Т-14 «Армата»



История вопроса

Разработка танка нового (третьего послевоенного) поколения началась в СССР немногим позже создания нового основного танка Т-64А в 70-е. В работах под названием «Тема 101» участвовали Ленинградские, Челябинские и, в дальнейшем, Харьковские конструкторы.


Были реализованы ряд проектов, как с традиционной, так и новой компоновкой, большая часть которых так и осталась на чертежах или в виде макетов.

Танки с традиционными решениями, такие как «Объект 255» и «Объект 480» не давали существенного преимущества перед модернизированными вариантами Т-64А, Т-72 и танка с ГТД. Танки с новой компоновкой (Объект 450) требовали длительного поиска, как компоновочных решений, так и создания принципиально новых компонентов.

Данные работы подробно описаны в материале ТАНКИ И ЛЮДИ. Дневник главного конструктора Александра Александровича Морозова. Часть 2.

В конце 70-х и на протяжении 80-х годов харьковское КБ было выбрано головным по теме создания перспективного танка 90-х. Данные события рассмотрены с точки зрения одного из разработчиков танка, ответственного за его электронную составляющую - Последний рывок советских танкостроителей (дневник участника разработки танка «Боксер»). Варианты рассматриваемых в 80-е компоновок рассмотрены в материале - Танки "Бунтарь", "Боксер", "Молот" (объект 490, объект 490А, объект 477).

Разработка перспективного танка так и не была завершена до распада СССР.

Оставшиеся в России КБ принялись за создание перспективного танка на основе существовавшего задела. Из наиболее совершенных можно упомянуть Ленинградский Объект 299 (ОАО "Спецмаш"), который обладал весьма смелой компоновкой. Которая, на ряду с объективными причинами характерными для 90-х помешала его реализации.

Омский Объект 640 «Черный орел» также был проектом с весьма неоднозначными преимуществами, поэтому и был выбран для демонстрации (ВТТВ 1997) и даже продвигался за рубеж.

Нижний Тагил (УКБТМ) имел проект эволюционного развития Т-72 который не давал существенных причин для замены в производстве Т-72, так как заложенные в нем решения могли быть реализованы и в ходе модернизации.

С улучшением экономической ситуации работы активизировались. Здесь, как и в 70е реализовывались два проекта, один из них с высоким техническим риском, другой с традиционными и менее рискованными решениями. Первый – Нижнетагильский Объект 195 "Т-95" (ОАО "УКБТМ") и второй Омский проект Разработка унифицированного боевого отделения, тема «Бурлак» (ОАО "КБТМ").

В 2009 году было объявлено о закрытии этих проектов.

Начало складывается ощущение, что перспективный танк на постсоветском пространстве так и не будет создан.

Но в 2015 году на параде Победы широкой публике были представлены изделия на базе платформы «Армата» - танк нового поколения Т-14 и тяжелый БМП Т-15 с передним размещением МТО.

С появлением первых кадров «Арматы» появилось множество домыслов по поводу этого танка. Кто-то придавал ему приукрашенные качества, кто-то называл фанерным и выдумывал несуществующие недостатки.

Компоновка

Схема с сосредоточением экипажа в передней части корпуса, требует максимальной автоматизации управления оружием, установленным в боевом отделении, создавая ряд трудностей технического порядка. Такая схема представляет интерес вследствие больших возможностей усиления защиты экипажа, в том числе от средств массового поражения, а также улучшением условий взаимодействия личного состава.

При размещение 3 членов экипажа плечом к плечу, как это сделано, экипаж размещается в достаточно комфортных условиях. Но при этом нет возможности реализовать достаточную защиту бортовой части отделения экипажа. Даже при снижении ширины выделяемого для каждого члена экипажа места с 70 до 60 см возможности обеспечить защиту при обстреле в бортовые участки минимальны. При этом
железнодорожные габариты не позволяют увеличить ширину корпуса.

Кроме того такая схема не обеспечивает хороший круговой обзор командиру танка, что в ряде стран, несмотря на развитие средств технического зрения считается важным качеством. Подробнее - Разработки перспективного танка в США.

Такая схема не однократно рассматривалась, начиная с 70-х годов в разных странах, но применения в танкостроении за исключением экспериментальных макетов, таких как американский FTTB не нашла.


Капсула экипажа. Место водителя находится слева по ходу танка.

Дисплейный комплекс механика-водителя (ДКМВ) установленный на танке предназначен для замены стрелочных контрольно-измерительных приборов и обеспечения решения задач управления, контроля функционирования, оперативного технического диагностирования систем и агрегатов шасси и выдачи рекомендаций по эксплуатации объекта.

Переключение передач осуществляется кнопками на штурвале. Наиболее важная информация о параметрах движения выводится непосредственно на выносное табло на штурвале управления. На монитор выводится изображение с тепловизионного прибора переднего обзора размещенного на верхней детали носового узла корпуса.

Т-14 «Армата»

видеосмотровое устройство и блок кнопок управления


Вид на место водителя с места наводчика, размещенного по центру капсулы экипажа


Мониторы ПМФ-5.0 с ЖК-панелями высокого разрешения из серии многофункциональных панелей «5».

Слева на фото пульт наводчика.

Изделия ПМФ-5.0 (5.1) имеют расширенный набор интерфейсов, в том числе сенсорную панель с функцией мультитач и пр.
Разработка конструкторского бюро приборостроения (УКБП) которое входит в «Концерн Радиоэлектронные технологии».

Информационно управляющая система выводит на дисплее информацию о состоянии систем вооружения, защищенности, подвижности и пр.
Информационные сообщения выводится на экран ниже, красным показаны критические сообщения, желтым важные, белым штатные.


Вид на места командира и наводчика. Панели командира (3) правая часть фото.

На них выводится видеоинформация от внешних источников, синтезированная видеоинформация устройств (ТВ камеры, прицельные комплексы), обмен информацией, выдача навигационной картографической информации, а также ввод и передачу информации для управления основными системами танка. Пульты управления установлены под панели, наводчик и командир обладают аналогичными устройствами


Устройства производятся в РФ и унифицированы для всей линейки перспективных наземных машин («Армата», «Курганец», «Бумеранг»).

Производство и сборка устройств все еще происходит вручную, но надежность их растет.

Именно на этих устройствах основано управление танком.



Место командира. Визуальный обзор местности осуществляется через три смотровых прибора. Основную информацию предполагается получать через расположенные по периметру танку ТВ камеры и многоканальный панарамический прицел-прибор наблюдения.

Такое решение можно назвать весьма смелым, особенно для наземной техники, где условия намного более жесткие, чем в авиации. Справа пульт управления АВСКУ-Е (аппаратура внутренней связи, коммутации и управления). Под пультом - оптический датчик системы противопожарного оборудования (ОД1-1С). Установка оптических датчиков и быстродействующих баллонов в боевом отделении обеспечивает обнаружение пожара и выброс огнетушащего состава за время не более 150 мс. Такие датчики установлены по всему периметру капсулы


Вид на заднюю часть капсулы экипажа. Видны системы вентиляции и кондиционирования воздуха


Несмотря на множество цифровых новинок некоторые традиции в постсоветском танкостроении незыблемы, например не очень аккуратные сварочные швы.

Удобные сидения – большой шаг вперед в сравнении с танками прошлого поколения


Вид на боковую часть капсулы экипажа с места наводчика. Сидения экипажа имеют широкий диапазон регулировок, обеспечивая удобство экипажа

Защита

Компоновка «Арматы» аналогична отработанной на «Объект 195». Повышение защищенности экипажа достигается переносом рабочих мест экипажа, находившихся в башне, в высокозащищенный носовой модуль корпуса, масса защиты которого может быть увеличена на величину уменьшения массы защиты башни, вследствие уменьшения ее габаритов и внутреннего объема, предназначавшегося для рабочих мест экипажа.

Повышение защищенности и выживаемости экипажа в модуле достигается уменьшением суммарной площади внутренних поверхностей модуля управления (по сравнению с обитаемым отделением танков классической компоновки).

Модуль вооружения отделен от модуля управления поперечной перегородкой, что уменьшает вероятность поражения экипажа в модуле.

Пожаровзрывобезопасность модуля и выживаемость экипажа достигаются полным отделением рабочих мест экипажа от загерметизированного объема топлива и от боекомплекта.


Схематическое изображение общей компоновки
танка Т-14 «Армата» (аналогичная Т-95)

Указанное авторами патента преимущество, наряду с вышеперечисленными, обладает и еще одним недостатком – недостаточной защитой башни. К этому вопросу придут, как пришли и разработчики перспективного танка советских времен – «Молот», «Нота».

Комплекс защиты танка включает комбинированную и динамическую защиту, установленную в обеспечивающую защиту передней части корпуса с капсулой экипажа.

Также динамическая защита устанавливается на бортах корпуса (до моторно-трансмиссионного отделения). Спереди гусеничные ветви перекрыты ДЗ, что особенно важно при размещении экипажа в корпусе. В передней части борта корпуса блоки ДЗ выполнены откидными для простоты обслуживания ходовой части. В целом решения по установке ДЗ напоминают ее установку на танке «Нота» (ХКБМ).

Сверху динамической защитой прикрыта башня, также ДЗ устанавливается для защиты капсулы, включая люки. Часть борта корпуса в области МТО прикрыта решетчатыми экранами.


ДЗ прикрывает как верхнюю так и нижнюю деталь носового узла корпуса.

Внешне ДЗ аналогично устанавливаемому на Т-95. рабочая поверхность метаемой плиты значительно увеличена

Технические требования к перспективному танку заданные еще во времена СССР требовали обеспечения защиты сверху от кумулятивных боеприпасов с бронепробивной способностью 250- 300 мм . Несмотря на небольшой габарит крыши и люков, что прекрасно видно на фотографиях, можно предположить, что это требование выполнено.

Важнейшей особенностью танка является применения комплекса средств для защиты от высокоточного оружия. Включают они комплекс активной защиты, обеспечивающий прикрытие в диапазоне 120° по направлению башни танка и комплекс постановки многоспектральных завес и комплекс индикаторов лазерного и УФ излучения установленный по периметру башни.

Чтобы выстреливать ложные ИК и РЛ цели быстро и точно в направлении средства нападения откуда бы оно не подлетало, без поворота башни, требуется использование быстро поворачиваемых гранатометов.

Таким образом, от атакующих в горизонтальной проекции боеприпасов защиту обеспечивает КАЗ и комплекс постановки помех (в двух поворотных установках на башне). А от атакующих сверху – комплекс постановки помех (в двух фиксированных установках направленных верх).

Также устанавливается система противоминной электромагнитной защиты.


Комплекс защиты танка от ВТО

По периметру башни размещены индикаторы лазерного облучения и ультрафиолетового излучения (система обнаружения пуска ракеты).

Под передними индикаторами облучения и пуска ракет размещены РЛС с ФАР обнаружении и целеуказания КАЗ. На крыше башни система пуска многоспектральных помех в поворотных и в фиксированных установках


Индикаторы облучения и пуска на фото и в ходе демонстрации на параде прикрываются заслонками. Рядом с блоком индикаторов ТВ камеры переднего и бокового обзора

Под блоком РЛС установлены пусковые установки КАЗ. КАЗ «Афганит» является развитием системы «Дрозд». Эта разработка ЦКИБ СОО берет свое начало еще в 80-х. Отличием от «Дрозда» является возможность коррекции отстреливаемого контрбоеприпаса по азимуту (~0,5 м) и по вертикали (±4°). Комплекс обладает возможностью поражения противотанковых ракет атакующих цель на пролете, но от атакующих сверху не защищает


Для снижения заметности танка на башне устанавливается легкий кожух с геометрическими характеристиками оптимальными для снижения заметности в РЛ диапазоне длин волн


Вид сбоку на Т-14 армата, в центральной трети корпуса установлены блоки ДЗ оптимизированные для защиты от кумулятивных БЧ при угле попадания близком к нормали


Часть борта корпуса в области МТО прикрыта решетчатыми экранами.
Видны крепления бочек для топлива. На параде в Москве «Арматы» были без них. Видимо считают, что не модно


Огневая мощь

На танке установлена 125мм пушка повышенного могущества 2А82-1М. Судя по патентам пушка, может использовать как штатные выстрелы, так и вновь разрабатываемые с увеличенным пороховым зарядом. Боекомплект 40 выстрелов (из них 32 в автомате заряжания, 8 - возимый). Идеология АЗ сохранена от «Объекта 195», но малый боекомплект 152 мм увеличен до приемлемого значения.

7,62мм пулемет ПКТМ в дистанционно управляемой установке на совмещенной с панарамическим прицелом-прибором наблюдения платформе. Боекомплект 2000 патронов в непрерывной ленте.

Отсутствие спаренного с пушкой пулемета решение странное и несомненно неправильное. Это приведет к повышенному расходу боекомплекта наводчиком на не соответствующие снарядам 125 мм цели, к отвлечению командира от наблюдения за полем боя при применении единственного пулемета. Какое-то оправдание этому может быть в виде увеличенного на 10 выстрелов по сравнению с Т-72 автоматизированному боекомплекту. Автоматическая пушка калибра 30 мм как было на «Молоте» и Т-95, тоже отсутствует.


Схема АЗ необитаемой башни.

Снаряды и заряды располагаются вертикально.

Конвейер поднят над днищем корпуса для исключения заклинивания при прогибе днища (подрыв на мине).

Идея установки такой пушки возникла давно, еще в конце 70-х (Д-91Т) и продолжалась в дальнейшем, включая «Объект 187». По своему потенциалу она на 30% превосходит штатную.

Известно, что выстрелы повышенного могущества 3ВБМ22 с БПС 3БМ59 «Свинец-1» и 3ВБМ23 с БПС 3БМ60 «Свинец-2» с L=740 мм обладают повышенной по сравнению с штатным (3БМ44 «Манго» - 440 мм ) бронепробиваемостью на 100- 150 мм . Усовершенствованные БПС разработанные для «Арматы» вероятно, достигнут уровня более 800 мм (450/60°). Обеспечивается возможность использования как штатных боеприпасов, так и вновь разработанных боеприпасов повышенного могущества.

Правда достигнут ли вопрос открытый, все эти темы ведутся уже больше двух десятилетий. Так те же «Свинец-1» и «Свинец-2» в формально в составе боекомплекта модернизированных Т-72БА, Т-80УА, Т-80УЕ1 еще с 2004 года.

Для борьбы с пехотой разработан выстрел 3ВОФ128 «Тельник»-1 (Завершение выполнения ОКР - 2014 г .) В снаряде реализован траекторный разрыв на подлете к цели (в упрежденной точке) с поражением цели осевым потоком ГПЭ; траекторный разрыв над целью с поражением цели круговым полем осколков корпуса; ударный наземный разрыв с установкой на мгновенное (осколочное) действие; ударный наземный разрыв с установкой на осколочно-фугасное действие (малое замедление); ударный наземный разрыв с установкой на проникающе-фугасное действие (большое замедление).

Стабилизатор вооружения 2Э58 - электромеханический с электрическим приводом вертикального и горизонтального наведения. Обладает пониженным энергопотреблением, повышенной точностью и меньшей пожароопасностью.

Приемо-передатчик УУИ-2 устанавливается у основания ствола. Обеспечивает автоматическое измерение изгиба ствола в процессе стрельбы.
Датчик ветра и давления (ДВД). Датчик емкостного типа обеспечивает измерение продольного, поперечного ветра и атмосферного давления.

Подвижность


«Армата» оснащена 12-цилиндровым четырёхтактным Х-образным дизельным двигателем с турбонаддувом 2В-12-3А. Механизм поворота с ГОП

Мощность двигателя 1200 лошадиных сил. По заявлениям разработчиков существуют возможности форсирования до 1500- 1800 л .с. в перспективе.

Общая емкость топливной системы танка 2015 литров с двумя подключенными бочками. Из них во внутренних и наружных топливных баках танка 1615 литров , топливо частично размещено внутри корпуса ( 816 литров ), остальная часть в топливных баках на надгусеничных полках в кормовой части корпуса.

Трансмиссия механическая с планетарной центральной коробкой передач с автоматическим переключением. Встроенный реверс может обеспечивать равное количество передач переднего и заднего хода, что является важным при унификации шасси с задним и передним расположением МТО. Привод вентиляторов охлаждения двухступенчатый управляемый.

Жесткость подвески составляет 167…206 кН/м, а сопротивление гидравлического амортизатора на прямом и обратном ходах не превышает 55 кН и 120 кН, соответственно.

торсионный вал имеет уровень рабочих напряжений более 147·104 кН/м2 и допустимый угол закрутки более 80°.



Демпфирующая характеристика гидроамортизатора является скоростной, то есть представляет собой зависимость усилия сопротивления от скорости на рычаге. Кинематическое соединение гидроамортизатора с подвеской выполнено с возможностью обеспечения передаточного отношения вертикальной скорости опорного катка гусеничного движителя гусеничной машины к скорости перемещения рычага гидроамортизатора 0,15…3,5 с увеличением в конце хода опорного катка.

Достигается повышение прогрессивности характеристики подвески системы подрессоривания и плавности хода гусеничных машин массой до 55 т.


1 - направляющее колесо; 2 - гусеницы; 3 – опорные катки; 4 - поддерживающие катки;
5 - торсионный вал; 6 - балансир; 7 - гидроамортизаторы; 8 тяги


Изображена прогрессивная характеристика подвески, в сравнении с характеристикой подвески танка «Леопард 2»



Оценка проекта

Позитивная сторона проекта в том, что он все же был осуществлен, в большей степени, чем любой из существовавших проектов перспективного танка на постсоветском пространстве после создания танка Т-64.

Позитивным для отрасли в РФ является освоение новых технологий (сенсорные панели), новая элементная база в системах управления танком (ИУС, СУО и пр.), освоение которых может стать серьезным толчком в развитии электронной промышленности.

Уделено достаточное внимание комплексной защите танка – КОЭП, КАЗ, ДЗ и пр.

Эргономика соответствует современным требованиям.

Негативные особенности танка вытекают из выбора его компоновки, это невозможность обеспечения достаточного габарита бортовой брони капсулы из за размещения экипажа плечом к плечу, уязвимость башни от огня современных автоматических пушек, отсутствие визуального канала прицелов командира и наводчика, невозможность обеспечения кругового обзора с места командира. Выхлоп на оба борта повышает ИК заметность танка.

Из устранимых недостатков можно отметить отсутствие спаренного с пушкой пулемета. И прицела-дублера наводчика.

И главное, что можно еще добавить, танк проходит испытания, выпущено их на данный момент небольшое количество. Большинство систем, устанавливаемые в «Армате» еще достаточно не освоены, несомненно потребуется большое время чтобы вылечить «детские болезни». Так что быть или не быть «Армате» покажет время.

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 115

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. yuriy55 (Юрий Васильевич) 28 мая 2017 06:16
    Пока что довольствуемся этим:
    1. Комментарий был удален.
    2. Bad_gr (Владимир) 28 мая 2017 19:04
      .... отсутствие спаренного с пушкой пулемета....

      Не факт. Справа от пушки на башне прорезь. Вполне возможно, что пулемёт под лёгкой бронёй.
      1. Шарапов (Александр) 28 мая 2017 22:20
        Ага, под фанеркой спрятали, больше ж нечего прятать, а прорезь - для вентиляции....
        какие еще у кого фантазии?
        1. Bad_gr (Владимир) 29 мая 2017 11:17
          Цитата: Шарапов
          а прорезь - для вентиляции....

          Прорезь для вентиляции во лбу башни ? Оригинально ...
        2. MaksoMelan 29 мая 2017 22:23
          Может лазерный дальномер?
          1. Bad_gr (Владимир) 31 мая 2017 19:05
            Цитата: MaksoMelan
            Может лазерный дальномер?

            Их, как правило, встраивают в сам прицел.
      2. Мальчиш Кибальчиш (Влад) 29 мая 2017 08:25
        Статья очень интерессная для НАТТовских спецов..Умеем мы свои секреты всему миру открывать.
        1. Goodmen (Дмитрий) 29 мая 2017 14:18
          Цитата: Мальчиш Кибальчиш
          Статья очень интерессная для НАТТовских спецов..Умеем мы свои секреты всему миру открывать.


          С языка сняли)))
          Болтун - находка для шпиона!)))))
        2. looker-on (Илья) 31 мая 2017 00:14
          Цитата: Мальчиш Кибальчиш
          Статья очень интерессная для НАТТовских спецов..Умеем мы свои секреты всему миру открывать.

          Можно подумать они фото не умеют анализировать
  2. svp67 (Сергей) 28 мая 2017 06:52
    не очень аккуратные сварочные швы
    "Визитная карточка" УВЗ, как то на других заводах производственная культура была выше...
    Снаряды и заряды располагаются вертикально
    Очень спорное решение, после "проверки боем" Т-64 и Т-80
    1. Шарапов (Александр) 28 мая 2017 07:35
      В статье прозвучало: "уязвимость башни от огня современных автоматических пушек" - это значит, что бармалей на пикапе с пушкой может вывести из строя это наше чудо?
      1. dzvero (Иво) 28 мая 2017 09:19
        ЕМНИП в Ираке амеровский БМП сумел таки подбить свой Абрамс. Современные малокалиберные (25-40мм) пушки в определенных условиях могут быть довольно опасными. Конечно, пробить броню вряд ли смогут, но снести весь обвес башни им под силу.
        Мне интересно другое - ведь у Арматы по сути цифровое 'нутро'. Почему не используют шлем как у пилотов МиГ и Су, т.е. сделать танк 'прозрачным'?
        1. Андрей Сухарев (Андрей Сухарев) 28 мая 2017 09:49
          Кстати, да? Уже установленная аппаратура позволяет это реализовать. Может быть, оставили на потом, как вариант для модернизации
        2. Наблюдатель2014 (Сергей) 28 мая 2017 10:07
          dzvero
          Мне интересно другое - ведь у Арматы по сути цифровое 'нутро'. Почему не используют шлем как у пилотов МиГ и Су, т.е. сделать танк 'прозрачным'?
          Я про это в комментариях ещё в 2014м писал.Хотя кто его знает что там на самом деле.Там сам Бог велел подобную систему иметь.Всё может быть.Нам показывают только то что можно показывать.
        3. Лопатов (Лопатов) 28 мая 2017 11:30
          Цитата: dzvero
          Мне интересно другое - ведь у Арматы по сути цифровое 'нутро'. Почему не используют шлем как у пилотов МиГ и Су, т.е. сделать танк 'прозрачным'?

          Потому что у лётчиков намного более тренированный вестибулярный аппарат.

          "Прозрачная броня" для бронеобъектов пока есть только у израильтян и только в качестве экспериментальной
        4. Großer Feldherr 28 мая 2017 15:18
          В корму союзный танк 25 мм БОПСом почему бы и не подбить.
          Но в статье уязвимость от малокалиберных пушек немного в другом ключе.
          При увеличении габаритов арматы в 1.5 раза относительно т-90 при сохранении массы, появления внутренней бронеплиты, и увеличения МТО, встает вопрос о броне, судя по всему обычная (баллистическая) броня на уровне САУ, а весь упор сдела на ДЗ и активную защиту, которые с легкостью сметают малокалиберные пушки, попутно уничтожая "стелс бронекожух" башни вместе со всей его высокотехнологичной начинкой из сенсоров , радаров , пицелов и проч. Т.е. просто выводят из строя танк, как боевую единицу.
        5. MaksoMelan 29 мая 2017 22:29
          Дак бармалеи вроде немецкие танки турков чуть ли не из крупняка молотят. По крышам и бортам. И вроде как и авбросмсы. В боеукладку. Вроде как дшк может пробить. А с учётом того что эта башня видна при выезде изза укрытия, или насыпи. Пытаться в борт попасть спрятанный за насыпью и нормально бронированный.
      2. Наблюдатель2014 (Сергей) 28 мая 2017 09:58
        Шарапов
        это значит, что бармалей на пикапе с пушкой может вывести из строя это наше чудо?
        Может.Как и любой другой танк.От приборов "разуть"Если повезёт конечно, на пикапе в пустыне к танку лихо подскочить. wassat laughing Мало того тут на сайте не помню кто рассказывал о том что с танком происходит если из Шилки 23 ммм очередью по танку лупануть.Так говорили удар такой силы что башню отрывает. Так что скорострельные пушки при определённых обстоятельствах могут вред танку сотворить любому.
        Кстати наши зенитчики с Тунгуска и Панцирь по наземным целям из пушек тренируются стрелять.
        1. hiroyashy (Борис) 28 мая 2017 11:25
          Добрый день. Вообще то в уставе написано - вести беспорядочный огонь по танкам из всего (включая стрелковое ) оружия. А что будет с танком после удара "Шилки" - практически ничего...
          А вот что будет с танкистами? Я видел как шилка ведет стрельбу по наземным мишеням...Феерично... Думаю танкисты меня поддержат, в танке обос...ся так точно не грех.
          С уважением, Борис.
          1. Vlad.by (Владимир) 1 июня 2017 16:26
            Ну это Вы зря, про ничего. В том смысле, что от оптики и антенн точно ничего не останется. Соответственно, танк будет слеп и глух. Кому он такой нужен?
            А если повезет, то и в ствол залетит, со всеми вытекающими, вплоть до детонации снаряда в стволе. А если с борта, то и крепко покорежить может, вплоть до пробития бортовой брони. Причем с очень приличного расстояния...
            1. Bad_gr (Владимир) 1 июня 2017 18:33
              Цитата: Vlad.by
              В том смысле, что от оптики и антенн точно ничего не останется. Соответственно, танк будет слеп и глух. Кому он такой нужен?

              Смотровые приборы (тримплекса) меняются буквально за секунды (запасные находятся рядом в специальных кармашиках). Если шилка стреляла не в момент, когда ствол танка смотрин на неё, а чуть сбоку, то прицелы, скорей всего, не повредит (хотя бы один из них да выживет). И жить той самой шилке, останется секунды.
        2. Prometey (Сергей) 28 мая 2017 21:27
          Цитата: Наблюдатель2014
          происходит если из Шилки 23 ммм очередью по танку лупануть.Так говорили удар такой силы что башню отрывает.

          Вы сами то в это верите?
        3. Шарапов (Александр) 28 мая 2017 22:32
          Это кэмикадзе, не иначе, говорили. Одно попадание в Шилку - и кроме пыли ничего не останется. 4 ствола Шилки - это рассеивание как ни крути, На дальности более 1 км - попадет 40-30 процентов. Ближе атаковать, думаю, можно только из засады.
        4. venik (Владимир) 29 мая 2017 08:49
          Цитата: Наблюдатель2014
          Мало того тут на сайте не помню кто рассказывал о том что с танком происходит если из Шилки 23 ммм очередью по танку лупануть.Так говорили удар такой силы что башню отрывает.

          ======
          Ну это уже из области "школьных страшилок" (типа "3-й класс, 2-я четверть")!! Посчитайте импульс... Ну а на деле ежели из "Шилки" по танку, да еще и прицельно (!!) "лупануть" (если конечно танк к себе подпустит!), то то приборы наблюдения и прицеливания (в купе с пулеметом), с башни "сдуть" может, как "газету сквозняком" ......
      3. region58 28 мая 2017 13:00
        Цитата: Шарапов
        В статье прозвучало

        Ещё прозвучало:
        По периметру башни размещены индикаторы лазерного облучения и ультрафиолетового излучения (система обнаружения пуска ракеты).

        Для чего индикаторы (наверное всё таки датчики?) ультрафиолета? Искать место где загорать лучше? Или попутали с инфракрасным излучением? Просветите кто в теме.
        1. Лопатов (Лопатов) 28 мая 2017 17:36
          Цитата: region58
          Для чего индикаторы (наверное всё таки датчики?) ультрафиолета? Искать место где загорать лучше? Или попутали с инфракрасным излучением? Просветите кто в теме.

          "Факела" ракет обнаруживать. Из авиации технология перекочевала. В этом диапазоне меньше помех, нежели в инфракрасном.
          1. region58 29 мая 2017 01:24
            Цитата: Лопатов
            Из авиации технология перекочевала.

            Цитата: 11черный
            Ультрафиолетовые камеры отслеживают инверсионный след от быстро движущегося предмета.

            Ну тогда получается полноценная ОЛС стоит, "размазанная" по корпусу. Хотя ничего не говорится какая: пассивная, активная, полуактивная. Про инфракрасный канал молчок, про лазеры (лидары, если есть, дальномеры) тоже молчок... понимаю - статья обзорная... хотелось бы больше конкретики... только кто ж все секреты расскажет.
        2. 11черный (Александр Ш) 28 мая 2017 21:24
          Цитата: region58
          Для чего индикаторы (наверное всё таки датчики?) ультрафиолета? Искать место где загорать лучше? Или попутали с инфракрасным излучением? Просветите кто в теме.

          Ультрафиолетовые камеры отслеживают инверсионный след от быстро движущегося предмета.
          Но статья не айс - ну вот например про спаренный пулемет насмешило, отказ от него назвали ошибкой, хотя что мешает наводчику использовать тумбовый пулемет так и не сообщили.
          Когда используется оптика в тумбе - значит танк выцеливает кого-то за 3 км, и пулемет ему на *** не нужен, когда применяется пулемет то оптика в тумбе закрыта и пулемет может быть использован наводчиком как "спаренный" с пушкой - короче многое если разбираться от ушей отрывается...
          1. Dr_Engie (Сергей) 28 января 2018 20:54
            Про параллакс не слышали, видимо.
      4. rait 28 мая 2017 22:39
        Ну как сказать...Если Т-14 будет просто стоять,без экипажа,не предпринимать никаких действий,а пикап с ЗУшкой близкой подъедет и начнет прицельно обстреливать башню одиночно стоящего пустого танка,то наверняка. Я еще не слышал о такой броне приборов наблюдения которая была бы способно остановить к примеру 23×152 от массово устанавливаемой на пикапы ЗУ-23-2.

        Однако ведь мы чудесно понимаем что такого в боевых условиях не бывает и пикапу с ЗУ такого никто сделать не даст. Его обнаружат еще до того как он сам узнает где танк.
    2. venik (Владимир) 28 мая 2017 20:32
      Цитата: svp67
      не очень аккуратные сварочные швы
      "Визитная карточка" УВЗ, как то на других заводах производственная культура была выше...

      =====
      А вы действительно в этом уверены??? Вообще то в конце 70-х вокруг харьковского з-да Малышева скандальчик был.... Его вообще "прикрыть" хотели (т.е. перепрофилировать и передать тракторному ХТЗ) - причина крайне низкая производственная и технологическая дисциплина, грубые нарушения технологии производства и низкая производственная культура!!!!! Обошлось - "прошерстили " руководство (кого-то "поперли", кем-то "поплотнее" занялись), но "перья там летели" - будь здоров!!
      А вот про Уралвагон" - ничего такого не слышал.... "Грубые" сварные швы - это еще не показатель качества и "культуры производства". Как раз "аккуратненькие швы", которые растрескиваются при первой же нагрузке - вот ЭТО - ПОКАЗАТЕЛЬ!!!!!
      1. Dr_Engie (Сергей) 28 января 2018 20:57
        Вы лучше Рязанцева и Морозова почитайте сначала, чтобы такое говорить. Кому, как не им знать обстановку на Харьковских заводов. А так, судите по желтым статейкам от защитников вечно обиженного УВЗ, позор просто.
  3. tchoni (Евгений) 28 мая 2017 07:36
    Отличная статья. Автору плюс за академический подход и трезвую оценку ситуации.
    1. 11черный (Александр Ш) 29 мая 2017 19:51
      Цитата: tchoni
      Отличная статья. Автору плюс за академический подход и трезвую оценку ситуации.

      Трезвую оценку - ею тут и не пахнет...
  4. tchoni (Евгений) 28 мая 2017 07:40
    Автор подтверждает мысль о том, что т-14 - машина заточенная под встречный бой, когда противник - впереди, сзади - надежный тыл и мудрое командование. Но, боюсь, таких ситуаций становится все меньше и меньше. Перспективный танк должен уметь воевать в городе...
    1. svp67 (Сергей) 28 мая 2017 08:05
      Цитата: tchoni
      Перспективный танк должен уметь воевать в городе...
      А значить стоит рассмотреть возможность возвращение к первоначальному варианту, когда МТО было спереди, так как оно осталось на ТБМП - 15 и конечно же "Коалицию" делать на базе Т-15, а не Т-14
      1. k_ply 28 мая 2017 13:26
        Цитата: svp67
        Цитата: tchoni
        Перспективный танк должен уметь воевать в городе...
        А значить стоит рассмотреть возможность возвращение к первоначальному варианту, когда МТО было спереди, так как оно осталось на ТБМП - 15...

        Неспроста Т-15 не позировала на параде в этом году. Очевидено, что у пушки Т-15 недостаточные отрицательные углы вертикального наведения во фронтальной плоскости из-за значительного смещения ДУБМ к корме для лучшей развесовки машины. Малейший дефферент на корму этого "длинномера" (9,5м) даже в момент остановки и спешивания десанта, и машина будет не в состоянии поддержать огнем мотострелков по фронту, а сколько таких моментов будет при атаке в движении по сильнопересеченной местности. Также, БМП придется на весь корпус выезжать из-за укрытия (здания), чтобы опять же воспользоваться основным вооружением. Скорее всего, Т-15 предпочтут Курганец-25 (7,2м) с более низким силуэтом (на ~0,5м), если уж последнему указали высокий силуэт как недостаток, то о Т-15 и говорить не приходится.
        Собственно, Т-15 изначально это БТР-Т, только был представлен на параде 2015-го в варианте с ДУБМ. Кроме БТР-Т, на его базе создана КШМ (с АСУ) и, возможно, будет создана ТЗМ (для 2С35), маловероятно (скорее, на базе Т-14), БРЭМ и МТУ - машины для комплетования батальонов и батарей оснащенных ОБТ Т-14 и 152-мм САУ Коалиция-СВ соответственно.
        1. Vlad.by (Владимир) 1 июня 2017 16:40
          Т15 - это средство доставки пехоты при загоризонтном десантировании на берег. Та не надо будет из-за угла высовываться и высокий силуэт обеспечит хорошую плавучесть. По аналогии с американцами сработали. Хотя десантных кораблей соответствующих еще нет, да и тактика такая не отрабатывалась.
          Но в принципе, как средство транспортировки переднего края - вполне нормальный аппарат. Идти во втором-третьем эшелоне атаки - нормально.
          Для городских боев нужна другая техника.
          1. Bad_gr (Владимир) 1 июня 2017 18:36
            Цитата: Vlad.by
            Т15 - это средство доставки пехоты при загоризонтном десантировании на берег.

            Это где Вы прочитали, что Т-15, при своём почти в полсотни тонн весе, плавает ?
          2. Dr_Engie (Сергей) 28 января 2018 21:00
            А, ну то-есть условный мотострелковый батальон, получив задачу, если что просто пожмёт плечами со словами "для городских боёв другая техника нужна". Она же не для морпехов позиционируется, чтобы десантироваться, даже если ВДРУГ плавает.
    2. алексеев (алексей) 28 мая 2017 09:53
      Цитата: tchoni
      машина заточенная под встречный бой, когда противник - впереди

      Встречный бой - не когда противник впереди, а когда обе стороны стараются выполнить задачи наступлением, а огневые средства могут при этом очутиться и с флангов, и с тыла.
      Чтобы так не случалось нужно тактически грамотно воевать, что на Армате, что на чем-либо ином.
      И "ситуаций" меньше не становится, самое много их было в годы Второй Мировой, когда штурмом брали множество крупных городов.
      Равноценно прикрыть бронеобъект со всех сторон - утопия, как вечный двигатель.
      В городе же должны "уметь воевать " не "перспективные танки", а штурмовые отряды, в составе которых имеются и танки (даже не очень перспективные), служащие в качестве высокозащищенных и мощных огневых средств поддержки пехоты с дистанций вне зоны эффективного огня ручных ПТС, а вовсе не "щитом" за которым надо прятаться от огня противника.
      "Неможно" создать такой щит, снаряд всегда имеет преимущество перед броней.
      Что же по-существу по Армате, то выводы делать тяжело. Не бывал лично в нем, в отличии от её предшественников, а статьи не могут дать полного понимания.
      Думается, что успех будет если удасться совместить сложные электронные системы прицеливания и наблюдения с дублирующими их простыми оптическими и добиться надёжности работы МЗ в необитаемой башне на уровне магазина АК. Ну или чуть поменьше. wink
      Возможно, есть смысл сначала сформировать отдельные тяжелые танковые полки (батальоны), которые вооружить высокозашишенным вариантом Т-14 с 152-мм пушкой.
      Ибо на все танковые войска, скорее всего, пороху не хватит.
      1. mashinist 28 мая 2017 11:47
        "Равноценно прикрыть бронеобъект со всех сторон - утопия, как вечный двигатель." да ну уж прямо таки поставить сзади башни мортиры КАЗ как спереди и приборы обнаружения это архисложно и сравнимо с утопией...бред . Даже у такой современной, слаженной как армия США и то танки теряют, а утопия это соблюдение такой тактики при которой такие слабые по КАЗ танки смогут эффективно действовать в сложных условиях типа города
        1. Вадим Курбатов (Вадим Курбатов) 28 мая 2017 12:03
          принцып строения армии другой если у нас единые армии то у сша бригадная система армии
          1. venik (Владимир) 29 мая 2017 10:09
            Цитата: Вадим Курбатов
            принцып строения армии другой если у нас единые армии то у сша бригадная система армии

            ======
            Это не совсем верно!!! Принцип построения "амерской" армии: "батальон-дивизия" Причем дивизия в условиях боевых действий может "распадаться" на 2 бригады (непостоянного и совершенно различного численности и вооружению состава). Для оного при штабе дивизии существую 2 "бригадных" штаба. Но используется такая схема в основном в военное время (да и то "по необходимости").
            1. Sergej1972 (Сергей) 30 мая 2017 19:48
              Сейчас они вроде бы перешли на бригады постоянного состава. А дивизия является теперь скорее военно-административным образованием.
      2. k_ply 28 мая 2017 13:27
        Цитата: алексеев
        В городе же должны "уметь воевать " не "перспективные танки", а штурмовые отряды, в составе которых имеются и танки (даже не очень перспективные)...

        А если на конкретном оперативном направлении действует "элитная" часть/соединение с перспективными танками, получается, "не умеющая воевать" в городе, либо не предназначенная для этого по смыслу ваших слов, то предлогаете потеряв оперативную инициативу дождаться переброски на участок "второсортной" части с "не очень перспективными" танками, но умеющую воевать в городе? При этом происходят интенсивные БД, а не конфликт низкой интенсивности сродни контртеррористической операции локального масштаба.
        Цитата: алексеев
        Возможно, есть смысл сначала сформировать отдельные тяжелые танковые полки (батальоны), которые вооружить высокозашишенным вариантом Т-14 с 152-мм пушкой.

        Никто не будет так сосредотачивать Т-14 со 152-мм пушкой 2А83 (БАМ -боевая артиллерийская машина), скорее, взвод (3 ОБТ) в составе роты или одна рота бат-а, т.е. с возможностью выделения во 2-ой эшелон или резерв. Разумно именно эти машины из-за могущества их пушек использовать в кач-ве штурмовых самоходных орудий в составе штурмовых тактических танкопехотных групп при действиях в условиях городской застройки. Их БК не нуждается в БОПС (первоначально - Грифель), кинетической энергии 152-мм ОФС хватает, чтобы оторвать башню танка без пробития брони (эффективность использования артфугасов против Абрамсов в Ираке это подтверждает), включая с дистанционным подрывом над позициями пехоты противника и управляемые серии 3ОФ39 Краснополь, при необходимости использовать 152-мм ПТУР Корнет 9М133ФМ-3, в т.ч. для поражения воздушных целей.
        1. алексеев (алексей) 28 мая 2017 15:22
          Цитата: k_ply
          скорее, взвод (3 ОБТ) в составе роты или одна рота бат-а, т.е. с возможностью

          А "по миру" , то для того чтобы полноценно организовать боевую подготовку, тех. обслуживание, снабжение нужно чтобы танки одного типа были в части, хотя бы отдельном батальоне.
          Это по войне, при действиях в составе батальонной тактической группа на основе МСБ или ТБ может иметь как средство усиления приданный взвод, роту "Армат".
          Так собственно и было , зачастую ранее.
          Теперь насчёт того, что "кинетической энергии 152-мм ОФС хватает чтобы оторвать башню".
          Это точно, но вот траектория полёта данного снаряда вовсе не такая пологая, как траектория БПС, на точность попадания им гораздо сильнее действую метео и др. факторы: ветер, давление и пр.
          Дальность прямого выстрела, понимаешь, несравнима.
          В два раза больше дальность прямого выстрела по танку (высота цели 2,5 м) БПС чем у ОФ.
          А это значит, что стреляющий БПС имеет высокую вероятность поразить противника даже без ТБВ и дальномера, что решительно невозможно 40 кг и габаритным осколочно-фугасным снарядом.
          1. k_ply 28 мая 2017 19:11
            Что там у вас "по миру" или "по войне", что за отдельные батальоны - непонятно. Выше обрисовал условия БД:
            Цитата: k_ply
            При этом происходят интенсивные БД, а не конфликт низкой интенсивности сродни контртеррористической операции локального масштаба.

            Ясно как день, что на вооружении одной части - танковой/мотострелковой бригады (полки дивизий -ранее), могут быть только танки одного типа (например, либо Т-72, либо Т-14), что обычно соблюдалось и в отношении танковых/мотострелковых дивизий (соединений). Из этого и исхожу.
            Цитата: алексеев
            Это точно, но вот траектория полёта данного снаряда вовсе не такая пологая, как траектория БПС...

            Теперь по вашему замыслу танковая группировка противника решила дать бой в городе - стоило мне предположить подчистить заведомо меньший БК 152-мм орудия Т-14 от БОПС Грифель при проведении здесь штурмовых боев, или вы вдруг стали противником Т-14 со 152-мм пушкой, вероятно, из-за недостаточной пологости траектории её снарядов? У 125-мм пушек траектории БОПС и ОФС тоже различны, вроде СУО справляется с наведением. Иначе на кой перспективному танку быстродействующая СУО с ЭБВ и ЛД? Дальность прямого выстрела в любом случае достаточна при настильной стрельбе, тем более, что в условиях плотной городской застройки необходимая дистанция стрельбы меньше, чем на открытой местности. А возможность иногда стрелять с закрытых позиций в условиях городских боев - скорее достоинство, чем недостаток.
        2. voyaka uh (Alexey) 28 мая 2017 16:56
          "кинетической энергии 152-мм ОФС хватает, чтобы оторвать башню танка без пробития брони "///

          Выстрел полнозарядного 152-мм ОФС оторвет башню не танку противника, а собственному
          танку. Ее отдачей сорвет с погона. Чтобы этого не произошло, нужны здоровенные откатные устройства, существенно увеличивающие размеры башни (или выступающие за ее габариты).
          152 мм стОит устанавливать (если стОит вообще?) только для мощных КС и ОБПСов, а не для ОФС.
          1. k_ply 28 мая 2017 18:22
            У вас с метательным зарядом перебор, на какую дальность собрались стрелять то, до 5-6 км? Захотят больше - применят АРС. Путаете со 152/155-мм самоходными гаубицами.
          2. Bad_gr (Владимир) 28 мая 2017 19:29
            Цитата: voyaka uh
            Выстрел полнозарядного 152-мм ОФС оторвет башню не танку противника, а собственному

            У нас был "объект 292", на котором обкатывалась 152 мм пушка для перспективных танков. Объект представляет собой обыкновенную 80-ку с чуть модернизированной под пушку башней. Башню у него не отрывало.
            1. svp67 (Сергей) 28 мая 2017 20:53
              hi
              Цитата: Bad_gr
              У нас был "объект 292", на котором обкатывалась 152 мм пушка для перспективных танков. Объект представляет собой обыкновенную 80-ку с чуть модернизированной под пушку башней. Башню у него не отрывало.

              Почему был? Судя по видео 2016 года живее всех живых и главное башня с чудо-пушкой на месте...
              1. Bad_gr (Владимир) 28 мая 2017 21:53
                Цитата: svp67
                Почему был? Судя по видео 2016 года живее всех живых

                Действительно, он. А я думал, что этот танк давно уже в металлоломе или, в лучшем случае, в музее.
            2. Dr_Engie (Сергей) 28 января 2018 21:06
              Только тут далеко не та же 152мм, что на МСТЕ, например. И кинетическая инергия у ОФС тоже другая.
          3. Ardein 29 мая 2017 21:48
            Всё-таки, вариант 152мм арматы - это узкоспециализированный штурмовой танк.
            Логичней было бы использовать "Гермес" на новой платформе. Благо, что работы по "Гермес-А" уже вышли на натурные пуски в боевых условиях.
            P.S. Сильно подозреваю, что скоро мы можем увидеть какую-нибудь оригинальную машину для городского боя.
        3. Dr_Engie (Сергей) 28 января 2018 21:04
          Краснополь для нарезного орудия, а предлагается гладкоствольное.
      3. sychiov (Алексей) 28 мая 2017 21:11
        В городе же должны "уметь воевать " не "перспективные танки", а штурмовые отряды, в составе которых имеются и танки (даже не очень перспективные), служащие в качестве высокозащищенных и мощных огневых средств поддержки пехоты с дистанций вне зоны эффективного огня ручных ПТС, а вовсе не "щитом" за которым надо прятаться от огня противника.

        Это точно, для города и горных районов, в том числе для охраны колонн как в Афганистане нужна специальная машина.
        Идеальный вариант это взять схему НОНА, но с 152 мм миномётом, и установить
        на шасси 40-45 тонн с комбинированным противо-снарядным бронированием.

        В городе и в горах с углом 75-80 градусов влупит хоть в 20 этаж.

        И самое главное это поражение танков и БМП противника в верхнею проекцию по навесной траектории, через дома, в том числе корректируемыми в полёте кумулятивными минами по типу Краснополь.
      4. Dr_Engie (Сергей) 28 января 2018 21:02
        Дублирующие простые оптические системы тут не особо помогут - параллакс огромный. Вы почитайте, сколько на Б-29 из-за него у бортстрелков было проблем.
    3. Альф (Василий) 28 мая 2017 19:04
      Цитата: tchoni
      Перспективный танк должен уметь воевать в городе..

      Для этого нужно иметь отдельный танк, "танк городского боя".
  5. профессор (Соколов Олег) 28 мая 2017 07:41
    Спасибо за статью. Прочел с большим интересом. good
    1. Зефр 28 мая 2017 18:48
      А вы не шпиен?
  6. 52гим (Корягин Геннадий) 28 мая 2017 08:29
    Неплохо, на основании минимума данных сделать определённые выводы.
  7. gattus (Сергей) 28 мая 2017 08:44
    Из устранимых недостатков можно отметить отсутствие спаренного с пушкой пулемета.
    Да-да! А справа от орудия, видимо, кард-ридер. Автор, спаренный пулемет у танка - это классика!
  8. ljoha_d (Драницын Алексей) 28 мая 2017 10:15
    что то быстро рассекретили капсулу как бы лишнее хвастовство не с играло злую шутку т-72 и т80 были закрыты от глаз очень долго а тут год и показывают во всей красе
  9. Setrac (Сергей) 28 мая 2017 10:41
    С Арматой прекрасно справятся два танкиста, зачем третий?
    1. Pancir026 (Влад) 28 мая 2017 10:52
      Цитата: Setrac
      С Арматой прекрасно справятся два танкиста, зачем третий?

      Кого сократим?Мехвода ?
      Изумительно-коммашины управляет.орет наводчику цели,наблюдает за полем боя и отбрехивается от комвзвода,роты-изумительно получится.
      Или сократим Командира?Действительно,на кой черт он нужен,то мехводу по шлемаку-почему ходовая грязная ,то наводчику по тому же месту банником ,почему пушка не чищена..
      Так может наводчика?
      Точно-самый ненужный член экипажа,все то ему команду дать надо.пушку за него чистить...снаряды загружать.да,не нужный,его и сократим.
      1. dzvero (Иво) 28 мая 2017 11:28
        Когда компьютер будет в состоянии распознать, захватить и удержать указанную командиром танка цель в условиях реального боя, тогда наводчик окажется лишным. Так что не исключено, что лет через пять танкистов будет двое - мехвод и командир-оператор вооружения. Совсем как в авиации - пилот и оператор летают, а наземный перонал обслуживает самолет. Правда, тогда и цена такого танка будет немногим меньше фронтового бомбардировщика.
      2. Setrac (Сергей) 28 мая 2017 12:31
        Цитата: Pancir026
        Кого сократим?Мехвода ?

        Будет мехвод и оператор вооружений.
        Цитата: Pancir026
        наблюдает за полем боя и отбрехивается от комвзвода

        Связистов давно нет в экипаже.
        Цитата: Pancir026
        Так может наводчика?

        Наводчик наблюдает за обстановкой и наводит оружие.
        1. Pancir026 (Влад) 29 мая 2017 15:05
          Цитата: Setrac
          Будет мехвод и оператор вооружений.

          Ну да ну да.конечно...Вы сударь.в танке когда последний раз сидели?
          Вы хотя бы понимаете разницу меж ффункциями Наводчика оператора и командира машины?
          Цитата: Setrac
          Связистов давно нет в экипаже.

          Тот же вопрос,вы когда последний раз были в танке,БМП,БТР? Только в Мире танков воевали?
          Цитата: Setrac
          Наводчик наблюдает за обстановкой и наводит оружие.

          Это все ваши познания?
          1. Setrac (Сергей) 29 мая 2017 18:38
            Цитата: Pancir026
            Вы хотя бы понимаете разницу меж ффункциями Наводчика оператора и командира машины?

            Зачем тогда мы автоматизируем системы управления, если пять человек прекрасно справлялись с Т-34? Будут совмещать функции.
            Цитата: Pancir026
            Тот же вопрос,вы когда последний раз были в танке,БМП,БТР? Только в Мире танков воевали?

            Цитата: Pancir026
            Это все ваши познания?

            К чему этот тупой сарказм? В Т-28 экипаж был шесть человек и все были нужны. Давайте уберем автомат заряжания и вернем заряжающего в экипаж по причине того что Сетрак в мире танков воевал, ведь это такая веская причина, объясняющая вашу правоту
    2. hiroyashy (Борис) 28 мая 2017 11:29
      Ага. И вдвоем, боекомплект загрузят, и мелкий ремонт сделают и даже при само окапывании, лопатами подрехтуют окопчики....
      1. Setrac (Сергей) 28 мая 2017 12:34
        Цитата: hiroyashy
        даже при само окапывании

        Правильно, пусть танк возит с собой бригаду копщиков, отряд ремонтников и бригаду грузчиков итого экипаж 21 человек. А ещё надо возить мед отделение - вдруг кого ранят и бригаду акушеров - а вдруг у союзников женщина-танкист рожать будет?
        1. Pancir026 (Влад) 29 мая 2017 15:08
          Цитата: Setrac
          й бригаду копщиков, отряд ремонтников и бригаду грузчиков итого экипаж 21 человек. А ещё надо возить мед отделение - вдруг кого ранят и бригаду акушеров - а вдруг у союзников женщина-танкист рожать будет?

          Вы вообще что нибудь в танках и вообще БТВТ,кроме Мира танков.понимаете?
          1. Setrac (Сергей) 29 мая 2017 18:42
            Цитата: Pancir026
            Вы вообще что нибудь в танках и вообще БТВТ,кроме Мира танков.понимаете?

            Я имею представление физике и математике. Я понимаю что два человека дают меньше забронированного объема, чем три.
            У вас игрофобия или игромания?
            1. ILDM1986 (Ильиных Дмитрий Михайлович) 29 мая 2017 21:30
              ну и как там по заброневому объему, у т-14 он больше или меньше т-90? а как по количеству членов экипажа? может ли сокращение экипажа в т14 существенно сократить заброневой объем?
              А Мир танков- это аркада, там сорваная гусеница Мауса 5 секунд чинится. как ее в реальности ремонтировать, сколько времени понадобится и людей/техники - я в страшном сне представить боюсь. На т90 с этим е..ясь и матерясь справляются 3 человека. а задайте себе вопрос - справятся ли с аналогичной проблемой 2 человека на т14?
              1. Setrac (Сергей) 29 мая 2017 23:09
                Цитата: ILDM1986
                справятся ли с аналогичной проблемой 2 человека на т14?

                Ради сорваной гусеницы держать лишнего танкиста в экипаже? belay
                1. ILDM1986 (Ильиных Дмитрий Михайлович) 30 мая 2017 10:22
                  ну да, я ж забыл, у вас там в WOT гусеницы не рвутся, не слетают, ресурса не имеют и чинятся одной кнопкой. Кстати, а погрузку/выгрузку боеприпасов кто производить будет? замену поврежденных в бою частей - решеток, экранов, блоков ДЗ и т.д. ? СО, ТР, ТО обрудования? маскировку? банальную уборку? в случае ранения- эвакуировать 80кг тушку раненого ?
                  а теперь представь - на батальон из 31-40 танков + топливозаправщики+ командные и штабные машины и т.д. емнип по штату всего шесть человек отделения техобслуживания (включая водителя). то есть даже в условиях мирного времени они загружены выше крыши, а в условиях войны, когда техника начнет выходить из строя в массовом порядке, посильным ремонтом танков будет заниматься кто? прааавильно, экипаж танка! ну давайте тогда сократим его еще на человека, нормально же все. Все что угодно, ради того, чтобы установить не существующую в природе систему наведения из бурных подростковых фантазий Setracа.
                  1. Setrac (Сергей) 30 мая 2017 15:00
                    Цитата: ILDM1986
                    ну да, я ж забыл, у вас там в WOT гусеницы не рвутся, не слетают, ресурса не имеют и чинятся одной кнопкой. Кстати, а погрузку/выгрузку боеприпасов кто производить будет? замену поврежденных в бою частей - решеток, экранов, блоков ДЗ и т.д. ? СО, ТР, ТО обрудования? маскировку? банальную уборку? в случае ранения- эвакуировать 80кг тушку раненого ?

                    Вы в своем уме? Давайте введем в экипаж разнорабочего, грузчика, слесаря, медбрата, инженера - кто пальчик перевяжет если песец покусает.
                    Так и будут справляться - вдвоем.
                    1. ILDM1986 (Ильиных Дмитрий Михайлович) 31 мая 2017 01:39
                      ерничать и троллить -это вы горазды. посмотрел бы я на такого пустобреха в деле, хотя чего там, вот ваши японские аналоги.
                      10 человек за 11 минут сняли только навесной экран и подготовили машину к отправке на рембазу. Для замены гусеницы. Д.Б.
                      реально - никакого современного "заменителя" наводчика не существует. Поэтому будут 3 члена экипажа. Смиритесь. Это вам не WOT, это боевые действия продолжающиеся часами с маршами на тысячи км с поломками и нарушением снабжения.
                      1. Setrac (Сергей) 31 мая 2017 02:17
                        Цитата: ILDM1986
                        10 человек за 11 минут сняли только навесной экран

                        Это видео доказывает мою правоту. Возить лишних людей - бесполезно.
                      2. ILDM1986 (Ильиных Дмитрий Михайлович) 31 мая 2017 03:40
                        Это точно, таких как вы- можно вагон возить, ничего не поменяется, все равно 3е будут работать а 30 стоять кругом и тупо пялиться.
                        А нормальных обученых людей хватит 3х.
                        И ответа на основной вопрос так и нет - что вместо наводчика использовать собрались? собственную хотелку?
        2. Комментарий был удален.
  10. Армата (Евгений) 28 мая 2017 11:16
    Вот интересно. Нам запрещали даже сборочные стенды снимать (нашу продукцию на 70%). А тут статья со всеми видами, с разных сторон. Интересно как руководство УВЗ прошляпило утечку такой инфы или.......?
    1. Вадим Курбатов (Вадим Курбатов) 28 мая 2017 12:15
      думаю что то покруче уже у наших есть в распоряжении что такое разрешили показать
    2. rait 28 мая 2017 22:42
      ...информацию раскрыли сами и целенаправленно.
  11. Даос (Алексей Маштаков) 28 мая 2017 11:19
    Вот одно не смог понять... каким образом расположение экипажа даёт "невозможность обеспечения достаточного габарита бортовой брони капсулы" (с) Может быть всё таки речь идёт о "глубине" защиты? Опять же, я бы не сказал что это критичный параметр, во первых боковая проекция капсулы вообще мала относительно габаритов танка, во вторых никто не мешает поиграть формой "капсулы". Ну и при такой схеме возможность модернизации вооружения за счёт замены боевых модулей пожалуй главный плюс...
  12. Владимир Матвеев (Владимир Матвеев) 28 мая 2017 12:11
    Этот сарай нельзя взять на вооружение. Он в 2 раза больше чем т72, лёгкая мишень.
    1. Всеволод (Всеволод) 28 мая 2017 12:46
      #ФСЬОПРОПАЛО, #БАБКИПОПИЛИЛИ, #ПУТИНСЛИЛ - ДБ!
    2. Альф (Василий) 28 мая 2017 20:35
      Цитата: Владимир Матвеев
      Этот сарай нельзя взять на вооружение. Он в 2 раза больше чем т72, лёгкая мишень.

      Прямо таки в 2 ?
      1. sychiov (Алексей) 28 мая 2017 21:21
        Прямо таки в 2




        Так лучше видно?
        1. Bad_gr (Владимир) 28 мая 2017 22:26
          Цитата: sychiov
          Так лучше видно?

          Лучше, как раз, видно по предыдущему снимку, где синий и красный контур танков.
          По нему видно, что габариты танка добавились в основном за счёт длинных свесов. Спереди от длинных предкрылков (с противоминной системой) и дополнительных коробок с ДЗ, которая перед основной бронёй,
          сзади за счёт дополнительных баков (с боков прикрыты противоосколочной бронёй) и сильноскошенного заднего борта (для увеличения поверхности под радиаторы).
          Габариты танка больше, но основной корпус увеличился не значительно. И опорная поверхность гусениц только чуть длиннее, чем у Т-90, а значит и разговоры о худшей управляемости из-за её длины, то же не имеют под собой оснований.
  13. Березин Александр (Березин Александр) 28 мая 2017 13:17
    Танк, безусловно, хороший получился, но напрягает отсутствие защиты от ПТС, атакующих танк сверху. Американский Javelin и израильский Spike могут уничтожить Т-14, используя мертвую зону КАЗ. Еще хотелось бы, чтобы на танк установили курсовой 7.62 мм пулемет и ДУБМ с 12.7 мм зенитным пулеметом.
  14. Изгоняющий либероидов (Сергей Витальевич) 28 мая 2017 13:24
    У всех танков мира есть два уязвимых места -ходовая и днище танка, и можно ставить любой каз, броню из металлов с измененным малекулярным составом -все что угодно -но...пока что два этих уязвимых места никто в мире не может реально защитить.
    1. voyaka uh (Alexey) 28 мая 2017 17:03
      Смущает ДЗ на нижней лобовой плите... Их ведь посносит при движении
      танка по пересеченной местности? Камни, бревна, кирпичи...
      И как эти коробки ДЗ менять и содержать?
      1. Bad_gr (Владимир) 29 мая 2017 13:10
        Цитата: voyaka uh
        Смущает ДЗ на нижней лобовой плите...

        Они сверху прикрыты противосколочной бронёй и ковшом для самоокапывания.
  15. Curious (Victor) 28 мая 2017 13:30
    Разработчикам танка стоит запатентовать "Т 14 Армата", как товарный знак и брать деньги за его употребление. Будет существенное пополнение бюджета фирмы.
    1. Вадим Курбатов (Вадим Курбатов) 28 мая 2017 14:17
      так создавалось на государственной военной фирме а не частной
      1. Curious (Victor) 28 мая 2017 14:25
        Ну и что, а государство разве не может свои права патентом защищать. Тем более, что государственный карман нынче - понятие относительное.
    2. Walanin (Васисуалий) 31 мая 2017 16:31
      Названия не патентуются.
  16. fider (fider) 28 мая 2017 13:42
    "не очень аккуратные сварочные швы".
    Автор, швы бывают только сварные, а сварочные - аппараты.
  17. мих-ай 28 мая 2017 14:18
    Боекомплект 40 выстрелов (из них 32 в автомате заряжания, 8 - возимый)
    А это как? В башне все таки кто-то есть?
    1. Curious (Victor) 28 мая 2017 14:28
      Израсходовали 32 выстрела, заехали в овражек, вылезли из капсулы, перезарядили автомат в башне, снова в капсулу и в бой. Неужели и это надо расписывать.
  18. Грац (Грац) 28 мая 2017 15:40
    все таки наверно рановато армату на обозрение то вытащили, надо было сначала напильником всё допилить и наладить цепочку серийного производства, а уже потом на парады выкатывать, похоже там ещё очень много надо доделывать
    1. Альф (Василий) 28 мая 2017 20:37
      Цитата: Грац
      все таки наверно рановато армату на обозрение то вытащили, надо было сначала напильником всё допилить и наладить цепочку серийного производства, а уже потом на парады выкатывать,

      А Армату не для нас выкатили, а для того, чтобы супостат "порадовался".
  19. kig 28 мая 2017 15:44
    Что будет со всеми датчиками и жк-экранами, если по башне вдарит пару раз? И как стрелять, если откажет вся из себя система управления огнем, а башня необитаема?
    kig
  20. _Ugene_ (_Ugene_) 28 мая 2017 15:45
    Минусы которые сразу бросаются в глаза - отсутствие КАЗ верхней полусферы и крупнокалиберного пулемета.
  21. Strashila (I) 28 мая 2017 15:55
    Пусть враги вздрогнут, самое надежное оружие... саперная лопатка осталась в комплекте вооружения Т-14.
  22. kugelblitz (kugelblitz) 28 мая 2017 15:59
    Почему в статье не указано прямо сходство способа размещения экипажа и боеукладки с объектом 299? Как и отсутствие прямой связи с приборами наблюдения? Которое меж прочим осуществлялось как раз по мониторам. Ни Молот (477) ни Черный Орел (640) этого прямо сказать не имели! У первого экипаж располагался в корпусе между тремя барабанами, у второго аналогично под башней, но с вынесенным в нишу боекомлектом. Между 299 и 195 разница коренная только в расположении двигателя.

    299 проходил испытания на уровне ходовой части, конечно там имелись проблемы типа загрязнения излучением двигателя по ИК каналу с переднего ракурса как у Меркавы, да и воздух плыл бы у выхлопных отверстий. Но пожалуй именно этот танк в полной мере можно назвать первой у нас попыткой создать такого рода машину хотя бы на концептуальном уровне, так как естественно шла разработка соответствующих приборов наблюдения и приводов.
  23. Оператор (Андрей) 28 мая 2017 18:06
    "Комплекс защиты танка включает комбинированную и динамическую защиту" laughing

    У Т-14 нет ни грамма динамической защиты.
  24. Falcon5555 28 мая 2017 18:58
    Из всего этого так и осталось непонятно - водитель-то куда смотрит? Где он дорогу видит. По идее перед ним должен быть большой монитор или несколько мониторов, соединенных с теле- и инфракрасными камерами направленными, главное, вперед, но не помешал бы и круговой обзор. На случай загрязнений, повреждений огнем или поломок ему должны быть доступны все приборы наблюдения. А перед ним виден только малюсенький экранчик, куда можно вывести, например, спидометр и тахометр.
    1. Bad_gr (Владимир) 28 мая 2017 20:10
      Цитата: Falcon5555
      осталось непонятно - водитель-то куда смотрит? Где он дорогу видит.

      У механика-водителя 4-е тримплекса, через которые он имеет возможность смотреть прямо, чуть в стороны , а влево, вообще, под 90 градусов от движения танка.
      К слову, в Т-72 у механика-водителя всего один оптический прибор.
      1. Falcon5555 28 мая 2017 20:51
        А голова спереди. Он там как-то назад откидывается или отъезжает в кресле?
        А из-за громадной плиты вперед от этих глазков - небольшой бугорок на местности - нос танка чуть выше и водитель дороги не увидит. Да и вообще - я сомневаюсь, что он видит дорогу или местность достаточно близко от танка. Горизонт может и видит. Назад - тоже не видит. Интересно, что-то типа автомобильных "дворников" и стеклоомывателей там есть?
        1. Bad_gr (Владимир) 28 мая 2017 22:52
          Цитата: Falcon5555
          Да и вообще - я сомневаюсь, что он видит дорогу или местность достаточно близко от танка.

          Если глянуть на танк в профиль, то видно, что крыша бронекапсулы имеет сильный скос в сторону носа. Через свою оптику (по моим прикидкам) механик-водитель будет иметь мёртвую зону перед танков метров 5-7. Думаю, это не критично. Аналогично смотровой прибор у механика-водителя стоит у Челенджера (я имею ввиду за люком, под башней) и их это то же устраивает. Хотя боковой обзор там вообще никакой.
  25. MegaMarcel (Олег) 29 мая 2017 14:06
    Самый главный вопрос остается открытым. На сколько защита танка эффективна против ПТРК бьющих в башню сверху? Судя по статье не очень. Тогда зачем этот танк вообще нужен, если при поражении сверху рванет весь БК и капсула не поможет? То есть получается что по сути взяли разработки 80х годов воткнули более или менее современную электронику и погнали на парад? Машина явно не перспективная, а по сути вариация на тему старых экспериментальных проектов. Цель создания - покормить красивой картинкой электорат и попугать противника. Однако, берут сильные сомнения, что противник испугался. Весь момент в том что чтобы довести этот танк до ума нужно столько сил и средств что лучше их пустить на вообще беспилотные проекты. Я так понимаю что на западе пришли к этому выводу еще в 80е и поэтому не торопятся лепить свою потемкинскую деревню. Вообщем какой то Т28 опять получается. Красиво выглядел на парадах, но в реальном бою оказался бесполезной железкой.
    1. sychiov (Алексей) 30 мая 2017 13:21
      Вообщем какой то Т28 опять получается. Красиво выглядел на парадах, но в реальном бою оказался бесполезной железкой.


      Всё правильно, не просто танк сырой, а сама компоновка сырая и выпущенных Т-14, достаточно для отработки, автоматизированных полуроботов с дистанционным управлением, то есть по существу Армата годится лишь как передвижной стенд.
    2. t7310 (Евген) 30 мая 2017 20:04
      Цитата: MegaMarcel
      Вообщем какой то Т28 опять получается. Красиво выглядел на парадах, но в реальном бою оказался бесполезной железкой.


      3 июля 1941 года. Минск. Один танк Т-28 против фашистов
      https://topwar.ru/97607-3-iyulya-1941-goda-minsk-
      odin-tank-t-28-protiv-fashistov.html

      чтот мне подсказывает что т-28 и другие танки и самалеты с аэродромами были основной целью на первых этапах, безоружному солдату было проще выжить
  26. Комментарий был удален.
  27. Комментарий был удален.
  28. DimerVladimer (Дмитрий Владимирович) 5 июня 2017 09:09
    Производство и сборка устройств все еще происходит вручную

    Надеюсь - это временно, иначе будет стоить несоизмеримо дорого.

    Не видно креплений сидений водителя - вроде бы рычаги есть, которые должны компенсировать ударные нагрузки при подрыве на фугасе.

    Мониторы закреплены жестко, без амортизации, скорее всего полностью амортизирована сама капсула, иначе после первого сотрясения при попадании, электронное оборудование может выходить из строя.

    Первое впечатление - на Меркава Мк4 экипаж имеет больше шансов на выживание, за счет размещения в корма обитаемого отделения и эвакуационного люка.

    Пока это один из наиболее подробных обзоров внутренностей.
Картина дня