. Это сегодня первоочередная задача. Балтика, Черное море, Тихий океан, Северный Ледовитый... Куда ни кинь, всюду клин. Мы, конечно, стараемся "выжать" из "советских" кораблей все, что можно и нельзя, но понимаем, что это предел. Как бы мы ни гордились успешной операцией "Адмирала Кузнецова", но понятно, что ему давно необходим капитальный ремонт и модернизация. А стоимость этих мероприятий запредельная.

Отсюда, вернее всего, нам не стоит ждать закладки судов большого водоизмещения. Время новых "Кузнецовых" ещё не пришло... Легкие фрегаты, ракетные катера, ракетные корветы, дизельные подводные лодки. Возможно, подводный ракетоносец или два... И опять ремонт, модернизация уже имеющихся на вооружении кораблей. Ну, и новые базы для ВМФ...

Сегодня многие наши "партнеры" и "коллеги" очень хотели бы втянуть нас в гонку вооружений. Независимая внешняя политика России стоит колом в горле у многих западных политиков. И санкции, которые постоянно продлевают, служат именно этому. Нужно не только подорвать экономику России, но и заставить её работать против народа. Заставить тратить огромные средства именно на оборону.

Однако если проанализировать ситуацию сегодня, хорошо видно, что в Министерстве обороны РФ это прекрасно понимают. И правительство, и президент России этот вариант просчитали. Я напомню уже давние слова Путина о необходимой достаточности вооружений. Сказанные неоднократно, но так и не понятые многими "диванными генералами" на Западе, да и у нас.

Того, что есть сегодня у России достаточно для ответа на любую провокацию. Достаточно! Увеличение численности вооружения и техники просто не нужно. Нам сегодня необходимо создавать принципиально новое оружие. Об этом, опять же неоднократно, говорил Путин. Более того, он говорил о том, что такое оружие уже есть. На уровне президента страны эти слова значат очень много. И те, кто должен был это услышать, услышали.

Паниковать, а тем более посыпать голову пеплом, необходимости нет. И патриотично "рвать рубаху на груди" тоже. Армия получает то, что необходимо, а инженеры, конструкторы и ученые разрабатывают то, что будет необходимо завтра. Мы готовы к любому обострению ситуации. Готовы сегодня и, опять же судя по заявлениям руководителей силовых министерств, будем готовы завтра. Та программа перевооружения армии, которую нам вскоре представят, реалистична. А именно это — главное.

А плакать очередной "Ярославне" о слабости нашей армии не нужно. Армия уже столько раз доказала, что она умеет воевать, что ей есть чем воевать, что, наверное, уже имеет право послать "Ярославну" туда, откуда все мы пришли в этот мир...
Автор: Александр Ставер


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 100

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Комментарий был удален.
  2. Астарт (Алексей) 26 мая 2017 06:44
    Очередное уважение Александру Ставеру. На фоне всеПропальщиков которых среди читающей и пишущей братии большинство, Он дает реальную картину, и не сглаживает острые углы
    1. Басарев (Арсений) 26 мая 2017 20:03
      Если бы он не сглаживал острые углы, он бы честно признался, что сокращение выпуска Армат, до жалких 20 машин вместо 100 в год - это серьёзная проблема. А вовсе не триумф прозорливости, как он тут расписывает. Самое что плохое, новые танки зажимают в пользу старой рухляди. Семьдесятдвойки не нужны, они своё отжили. Очень мне не нравится, что одного попадания в борт достаточно, чтобы отправить обломки башни и экипажа в последний недолгий полёт. И ещё, насколько я помню, электроника, важнейший компонент любой боевой техники - всё сплошь советские реликты или перекрытый ныне импорт. И как в Корейскую, для стрельбы из пулемёта командир высовывается на полтела из башни, открытый всем пулям. Даже при всей спорности компоновки Абрамса, не менее старого танка, там такого нет. Электроника, лучшая в мире, дистанционно управляемая турель и вышибные панели дают шанс экипажу пережить бой. А не как у нас - рассчитанные на 5 минут жизни жестянки и экипаж смертников. Держимся всё той же порочной тактики времён войны - закидать одиночную Пантеру десятками тридцатьчетвёрок.
      1. freddyk (Александр) 26 мая 2017 21:43
        У СССР была мощнейшая современная армия, ну и где СССР? Даже тысячи "Армат" не спасут Россию, если нет порядка внутри страны. Её же продадут при первом же удобном случае, было бы предложение повыгодней. Чубайсы же никуда не делись, они во власти.
        1. Улан (Борис) 28 мая 2017 15:16
          Вот именно. Лично меня это больше беспокоит , чем сокращение выпуска "Арматы", что конечно тоже не есть хорошо.
          Наведение элементарного порядка в экономике и управлении, даст многократно больше средств, на оборону, чем нынешнее сокращение.
          Коррупция и воровство и неэффективное управление, вот главный бич, победив его, или хотя бы привести в приемлемые рамки и деньги будут на все и на оборону и на пенсии и на детские пособия и на здравоохранение и на образование.
          Вот в этой сфере я пока успехов не вижу.
      2. мармеладный (Алексей) 26 мая 2017 22:43
        подписываюсь под каждым словом..кстати если бы только башня летает-часто на куски весь корпус рвет как бумагу и по сварным корпус летит по швам на куски.....
        1. Torkvat Torkvat (Torkvat Torkvat) 28 мая 2017 09:11
          А с арматой такого не будет???))))
      3. DMM2006 (Максим Михайлович) 27 мая 2017 00:21
        Подскажите пожалуйста конкретный бой во времена ВОВ когда наши деды "закидывали" одиночную пантеру ДЕСЯТКАМИ тридцать четвёрок. И если можно без общих фраз.
        1. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 24 января 2018 10:55
          Ну конкретный бой он вряд ли назовёт, цифра взята не с потолка, а из википедии. Т-34 произведено 60 тысяч штук, пантер -6000 штук. вот ваш оппонент и поделил одних на других и получил итоговую цифру.
    2. DarkMatter (Евгений) 26 мая 2017 21:21
      Цитата: Астарт
      Очередное уважение Александру Ставеру. На фоне всеПропальщиков которых среди читающей и пишущей братии большинство, Он дает реальную картину, и не сглаживает острые углы

      Нууу...
      Если смотреть на данный текст с эмоциональной стороны, то вполне годно. Пламенная речь smile
      Если же смотреть с практической или, если хотите, технической стороны, то это феерический бред(зачеркнуто) многие заявления автора вызывают большое количество вопросов.
      Так много мест глаз режет, что даже и не хочется влезать в эти дебри. Внизу люди уже про флот частично написали. Полное отсутствие понимания о чем пишет, все смешалось, кони, люди, задачи, цели, смысл...
    3. АА17 (Александр Анатольевич) 29 мая 2017 16:33
      Уважаемый, Астарт. Все тут люди взрослые и грамотные. Нам не надо сглаживать углы. Мы поймём. Скажите просто и прямо - денег на всё не хватает. Тем более в 2018г. будут выборы президента. Надо оставить деньги для "мелких" трат на электорат(какая красивая рифма получилась).
  3. Uncle Lee (Владимир) 26 мая 2017 06:46
    "Спокойствие, господа ! Главное, спокойствие !"
    Карлсон, который живет на крыше"
  4. Комментарий был удален.
  5. rotmistr60 (Геннадий) 26 мая 2017 07:01
    Где, где, где...

    И при этом обязательное "а вот у них... (обычно в Сша)". На это словосочетание так и хочется ответить в ..., т.е. послать по нужному направлению.
    1. domokl (Александр) 26 мая 2017 14:20
      hi Уважаемый и заслуженный человек, а направление указываете не толерантно lol Надо конкретно посылать в НАТУ bully
      1. rotmistr60 (Геннадий) 27 мая 2017 02:48
        hi Согласен, не совсем толерантно. Теперь буду посылать в НАТУ, т.к. место идентично. Спасибо за подсказку.
  6. 31rus4 (михаил маслов) 26 мая 2017 07:56
    Уважаемый,а где все таки реальный анализ обстановки?Интересно с каких позиций или на основе какой информации автор убеждает (причем не корректно,обьявляя всех не согласных либералами и все пропальщиками),а скажи автор почему первоначальный бюджет был больше,генералы ошиблись?Ген штаб захотел урвать денежек?Сами понимаете бредовость этих утверждений.По этому автор иди в Арктику
    1. venik (Владимир) 26 мая 2017 08:29
      Цитата: 31rus4
      а скажи автор почему первоначальный бюджет был больше,генералы ошиблись?Ген штаб захотел урвать денежек?

      ======
      А сами то, что НЕ ПОНИМАЕТЕ???? Нужно объяснить? Объяснить, что ТОТ бюджет верстался, когда цены на нефть перевалили за 100$ за баррель и страна буквально "купалась" в "нефте-" и "газо-долларах"?? Что не надо было чего-то "импортозамещать" и строить не только новые заводы, а по-сути создавать НОВЫЕ отрасли, а просто можно было купить необходимые комплектующие и материалы "за бугром" и протчая и протчая и протчая..... Требующие "денег, денег и еще раз денег"!!!! А доступ к "дешевым деньгам" прикрылся и надолго....... Так, что не автору следует "идти в Арктику", а скорее вам - в том направлении, куда автор "ярославен" направлял......
      1. domokl (Александр) 26 мая 2017 08:40
        Первоначально, если уж быть точным, правительство на все эти удовольствия планировало 55 триллионов рублей. после корректировки , по тем причинам о которых сказал коллега Venik бюджет срезали до...14 триллионов. Потом подняли до 20...В итоге 16 мая озвучена цифра в 17 триллионов. Так что, именно принцип необходимой достаточности положен в основу этого решения...
      2. mahoney (Олег) 26 мая 2017 11:59
        Просто когда сша пустила нефть в свободное плавание в 2000-х, доходы на ровном месте выросли в 10 раз. Единственное что я не могу понять, неужели они думали что так будет всегда ? Почему не реализовали план снятия с иглы?
      3. 31rus4 (михаил маслов) 26 мая 2017 15:58
        Уважаемый ,не только вы это понимаете,но зачем тогда вообще эту тему поднимать?Что с Т-50,что с "Арматой",что с новыми кораблями,что со сроками сдачи ,все сдвигаем,,а вы хотели,что бы в ладошки хлопали?
      4. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 24 января 2018 11:00
        Ну допустим не вся страна "купалась в нефтедолларах", а только очень отдельные её представители, которым на проблемы оборонной промышленности России нас, рать...
    2. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 08:51
      Цитата: 31rus4
      а скажи автор почему первоначальный бюджет был больше,генералы ошиблись?Ген штаб захотел урвать денежек?

      Вы Лёшеньке Навальному запросик дайте, он вам конкретно до старшины роты распишет кто сколько хотел урвать и в какой западный банк положить! Даже номер счёта даст!!
      1. роман66 (роман) 26 мая 2017 09:36
        здорово . флотский! в рамках подготовки к обороне либерастов надо передавить, а на это тоже деньги нужны
        1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 09:44
          wink Здорово летун!
          Цитата: роман66
          в рамках подготовки к обороне либерастов надо передавить,

          Рома, ну вот сто пудов ты не толерантный! То ты либерастов душить хочешь, то киевские пи..блин, геи тебе не нравяться! На Колыме вон паводком мосты сносит и дороги размывает, работы невпроворот! С Днём рождения drinks
          1. роман66 (роман) 26 мая 2017 09:45
            рано, но спасибо!
            1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 09:54
              Цитата: роман66
              рано, но спасибо!

              recourse Вот всегда знал что летунам доверять нельзя. а всё таки повёлся..
              роман66 Сегодня, 09:26 ↑
              это на мой-то день рожденья? ничего святого у этих
              ...
              1. роман66 (роман) 26 мая 2017 09:55
                написано же :на 18 июня! эх, боцман...
                1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 10:18
                  Цитата: роман66
                  написано же :на 18 июня!

                  belay Нихе..себе! Рома, шикарно живёшь! bully Если не секрет. во сколько обошлось киевское шоу на твой банкет!
                  1. роман66 (роман) 26 мая 2017 10:21
                    хорош стебаться, как тут водку пить, когда где-то эти трясут...этими
                    1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 10:31
                      Цитата: роман66
                      хорош стебаться

                      Не разу Рома, даже не думал!
                      Цитата: роман66
                      как тут водку пить, когда где-то эти трясут...этими

                      Ну не знаю, не знаю! После 4-го стакана всегда куражу не хватает laughing Днюха как и свадьба без мордобоя деньги на ветер! wink С натупающим drinks , без обид. у меня сегодня чёто настроение шаловливое (день ЗП и пятница lol )
                      1. роман66 (роман) 26 мая 2017 10:36
                        какие обиды? пятница у всех( а вот зарплата нет, ну на пузырь-то всяко хватит!), гуляем, пока не похолодало!
        2. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 10:46
          Цитата: роман66
          а на это тоже деньги нужны

          К стати Рома, деньги на это не нужны. Стоит только шепнуть Навальному, что Касьянов зашхерил часть ходорковского транша, Касьянову написать ананимку про то, что Гозман через его голову имел сношения с Треффтом так они сами себя изничтожат, тоже самое провести и в правительстве! как там Шекспир сказал? нет повести печальнее на свете. чем повесть о политиках и их кредите! crying
          1. роман66 (роман) 26 мая 2017 10:49
            имел сношения через голову? затейники вы, флотские
            1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 10:51
              Цитата: роман66
              затейники вы, флотские

              laughing Тебе ли не знать через что в армии апендикс вырезают?
              1. роман66 (роман) 26 мая 2017 10:53
                собственно, я сам в таких операциях участвовал
      2. domokl (Александр) 26 мая 2017 14:22
        Цитата: Serg65
        Вы Лёшеньке Навальному запросик дайте,

        wassat Вот ведь...Уважаемый человек а такие советы дает. У Лехи сейчас проблем полные шаровары...В суды подали серьезные люди. Могуьт эти самые последние шаровары отобрать. Да ещё и в каку мордой ткнуть bully
        1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 14:49
          Цитата: domokl
          Уважаемый человек а такие советы дает

          Опыт - сын ошибок трудных! Лёшеньке не привыкать, наставники помогут, подберут и отмоют bully Вчера по радио" Спутник" слушал баталии между старшим Гудковым и Авигдором Эскином. Прикольно когда бывший диссидент учит уму разуму бывшего полковника КГБ! wassat
        2. max51423 (Максим) 26 мая 2017 14:51
          А толку то, Навальному за клевету максимум штраф да исправительные работы светят, а вот если у него запазухой какой-нибудь доказательный компромат на Усманова найдётся, то дело для последнего обернётся скверно.
      3. 31rus4 (михаил маслов) 26 мая 2017 15:59
        Уважаемый,конкретно,что есть?
    3. Dart2027 26 мая 2017 20:29
      Цитата: 31rus4
      а скажи автор почему первоначальный бюджет был больше,генералы ошиблись?Ген штаб захотел урвать денежек?

      Потому, что денег всегда не хватает. Военные хотят получить по-максимуму. Это нормально. Но ресурсы государства ограничены - это тоже нормально. Вопрос в том, достаточно ли того что они получат для обеспечения если не всего, то большей части того что требуется.
    4. weksha50 (Георгий) 27 мая 2017 11:22
      Цитата: 31rus4
      а скажи автор почему первоначальный бюджет был больше,генералы ошиблись?Ген штаб захотел урвать денежек


      Да не так уж бюджет на новую Госпрограмму перевооружений и урезан... Где-то НА около 3 триллионов... Но если рассматривать по количеству лет действующей и будущей Госпрограмм, то - еще раз повторюсь - не так уж намного и урезали ассигнования...
    5. Ст.пропорщик (КВАС) 30 мая 2017 12:58
      31rus4, Вы не поверите, реальный анализ обстановки в Ген.штабе и соттветствующих подразделениях.
  7. Nix1986 (Никита) 26 мая 2017 08:01
    На этом сайте редко попадаются статьи, с трезвым подходом к экономике страны, большинство придерживаются точки зрения, что фашисты стоят на границе и нужно все производства перевозить за Урал и клепать арматы тысячами и тополя сотнями чтобы "весь мир в труху". У нас и так по отношению к ВВП военный бюджет чуть ли не самый большой, да и правильно написал автор, навязывание западом гонки вооружений это один из методов разрушить нашу экономику.
    1. Grukhin (Игорь) 26 мая 2017 08:27
      С 1941 по 1945 а потом еще 20 лет после войны когда огромная страна рвала жилы чтобы победить, а потом восстановить страну, сколько % населения страны говорили что Сталин не прав и это разрушает экономику? Правильно никто потому что человек разумный всегда расставляет приоритеты между быть голодным или мертвым.
      1. domokl (Александр) 26 мая 2017 08:37
        Цитата: Grukhin
        человек разумный всегда расставляет приоритеты между быть голодным или мертвым.

        А как на счет умереть от голода? Наличие у воина трех мечей обязательно? Или достаточно одного и щита? Разумность в количестве никак не влияет на качество.
        1. роман66 (роман) 26 мая 2017 09:37
          ну. запасной тоже надо, хотя бы один на двоих
  8. Sancho_SP (Александр) 26 мая 2017 08:45
    Тащемта, никакая сухопутная составляющая не решит главной задачи - обеспечение безусловного недопущения прямой войны с кем либо из любой первой десятки. Победа в такой войне не нужна никому. Или 41-й уже забыли?


    Сохранение мира сейчас возможно только при полном отсутсвие сомнений в полномасштабном применении ОМП против любого агоессора.

    Что же касается разборок со всякой мелкой шушерой вроде бандеровцев или игила - 20 триллионов на это совершенно не нужно. Что, в общем то, Крым или Сирия и показали.
  9. RASKAT (RASKAT) 26 мая 2017 09:04
    Без паники, не долго осталось, в июне послушаем что там примут.
  10. Curious (Victor) 26 мая 2017 09:08
    Пока читал, понял. Автор указан Ставер, но писал Рогозин.
    1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 09:25
      Цитата: Curious
      но писал Рогозин.

      Неее, не поняли! Путин это писал, ПУТИН!!!
      1. роман66 (роман) 26 мая 2017 09:38
        не горячись, хорош палить
        1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 09:51
          Цитата: роман66
          не горячись, хорош палить

          Рома, а я и не палю! Про авторство Путина Лавров в кулуарах саммита НАТО обмолвился с Иванкой, польский сантехник чинивший в это время писсуар и невольно услышавший это (а может быть и не только это?) уже в твиттере отписался! bully
          1. роман66 (роман) 26 мая 2017 09:53
            вот это спецоперация! надеюсь, участники награждены?
            1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 10:34
              Цитата: роман66
              надеюсь, участники награждены?

              А то! Сантехнику звезду героя и повышение в звании soldier
      2. Комментарий был удален.
    2. domokl (Александр) 26 мая 2017 09:52
      Лично видел, как Путин ночью передавал статью на ВО... lol А Рогозин рядом стоял..на шухере наверно..Интересно, как вы умудрились так быстро вычислить автора...Шерлок Холмс? what
  11. Alexey-74 (алексей) 26 мая 2017 10:45
    В принципе все верно, некоторые нюансы я опущу, но в целом статья объективная.
    1. domokl (Александр) 26 мая 2017 14:24
      smile Так в нюансах и есть все дело. Так что не дезертируйте с информационного фронта. Умного послушать -научиться, дурака-возгордиться....
  12. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 10:48
    роман66,
    Цитата: роман66
    гуляем, пока не похолодало!

    Не Рома, я столько не выпью, у нас похолодает только в конце ноября!
  13. borov (Сергей) 26 мая 2017 10:57
    ...А чем выше должность, тем чаще приходится выслушивать такие вот "рожу"...

    ...Бюджет сокращен на 3 триллиона рублей...

    Из России средней отток капитала 100 миллиардов зелёных в год...
    Т.е. 5 триллионов рублей примерно по нынешнему курсу .
    Где уж тут Ярославне родить то?

    https://moluch.ru/conf/econ/archive/133/7709/
    Где "Армата"? Обещали всю армию пересадить на новые танки... Где "Курганец"? Где перспективные самолеты? Где, где, где...

    Где.Где... Там куда автор всех посылает от имени армии...

    http://pikabu.ru/story/putin_nagradil_vekselberga
    _mordashova_i_usmanova_za_blagotvoritelnost_42684
    87
  14. BAI 26 мая 2017 11:07
    обеспечена новейшим вооружением на 70%

    Считать можно по разному. 70% в штуках или от общей стоимости? И вообще 70% новых автоматов это не 70% новых кораблей или самолетов. Что вообще является критерием достижения этих 70%?
    BAI
    1. DarkMatter (Евгений) 26 мая 2017 21:28
      Ничего не считается. Что будет, то и назовут 70%.
      Были бы 2300 Армат, фрегаты, Курганцы, ПАК ФА и далее по списку - это было бы 70%.
      Сейчас 70%-ми будут танки Т-72Б3, немного вспомогательного флота, пяток корветов и 10 МРК.
  15. Dark_Filin 26 мая 2017 13:36
    Мне кажется, автор не понимает основного момента. Это цели создания армии. И видит только одну. Оборону при нападении непосредственно на РФ. Но армия не только для этого существует. Есть еще задача проецирование силы в любой точке земного шара для отстаивания своих интересов. Как это сейчас происходит в Сирии, например. Потому что воевать лучше не на своей, а на чужой территории. Именно для решения этой задачи нужны корабли. Именно эти возможности и будут снижены из-за меньшего бюджета.
    ГПВ 2025 будет больше ориентирована на сухопутные силы, именно в их пользу перераспределен бюджет. Почему принято такое решение в ущерб ВКС, РВСН и ВМФ? Но при этом даже Армату подрезают в количестве? В чем наше ключевое отставание от американцев на суше? Может быть, наконец, решили систему управления "Созвездие" запустить?
    1. domokl (Александр) 26 мая 2017 14:10
      Интересно, а вы почему решили, что автор этого не видит? По-моему, наоборот, он выражает озабоченность невозможностью закладки новых кораблей серьезных классов...И про ВКС, ПРО ,и РВСН не совсем понятно...Где вы это прочитали?
  16. rudolff (Rudolf) 26 мая 2017 13:52
    "Но есть сфера, которая меня несколько смущает. Это ВМФ." Чего это Ставер вдруг засмущался? Али заявления президента невнимательно конспектирует? Сказано же, что до конца года доля современных вооружений ВМФ превысит 50%! Значит так оно и есть, поскольку САМ сказал. Такими темпами году этак к 20-му флот у нас будет на 100% новье! Ставеру радость излучать надо, а он смущается, как красна девица... Кто не согласен, все в сад! В сад!
    1. Serg65 (Сергей) 26 мая 2017 14:07
      Цитата: rudolff
      Кто не согласен, все в сад! В сад!

      hi Привет старина! Переживаешь? Молодость вспоминаешь? Эх были времена!!! Клёши, белые ночи, девочки на Адмиралтейской.....эх!!!!! Рудольф. флот всё равно будет! Без него ну никак! Другое дело каким он будет, но будет! drinks
      1. rudolff (Rudolf) 26 мая 2017 16:10
        Здравствуй, дружище! Ну конечно, переживаю! Все-таки, сколько лет флоту отдано... Но вот заразиться оптимизмом от тебя все никак не получается, уж прости великодушно. А это заявление Путина так просто в ступор ввергло. Кому нужна эта пыль в глаза? Они под "современные вооружения" уже не только средние ремонты с модернизацией считают, но похоже и ВТГ. Потому что даже без учета рангов и считая катера, таких цифр не набрать!
    2. domokl (Александр) 26 мая 2017 14:15
      sad Фу как не красиво...Даже с некоторой вонизмой...Разве Путин так сказал? Ай яй яй...Путин сказал, что "доля современных образцов вооружений..." должна достигнуть...Интересно, вы для чего передергиваете? Для того, чтобы показать свою осведомленность или для того, чтобы показать, что считаете всех остальных не особо умными (нормальное слово не пропускает цензор)?
      1. rudolff (Rudolf) 26 мая 2017 15:58
        Если не будете принюхиваться там где не потребно, а просто внимательно прочитаете заявление президента в ходе известного совещания, то увидите, что Путин равноценно допускает использование, как "доля современных вооружений/вооружения", так и "доля современных образцов". Касательно флота он озвучил 47% на текущий момент и 55 % до конца года. Так что, это не я передергиваю, а Ваше обиженное самолюбие.
  17. Комментарий был удален.
  18. Вас Влад (Владислав) 26 мая 2017 15:41
    Какая статья не толерантная!Не густо комментаторов, не густо! lol
  19. Стирбьорн (Михаил) 26 мая 2017 16:24
    Как бы мы ни гордились успешной операцией "Адмирала Кузнецова", но понятно, что ему давно необходим капитальный ремонт и модернизация. А стоимость этих мероприятий запредельная.
    Успешной?! потеряли два самолета, с непонятными результами
    Отсюда, вернее всего, нам не стоит ждать закладки судов большого водоизмещения. Время новых "Кузнецовых" ещё не пришло... Легкие фрегаты, ракетные катера, ракетные корветы, дизельные подводные лодки. Возможно, подводный ракетоносец или два... И опять ремонт, модернизация уже имеющихся на вооружении кораблей. Ну, и новые базы для ВМФ...
    Что за легкие фрегаты и ракетные катера? Я такой классификации, в строящихся кораблях не знаю. Дизельные подводные лодки, кроме старых уже Варшавянок в программе присутствовать не могут, по причине отсутствия соответствующих проектов...а вот РПКСН и ПЛАРК приоритет отдавался всегда, даже в 90-е, ибо это реальное сдерживание вероятного противника, да еще таких масштабов как НАТО или там Япония, с Китаем - в отличие от сухопутных войск...а еще к примеру, на УДК к 2022 году Борисов на днях обещал, корабль1 ранга между прочим...
    1. rudolff (Rudolf) 26 мая 2017 17:11
      Учитывая, сколько у нас Грена с Моргуновым строят, обещать УДК к 2022 году все равно, что безрукому инвалиду вакансию грузчика предложить. Проще за те же деньги пяток Макассаров в Кореи или Индонезии прикупить.
  20. кедр (Евгений) 26 мая 2017 17:00
    "...Итак, Россия сегодня вынуждена противостоять НАТО. Почему это происходит, не тема сегодняшнего разговора. Примем противостояние как данность. Почти 150-миллионная Россия противостоит почти 500-миллионной Европе. Сколько получается в "мордах лица" на каждого россиянина? А я повторю, это только на западных границах. А ведь можно и посильнее "ударить". Вспомнить об экономике Российской Федерации и ЕС..."

    Уважаемые, НАТО - это прежде всего США, а потом Европа. Плюсуйте, Ставер, к 500 000 000 ещё , как минимум 300 000 000 американцев, с их армией, флотом, экономикой и...
    Вот об И поподробней... Или вы забыли, или стесняетесь сказать, но от фактов не уйдёшь. В 1991 году СССР проиграла ХВ НАТО, в лице США. Кто не видел медаль конгресса, по этому далеко не радостному для нас поводу, полюбуйтесь. Такую же медальку тиснула себе Наглия.
    Теперь, что этот факт значит для РФ-России, для нас с вами и наших ВС сегодня.
    Для нас этот факт обернулся захватом экономики и прежде всего финансов.
    Управление победителями "нашими" финансами идёт через управление "нашим" ЦБ, через контроль над эмиссией "нашего" рубля и учётную кредитную ставку, специально сделанною неподъёмной для "нашего" заофшоренного бизнеса. Которому в результате такой кредитной политики ЦБ одна дорога, за бугор, в офшоры, за дешовым кредитом. В результате 90 % российского бизнеса зарегистрировано за бугром, в Лондоне. Поинтересуйтесь сколько таких "наших" предприятий и компаний ВПК зарегистрировано в офшорах.
    Мало того, во всех министерствах, корпорациях и ...банках РФ посажены нагло-сакские советники, то бишь сотрудники именитых американских и английских консалтинговых компаний, которые сидят не где-нибудь, а в том числе и ВПК ,и "допущены..." к секретной информации. Все финансовые потоки отслеживаются, контролируются и РЕГУЛИРУЮТСЯ..! Весь вопрос, кем и в чьих интересах?
    Ставер, вы поняли почему отодвигаются вправо сроки спуска на воду наших кораблей, почему сокращается на три триллиона бюджет и т.д. и т.п.
    Если поняли продолжите и напишите Путёвую статью.., а мы вместе почитаем её с пользой для ума и сердца.
    Зрим в корень, уважаемые. Ярославна плапчет потому что князь Игорь в плену, а многие этого плена в упор не видят.
  21. KKND 26 мая 2017 17:12
    Поскольку у меня сегодня хорошее настроение, я решил сделать небольшой перевод статьи с "новояза".
    "Уважаемый "диванный" генерал, Я, Автор этой статьи, столько лет "парил" тебе мозги "государственной" пропагандой про то как "Арматы" с первого выстрела подобьют сразу три "Абрамса", как "Т-50" полетит в 2015, нет в 2017, нет в 2018, нет в 20.., что ты(читатель ресурса) поверил, что у нас(России) все очень "круто" и "Матрасов", да и все "НАТО" одной левой. Но тут, внезапно, Запад на нас ополчился и опустил цену на нефть! Естественно денег стало меньше, и нам поступил "заказ", объяснить тебе на "новоязе", что ничего страшного не случилось. Оказывается "буковки в названии техники" тоже очень важны, и вообще наша техника,даже 70-х годов всех "замочит" в сортире. Так что не бей тревогу денег мало, но подлому "западу" не втянуть нас в "гонку вооружений" и не разорить! angryТак сказал Путин!. Так что установка изменилась. Теперь лозунг и Т-72 с "буковками" подобьет 2 "Абрамса". И вообще "верь в партию и правительство"!!!
    Теперь немного критики пропаганды от скромного "диванного" журналиста. Автор забыл упомянуть что "Абрамс" сам с 70-х и так далее.
    Теперь к сути вопроса!
    В условиях сокращаешегося финансирования, нужна как воздух реформа наших КБ,Заводов,Армии с целью повышения эффективности расходования государственных средств. Заметьте я не про коррупцию и всех "расстрелять", а про изучении "НОТ", логистики, изучение технологий производств. Где брать таких специалистов я не знаю request , но я и не в правительстве.
    По собственному опыту знаю что деньги сейчас, как впрочем и в США, расходуются крайне неэффективно, в том числе и из-за армейского лобби.
    П.С. Тоньше надо работать господа пропагандисты. Можете удалить мой коммент laughing
    1. domokl (Александр) 26 мая 2017 19:26
      А зачем удалять ваш коммент? Вполне интересная точка зрения, которая имеет право быть. Только автор не диванный генерал. не дослужился он до генерала fellow И писать начал не так давно laughing
      А по тексту, извините, но вы по теме почти ничего не написали...Так, словоблудие на свободную тему...Из цикла "Всё пропало и всё продали"
      1. KKND 26 мая 2017 20:45
        Цитата: domokl
        А по тексту, извините, но вы по теме почти ничего не написали...Так, словоблудие на свободную тему...Из цикла "Всё пропало и всё продали"

        Извините, я написал немного сумбурно, но я не считаю что "Всё пропало и всё продали".
        Я хотел сказать что даже с урезанием военного бюджета, надо не плакать, а сокращать неэффективное использование средств.Из личного опыта знаю что в КБ, заводах, сидят люди которые занимаются документооборотом и получают больше чем инженеры, не обладая никакими производственными знаниями. Как так выходит?. Знакомства и круговая порука(в том числе и военных). Вот их можно "оптимизировать" к примеру. Но вой в СМИ поднимется от их журналистов, ими прикормленными, сильный конечно.
        А если найти(не знаю где recourse ) специалистов по НОТ,логистике, технологов и других специалистов и поставить их вместо "бумагомарак", то я думаю денег хватит на гораздо большее чем "буковки"
        1. domokl (Александр) 27 мая 2017 04:40
          Даже спорить не буду. Про эффективность использования средств . Я, по крайней мере, не видел ещё, чтобы средства всегда эффективно использовали.
          Мы всегда хотим всё и сразу. Понятно, что перевооружить армию сразу мечта почти любого военного. Но, нужно исходить из того, что бюджет у нас не резиновый. Да и санкции, как бы нам не втолковывал телевизор, дают о себе знать.Отсюда и необходимость "поджимать" желания. Это происходит почти везде, увы. Разговор-то о другом. Разговор о том, что перевооружая армию нам необходимо не терять уровня боеготовности, при котором мы сможем ответить на удар...И тут без модернизации старой техники не обойтись.
          А коллеги почему-то, забывают о том, что и противник не особо современным оружием и техникой обладает.
          А в целом, каждый тянет одеяло на себя. И это правильно. Этакий профессиональный патриотизм smile fellow
    2. Ст.пропорщик (КВАС) 30 мая 2017 13:14
      О чем спор? Изменились внешние и внутренние экономические условия, надо бюджет как то корректировать, бардака с казнокрадством очень много, И где здесь пропаганда и чего пропагандируют? Наверное солидное слово, панравилось.
  22. k_ply 26 мая 2017 18:06
    Необходимо усиливать именно сухопутную составляющею армии. В первую очередь. Наличие сильной сухопутной армии, возможность её быстрой переброски в любой регион даст реальную гарантию безопасности страны.

    Если о реальных гарантиях, то в современных условиях сильных сухопутных войск (как и сильных ВДВ) не может быть как таковых, вернее, они ничто без авиационного компонента ВС и всесторонней авиационной поддержки. Именно из-за масштабов гос-ва (с арктическими и заполярными районами), наряду с сухопутной составляющей, ставку стоило бы сделать на развитие ВКС, включая и увеличение кол-ва самолетов ДРЛО, РТР-разведки, заправщиков и не только в составе дальней авиации. И всё это на фоне совершенствования аэродромной инфраструктуры ВКС. Авиация - ударная основа СБР, т.к. их флотские силы, естественно, более ориентированы на заморские ТВД.
    Достаточно 5-6 десятков машин.

    С каких пор счет советским Ту-160 на десятки пошел? Текущее состояние - 15-16 бортов. Видимо, спутали с Ту-22М.
    Совсем недавно в российской армии появились ударные подразделения и части.

    Появились. С простым переименованием сухопутных частей в ударные - их ударные возможности не повысятся, как и не утратятся (пустое занятие).
    1. domokl (Александр) 26 мая 2017 19:23
      Планируется модернизировать и построить новые 1602м именно в количестве 50-60 единиц. Вы не учитываете новый район-север...Хотя, с развитием аэродромной сети , соглашусь, достаточно было бы и модернизированных 22-х...
  23. Монархист (Лабинский Слава) 26 мая 2017 19:35
    Ниже Роман66 предлагает либирастов придавить. Дело нужное,но сложное - их уже много развелось. Несколько примеров:5.05.17 очередь в райгазе, большинство пенсионного возраста. Мужик выступает:Крым вернуть, всё равно не поедем туда(деньги и здоровье),а молодым в Турции лучше (внук два года ездит)Сирию послать лесом:военные разжирели из-за неё. И тогда будет хорошо народу. А для полного счастья Касьяна в Кремль . И многие поддерживают.
    2 пример:10 05 в сквере мамаша( примерно около 35л.)говорит сыну: у нас правительство "глупое",чтоб потешить стариков устраивают "клоунаду"с красными знаменами. А сколько миллиардов тратят на них! Если прекратить сразу разбогатеть
    Пример3 Сегод6 водитель маршрутки (уже в годах) рассказывает,что у нас всё через одно место. Надо отменить парады: раз нет Союза значит надо запретить все советские праздники. Немцо ва специально убрали: народ его поддержал бы на выборах и прч. И в 1 и в 3 случае ссылаются на Анального
  24. Монархист (Лабинский Слава) 26 мая 2017 19:50
    Цитата: Serg65
    Цитата: роман66
    не горячись, хорош палить

    Рома, а я и не палю! Про авторство Путина Лавров в кулуарах саммита НАТО обмолвился с Иванкой, польский сантехник чинивший в это время писсуар и невольно услышавший это (а может быть и не только это?) уже в твиттере отписался! bully

    С каких в кулуарах стоят писуары? Когда это было,чтоб Лавров с дамой?В туалет уклонялся и в присутствии поляка-сартехникс
  25. aiden 26 мая 2017 21:20
    ВКС уничтожили колонну иг из 30-40 единиц техники. похоже на пикапы. Два офаб хватило. Судя по всему бармалеи ночью пытались перебросить колонну куда то,
    но их отследили и грохнули.
  26. мордвин 3 (Владимир...) 26 мая 2017 22:07
    Многоуважаемый А. Ставер навесил барабан на шею,и прошелся от тайги до морей, передавая привет оборонке в виде трехсменной модернизации Т-72 и другого армейского железа. Только вот закавыка, насколько мы отстанем от Наты при таких раскладах? recourse
    1. domokl (Александр) 27 мая 2017 04:46
      И насколько? Денег нет, но мы держимся. Разговор не об отставании, хотя и тут есть о чем поспорить, разговор о том, что в условиях сокращения бюджета (по всем статьям расходов), армия и оборонка будут вынуждены заниматься именно модернизацией. Кто же будет спорить, что новое лучше старого. А если на новое не дают денег, а противник не особо талерантен?
      Кстати, большинство техники и вооружения НАТО вполне сравнимы по срокам производства и эксплуатации с нашим вооружением.
      1. мордвин 3 (Владимир...) 27 мая 2017 11:24
        Цитата: domokl
        Кто же будет спорить, что новое лучше старого. А если на новое не дают денег, а противник не особо талерантен?

        Но и бесконечно модернизировать тоже нельзя.
  27. ВЕРЕСК 27 мая 2017 09:22
    Да всё пучком.Только маловато у нас "стратегов" подводных.Всего 9.Ну-будет 13.Хочется 130.Но-у моей страны хотелка пока маловатая... crying
  28. Glen-99 (Eugen) 27 мая 2017 14:11
    Согласен не надо рвать ни рубахи, ни пупки, наши ,,партнеры,, именно на это и рассчитывают. Как понимать фразу ,,разумная достаточность,,? Вот скажем заложить в акватории Тихого и Атлантического океана на траверсе побережья США по десятку изделий под псевдонимом ,,Кузькина Мать,, хотя бы мегатонн так под 100 каждая на глубине 2000м и потом порассуждать о ,,разумной достаточности,, такой меры или увеличить тоннаж до 200 мегатонн, а глубину до 4000м и надо пи этом тратится на Армату, новый стратег-авиа, авианосцы и т. д. и т. п. .
  29. Pilat2009 (Михаил) 28 мая 2017 15:31
    Цитата: Астарт
    Он дает реальную картину, и не сглаживает острые углы

    "не смогут на равных драться в западными танками. И в то же время большинство с удовольствием смотрит примеры такого противостояния в реальной войне в Сирии"
    А что в Сирии идут танковые дуэли?Абрамсы против Т-90?Там даже противодействия авиации как такового нет.
    То что армию раздувать никаких средств не хватит это верно.То что сухопутные войска на первом месте это тоже.Это еще цари наши понимали в 1915г.
    Цитата: Басарев
    Очень мне не нравится, что одного попадания в борт достаточно, чтобы отправить обломки башни и экипажа в последний недолгий полёт

    Ставьте активную защиту и модернизируйте пассивную.И потом,бортом старайтесь не вставать.Кстати и на Абрамсе борт слабее лба.Что касается 100 Армат в год,так тут надо еще один завод строить,один Уралвагон не справится
  30. Pilat2009 (Михаил) 28 мая 2017 15:59
    Цитата: aiden
    но их отследили и грохнули.

    Была тут новость что курды выпустили басмачей на Пальмиру,могет это то
  31. Pilat2009 (Михаил) 28 мая 2017 16:01
    Цитата: aiden
    ВКС уничтожили колонну иг из 30-40 единиц техники. похоже на пикапы

    Они как тараканы
    Радует что беспилотники начали использовать
  32. ver_ (вера) 28 мая 2017 17:12
    Цитата: freddyk
    У СССР была мощнейшая современная армия, ну и где СССР? Даже тысячи "Армат" не спасут Россию, если нет порядка внутри страны. Её же продадут при первом же удобном случае, было бы предложение повыгодней. Чубайсы же никуда не делись, они во власти.

    ..очень много лет назад читал о танке в Чечне который управлялся дистанционно - из Москвы - видимо разработки начались ну очень давно... Если нет экипажа - стало быть и требование к танку другие.. Анахреон армату плодить куеву тучу.. , можно в *беспилотники* превратить и кучу старых танков ...ну не в металлолом же их сдавать и одно дело танковые засады в пределах своей территории и другое дело техника прорыва .... Снайперами бывали и старики и отлично воевали ...
  33. lopvlad (rr) 28 мая 2017 18:06
    Та программа перевооружения армии, которую нам вскоре представят, реалистична. А именно это — главное.

    в вооружении армии главное не реалистичность а достаточность в противостоянии с противником в современной войне.
    И одно главное что я заметил.В России вооруженность,мощь армии напрямую связана с суверенитетом государственной власти.
    Чем слабее армия тем активнее наша власть облизывает зад Запад и рвет чубы(вводит законы,поборы) холопам (нам) по их приказу.

    Деньги же которые мы будем экономить на оборонке либо чиновники растащат либо пойдут на поддержку США (ЦБ купит американские ценные бумаги).

    В современной войне нет времени для производства оружия и с каким военным потенциалом (наличие оружия на складах и в войсках) мы подойдем тем и придется воевать.
  34. den-protector (Чёрный кот) 29 мая 2017 00:06
    Без сильной армии России не выжить. Но самая главная угроза, внутри страны – это барыги и их ставленники во власти. Все знают, кто это. Никак не Леша Овальный, который на виду. То, что внешняя угроза реальна, это понятно. Но она более реальна для страны в целом и для простого народа, а не для барыг, которые управляют страной посредством Гаранта и Айфона. В России, если кто помнит, тоже была неземная любовь с "партнерами" в годы так называемой перестройки и в 90-х. Просто наши барыги со временем поняли, что западные "партнеры" и "коллеги" не примут их в свой закрытый элитный неорабовладельческий клубешник и при случае могут отнять нажитое непосильным трудом. Поэтому барыги вынуждены были разыграть карту патриотизма и внешней угрозы. Вот и весь секрет расцвета официального патриотизма в "новой" России. А у простых людей в России свой патриотизм, самый обычный, не показушный.
    1. 31rus4 (михаил маслов) 29 мая 2017 17:53
      Уважаемые,деньги ,которые не пойдут на оборонку уйдут в не куда,в этом и есть весь смысл
      1. karabas86 (Влдимир) 4 февраля 2018 20:17
        Не в некуда а по конкретным карманам.
  35. Dashout (Евгений Савельевич) 30 мая 2017 13:26
    Цитата: KKND
    Теперь к сути вопроса!
    В условиях сокращаешегося финансирования, нужна как воздух реформа наших КБ,Заводов,Армии с целью повышения эффективности расходования государственных средств. Заметьте я не про коррупцию и всех "расстрелять", а про изучении "НОТ", логистики, изучение технологий производств. Где брать таких специалистов я не знаю , но я и не в правительстве.

    Полностью согласен! Я бьюсь с этим предложением уже более года! Все соглашаются, что да мол, проблема межотраслевая, но ссылаются что в планах такой строчки нет, а следовательно - нет и Заказчика!
    Надеюсь, что как-то, разными путями будем свои предложения доводить до сведения руководства... Готовится на эту тему моя статья на ВПК. Называться будет: Нужно ли изобретать велосипед? (Если редакция не внесет изменений). Как я понял на форумах, большая часть понимает что в сфере организации и производства, и проектирования необходимы изменения качественного характера, но пока вот так..
  36. karabas86 (Влдимир) 4 февраля 2018 20:16
    Шеф усё пропало кругом враги ААААААА
  37. свободный (Андрей) 22 февраля 2018 11:18
    Но оборонный бюджет то сократили!значит вопрос почему?
  38. Андрей из Челябинска (Андрей) 8 марта 2018 16:58
    Бюджет сокращен на 3 триллиона рублей. С 20 до 17 триллионов. Согласитесь, деньги огромные.

    Деньги мизерные, тут даже и говорить не о чем.
    Интересно устроен наш мозг. Появился перспективный самолет. И что? Мы уже воспринимаем наши уже стоящие на вооружении Сухие, МиГи, Туполевы и прочие Мили и Камовы как устаревшее вооружение.

    У нас весь авиапарк делится на 2 части - та, что осталась от СССР (полностью устарела, за исключением стратегов) и то, что построили сами, но то, что построили сами - это мизер по количеству. Поэтому если автору кажется, что у нас где-то там горы Су, МиГ и проч - пусть перед тем, как писать статьи, почитает что-нибудь
  39. chingachguc (Виталий Овчаров) 11 марта 2018 18:04
    Вообще-то 4,5% на армию - это бюджет воюющей страны. Нормальным уровнем для мирного времени считается 2-2,5%.
  40. Radikal 24 марта 2018 19:02
    А плакать очередной "Ярославне" о слабости нашей армии не нужно. Армия уже столько раз доказала, что она умеет воевать, что ей есть чем воевать, что, наверное, уже имеет право послать "Ярославну" туда, откуда все мы пришли в этот мир...
    Не вижу логической связи между умением нашими ВС воевать (кто бы сомневался), и реальными возможностями нашей нынешней оборонной промышленности, по серийному выпуску многих образцов ВВТ, а также боеприпасов, в том числе высокоточных в достаточном для ведения длительных боевых действий количестве! hi
Картина дня