"Цивилизованная" жестокость

75
"Цивилизованная" жестокостьОб американских и английских бомбардировках в Европе в ходе Второй мировой войны написано много; российскому читателю менее известно о действиях бомбардировочной авиации США по японским городам в конце Второй мировой войны. Факты шокирующие, и на их фоне даже сброс атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки в августе 1945 года предстает достаточно заурядным делом, вполне вписывающимся в логику ведения воздушной войны американской авиацией – вплоть до наших дней – в войнах в Корее, во Вьетнаме, в авиационных ударах по Югославии, Ливии, Ираку и Сирии. Опьяненные безусловным успехом в войне с Японией, достигнутым без высадки американских войск на собственно Японские острова, стратеги Пентагона хотели сделать авиацию основным средством для достижения мирового господства. Мне, прослужившему в Войсках ПВО страны два с лишним десятка лет, вспоминается в связи с этим, что в конце 40-х – начале 50-х годов прошлого века в боевом составе Стратегического авиационного командования ВВС США насчитывалось 1,5 тыс. тяжелых бомбардировщиков, которые планировалось использовать против нашей страны по сценарию, прошедшему первичную обкатку на городах Германии и Японии. С Советским Союзом такой вариант провалился. Хочется верить, что он не сработает и против современной России.

Статья подготовлена по материалам зарубежной печати и книге М. Кайдена «Факел для врага», изданной в 1992 году.



НАЧАЛО КОНЦА

Ровно в полдень 10 марта 1945 года японский императорский штаб в Токио опубликовал следующее коммюнике:

«Сегодня, 10 марта, вскоре после полуночи и до 02.40, около 130 бомбардировщиков В-29 атаковали Токио всей своей мощью и произвели беспорядочную бомбардировку города. …бомбардировка вызвала пожары в различных местах столицы. Пожар в здании штаб-квартиры императорского министерства Двора был взят под контроль в 02.35, а остальные не позднее 08.00.

По далеко не полным сведениям было сбито 15 и повреждено 50 самолетов»…

Японские газеты, находившиеся в жестких тисках цензуры, опубликовали не только это краткое сообщение, но и еще несколько строк, намекавших на беспрецедентную силу удара и его последствия.

Скупые газетные строчки – как ни старались редакторы и издатели японских газет – не могли в полной мере отразить тот ужас, который охватил Токио после этого рейда американских бомбардировщиков. Газеты не сообщили о том, что почти 17 квадратных миль территории в промышленном центре города подверглись жесточайшему удару, после которого от зданий остались лишь остовы. Не было информации о количестве мертвых, сгоревших и искалеченных жителей города. Не было ни слова о том, что в течение последующих суток узнали простые японцы: по меньшей мере 48 тыс. человек скончались, а еще от 50 до 100 тыс. человек, возможно, также нет в живых. Газеты молчали и о том, что городские власти, знавшие лучше других район трущоб, полагали, что конечный список погибших – хотя и невозможно было говорить о точных цифрах – мог достигать четверти миллиона человек.

«Великое» токийское землетрясение 1923 года и толчки земли с последовавшими затем пожарами вызвали гибель – по официальным данным – приблизительно 100 тыс. человек. Еще 43 тыс. человек пропали, и из этой цифры по меньшей мере 25 тыс. также были занесены в список погибших. В результате землетрясения десятки тысяч человек оказались в ловушке под рухнувшими зданиями, но возникший пожар перемещался гораздо медленнее, чем ужасающая набегающая волна пламени, которая беспрепятственно катилась по Токио в ранние утренние часы 10 марта 1945 года. В этот день приблизительно за 6 часов выгорело 17 квадратных миль городской территории Токио и было убито более 100 тыс. его жителей.

К такому оглушительному «успеху» американцы шли несколько лет…

ВОЙНА

14 августа 1945 года военный правитель более полумиллиарда человек и территория планеты площадью почти 3 млн квадратных миль признал полное поражение и сдался безо всяких условий своему противнику. Империя, незадолго до капитуляции достигшая зенита в своих завоеваниях, развалилась как мировая держава, хотя у нее еще имелись миллионы хорошо оснащенных и подготовленных солдат и тысячи боевых самолетов, готовых к сильнейшему самоубийственному удару по американским силам вторжения.

Японская земля еще не видела ни одного солдата противника, и все же Япония сдалась. Как пишет в своей книге М. Кайден, это произошло в результате хорошо скоординированных усилий по наращиванию воздействия на нее, для чего были использованы огромные промышленные ресурсы США.

«Полностью признавая важные вклады других видов вооруженных сил, – констатировал американский генерал Генри Арнольд в своем докладе 12 ноября 1945 года, – я считаю, что вклад, сделанный воздушной силой, может быть по справедливости назван решающим…

Крах Японии подтвердил правильность всей стратегической концепции наступательной фазы войны на Тихом океане. Если смотреть широко и просто, эта стратегия заключалась в том, чтобы вести наступление воздушной мощью, как сухопутного, так и авианосного базирования, до такой степени, чтобы вся ярость сокрушающего воздушного нападения могла быть обрушена на саму Японию, с вероятностью того, что такое нападение вызовет поражение Японии без вторжения (в нее).

Вторжения не потребовалось».

Войну против Японии американцы условно делят на три этапа. Первый этап – оборонительный, он начался с Перл-Харбора и одновременного наступления японцев в Океании и в Азии. Для США это был период отчаяния – их войска отступали, неся тяжелые потери. Потом произошло сражение (июнь 1942 года) при атолле Мидуэй, когда ВМС США впервые нанесли ответный удар и в результате успешных ударов пикирующих бомбардировщиков уничтожили 4 больших авианосца противника. Этим начался «оборонительно-наступательный период», или период «сдерживания» японцев от расширения их уже имеющихся завоеваний. Американцы стали проводить ограниченные наступления (Гуадалканал), но главной задачей они считали изыскание возможности так расположить свои живую силу и боевую технику, чтобы те могли наносить удары по собственно японским островам.

Но на тот период война в Европе была для США высшим приоритетом, поэтому они не могли выделить достаточных сил и средств для решительных действий в Азии.

К середине 1944 года исход войны в Европе был предрешен. Она еще не была выиграна, но в ее исходе не было сомнения. Значительно сократились районы сражений. Африканский континент был чист от противника. Американские войска были на европейском континенте, а с востока немцев гнала Красная армия.

Американская программа «Бомбардировщик очень большой дальности полета», задуманная несколько лет назад, стала обретать реальную форму. В Азии и Океании американцы пробивали бреши в периметре японской обороны, захватывали острова и накапливали там материальные ресурсы и живую силу для наступления в Азии, и японские города неизбежно становились основной целью для быстро растущего флота громадных бомбардировщиков В-29.

Как пишет Кайден, В-29 обрушили на Японию невероятный поток огня. Ее способность продолжать войну рухнула в пепле затянутых рубцами и сожженных городских центров. На долю двух атомных бомб пришлось менее 3% ущерба от общего ущерба, нанесенного промышленным центрам Японии. «Но эти бомбы дали японцам, так озабоченным тем, чтобы сохранить лицо, оправдание и средства для окончания долгой напрасной войны с привнесением оттенка чести…» – указывает автор.



15 июня 1944 года стал днем, с которого начала раскручиваться американская кампания применения бомбардировщиков на большие дальности для сожжения сердцевины Японии. В этот день базировавшиеся в Китае В-29 сбросили множество бомб на огромный металлургический комбинат в Явата; одновременно далеко на юг от Явата американские морские пехотинцы с боем начали высадку на остров Сайпан (Марианские острова), что давало надежду на то, что В-29 вскоре будут иметь хорошую стартовую площадку для массивных бомбардировок собственно Японии.

Как указывает Кайден, «в тот день высшему командованию Японии пришлось признать, по крайней мере, для себя, что его прекрасная мечта об изолированности Японских островов превратилась в ужасный кошмар».

Уничтожение японских городов было предопределено в декабре 1943 года, когда США приняли решение о применении радикально нового оружия – бомбардировщиков очень большой дальности полета – против Японии.

НОВОЕ ОРУЖИЕ

На развитие «Манхэттенского проекта», который дал США атомную бомбу и считался самым дорогим мероприятием в американской истории, было потрачено 2 млрд долл. Однако еще до того, как первый В-29 поднялся в воздух в июне 1943 года, на его разработку и производство было уже израсходовано или планировалось израсходовать 3 млрд долл. В обстановке строжайшей секретности бомбардировщик проектировали более двух лет.

В-29 был первым американским бомбардировщиком, предназначенным для действий с больших (более 9 км) высот; на самолете была масса новинок, в частности, герметизируемые летные отсеки и система подогрева воздуха. Однако самым впечатляющим новшеством являлась централизованная система управления огнем (ЦСУО), которая обеспечивала дистанционное управление огнем в случае гибели одного или нескольких стрелков из имевшихся на самолете 5 огневых точек (в совокупности 12 пулеметов и 1 пушка). Предполагалось, что реализованная на бомбардировщике схема размещения огневых точек исключает наличие «мертвых зон», в которых атакующий истребитель противника не подвергался бы огневому воздействию защитного вооружения бомбардировщика. Эффективность ЦСУО увеличивал и электронный вычислитель, который непрерывно выдавал данные по скорости нападавших истребителей противника и дальности до них, а также определял поправки на силу тяжести, ветер, температуру воздуха и высоту полета самого бомбардировщика.

Для оценки эффективности ЦСУО скажем, что за первые 6 месяцев боевого применения В-29 (с территории Китая) японские истребители уничтожили всего 15 бомбардировщиков, потеряв при этом 102 своих самолета как «наверняка уничтоженных», еще 87 как «вероятно уничтоженных» и 156 как «серьезно поврежденных».

С полной боевой загрузкой вес бомбардировщика составлял 135 000 фунтов (61 235 кг), из них 20 000 фунтов (9072 кг) приходилось на 40 бомб калибра 500 фунтов (227 кг).

ИСПЫТАНИЕ НОВОГО ОРУЖИЯ

Первоначально американское военное командование планировало использовать В-29 централизованно, как единую мобильную силу, поскольку держать на одном театре боевых действий все бомбардировщики представлялось неэкономным. Больше всего против этой концепции сработал тот факт, что В-29 в силу своего веса и размеров могли действовать только с усиленных ВПП.

Первоначально для максимального приближения В-29 к целям на Японских островах в районе Ченду (Китай) началось строительство четырех новых аэродромов для бомбардировщиков и трех аэродромов для истребителей; на строительстве было задействовано несколько сот тысяч китайских рабочих.

К июню 1944 года В-29 были готовы к боевому дебюту в Азии. 5 июня 1944 года 98 бомбардировщиков с баз в Индии вылетели в рейд на Сиам (Таиланд), где 77 самолетов смогли сбросить свои бомбы на цели, из них только 48 бомбардировщиков поразили свои цели. Через 10 дней, 15 июня, 75 самолетов В-29 атаковали металлургический комбинат в Ямата, из них только 45 бомбардировщиков сбросили бомбы, из которых ни одна ни попала в цель.

За два налета американцы потеряли 9 самолетов – без противодействия противника, и рейды имели скорее психологический эффект – положительный для американцев и отрицательный для их противника.

Говоря в общем, за девять месяцев боевых действий с территории Китая бомбардировщики В-29, сведенные в XX Бомбардировочное командование, совершили 49 рейдов (3058 самолето-вылетов) и сбросили на противника 11 477 тонн фугасных и зажигательных бомб. Цели на территории собственно Японии подверглись минимальному воздействию со стороны американской авиации, поэтому проект «Маттерхорн», который предусматривал атаку Японских островов с баз в континентальной Азии, был свернут, а действия XX Бомбардировочного командования были признаны «провальными».

НА МАРИАНСКИХ ОСТРОВАХ

В хронике войны с Японией дата 15 июня 1944 года, которая упоминалась выше, примечательна не только бомбардировкой металлургического комбината Явата, но и тем, что в этот день американские морские пехотинцы начали высадку на остров Сайпан (Марианские острова), который обороняли несколько десятков тысяч солдат императора, и в течение месяца, сломав организованное сопротивление японцев, взяли его под свой контроль. Вскоре американцы с боями захватили еще два самых крупных южных острова в составе Марианских островов – Тиниан и Гуам.

Сайпан имеет площадь примерно в 75 квадратных миль, и от него до Токио примерно на 800 миль ближе, чем от расположенного на материковом Китае Ченду, с аэродромов которого действовали до этого В-29. Несколько месяцев напряженного труда по строительству аэродромов, и вот уже в 24 ноября 1944 года в первый рейд на Токио с фугасными и зажигательными бомбами с Сайпана уходят 100 В-29. Бомбометание с использованием бортовых РЛС выполнялось с больших высот, но результат этого и большинства последовавших за ним налетов оставлял желать лучшего. Так, 4 марта 1945 года состоялся восьмой по счету налет В-29 на завод «Масашино» в Токио, который выдержал все предыдущие налеты как бомбардировщиков, так и палубной авиации, и продолжал работать. В восьмом налете участвовало 192 В-29, однако нанесенный заводу ущерб был «немного серьезнее царапины». Район цели был полностью закрыт облаками, и В-29 сбрасывали бомбы по РЛС, не в состоянии наблюдать за результатами, и в итоге – полный провал рейда. Причины этой неудачи, как и кампании в целом, следует искать прежде всего в точности бомбометания экипажами В-29, которая официально характеризовалась как «плачевная» и считалась самым слабым звеном в кампании; другой причиной неудач был «шокирующий» процент самолетов, прерывавших по разным причинам полет и возвращавшихся на аэродром вылета (до 21% от числа самолетов, вылетевших в рейд); наконец, было велико число самолетов, которые в силу разных причин производили посадку на воду и терялись, зачатую вместе с экипажами.

Возглавивший с 20 января 1945 года XXI Бомбардировочное командование (Марианские острова) генерал-майор Ле Мей тщательно проанализировал результаты рейдов бомбардировщиков и сделал кардинальные выводы. «Я, возможно, и был неправ, – говорил генерал относительно подчиненных ему 334 бомбардировщиков В-29, базировавшихся на Сайпане, Тиниане и Гуаме, – но, изучив данные фоторазведки, я посчитал, что Япония плохо подготовлена к отражению ночных налетов с малых высот. Ей не хватало РЛС и орудий зенитной артиллерии. Если бы дело происходило в небе над Германией, то у нас ничего бы не вышло, поскольку немецкая ПВО была чересчур сильной. А для полного успеха в Японии надо было иметь на самолетах достаточную бомбовую нагрузку, чтобы «насытить» район бомбометания. Достаточная ударная сила у меня была, поскольку я располагал тремя бомбардировочными крыльями».

На решение Ле Мея, несомненно, повлиял и тот факт, что в отличие от Европы, где городские здания и заводские постройки были сделаны из прочных материалов, в японских городах жилые дома и заводские корпуса на 90% были сделаны из легковоспламеняющихся материалов.

Утром 9 марта 1945 года в комнатах предполетного инструктажа XXI Бомбардировочного командования после постановки задач экипажам наступила неожиданная тишина – летчики начали осознавать только что услышанное:

– по основным промышленным городам Японии будет нанесена серия сильнейших ночных ударов зажигательными бомбами;

– бомбометание будет производиться с высот в диапазоне 5000–8000 футов (1524–2438 м);

– на самолетах не будет оборонительного вооружения и боеприпасов к нему, за исключением огневых точек в хвосте самолета; в последующих налетах они также будут демонтированы; экипажи полетят в сокращенном составе;

– боевых порядков – для полета к цели, ее атаки и возвращения на базу вылета – не будет; самолеты будут действовать индивидуально;

– первой целью станет Токио – город, известный своей сильной ПВО.

По замыслу Ле Мея, налету основной группы должны были предшествовать действия самолетов наведения, которые обозначат точки прицеливания для ударных самолетов.

А еще экипажи проинструктировали на предмет того, как себя вести, если их собьют и они окажутся на земле: «…поспешите сдаться в плен военным, поскольку гражданские прибьют вас на месте… на допросах никогда не называйте японцев япошками, это верная смерть…».

К исходу суток 9 марта 1945 года самолеты наведения (на каждом было по 180 напалмовых бомб весом по 70 фунтов; взрыватели этих бомб были выставлены на высоту 100 футов, где они подрывались и разбрасывали горючую смесь в разные стороны, которая воспламеняла все, что ей встречалось на пути) были над целью и выложили напалмовыми бомбами букву «Х». Перекрестье «Х» стало точкой прицеливания для В-29 основной группы, которые, начиная с четверти часа после полуночи 10 марта 1945 года, стали бомбить город. Измерители временных интервалов на бомбардировщиках были выставлены на сброс магниевых бомб через каждые 50 футов (15,24 м) пути – при таком раскладе каждая квадратная миля площади в районе цели «получала» минимум 8333 зажигательных бомбы общим весом 25 тонн.

В нескольких милях от атакуемого района располагался дом члена дипмиссии Швеции, который так описывал впечатления от налета: «Бомбардировщики выглядели прекрасно, они меняли окраску, как хамелеоны… самолеты смотрелись зеленоватыми, попадая в лучи прожекторов, или красными, когда пролетали над пожарищем… Белые здания из кирпича и камня горели ярким пламенем, а огонь деревянных построек давал желтоватое пламя. Над токийским заливом повисла гигантская волна дыма».

Попавшим в огненную ловушку жителям Токио было не до красот и образных сравнений. Как докладывал позже начальник противопожарной службы города, «в 00.45, через полчаса после начала бомбардировки, ситуация полностью вышла из-под контроля и мы оказались полностью беспомощными…»

До этого налета японцы и не подозревали, что сброшенные с одного В-29 8 тонн зажигательных бомб за считанные минуты превращают территорию размером 600 на 2000 футов (183–609 м) в пылающий ад, выбраться из которого невозможно. Немецкий Гамбург, попавший в июле 1943 года под массированную бомбежку английской авиации, стал первым в истории городом, по которому пронеслась огненная буря. Токио досталась печальная слава первого города мира, в котором свирепствовал огненный ураган, при котором первичные языки пламени от сброшенных зажигательных бомб впивались в подверженные возгоранию дома японцев и почти мгновенно уносились вверх и в стороны. Скорость распространения огня была невероятной, словно сильный пожар сухих деревьев в большом лесу; сам пожар по мере продвижения огня буквально взрывался. Небольшие пожары соединялись в громадные пылающие сферы, словно одушевленные, эти сферы перескакивали с одного здания на другое, преодолевая за раз расстояние в несколько сот футов и вызывая у оказавшейся у него на пути жертвы мощную вспышку, которая тут же превращала городской квартал или даже несколько кварталов в преисподнюю.

Подгоняемый ветром, скорость которого у земли достигала 28 миль в час, пожар быстро распространялся, вбирая в себя новые начавшиеся пожары и объемы раскаленного тепла от десятков тысяч магниевых бомб; пожар стал огненным столбом, затем обрел форму стены огня, скачущую по горящим крышам зданий, затем под сильным напором ветра стена прогнулась и стала склоняться в сторону земли, вбирая в себя насыщенный кислородом приземной слой и повышая температуру горения. Той ночью в Токио она достигала фантастической цифры в 1800 градусов по Фаренгейту (982,2 градуса по Цельсию).

Из-за небольших высот бомбометания кабины экипажей В-29 не герметизировались – летчикам не было необходимости надевать кислородные маски. Как свидетельствует Кайден, «в находившиеся над городом бомбардировщики стали проникать газы от бушевавшего внизу пожара, и кабины стали заполняться странной пеленой, имевшей кроваво-красный оттенок. Летчики не могли вынести того, что было привнесено в кабины вместе с пеленой, они задыхались, их бил кашель и рвало, они хватали свои маски, чтобы жадно глотнуть чистого кислорода… Военные летчики могли стерпеть все что угодно, но только не всепроникающее зловоние от горящей человеческой плоти, которое на высоту двух миль заполнило воздух над лежащим в агонии городом…»

По официальным японским данным, в тот день погибло более 130 тыс. человек; тысячи из них скончались в страшных муках, будучи сваренными – люди искали спасения от огня в городских водоемах, но те закипали при попадании в них зажигательных бомб.

12 марта 1945 года настал черед для города Нагоя, более современного города с постройками из огнеупорных материалов и лучшими пожарными страны. В рейде участвовало 286 В-29, которые сожгли всего 1,56 квадратных миль городской площади, однако там находились важные промышленные объекты. 14 марта было сброшено 2240 тонн бомб на Осаку – центр тяжелой промышленности и третий крупнейший порт страны; в городе выгорело или было полностью уничтожено все (включая крупнейшие заводы) на площади 9 квадратных миль. 17 марта подвергся бомбардировке Кобе, крупный узел автомобильных и железных дорог и центр судостроения, на него было сброшено 2300 тонн бомб. Последним ударом в этом блицкриге был повторный налет на Нагою (2000 тонн бомб).

Таким образом, за пять налетов В-29 сожгли более 29 квадратных миль территории в крупнейших промышленных центрах Японии, сбросив на них 10 100 тонн бомб. Потери в бомбардировщиках от японских истребителей и зенитной артиллерии составили всего 1,3% от находившихся над целью самолетов (в более поздних налетах они вовсе упали до 0,3%).

После короткой передышки американцы возобновили налеты, и Токио превратился в город абсолютного террора – в ночь на 13 апреля 1945 года на него высыпали бомбы 327 В-29, а через 36 часов три крыла В-29 вновь отбомбились по Токио. 24 мая 1945 года 520 бомбардировщиков сбросили на город более 3600 тонн бомб; через двое суток, когда еще не догорели пожары от предыдущего налета, на Токио было сброшено еще 3252 тонны бомб М-77, которые представляли собой комбинацию мощного фугасного заряда и горючей смеси. После этого рейда город был вычеркнут из списка целей (всего на город было сброшено 11 836 тонн бомб). В Токио осталось чуть больше 3 млн жителей, остальные покинули город.

Лавины фугасных и зажигательных бомб сыпались на Нагою – «город, который не загорался». Нагоя не испытала пожаров такой силы, как Токио, однако после четвертого рейда с применением зажигательных бомб (а до этого были еще и 9 бомбардировок фугасными бомбами) Нагоя была вычеркнута из списка целей.

Каток огня сминал Японию. 29 мая 1945 года громадный порт Йокогама был вычеркнут из списка целей всего после одного налета, при котором 459 В-29 сбросили на город 2769 тонн бомб и выжгли 85% его площади. Серии ударов подвергся город Осака, второй по величине город страны, после того, как на него сбросили 6110 тонн бомб. Японские власти объявили, что уничтожено 53% города и что более 2 млн его жителей бежали.

К середине июня 1945 года второй этап кампании по применению зажигательных бомб достиг цели – в пяти самых крупных промышленных городах Японии больше нечего было бомбить; из их общей городской площади в 446 квадратных миль на площади 102 квадратные мили, где располагались жизненно важные предприятия, были абсолютные разрушения.

Единственным крупным городом, избежавшим бомбардировок, был Киото (5-й по величине в стране), известный религиозный центр.

С 17 июня 1945 года рейды с зажигательными бомбами стали выполняться против городов с населением от 100 до 350 тыс. человек; после месяца бомбардировок 23 таких города были вычеркнуты из списка целей.

С 12 июля 1945 года ударам стали подвергаться последняя группа целей – города с населением менее 100 тыс. человек.

К тому времени, когда США сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, В-29 своими рейдами с зажигательными бомбами выжгли дотла площадь в 178 квадратных миль в 69 городах Японии (атомные бомбардировки увеличили этот показатель еще на 3%), а непосредственному воздействию бомбардировок подверглись более 21 млн человек.

Как выразился позже генерал Ле Мей, «еще шесть месяцев, и мы вбомбили бы японцев в раннее средневековье…»

За неполных полгода, считая с 10 марта 1945 года, бомбардировок зажигательными бомбами потери в гражданском населении Японии более чем в два раза превысили военные потери Японии за 45 месяцев войны с США.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    28 мая 2017 15:39
    Целенаправленное уничтожение мирного населения главное качество англо-скунсов, и во всех войнах. И имеется ввиду не тупая ярость солдата, когда (в бою) звереешь от крови и крушишь все что видишь. Нет, в тиши штабов, большие начальники не спеша планируют уничтожение женщин, стариков и детей.

    Сразу скажу, японских вояк уничтожал бы без всякой жалости, эта категория не подпадает под конвенции.
    1. +6
      28 мая 2017 17:01
      Целенаправленное уничтожение мирного населения китайских городов и мирных жителей путем ковровых бомбардировок ,вырезание поголовно населения этих городов-масса военных преступлений как на территории Китая так и на оккупированных территориях,бесчеловечное отношение к пленным,массовые их казни издевательства как отрубание китайским житилям и детям голов,вспарывание животов и т.д.Японию предупреждали в ходе войны-и не раз! Они получили то что заслужили и заработали по полной программе а можно кстати и еще добавить-лишнего вряд ли прилетело.Американцы все правильно в этом случае сделали
      1. +6
        28 мая 2017 22:24
        Цитата: Rvanina
        Американцы все правильно в этом случае сделали


        Американцы страшно сильно переживали за китайцев, вы это серьезно?
        Да чхать они хотели на всех, кроме себя любимых.

        Японцы атаковали ВОЕННУЮ базу, а не мирные американские города (даже мстить не за что).
        Далее

        Цитата: chenia
        японских вояк уничтожал бы без всякой жалости, эта категория не подпадает под конвенции.


        А мирное население зась. Ибо американцы сразу стали мало отличаться от японских военных, таже МРАЗЬ. И заслуживают выше мною описанное.
        1. +1
          28 мая 2017 23:55
          Вы немного мен не внимательно почитали-что посеяли то и пожали японцы.пленных американцев загоняли в бункера под землей скатывали туда бочки топливом и сжигали их живьем мне лично японцев не жаль.тем паче их просили соблюдать нормы войны.Вот огненная буря и пришла к ним в домики из камыша.
          1. +1
            29 мая 2017 01:24
            Лучше вспомни что твоих любимых американцев вообще приучили брать японских пленных только давая за каждого 3 дня отпуска и коробку мороженного.
            1. 0
              29 мая 2017 08:57
              Ну я тебе не откровенничал про мою любовь к американцам а вот судя по твоему флагу ты продал Россию за пару жареных wurstchen und ein paar Flasche von Bier.Du bist also ein Verraeter und du bist kein Freund von mir.Halte bitte deine Schnauze
              1. 0
                29 мая 2017 10:58
                Ты здесь об этом всем откровенничал, гуляй ...
                1. Комментарий был удален.
                  1. -1
                    29 мая 2017 17:28
                    Гуляй про свою да про любофь дальше...
                    1. 0
                      29 мая 2017 19:31
                      А Вы тупы....
                      1. 0
                        30 мая 2017 00:17
                        А Вы - нет???
                      2. 0
                        30 мая 2017 21:25
                        Цитата: chenia
                        А мирное население зась. Ибо американцы сразу стали мало отличаться от японских военных, таже МРАЗЬ. И заслуживают выше мною описанное.

                        на выделенное слово сразу вписались за своих.
      2. -1
        11 марта 2018 20:35
        Что за привычка уходить от темы статьи?.Причём тут японцы-если "главные герои"-американцы ?
  2. +6
    28 мая 2017 15:47
    Что характерно мы помним кто бомбил японцы уже уверены что это сделал СССР..Вот что делает промывание мозгов...
    1. +5
      28 мая 2017 16:05
      Цитата: parusnik
      Что характерно мы помним кто бомбил японцы уже уверены что это сделал СССР..Вот что делает промывание мозгов...

      Остаётся убедить японцев, что мы сможем закатить Солнце обратно.
    2. +2
      28 мая 2017 23:18
      Уважаемый parusnik! Может хватит повторять этот МИФ о том что японцы не Помнят и не Знают кто бомбил их острова?! Все там прикрасно помнят и знают и уверяю Вас там 99% уверенны что это сделали США! Фейк запущенный нашими тру патриотами у любого здравого человека вызывает только улыбку.
      1. +1
        29 мая 2017 01:04
        Большинство японцев так считало 10 лет назад, сейчас уже нет. Император в своей речи не сказал кто сбросил бомбу, но в эти же дни напал СССР и оба события были дважды в речи увязаны в одном предложении. Потом точно также были написаны школьные учебники. И нигде не упоминалось кто именно это сделал.
        1. +2
          29 мая 2017 03:48
          Уважаемый!!! В силу своего географического проживания мне не однократно приходилось и приходиться общаться с японцами как и со старшим поколением так и с молодежью. Так вот смею Вас заверить как сщитали что бомбили их США так и сщитают. В отличии от Этой страны японцы бережно относяться к своей истории как к негативным ее сторонам так и к позитивным! Они кстати и не думают расскаиваться и приносить извинения кому либо (как это сделали немцы) и до сих пор планируют реванш.
          1. +1
            29 мая 2017 06:53
            Мне тоже. В какие года общались? Все это время до 2007г они такие планы вынашивали в сторону СССР. Об этом японском закидоне знает любой дальневосточник в возрасте, это даже не обсуждается.
            1. 0
              29 мая 2017 07:24
              Начиная с 1991 года по сее время с перерывами происходит общение с представителями богини Аматэрасу. Не только в сторону СССР, также корее и части китая и монголии. Смею Вас заверить что от планов этих своих они до сих пор не отказались и не откажуться.
              1. 0
                29 мая 2017 07:28
                Последний раз в начале 2000 и частично уже знали. Главное чтобы не в сторону США.
          2. 0
            11 марта 2018 20:53
            как я презираю.таких как вы.мещан "во дворянстве",чертей .выдающих себя за интеллектуалов.козыряющих старинными фразеологизмами типа-"честь имею","смею вас заверить"и т.п. А СЛОВО "СЧИТАТЬ" пишите через" Щ" и почти все как один.не имеющие понятия о правописании частицы "не" с различными частями речи.Элементарной грамотности научитесь,а потом уже об истории рассуждайте.
    3. +8
      29 мая 2017 00:29
      Уважаемый Парусник. Не надо делать таких заявлений неизвестно с чьих слов. Лучше соберитесь как нибудь да и посетите Мемориальный музей мира в Хиросиме и Музей атомной бомбы в Нагасаки.
      Посещение музея в Хиросиме, кстати, входит в школьную программу. И все в этх музеях есть, и кто бомбу изобрел, и кто сбросил и сколько погибло. Так что все японцы знают.
      Да, как ни удивительно, в Японии есть силы, которые, ориентируясь на молодежь, пытаются переписать историю. Но такие силы есть везде. Разве только в Японии есть попытки ревизии истории? Япония страна очень своеобразная, процессы эти в ней тоже имеют свою специфику.
      Однако «гэмбаку бунгаку» («литература об атомной бомбардировке» издается постоянно, и противодействие сторонникам "новой волны" не ослабевает.
      Почитайте что то, Ибусэ Масудзи, Черный дождь, например.
      1. +1
        29 мая 2017 01:03
        на памятнике написано кто это сделал с обратной стороны.
  3. +7
    28 мая 2017 18:13
    Американцы до войны в Корее имели большое желание отбомбится ядерными боеприпасами по СССР. Но потери Б-29 от реактивной авивции (МИГ-15) сильно остудили горячие головы. А количество реактивных истребителей уже было достаточно со всех направлений.
  4. +1
    28 мая 2017 20:47
    Ну, что тут скажешь? Это уму не постижимо...
  5. +5
    28 мая 2017 23:29
    По поводу статьи... Бомбардировки обсалютно не оказали того морального вздействия что описанны в данном труде. К словам Ле Мея вообще можно относиться с иронией! Амереканцы планировали еще года два воевать. Япония пошла на капитуляцию исключительно от полного истощения мат. рессурсов. И то капитулировало только правительство,генералитет и армия а так же гражданское население были готовы сражаться и дальше,что подтвердили массовые самоубийства японцев сщитавших это позором.
    1. +2
      29 мая 2017 01:11
      Исключительно из-за потери своего ОМП и угрозы оккупации СССР.
      Японская земля еще не видела ни одного солдата противника, и все же Япония сдалась.

      "Карафуто" и др." Северные территории" от Хоккайдо на 1200км вдоль до самой Камчатки по их собственным понятиям это чем не "японская земля"? Также частью Японии (не колонией) тогда уже давно считалась Корея.
      После того как японское государство в Маньчжурии показало свою несостоятельность, советским войскам до Токио оставалось пройти меньше чем столько же. Или два раза по столько, сколько они прорывая сплошную японскую оборону прошли на Сахалине. Остановить их кроме деревянных пик японцам уже было нечем, поэтому по быстрому впустили к себе янкесов.
      Рейдами камикадзе можно топить эсминцы или войсковые транспорты но не быстрые торпедные катера с десантниками на переправах через проливы.
      1. 0
        29 мая 2017 03:56
        Не смешите меня жителя Сахалина!!! Тут ни когда у японцев не было сплошной обороны!!! При всем к Вам уважении! Силы КТОФ на тот периуд значително уступали даже наголову разгромленому Императорскому флоту! Так что высадка в японии обошлась бы нам очень дорого.
        1. +1
          29 мая 2017 06:57
          Японскому флоту в радиусе действия советской береговой авиации делать было совершенно нечего... Он и в Корее и на Курильских о-вах ничего не смог. В обстреле с моря советских войск на Сахалине тоже особо замечен не был. На Хоккайдо и южнее японской обороны не было вообще, как и почти не было войск.
          1. 0
            29 мая 2017 07:37
            Гг а Вас не смущает что приказ о капитуляции Хирохито отдал еще аж 15 августа! Тоесть до курильской операции! А без Курил захват хоккайдо вообще бессмысленный! Ах да напомните колличество авиации на этом направлении из 8 десятков самолетов только половина в рабочем состоянии. Не получи японцы 15 августа приказа о капитуляции нам на курилах тоже кровавую баню бы устроили мы и так там потерь больше японцев понесли,это при том что в отличии от манджурии японцы на сахалине и курилах практически не сопративлялись
            1. 0
              29 мая 2017 11:03
              В Курильскую операцию, в Маньчжурии и на Сахалине после 15 Августа они будто бы не сопротивлялись?! Тем более если на всего одном из островов мы потерь больше чем они понесли?
              Захват Курил после захвата Хоккайдо можно было бы отложить вообще на потом, как на атоллах южнее японцы загорали.. .
        2. 0
          8 февраля 2018 11:21
          Периуд значително!
  6. +5
    29 мая 2017 10:14
    Я одного понять не могу, в чем проблема?
    Японцы были очень агрессивными, даже хуже немецких СС, вот и перевоспитали их
    1. +1
      29 мая 2017 11:04
      Получается что хуже немецких СС были только сами США.
      1. 0
        29 мая 2017 11:19
        Снова....
        ну давайте подискутируем...
        Что сделали такого американцы что они хуже СС?
        Я не говорю про обычных солдат вермахта, а именно СС
        1. 0
          29 мая 2017 11:29
          Например Хиросиму, Нагасаки и еще под 70 японских и больше 160 немецких городов. Без всякой военной необходимости. Во Франции они бомбами убили французов больше чем немцы за все время войны и оккупации. То же самое сделали англичане в Греции. Почти до конца просто не брали в плен японских солдат. В Европе не брали в плен не только ссовцев но и немецких парашютистов. Американцы и англичане нарушили почти все законы ведения войны.
          1. +1
            29 мая 2017 12:07
            Будь у нас или немцев ЯО раньше американцев, уверяю вас она бы пошла в ход незамедлительно.
            Немецкая промышленность и военные заводы находились зачастую в городах или их окрестностях.
            А налеты "крепостей" были нужны для уничтожения промышленности с чем они успешно справлялись. Конечно были и промахи и т.д ведь тогда не было умных бомб, а метали просто железки.
            По поводу франции и греции вы хоть один источник дайте.

            у японцев в кодексе было указано что если ты сдался в плен то ты опозорил свой род, а значит должен должен убить себя. Потому пленных они брали мало, а кого брали отношение было к ним соответствующие...отплатили им той же монетой.
            Ага ну тогда почему немецкие войска охотнее сдавались в плен на западном фронте?
            По поводу нарушения законов, назовите хотя-бы одну причину почему же не скидывали на германию хлор или другие ядовитые газы? Ведь могли

            не понимаю от куда столько злобы на людей которые помогли нам выиграть и без того очень тяжелую для нас войну.
            1. 0
              29 мая 2017 12:15
              Не таким образом. Налеты "крепостей" были на жилые кварталы для того чтобы просто убивать гражданских. Промышленность наоборот должна была оставаться целой чтобы делать оружие для убийства немецкими руками русских на Востоке.
              Источники про Францию и Грецию сами найдете в гугле.
              Пленных они брали, японский кодекс на белых не распространяется поэтому они были.
              Сдавались охотнее на западном потому что наследили на Восточном и не знали что потом 4,5млн из них после отмены "Unthinkable" англоамериканцы и французы убьют голодом в лагерях.
              Вместо хлора в ответ точно полетел бы зарин.
              Американское правительство этих людей например поставляло немцам моторное масло без которого они не смогли бы с нами воевать еще в 1942г.
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  29 мая 2017 12:50
                  Чисто практически целились в них, не в заводы. Те кто был в это время на смене те и работали.
                  Значит найдете его в гугле сами. Или может еще с ложки покормить?
                  Рубили обычно тех китайцев которые медленно отрезая по куску ели других китайцев.
                  До Ла-Манша СССР планировал потом. И это был план а не намерение.
                  На V-1/2 (с ПЛ в Америку) например. Ме-264 стратег гораздо лучше чем B-29. Republic-Ford_JB-2 Loon был скопирован американцами сразу и для тех же целей.
                  Чего это сразу не надо? Без фанты двигатели работать могут, без масла - нет.
                  А они нам поставляли оборудование которое англы, американцы, и хранцузы продать отказались. Танкистов обучали при Бронштейне, претензии к нему.
                  Не понадобилось бы поставлять потом эти 100 кабы не то масло, аргументов вообще не увидел!
                  1. +1
                    29 мая 2017 13:05
                    Чисто практически они не целиться, самолет летящий на высоте больше 10 км не может целиться куда бомбить.

                    вы мне кинули в лицо "факт" про убийства мирных жителей во франции и греции, ну так подтвердите свои слова. Или мне нужно искать правду вашим словам?) ей богу как маленький...

                    Цитата: wazza
                    На V-1/2 (с ПЛ в Америку) например. Ме-264 стратег гораздо лучше чем B-29.

                    Вы серьезно фау?? Точно? рекомендую почитать про эффективность этих ракет. Ме.264 тот который в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре был? да он намного лучше крепости был. А главное представлял страшную угрозу.

                    Вот вам скопировал из вики:
                    1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых,
                    900 000 тонн нефти на сумму около
                    100 000 тонн хлопка на сумму около
                    500 000 тонн фосфатов
                    100 000 тонн хромитовых руд
                    500 000 тонн железной руды
                    300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
                    2 400 кг платины
                    И это конец 40 начало 41.

                    Цитата: wazza
                    Не понадобилось бы поставлять потом эти 100 кабы не то масло, аргументов вообще не увидел!

                    ничего не понял, из этого абзаца.
                    1. 0
                      29 мая 2017 13:39
                      Как это так? В Тирпиц даже попадали! Конечно нужно, не полезу же в гугл за ссылками для вас. Что искать знаете.
                      И что начитали про эффективность этих ракет? И зачем такие копировали американцы?
                      Не в единственном. Штуки три. С радиологической бомбой - очень.
                      И зачем? Кто вас об этом просил? США воевали с Германией в это время?
                      Когда с Германией воевал СССР, США даже получив от них через полгода обявление войны пускали туда через третьи страны нефть и моторное масло танкерами.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        29 мая 2017 14:20
                        Цитата: wazza
                        Как это так? В Тирпиц даже попадали! Конечно нужно, не полезу же в гугл за ссылками для вас. Что искать знаете.

                        Ну попало 3-бомбы в корабль, это не очень не говорит.

                        Цитата: wazza
                        И что начитали про эффективность этих ракет? И зачем такие копировали американцы?

                        В лучшем случаи только половина всех выпущенных ракет достигала лондона, и я не говорю про цели. Просто территории.
                        Оружие новое многообещающие оружие, зачем же мы копировали немецкие реактивные движки Juno? Новые технологии.Без этого вы бы не увидели ни миг-9, 15 так скоро.
                        Цитата: wazza
                        Не в единственном. Штуки три. С радиологической бомбой - очень.

                        Ну вот и я том, никакой угрозы. И сколько же из 3-прототипов смогло бы долететь до берегов США?

                        Цитата: wazza
                        И зачем? Кто вас об этом просил? США воевали с Германией в это время?

                        В какое время, ну хоть минимально информативно пишите.
                        Цитата: wazza
                        Когда с Германией воевал СССР, США даже получив от них через полгода обявление войны пускали туда через третьи страны нефть и моторное масло танкерами.

                        Поискал за вас, и нашел что да были небольшие поставки от одних частных фирм другим. например 10к. тон хлопка или 25 к тон взрывчатки.
                        Мы тоже отправляли 25к тон. бакинской нефти каждый месяц в течении 39-41
                        И это не подарки, это торговля германии покупала это все за марки.

                        Так почему вы писали про эти поставки? Что они доводят или о чем говорят, да были люди которые симпатизировали гитлеру.

                        Я снова прошу приведите мне пример зверств американцев, над пленными немцами или гражданскими, хоть какой.
                    2. 0
                      29 мая 2017 17:39
                      Слово "dehousing" говорит о чем то? Корабль много меньще чем промзона или городской квартал.
                      Тогда уже и метились просто по территории. В МиГ-15 стоит не юмо.
                      О своем, не о том. Просто берег можно обстрелять с подводной лодки даже не "Лунем".
                      В которое было у самого написано.
                      Посикать надо было про танкеры Рокфеллера а не про это и танковую броню.
                      Вроде с него сам начал? И что так и надо?
                      1. 0
                        29 мая 2017 17:58
                        не говорит.
                        немецкие летчики на штуках в танки бомбы метали и? ну попала 3 бомбы из ланкастера в корабль? О чем это должно сказать что когда летит строй "крепостей" они могут выбирать куда бомбу положат?
                        Цитата: wazza
                        В МиГ-15 стоит не юмо.

                        Конечно не юмо, но без трофейных "ласточек " мы бы не смогли догнать в реактивных самолетах, даже британию...молчу уже про штаты. У которых были свои разработки, просто не успели во время войны сделать.
                        Цитата: wazza
                        О своем, не о том. Просто берег можно обстрелять с подводной лодки даже не "Лунем".

                        Да прошла всю атлантику, и обстреляла береговую линию....легче уже было фау так отправить))
                        Цитата: wazza
                        Посикать надо было про танкеры Рокфеллера а не про это и танковую броню.

                        Бизнесмен и частное лицо, я же писал что были люди которые симпатизировали гитлеру.
                        Если учесть сколько передали сша германии то это капля в море, никакой погоды не делала.
                        Прошу еще раз, дайте пример зверств американцев во второй мировой войне....
              2. 0
                29 мая 2017 12:38
                Ну хорошо, даже если чисто теоретически налеты убивали гражданских целенаправленно, кто по вашему работал на военных заводах?

                Значит источника не будет?

                Скажите это китайцам которых они мечами рубили.
                Это тот план по которому после поражение германии на очереди был СССР?
                Так и у нас была главная задача дойти до ла-манша, но не смогли.

                И как же он мог бы полететь? на чем? назовите мне хотя-бы один стратег германии?

                ой не надо только про поставки, они и фанту туда возили и что?
                А мы обучали их танкистов, и поставили материала на создания танковой армии блицкрига, который(как иронично) против нас и обернулся. Я вам по памяти могу сказать что около 100к тон руды для создания качественной танковой брони было поставлено СССР. так что это слишком....плохой аргумент вы привели.
                1. 0
                  29 мая 2017 13:02
                  сразу выше ответ...
              3. 0
                29 мая 2017 12:48
                Вы так и не привили пример зверств, американцев. Просто тасуете исторические события туда-сюда.
                1. 0
                  29 мая 2017 13:03
                  Почему? Примеры были приведены и много... А статью читали вообще?
                  1. 0
                    29 мая 2017 13:12
                    Статью прочитал, ну бомбили они японию, так там про бомбардировки зажигательными много, да и все....
                    1. 0
                      29 мая 2017 13:38
                      Там было про то что этими зажигательными они убили много больше чем атомным?
                      1. 0
                        29 мая 2017 13:53
                        Значит бомбить города, это плохо. А штурмовать их с еще большими потерями с обеих сторон, это хорошо?
                    2. 0
                      29 мая 2017 17:39
                      Это необходимо. Неужели во время штурма Берлина в нем погибло гражданских больше чем в Дрездене?
                      1. 0
                        29 мая 2017 18:12
                        первое что нашел в дрездене погибло около 25000 гражданских, а при штурме берлина 125000 гражданских.
                        Считаем:
                        Берлин 4 339 000 на 39 год 125000+(потери от штурма по офф.данным где-то еще 40000 ) от 4339000 это 4%
                        Дрезден 642 000 на 39 год 25000 от 642000 это 4%
                        Так в чем разница???
                        Посчитал на 39 год, на 45 количество людей думаю было меньше.
                    3. 0
                      30 мая 2017 00:14
                      Хорошо значит искал. В Дрездене даже англичане пишут что 135тыс. Оценки других разнятся от 225тыс до 660+тыс. с беженцами.
                      Это было про них?
                      Берлине к тому времени, помимо трёхмиллионного местного населения, находилось до трёхсот тысяч иностранных рабочих, в том числе «остарбайтеров», большинство из которых были насильно угнаны в Германию. В бомбоубежища и подвалы вход для них был запрещён.

                      В прорыв пошли не пожелавшие сдаться в плен части берлинского гарнизона и гражданские беженцы, напуганные геббельсовской пропагандой о зверствах Красной армии. Одна из групп под командованием командующего 1-й (Берлинской) зенитной дивизией генерала-майора Отто Зюдова смогла просочиться к Шпандау по тоннелям метро из района Зоопарка. В районе выставочного зала на Мазуреналлее она соединилась с немецкими частями, отступавшими из Курфюрстендамм. Дислоцированные в этом районе части Красной армии и Войска Польского не стали вступать в бой с отступавшими частями гитлеровцев. Планомерное уничтожение отступавших частей началось в районе мостов через Хафель и продолжилось на всем протяжении бегства по направлению к Эльбе.
                      1. 0
                        30 мая 2017 01:43
                        Цитата: wazza
                        Хорошо значит искал. В Дрездене даже англичане пишут что 135тыс. Оценки других разнятся от 225тыс до 660+тыс. с беженцами.


                        В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. 17 марта 2010 года был представлен официальный отчёт комиссии, работающей с 2004 года.
                        Это вы уже пропаганду суете под соусом полу-правды.
                    4. 0
                      30 мая 2017 00:16
                      Значит надо погуглить, и посмотреть как переводится это слово.
                      У них для этого есть прицел и впереди летели маркировщики целей.
                      От ласточки Советам всего-лишь был нужен сплав камеры сгорания юмо. Про штаты лучше молчи.
                      Не легче. Японцы обстреливали, немцы тоже.
                      Которое США владеет. Погоду сразу сделало бы если без этого масла вермахт летом 1942г остался без своих люфтваффе и панцерваффе.
                      Проси... уже было написано в статье и сразу после того как тебе захотелось "подискутировать".
                      1. 0
                        30 мая 2017 01:53
                        Даже ответить не можете? Скверно...

                        Цитата: wazza
                        От ласточки Советам всего-лишь был нужен сплав камеры сгорания юмо. Про штаты лучше молчи.

                        Миг-9 это и есть ласточка только с одним двигателем ...компоновка одна.
                        Цитата: wazza
                        Которое США владеет. Погоду сразу сделало бы если без этого масла вермахт летом 1942г остался без своих люфтваффе и панцерваффе.

                        Да что же вы так к маслу прицепились, я повторю оно погоды не сделало.
                        Я скажу так у вермахта в 43 закончились ресурсы которые МЫ им продали.
                        Кто же мог подумать что в 39-40 друг, а в 41 уже враг.
                        Цитата: wazza
                        Проси... уже было написано в статье и сразу после того как тебе захотелось "подискутировать".

                        Вы мне ничего не кинули, и кидать не соберетесь. А потому смысла биться и дальше горохом об стену не вижу. Auf Wiedersehen meine dummen gesprächspartner
                      2. 0
                        30 мая 2017 01:57
                        Какой-то один бред всовываете. И про МиГ-9 тоже.
                        Повторяй сколько угодно. Без американского моторного масла вермахт остался бы еще летом 1942г только с одной инфантерией, кавалерией и пушками, хуже чем в ПМВ.
                        Вы им их продавали через третьи страны всю войну. Так чтобы этого не случилось.
                        Слив обратно по канализационной системе засчитан, возьмите там с полки пирожок и свои 30 необеспеченных золотом бумажных американских рокфеллеровских серебренников.
                    5. 0
                      30 мая 2017 01:51
                      Это вы какую-то недавнюю карманную идиотскую комиссию всовываете.
                      1. 0
                        30 мая 2017 02:06
                        Которая установила такое количество жертв по немногим уцелевшим городским прописным листам, потому что остальные тоже сгорели.
          2. 0
            29 мая 2017 19:45
            А мы не брали в плен ни танкистов пленных,ни снайперов ни ССовцев и вообще старались в плен немцев не брать.Тут читал интервью с ветераном дак на его глазах с горки несущийся Стюдер влетел в колонну военнопленных и передавил их кучю,как уже собранных пленных коих наши и папиросками угощали к группе подъехало 4 танка развернули башни и скосили их с курсовых пулеметов-танкисты вообще немцев в плен не брали потому как танкисты горели как свечи и были крайне на немцев злы..-Это все реальные случаи.Свидетелями которых являлись братья славяне.Что колонны километровые танками давили не снижая скорости с беженцами и на вопрос а почему не притормозили ответ был прост:моя группа должна чере N колчество часов быть там то.Если я буду пропускать колонну в 10 километров я сам попаду под требунал. Итог колонна танков врезается в колонну беженцев и начинается мясная феерия кто успел отпрыгнуть тот жив-нет тот котлета.Все на войне хороши-у всех руки по локоть в крови только у наших было больше прав свои руки погружать в кровь до плеч.Пересказать тебе рассказ штурмовика как они развлекаясь косили такие колонны? И мне грит плевать что у меня руки по локоть в крови -я такое на нашей территории видел что творили немцы что вам и не снилось
            1. 0
              30 мая 2017 02:11
              Цитата: Rvanina
              Rvanina

              Что ты еще нашкарябаешь из под российского флага про Россию плохого, для того чтобы твои тропические американские любимцы не смотрелись совсем уродливо?
              1. 0
                30 мая 2017 09:04
                а чо хочу то и накарябаю-hilfswillige-за сосиску поди поехал жить и жирную фрау туда?любитель сосисок и потных толстых бабищ
                1. 0
                  30 мая 2017 09:07
                  американки(?) толще, гуляй туда ...
                  1. +1
                    30 мая 2017 17:48
                    Реально веселят люди иногда-хоть поржать иногда Ну если такое тело как ты можно назвать человеком
                    P.S и еще-на последок если ты не родился с маргарином в голове: Никто-ты слышишь-НИ КТО не имеет права морального оскорблять СОЛДАТА павшего на поле боя!!! Будь то русский,американец,немец,японец,или китаец-ты там не был-жизнь свою не укорачивал и права оскорблять их ты никакого не имеешь ибо-МЕРТВЫЕ СРАМУ НЕ ИМУТ- ну а если не поймешь то ходить тебе до старческих подгузников моральным уродом
                    1. 0
                      30 мая 2017 18:15
                      ты пластинку перепутал... гуляй,
                      1. 0
                        30 мая 2017 18:28
                        Не надо даже диагноза:выписываю эпикриз- морально изгнившее существо...Das Ende...
                      2. 0
                        30 мая 2017 18:30
                        конечно славные американские морские пехотинцы внесли больший вклад в WW2, их на Иводжиме флаг втыкало шестеро, на Рейхстаг всего двое...
                    2. 0
                      30 мая 2017 21:36
                      Про себя прописал. гуляй, ... американофил.
        2. 0
          29 мая 2017 12:24
          Обычные солдаты вермахта точно также как СС брали по всей Европе и особенно в СССР мирных жителей в заложники и расстреливали их безоружных если партизаны или армейские диверсанты где-то устраивали нападение или саботаж. Поэтому по существу вопроса вермахт это тоже преступная организация, как и СС.
  7. +2
    29 мая 2017 19:56
    Цитата: mahoney
    Так в чем разница???


    А вы сами не можете сообразить? Ладно поясняю. Город лежащий на пути войск либо сдают, либо обороняют. Но в последнем случае ответственность, за потери цивильных на оборонявшихся.

    А вот когда уничтожают города (причем послали бы три сотни самолетов, бомбить заводы, центры управления, порты) никто бы не заикался, даже если половина отбомбилась и мимо (т.е. по цивильным объектам- война бывает).

    Американцы изначально и считали доктрину Харриса преступной, но внутренняя мерзкая сущность и победила.
    Если бы они вешали японских вояк, а в конце и императора - только аплодисменты.

    А так, американская армия такие же преступники,как и японские военные.
    1. 0
      30 мая 2017 02:16
      Если бы да ка бы, Широ Исии как и все уцелевшие японские военные преступники потом не жили и работали в США припеваючи опять против СССР и Китая среди таких же.
  8. +1
    25 января 2018 13:09
    Не оправдывая америкосов, призываю не причитать по "невинно убиенным" гражданским в Германии и Японии. Первые с восторгом орали: "Хайль!", посылая своих мужчин за поместьями и славянскими рабами в СССР. И восторженно орали: "Зиг хайль!" при показе хроники, где немецкие самолёты превращают Сталинград в руины 23 августа 1942 года (а там были мирные наши граждане и их погибло минимум 60000 человек!) а ещё можно вспомнить блокаду Ленинграда, где от голода погибло минимум 600000 человек, а может и 1,5 миллиона - тоже мирных граждан! А японцы также орали: "Банзай!"...Так что это просто расплата за поддержку вождей, жаждущих чужих земли и крови...
    1. 0
      8 февраля 2018 11:18
      Вспоминая сожжённый город, мы не должны забывать, что это был нацистский город! Кажется так говорил настоятель Фраэнкирхе Дрездена на годовщину бомбардировки.
  9. 0
    8 февраля 2018 11:15
    Честно говоря, это "мирное население" весьма активно поддерживало тех ребят, которые залили кровью и засыпали пеплом Европу и Азию.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»