«Electron»: орбитальный прыжок Rocket Lab из Новой Зеландии

Comments

[МВГ]

Как то сильно залихвастски инновационно. Как бы не очередной рекламный трюк для вышибания денег

[андрей юрьевич]

В общем и целом, кто смог дочитать до конца, сильно не пинайте, я НАШ, но в ракетной отрасли и в касте "космических извозчиков" явно назрели серьёзные изменения (это факт), и очень похоже, что русские опять очень "долго запрягают". Как бы не лошадь не померла совсем.

у нас то кадры "тусуют",то с "коррупцией борются"-некогда работу работать...

[ЮБОРГ]

Ну всё, теперь Новая Зеландия, порвёт всех по космическим технологиям.

[Красный карлик]

Да ерунда это всё, эти новозеландские каки, пусть лучше властелина колец переснимут ещё раз, а ракеты это дело великих держав.

[a.s.zzz888]

... чтобы прочесть эту статью и ВНИКНУТЬ ВО ВСЕ цифры и выкладки, понадобится уйма времени (одолел больше половины), т.к статья очень и очень специфическая...

[opus]

Цитата: a.s.zzz888

ВНИКНУТЬ ВО ВСЕ цифры и выкладки

да цифр-то и нет вообще.

"Марс" и "Дракон" спасают "Протон"»

там будет много: циклограмма полёта, хар-ки БЦВК, программирование, тангаж, крен, рыскание, импульс

Цитата: a.s.zzz888

т.к статья очень и очень специфическая...

для юного техника и то не взяли бы.

[rotmistr60]

Автор, вы меня извините, но написали вы конечно много, проделали огромную работу, а для чего? Чтобы извинившись несколько раз и попросив, чтобы вас "не пинали" сказать о том, что у нас все плохо, отстаем , а вот у них... Еще не известно, что и как напечатано на 3D принтере, да и 100 км над планетой назвать космосом можно с натяжкой.

[opus]

Цитата: rotmistr60

Чтобы извинившись несколько раз и попросив, чтобы вас "не пинали" сказать о том, что у нас все плохо, отстаем , а вот у них.

1. где это "несколько раз"
2.наоборот, что бы пинали, "да будет ср**"
3.у нас сейчас плохо.
Написал, кроме п.2 ещё и для

Цитата: ukoft

думаю главная мысль это поддержка инициатив. пусть там много и странных, но на массе выходит и результат. есть такое понятие как "критическая масса" или количество. как угодно это момент после которого количество переходит в качество.

напишите Вы как надо. Я почитаю

Цитата: rotmistr60

Еще не известно, что и как

не известно, так и бурчать не о чем

Цитата: rotmistr60

а и 100 км над планетой назвать космосом можно с натяжкой.

1. С инженерной (практической) точки зрения- это космос

на этих высотах тело может двигаться с орбитальной 1 космической, значительное время без двигательной установки
2.С юридической это космос
ниже- вас собьют на нарушение воздушной границы, выше нет (спутники)

Воздушная территория.

Определение: воздушный столб,находящийся над сухопутной и водной территориями государства,внешняя граница которо находится на удалении 100-110 км(Наименьшая устойчивая высота полета орбитальных спутников Земли).

Так прописано в документа РФ (и не только) о государственной границе

3. С точки зрения ИКАО и др. гинесов( для регистрации рекордов)-это космос

[андрей юрьевич]

opus

доходчиво Антон...

[opus]

Цитата: андрей юрьевич

доходчиво

[rotmistr60]

не известно, так и бурчать не о чем

А может проще не спешить хвалить? Вроде и не бурчал, а высказал свое мнение. !00 км граница атмосферы, поэтому я и написал, что с натяжкой можно назвать космосом. Творческих успехов.

[opus]

Цитата: rotmistr60

А может проще не спешить хвалить?

кто хвалил?

Цитата: rotmistr60

Вроде и не бурчал

Да?

Цитата: rotmistr60

тобы извинившись несколько раз и попросив, чтобы вас "не пинали" сказать о том, что у нас все плохо, отстаем , а вот у них... Еще не известно, что и как напечатано на 3D принтере

Цитата: rotmistr60

!00 км граница атмосферы, поэтому я и написал, что с натяжкой можно назвать космосом.

?
Космическое пространство (космос) — относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел.
вопросы?

[aKtoR]

Пять баллов))))

[sa-ag]

молодцы, с первого раза ракета ушла со стартового стола, дошла до границы космоса, для новичка это уже успех, тем более с напечатанным двигателем, у них может получиться, рискну предположить, что замахнутся на возвращаемую первую ступень

[sabakina]

Цитата: sa-ag

молодцы, для новичка это уже успех, тем более с напечатанным двигателем,

Ну, если они ещё и еду "напечатают"......

[opus]

Цитата: sabakina

Ну, если они ещё и еду "напечатают".....

Давно уж печатают


принтер Goop от Bizon


Natural Machines первый в мире 3D-принтер для производства пиццы.

[sabakina]

Не, ну что китайцы делают искусственные яйца видео я видел. А супчика, да с потрашками можно?

[opus]

У меня жена отлично готовит.
Но мораль сей басни такова: технологии поменялись, жизнь меняется.
10 лете назад могли ли представить мобильник без кнопок?
А сейчас Блэком Берри умер.
А что бы госдепа/ Мид по свои разъяснения давал в твиттере/ фейсбуке и тд.

[ukoft]

думаю главная мысль это поддержка инициатив. пусть там много и странных, но на массе выходит и результат. есть такое понятие как "критическая масса" или количество. как угодно это момент после которого количество переходит в качество.
так фэйсбук это один из многих проектов своего времени. и приходилось им вырываться из себе подобных.
это и есть двигатель прогресса. креативные рискованные люди. основная масса , как всегда чтото делает не так. но есть и брилианты. но не легко найти эти брилианты. приходится кормить всю массу.

[zulusuluz]

Ракета Н-1 показала проблему с размещением большого кол-ва двигателей в одной ступени. Новозеландцев это ждет впереди...

[sa-ag]

Цитата: zulusuluz

Ракета Н-1 показала проблему с размещением большого кол-ва двигателей в одной ступени.

синхронизацией ныне занимется компьютер, на H-1 его не было

[zulusuluz]

А он будет измерять давление в факеле в разных его точках?

[sa-ag]

Цитата: zulusuluz

А он будет измерять давление в факеле в разных его точках?

давление в камере сгорания измеряется же, точка наибольшего давления в факеле имеет наибольшую температуру, это дистанционно замерить можно

[opus]

Зачем давление в факеле?
Меряется тяга

[opus]

Цитата: zulusuluz

это ждет впереди..

не ждёт.
1. Их (ДУ) мало
2.Массы мощности меньше
3. у НЗ- электро НА со своими плюсами
4. Сейчас совсем другая электроника и БВК

[zulusuluz]

Мало пока мал забрасываемый вес. Но амбиции растут.

[opus]

Спутники мельчают, нанонизируют. Cube-sat.
Обратите внимание на военные корни Roket Lab

[Басарев]

Похоже, Роскосмос становится всё менее нужным.

[vlad007]

С Сайта Журнал "Все о космосе"
http://aboutspacejornal.net/первый-пуск-частной-с
верхлегкой-раке/
"Первый пуск частной сверхлегкой ракеты «Electron» закончился частичной неудачей"

Новозеландская компания Rocket Lab произвела пуск своей ракеты, разработанной и произведенной полностью на частные средства (по большей части американских инвесторов).

Пуск состоялся сегодня с космодрома на тихоокеанском побережье Новой Зеландии. Ракета «Electron» имеет композитный корпус и топливные баки, топливную пару кислород/керосин, 3D печатные элементы ракетных двигателей с электроприводом турбонасосов. Ракета должна выводить грузы массой до 150 кг на околоземную солнечно-синхронную орбиту, и стоить около $5 млн.

Со стартового стола ушла красиво, первая ступень отработала хорошо, прошло разделение первой и второй ступени, успешно отделились створки головного обтекателя, но со второй ступенью произошел сбой и до орбиты груз не долетел. Первая тестовая ракета itsaTest должна была вывести габаритный макет спутника на эллиптическую орбиту высотой 300-500 км с наклонением 83 градуса.
---------------конец цитаты-------------------------------------------
За 5 лимонов баксов выводить на орбиту 150 кг груза это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорого - 33 333 доллара за кг. Запуск полезного груза на Протоне обходится 2 830 (НОО) - 13 000(ГПО) долларов за кг (ГПО - гелиопереходная орбита).
Большинство публикаций о запусках рассчитаны на ЛОХОВ! Пишут всякую чушь без зазрения совести!

[opus]

Цитата: vlad007

то ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорого - 33 333 доллара за кг. Запуск полезного груза на Протоне обходится 2 830 (НОО) - 13 000(ГПО)

ну и выведите свои 150 кг на протоне (или у спайс Х) за 2830* 150 кг= $424500
адрес дать?

Цитата: vlad007

рассчитаны на ЛОХОВ!

на лохов рассчитаны заявления о кг

За 5 лимонов баксов выводить на орбиту 150 кг груза это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорого

Цитата: vlad007

Пишут всякую чушь без зазрения совести!

согласен

По внешнему виду корабль Lynx очень похож на СпейсШаттл, поэтому хочу напомнить, что СпейсШаттл, в отличии от Lynx, выводился на орбиту ОДНОРАЗОВОЙ ракетой-носителем, а садился в пилотируемом режиме.

[Старый26]

Антон! Спасибо за статью. Мне кажется, что наиборее интересным и "революционным" в этом носителе - доставку единого блока адаптера полезной нагрузки и створок обтекателя заказчику. Такого еще в мировой практике не было.

Цитата: rotmistr60

Автор, вы меня извините, но написали вы конечно много, проделали огромную работу, а для чего? Чтобы извинившись несколько раз и попросив, чтобы вас "не пинали" сказать о том, что у нас все плохо, отстаем , а вот у них... Еще не известно, что и как напечатано на 3D принтере, да и 100 км над планетой назвать космосом можно с натяжкой.

Увы, 100 км - это не с натяжкой. Вот если бы то, что первоначально американцы считали космосом, ЕМНИп - 80 км - да, то можно было бы с натяжкой считать космосом. А 100 км - увы, международно признанная граница
Что касается того, что отстаем - да, в создании сверхлегких носителей мы отстаем. Работы идут, но до пуска пока еще далеко. А рынок год от года становится все обширнее. Этот электрон может вывести на орбиту )солнечно-синхронную) с высотой в 500 км нагрузку в 150 кг. Или на низкую 200-км - 225 кг.

Цитата: zulusuluz

Ракета Н-1 показала проблему с размещением большого кол-ва двигателей в одной ступени. Новозеландцев это ждет впереди...

Не ждет. И сразу по нескольким причинам.
1. Ракета не новозеландская, а американская. Новая Зеландия стала очередной страной с чьей территории был произведен космический запуск.
2. Количество двигателей на "Электроне" и на Н-1 - не соизмеримо. На электроне их 9, на Н-1 было 30
3. Двигатели на Н-1 имели тяги ЕМНИП примерно по 150 тонн, и эти 30 движков создали достаточно серьезные проблемы. Рассинхронизацию и вибрацию. У "Электрона" суммарная тяга 9 двигателей 162/192 тонны. То есть каждый в отдельности имеет тягу в 18/21 тонну.
4. Опыт у американцев есть. На "Фальконе-5" у них тоже 9 двигателей

[opus]

Цитата: Старый26

Мне кажется, что наиборее интересным и "революционным" в этом носителе - доставку единого блока адаптера полезной нагрузки и створок обтекателя заказчику

Это логистика ( к вопросу о контейнерах ISO)
ЖРД за 24 часа на 3-Д принтере это не хило.
мне больше понравился электропривод насосного агрегата и отстрел разряженных батарей
-дешево
-доступно.
Мы электромоторы как привод НА даже не изучали

Цитата: Старый26

А 100 км - увы, международно признанная граница

старая гвардия хорошо училась в школе

[михаил3]

Продолжается совершенствование волокуш, серьезно обсуждаются перспективы их развития, а так же плюсы и минусы волокуши перед шестом для переноски. О боже, наши конкуренты перешли с кишок на веревочку для связывания палок друг с другом! Все погибло...
Космонавтика в полнейшем тупике, и выхода не видно. Ракетами космос освоить невозможно, даже жалкие подскоки на ближайшую орбиту - жутко дорогое и технически сложное занятие. Совершенствование ракетного двигателя бессмысленно. Спутники с ретрансляторами мы кидаем на орбиту устойчиво, и того довольно, есть на что другое деньги потратить.
Космос начнет осваиваться не тогда, когда мы сменим типы насосов в ЖРД или подберем смесь для ТРД. Там все уже исчерпано. Нужен принципиально новый тип двигателя. Без этого - просто деньги на ветер.

«А знаешь, — сказал он, — если бы от меня зависело, я бы запретил всем, кто верит в астрологию, библию, чудесное исцеление и прочую хиромантию, пользоваться электричеством…»

А знаешь... Всем, использующим эту цитату и эту идею, я б запретил напрочь использовать все, что имеет корень в ньютоновском разделе физики. Всвязи с тем, что сэр Исаак был глубоко верующим человеком, и библию не просто читал и веровал, а даже тщательно изучал. Добро пожаловать в пещеру, умники! И сидеть там тихонько, не беря в руки абсолютно ничего от современной цивилизации, а особенно компьютер. Мозгов бы вам, да вставить некуда, там же кость...

[opus]

Цитата: михаил3

Космонавтика в полнейшем тупике, и выхода не видно. Ракетами космос освоить невозможно

Из одной системы нам еще долго не выбраться — из солнечной.

Стани́слав Е́жи де Туш-Летц (Stanisław Jerzy de Tusch-Letz)

Цитата: михаил3

Ракетами космос освоить невозможно

космос освоить не возможно ни чем, по определению, т.к. это (к)=относительно пустые участки Вселенной.
А Вселенная безгранична

Цитата: михаил3

я б запретил напрочь использовать все, что имеет корень в ньютоновском разделе физики.

запрещайте, тем паче не существует

в ньютоновском разделе физики

НЗ- это классическая механика
и

се, что имеет корень

у Ньютона не было корней. у него дифференциалы
d(V)/d(t), d(p)/d(t) и так далее (+ суммы)

[михаил3]

Честно? Ваше жонглирование словами довольно жалко. О чем ваш флуд, не поделитесь?

[opus]

Цитата: михаил3

О чем ваш флуд, не поделитесь?

Да чего тут "делиться"?*

Цитата: михаил3

Космонавтика в полнейшем тупике, и выхода не видно. Ракетами космос освоить невозможно, даже жалкие подскоки на ближайшую орбиту - жутко дорогое и технически сложное занятие. Совершенствование ракетного двигателя бессмысленно. Спутники с ретрансляторами мы кидаем на орбиту устойчиво, и того довольно, есть на что другое деньги потратить.
Космос начнет осваиваться не тогда, когда мы сменим типы насосов в ЖРД или подберем смесь для ТРД. Там все уже исчерпано. Нужен принципиально новый тип двигателя. Без этого - просто деньги на ветер

Цитата: михаил3

А знаешь... Всем, использующим эту цитату и эту идею, я б запретил напрочь использовать все, что имеет корень в ньютоновском разделе физики. Всвязи с тем, что сэр Исаак был глубоко верующим человеком, и библию не просто читал и веровал, а даже тщательно изучал. Добро пожаловать в пещеру, умники! И сидеть там тихонько, не беря в руки абсолютно ничего от современной цивилизации, а особенно компьютер. Мозгов бы вам, да вставить некуда, там же кость...

понос на уровне генератора случайного бреда.
И этот поц вещает о

Цитата: михаил3

О чем ваш флуд

[михаил3]

Тролль. Ну что ж удачи...

[капрал]

Цитата: михаил3

что сэр Исаак был глубоко верующим человеком, и библию не просто читал и веровал, а даже тщательно изучал.

А вот не забивал бы голову всякой ерундой, больше времени на чистую науку осталось бы.

=================================================

Антон, статья как всегда

[wazza]

Рисовал индуист? Если бы не забивал то просто съел это яблоко ...

[Рабинович_007]

Опасная штука.

[Оператор]

Проект компании Rocket Lab провальный - их недоракета способна выводить на низкую опорную орбиту всего лишь 2 (два) процента от стартового веса, для сравнения - российский "Протон" выводит 4 процента.

Причины просты как гвоздь:
- двухступенчатая, а не трехступенчатая конструкции ракеты;
- куева туча двигателей на первой ступени;
- примитивная конструкция двигателей с более низким импульсом по сравнению с российскими;
- древнее как .овно мамонта горючее (керосин).

В результате стоимость запуска 225 кг полезной нагрузки на НОО с наклонением 45 градусов составит 4,9 млн. долларов или 21000 долларов за 1 кг (в семь раз дороже, чем у "Протона") - намечается хаароший попил новозеландского бюджета

P.S. "... безопасны настолько, насколько это возможно для народа, который подарил нам Чернобыль", - автор, напомните: кто нам подарил Фукусиму?

[opus]

Отпправьте 225 кг на протоне и спросите press НА 225 кг
И " уху ели", тока присядьте
Оператор , ну есть разница м/ у оптом и розницей и здесь и сейчас и потом когда наберём?
Фукусима - это америкосы.
Неудачных пусков японских ракет не припомню.
И вааще: я жизнь жены , детей на путешествии из точки А в Т. В доверю лучше тойоте, чем автовазу

[Оператор]

В огороде бузина, а в Киеве дядька - вы бы ещё упомянули о доверии/недоверии отечественной водке

Так а я про что - американская Фукусима есть, а память про её катастрофу - нет.

Легкие спутники запускаются оптом с помощью тяжелой ракеты-носителя с на порядок меньшей стоимостью запуска и разводятся в розницу на нужные орбиты орбитальными буксировщиками.

Но речь о другом - у легкой РН Electron дрянь компоновка, горючее и ракетный двигатель, что в сумме и определяет на порядок большую цену вывода 1 кг полезной нагрузки на НОО. Создается впечатление, что её разработчиков поперли из США за низкие результаты и они прибежали в Новую Зеландию для финансовой разводки руководства местной космической программы.

Сейчас рулят метан и двигатель ВЕ-4. А насосный агрегат ЖРД с турбинным или электрическим приводом может вообще не понадобиться, если обратить внимание на высокопрочные пленочные материалы, выдерживающие давление в несколько сот атмосфер и позволяющие (в качестве конструкционного материала криогенных топливных баков) подавать топливо вытеснительным способом.

[opus]

Цитата: Оператор

о доверии/недоверии отечественной водке

Я сам самогон гоню=после этого Finlandia, что дочка,живущая в Финляндии привозила- пить перестал: отстой

Цитата: Оператор

ак а я про что - американская Фукусима есть, а память про её катастрофу - нет.

есть.
приведённая цитата:

— А эти русские ракеты безопасны?
— Ну, безопасны настолько, насколько это возможно для народа, который подарил нам Чернобыль.[2]

есть лишь ЦИТАТА, тем паче это вымышленный фильмовый персонаж

Цитата: Оператор

Легкие спутники запускаются оптом с помощью тяжелой ракеты-носителя с на порядок меньшей стоимостью запуска и разводятся в розницу на нужные орбиты орбитальными буксировщиками.

хрен вам- коэффициэнт 5:1 ,не надо ля-ля

Цитата: Оператор

Но речь о другом - у легкой РН Electron

речь о том, что чел, работающий на оборонку запустил РН в космос (пусть и не совсем), посмотрим чЁ дальше будет.
Конаныхин тоже на гумно исходил.
Макаронный монстр Илона Маска, или Закономерный итог авантюры.
https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-m
aska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
И?
на сейчас : Роскосмос в гумне,Маск в шЁколаде.

а не позже чем год назад некто "Оператор" визжал
" двигатели отстой, гумно, прошлый век, археология"
Как там с заказами на запуски дела?

Цитата: Оператор

Сейчас рулят метан и двигатель ВЕ-4. А насосный агрегат ЖРД с турбинным или электрическим приводом может вообще не понадобиться, если обратить внимание на высокопрочные пленочные

ну пАнятно

Цитата: Оператор

подавать топливо вытеснительным способом.

глупый шо ли?
РД-180= 256 атм
вытеснительная подача:+10%
под 300 атм бак , ЕГО КОНСТРУКЦИОННАЯ ПРОЧНОСТЬ И МАССА

чЁ совсем , что ли тю-тю с мозгами " высокоплёночный"?
а?

[Оператор]

Цитата: opus

"... это возможно для народа, который подарил нам Чернобыль", - есть лишь ЦИТАТА, тем паче это вымышленный фильмовый персонаж

Вы то не вымышленный, а русофобствующий персонаж.

P.S. Смените свой флаг на финский, чё.

[Оператор]

Предел прочности на разрыв кевларовой пленки равен 3620 МПа или 36 тысяч атмосфер при удлинении 2 процента. Кевлар сохраняет свои свойства до -196 градусов Цельсия.

[opus]

Цитата: Оператор

а русофобствующий персонаж.

да ладно?

Цитата: Оператор

Смените свой флаг на финский, чё.

зачем если у меня российское гражданство

Цитата: Оператор

Предел прочности на разрыв кевларовой пленки равен 3620 МПа и

кевлар-то тут каким боком?

[AwaZ]

к PS добавлю. Есть в японии еще опыт Хиросимы и Нагасаки )))

[nemoXX]

Бедный автор! Еще бы справку с печатью представил, что "я (он) наш"...
В стране, где "врагов народа" - больше, чем народа, без этого никак.
А в остальном - браво, Новая Зеландия!
Столько инноваций и потенциальной пользы за кратчайшее время при сравнительно смешных тратах.
Хороший ответ любителям теории "космос - только для великих держав".
Но будет, как всегда - самопровозглашенным "великим" - великие расходы, а маленьким, но умным - доходы.
Ну а тем, кто уютно устроился критиком "не были они на Луне", сам на Луне не побывав - ничего кроме презрения.