Армия Швейцарии: бронепоезд на запасном пути

«Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!» Эта строчка из песни, прозвучавшей в советской комедии «Три товарища», как нельзя лучше характеризует собой вооруженные силы нейтральной Швейцарии. Внешняя политика Швейцарии строится на принципе международно-правового статуса постоянного нейтралитета, это прописано в конституции альпийского государства. Из всех существующих в современном мире видов нейтралитетов швейцарский является самым длительным и последовательным. Швейцария не входит ни в один из существующих военных альянсов, ни в Европейский союз.

Нейтралитет, который стал объединяющей нацию идеей, культивируется в этой стране еще с 1815 года, когда был подписан Акт Венского конгресса и приложения к нему. За годы реализации политики постоянного вооруженного нейтралитета этому альпийскому государству удалось избежать участия в двух страшных мировых войнах, а также укрепить собственный международный авторитет, главным образом, путем осуществления многочисленных посреднических усилий между странами. Согласно данным социологических опросов принцип нейтралитета сегодня поддерживает около 95% населения страны.

Во многом благодаря этому в образе многих россиян Швейцарская Конфедерация (официальное название страны) ассоциируется в первую очередь с банковской деятельностью, часами, альпийскими горными пейзажами, шоколадом и молоком. При упоминании Швейцарии на первый план выходят сугубо мирные ассоциации. Однако, как говорит латинская пословица, хочешь мира — готовься к войне. В Швейцарии никогда не забывали этого правила и создали оригинальные вооруженные силы, обладающие впечатляющим для небольшого государства с населением около 8 миллионов человек военным потенциалом.




Вооруженные силы Швейцарии состоят из двух видов ВС: сухопутных войск и военно-воздушных сил (ВВС). На протяжении всех последних лет численность вооруженных сил страны постоянно сокращалась. Еще в 2003 году граждане страны проголосовали за принятие военной реформы «Армия XXI века», в соответствии с которой и идет сокращение численности вооруженных сил, к 2016 году их общая численность должна была сократиться до 100 тысяч человек.

В составе сухопутных войск Швейцарии имеется 8 бригад (1-я и 11-я танковые бригады; 2-я, 5-я и 7-я пехотные; 9-я, 10-я и 12-я горнопехотные). Бригады являются главной ударной силой швейцарской армии. Также в составе сухопутных войск имеются учебные подразделения, осуществляющие подготовку кадровых военных и призывников и территориальные регионы, которые осуществляются сотрудничество с гражданскими властями в кантонах.

На вооружении сухопутных войск Швейцарии находится 134 основных боевых танка «Леопард-2», 186 боевых машин пехоты CV9030 и CV9030 CP (экспортный вариант шведской БМП CV90 c 30-мм пушкой), более 230 гусеничных бронетранспортеров M113A2 и примерно 676 более современных колесных бронетранспортеров Piranha II и Piranha I/II/IIIC CP местного производства с колесной формулой 8х8. Помимо этого военные Швейцарии располагают 443 боевыми разведывательными машинами MOWAG Eagle местного производства с колесной формулой 4х4.



Артиллерия сухопутных войск представлена 133 155-мм самоходными артиллерийскими установками M109 американского производства. Их дополняют 275 81-мм минометов M72/91, а также 110 самоходных противотанковых ракетных комплексов Piranha I TOW-2.

Военно-воздушные силы Швейцарии включают в свой состав эскадрильи истребителей, вертолетные соединения, соединения наземных систем ПВО, а также авиационные базы и обслуживающий персонал. Основную ударную силу ВВС Швейцарии сегодня составляют 30 многоцелевых истребителей американского производства F/A-18 Hornet (25 боевых и 5 учебных). Помимо этого у Швейцарии имеется 53 легких многоцелевых истребителя Northrop F-5F Tiger II (в том числе 12 учебных) также американского производства. Вертолеты представлены французскими и германо-французскими машинами: AS.332 Super Puma (15), AS.532 Cougar (10), Eurocopter EC635 (20).

Наземные средства системы ПВО Швейцарии представлены 45 35-мм автоматическими компьютеризированными зенитными орудиями Oerlikon GDF-005. Также на вооружении находится 54 британских зенитных ракетных установки Rapier (Рапира) малого радиуса действия. Дополняет этот мини-арсенал порядка 288 ПЗРК FIM-92 Stinger американского производства.



На 95% швейцарская армия формируется за счет призывников, профессиональные военные составляют только порядка 5% от численности личного состава. Годными к военной службе считаются граждане в возрасте от 18 до 33 лет. Начиная с 2007 года, в составе вооруженных сил могут служить и женщины, но их доля крайне мала — менее 1%. Воинские обязанности наступают в тот момент, когда гражданину исполняется 18 лет. После этого он должен отправиться в военкомат своего кантона оставить там свои данные и встать на воинский учет, тогда же составляется анкета о состоянии здоровья. По достижении 19 лет военнообязанные проходят сборы, обязанность участвовать в сборах существует до года, в котором мужчине исполняется 25 лет. Сборы достаточно короткие — 2-3 дня. В эти сроки кандидаты проходят все необходимые тесты: физические и психологические. По результатам тестов комиссия определяет годность к воинской службе или гражданской обороне, после чего кандидаты зачисляются в войска.

Если кандидат признается не годным к воинской службе, но годен к службе в гражданской обороне, то он будет проходить ее в возрасте от 20 до 40 лет, вызываясь по мере необходимости (при различных ЧС, природных катастрофах, митингах, манифестациях, концертах) не более чем на 40 дней в год. Данная служба регулируется Федеральным законом о защите населения и гражданской обороне от 4 октября 2002 года.

Если кандидат признается годным к воинской службе, ему высылается повестка на прохождение «школы рекрутов» в воинской части, а также определяется время сборов. «Школа рекрутов» является базовой или основной частью воинской службы в швейцарской армии, она длится 4 месяца. Общий срок воинской службы составляет 330 дней. Этот срок увеличивается для офицерского состава, для солдат, проходящих службу в специальных подразделениях, а также для солдат, имеющих определенные квалификации (например, военные полицейские, инженеры и т.д.). После прохождения школы рекрутов солдат вызывается на сборы, обычно, на три недели раз в два года, до полного прохождения службы (330 дней). Как правило, солдат вызывают на сборы до 30-32 лет. Помимо этого каждый год нужно посещать стрельбище и сдавать нормативы по стрельбе (из пистолета или автомата). После прохождения службы воинские обязательства с военнослужащих снимаются, за исключением случаев мобилизации в случае войны. Мобилизационный потенциал Швейцарии — мужчины в возрасте от 16 до 49 лет — оценивается примерно в 1,5 миллиона человек.



Каждый солдат швейцарской армии в качестве личного оружия вооружен штурмовой винтовкой Stgw 90 (SIG 550). Военная полиция, военные санитары, унтер-офицеры и офицеры в качестве личного оружия имеют также 9 мм пистолеты Pistole 75 (SIG SAUER P220). Особенностью армии Швейцарии, которая превращает ее в милицию, является передача государством обмундирования, снаряжения и личного стрелкового оружия солдата, а также его НЗ в личное пользование даже тогда, когда он числится резервистом. Такое решение обеспечивает военному ведомству страны существенную экономию, так как позволяет экономить на складах и не тратить каждый раз время на выдачу снаряжения и оружия при призыве резервистов на сборы. Свое личное оружие, снаряжение и обмундирование резервисты хранят дома. При этом государство особенно не регламентирует способы хранения. Единственно, по вызову на сборы резервист должен вернуться с исправным оружием, снаряжением и целым обмундированием. С 1952 года швейцарские резервисты держали у себя дома и боеприпасы к личному оружию, но в 2002 году по соображениям безопасности боеприпасы начали держать на армейских складах.

Отдельно можно отметить тот факт, что резервисты имеют право после увольнения с воинской службы взять личное оружие себе в собственность. Это уже привело к тому, что альпийская страна имеет самый высокий показатель распространения боевого огнестрельного оружия среди населения в мире. Согласно официальной статистике на 30 ноября 2010 года дома у швейцарцев хранилось 654 562 образца боевого оружия. Всего же на руках у частных лиц находится от 2,3 до 4,5 миллионов единиц огнестрельного оружия. Это наглядно подтверждает оборонный девиз швейцарцев: «Швейцария не имеет армии, Швейцария сама — армия».

Источники информации:
http://nashagazeta.ch/news/13583
https://regnum.ru/news/1843082.html
Материалы из открытых источников
Автор: Юферев Сергей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 111

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 30 мая 2017 15:13
    после увольнения с воинской службы взять личное оружие себе в собственность


    Завидую им...любой нормальный мужик (подчеркиваю нормальный...не шизофреник)должен иметь в своем доме оружие для защиты от не прошенных гостей.
    1. xetai9977 (Rauf) 30 мая 2017 16:00
      Нейтралитет нейтралитетом, но у швейцарцев довольно внушительная армия при относительно небольшой территории
      1. Владимирец (Евгений) 30 мая 2017 18:08
        Цитата: xetai9977
        у швейцарцев довольно внушительная армия при относительно небольшой территории

        В последнее время участились статьи о швейцарской армии и оружии, чувствую идёт нагнетание швейцарофобской истерии. winked
        1. rJIiOK (Михаил) 30 мая 2017 21:21
          "Марфуша, нам ли быть в печали?"

          Ну что вы такое говорите, эдак вы договоритесь до того, что мы какой-нибудь Эстонии будем бояться.
          1. Shurik70 (Александр) 31 мая 2017 00:28
            Цитата: Владимирец
            чувствую идёт нагнетание швейцарофобской истерии. winked

            Ошибаетесь, коллега. Швейцарофилской, а не швейцарофобской! drinks
    2. bardadym 30 мая 2017 16:31
      Вот так и должна решаться проблема личного оружия.
      У каждого есть боевое оружие и каждый серьезно умеет с ним обращаться. Культура обращения с оружием, как часть общей культуры нации.
      А не как у нас постоянно предлагают всякие отчаянные - раздать всем короткоствол и ждать, пока они поубивают половину населения и друг друга, чтобы потом арестовать уцелевших...
      1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 30 мая 2017 18:11
        вооруженные силы, обладающие впечатляющим для небольшого государства с населением около 8 миллионов человек военным потенциалом
        .одно НО- армия не воевавшая-так себе армия...на бумаге...
        1. Авиатор_ (Сергей) 30 мая 2017 23:11
          Совершенно верно. Если они с 1815 года не воюют, то все эти "учения" - лишь для самоуспокоенности. Более 200 лет никто не проверял, что из себя эти "вооружённые силы" из сыновей банковских клерков представляют собой. А по-моему всё ясно - полный отстой. А для прививания себе комплекса "крутости" все эти домашние хранения огнестрела.
          1. rait 31 мая 2017 00:02
            А по-моему всё ясно - полный отстой


            Вы главное продолжайте это повторять до тех пор пока не поверите в это. Ведь именно этого хочет каждая армия,если тебя считают хотя бы вполовину слабее чем ты есть,то ты уже победил.

            Ну а умные люди чудесно знают что пока сам не попробуешь не узнаешь. Причем на практике,а вы и в теории не знаете. Собственно именно так Запад обломал зубы об СССР, позорное поражение в Первой Мировой (Хотя находятся те что считают Брестский мир победой),смерть страны в революции,всесоюзный голод 1930,массовые людские потери и прочее. Гитлер исходя из этого планировал захватить СССР весной 1941 года...чем закончилось знаем. Закончилось так что разоренная страна стала шилом в одном месте у всего остального мира.
            1. Авиатор_ (Сергей) 31 мая 2017 09:12
              С вопросами веры - не ко мне, а в церковь. Невоюющая армия деградирует - "медицинский факт".
          2. aiw (Anton) 31 мая 2017 00:07
            Вообще то в 1940 швейцарские ВВС регулярно перехватывали/сбивали немецкие истребители залетавшие в воздушное пространство Швейцарии, причем счет сильно был в пользу швейцарцев.

            Нормативы по стрелковой подготовке в Швейцарской Армии самые жесткие в мире. Как бы очевидно, что человек регулярно (раз в году) проходящий полноценные сборы будет владеть своей ВУС значительно лучше, чем человек отслуживший год и потом к Армии даже близко не походивший. Учтите еще культ оружия в Швейцарии - в каждом селе есть прекрасно оборудованный тир.

            И, в отличии от США, несмотря на огромное количество оружия, в Швейцарии очень редки расстрелы граждан всякими психами. Ну и плюс прямая демократия в Швейцарии - все законы принимаются прямым голосованием граждан... Граждан, которые имеют оружие, умеют пользоваться оружием и могут при необходимости отстоять свои гражданские права.
            aiw
            1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:19

              2
              aiw Сегодня, 00:07 ↑ Новый
              Вообще то в 1940 швейцарские ВВС регулярно перехватывали/сбивали немецкие истребители залетавшие в воздушное пространство Швейцарии, причем счет сильно был в пользу швейцарцев.

              Ссылку можно?
              Ну и плюс прямая демократия в Швейцарии - все законы принимаются прямым голосованием граждан...

              Что за ахинея, нормативно-правовой акт или закон можно посмотреть, где этот бред написан....
              Я уж не говорю, что Швейцария это конфедерация и в каждом Кантоне (Наполеоновская модель устройства государства) свои законы....
              1. aiw (Anton) 31 мая 2017 08:43
                Ссылку можно?

                Вас в гугле забанили? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%
                D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B3
                %D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2
                %D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD#.D0.91.D0.B
                E.D0.B5.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B
                B.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
                _.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D1.83.D1.85.D0.B
                5_.D0.B2_1940_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D1.83._.D0.9F.D0
                .BB.D0.B0.D0.BD_.C2.AB.D0.A2.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D0
                .B5.D0.BD.D0.B1.D0.B0.D1.83.D0.BC.C2.BB

                Что за ахинея, нормативно-правовой акт или закон можно посмотреть, где этот бред написан....

                Ок, я немножко погорячился. http://www.swissinfo.ch/rus/%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0
                %B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0
                %BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%
                81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%
                B5%D0%BC%D0%B0/34671748

                Любой гражданин, группа граждан, любая партия и т.д. имеют право путём законодательной Инициативы предложить новый законопроект. Если такой группой собрано по меньшей мере 100 тыс. подписей в поддержку этого предложения, он будет (хотя отнюдь не сразу, порой через несколько лет) вынесен на всенародное голосование.

                Референдум является всенародным голосованием, проводимым, кроме того, с целью поддержки или отклонения уже одобренного парламентом законодательного акта. Это – вторая форма современной прямой демократии в Швейцарии, наряду с инициативой.
                ...
                Некоторые законодательные акты (изменения в Конституции, международные договоры) должны выноситься на референдум в обязательном порядке (таким был договор о присоединении Швейцарии к Шенгенскому соглашению, референдум по которому прошел в 2005 г.).
                ...
                Два из 26-ти кантонов страны – Аппенцель-Внутренний и Гларус - по-прежнему проводят ежегодные собрания всех избирателей под открытым небом («Ландсгемайнде») для решения различных вопросов методом поднятия руки. Это – древняя форма прямой демократии. В последние столетия акцент в Швейцарии все сильнее сдвигался от древних форм прямой демократии к современным.


                Я уж не говорю, что Швейцария это конфедерация и в каждом Кантоне (Наполеоновская модель устройства государства) свои законы....

                Законы кантона принимаются прямым голосованием граждан кантона, законы на уровне страны принимаются прямым голосованием граждан всей страны.
                aiw
            2. Авиатор_ (Сергей) 1 июня 2017 00:49
              Я так думаю, эти "швейцарские сбивания немцев" имеют одну природу с 352 самолётами, якобы сбитыми Хартманом. В лучшем для швейцарцев случае, их "подвиг" аналогичен "подвигу" турок, которые не так давно сбили наш Су-24.
              1. aiw (Anton) 1 июня 2017 09:06
                Есть конкретные факты и ссылки на источник. Хотите опровергать - давайте, Ваше "я думаю" в данном случае не тянет на опровержение ни разу.
                aiw
                1. Авиатор_ (Сергей) 1 июня 2017 21:33
                  Изначальный тезис - боеспособна ли невоюющая вот уже 200 лет армия. Ну а что касается источников - письма Хартмана к невесте - это тоже источник. Я лишь добавил, что Ваши факты и этот источник весьма похожи. А невоюющая армия - это что-то вроде боксёра - заочника.
                  1. aiw (Anton) 2 июня 2017 08:47
                    Простите, Вы дислектик? Если бои в воздухе в 1940м между люфваффе и ВВС Швейцарии и попытки действий немецких ДРГ не считать боями - то что тогда считать боями?

                    Ну а что касается источников - письма Хартмана к невесте - это тоже источник. Я лишь добавил, что Ваши факты и этот источник весьма похожи.

                    Только если Вы всерьез не дружите с логикой и головой. Факты столкновений между швейцарцами и немцами и их результаты подтверждены архивными данными и официальными документами с обеих сторон. Вы разницу между личными письмами к невесте и нотой протеста немецкого МИД видите? Если нет, мои глубочайшие соболезнования Вашим близким.

                    Самый лучший бой - тот который не состоялся, хочу напомнить что Германия в итоге отказалась от нападения на Швейцарию. В немалой степени потому, что аналитики немецкого генштаба оценив боеспособность швейцарской Армии сочли, что военные действия бесперспективны.

                    Ну и насчет Вашего тезиса... Мантрами о подвигах Дедов и Прадедов победить не удасться. "В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки."(с) - а система подготовки швейцарской Армии на две головы выше чем система подготовки Армии РФ. Нам бы не подвиги дедов и былые победы вспоминать, а улучшать свою систему подготовки, раз уж "кругом враги".
                    aiw
              2. mroy (Михаил) 1 июня 2017 16:17
                Собственно, для поиска информации не нужно даже выходить за пределы ВО: https://topwar.ru/42667-vvs-shveycarii-protiv-vse
                h.html
          3. Curious (Victor) 31 мая 2017 13:12
            Пошли комментарии "крутых" военов, лично и регулярно участвующих в вооруженных конфликтах между диванами и креслами в своей квартире.
            Недалече как вчера была заметка о подготовке "офицерОв" запаса из депутатов Госдумы.
            Вот это войско. 450 человек целую страну завоевали. Куда там Швейцарии какой-то.
            1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 16:47
              Цитата: Curious
              Пошли комментарии "крутых" военов, лично и регулярно участвующих в вооруженных конфликтах между диванами и креслами в своей квартире.
              Недалече как вчера была заметка о подготовке "офицерОв" запаса из депутатов Госдумы.
              Вот это войско. 450 человек целую страну завоевали. Куда там Швейцарии какой-то.

              По существу че хотели сказать или просто флуд гоните, "ВОИН"....
              1. Curious (Victor) 31 мая 2017 17:22
                Воин, это солдат, боец. А воен - это диванный солдат, диванный боец.
                1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 18:45
                  Цитата: Curious
                  Воин, это солдат, боец. А воен - это диванный солдат, диванный боец.

                  Вы хотите поговорить о своих боевых походах или у Вас диван на гусеничном ходу?
    3. алексеев (алексей) 30 мая 2017 18:30
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Завидую им..

      Оружия и у нас до хрена...
      Другое дело, что культуры обращения с маловато, и некоторых нельзя подпускать близко, хоть вроде формально и не шизофреники...
      Нам, учитывая мизерный для нашей страны численный состав армии, нужно у Швейцарии перенять опыт вневойсковой подготовки резервов.
      Нужно чтобы в каждом крупном городе была военная "вечерняя школа" в которой в/сл запас первой очереди могли бы получать или поддерживать навыки по ВУС. А штабы постоянной готовности.
      В случае необходимости за 2-3 дня каждый субъект РФ смог бы выставить бригаду или дивизию, пусть даже уступающую соединению постоянной готовности, но вполне могущую прикрыть, скажем участок границы с взбесившейся Украиной.
      Собственно, это и есть система кадрированных соединений.
      Но её у нас сначала привели в бардачный упадок, затем решили вовсе прикрыть, дескать войны не будет...
      Характерны такая быль: одна из амазонок пердюкова прибыла планировать собрать всю авиацию соединения на одной базе - так, дескать, дешевле и проще.
      Когда же командир указал на то, что это опасно с точки зрения возможности поражения всех самолетов и вертолётов одним ударом, она заявила: это, что про войну вы? Войны не будет! what tongue
      1. wazza (Wazza) 30 мая 2017 22:13
        Неужели в Швейцарии не участвовавшей в обеих мировых войнах культура обращения с оружием выше чем у русских?
        1. aiw (Anton) 31 мая 2017 00:10
          Смеетесь? Где сейчас те люди которые прошли ВОВ с оружием в руках? Или Вы считаете что культура владения оружием автоматически передается по наследству, как дачный участок?
          aiw
          1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 00:31
            Примерно так оно и есть. Многие еще есть и они почти все воспитали сыновей и внуков. Не рискуй смеяться над этим.
            1. aiw (Anton) 31 мая 2017 00:38
              Каким образом ветеран, пусть даже это сам Кантария, может научить сына или внука обращению с современным боевым оружием, если у него дома максимум что может быть это полуавтомат, и то вряд ли - скорее гладкоствол?

              Если еще учесть что до недавних пор от Армии в РФ косили всеми правдами и неправдами... хороша культура.
              aiw
              1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 00:57
                Культурой общения. Милиционерам это обычно не понять.
                1. aiw (Anton) 31 мая 2017 01:04
                  Культура общения мало коррелирует с навыками уверенного поражения целей из современного боевого оружия - если конечно Вы не относите к оному шапки для закидывания ворогов под ура-патриотические вопли. Как показала практика ВОВ шапкой танк не остановишь, даже если это бронебойная ушанка с вольфрамовой звездочкой... и к сожалению вот эта культура сейчас утрачена напрочь, опять наши ура-патриоты грозятся всех победить одним могучим ударом на чужой территории.

                  Пассаж про милиционеров не понял, видимо что бы его понять надо самому быть милиционером?
                  aiw
                  1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 01:24
                    С детства учат не направлять на человека даже палку. Навыки приобретаются на охоте или в армии. у русских от нее откашивать получалось плохо.
                    Танки к гражданскому оружию при чем?
                    Кто бы сомневался.
                    1. aiw (Anton) 31 мая 2017 08:50
                      Очнитесь уже, поколения служившие в Армии РФ в период по крайней мере 1988...2010гг косили во весь рост, чем кстати здорово подорвали систему высшего образования - если люди идут в вуз что бы спастись от армии это очень нездоров для вуза. Подавляющее большинство служивших в эти годы имеют настрел от силы два магазина (в лучшем случае), многие автомат держали только на присяге.

                      Танки к гражданскому оружию не причем, об этом и речь. Ветераны ну никак не могли своих детей и внуков научить пользоваться танком, а вот швейцарские танкисты на своих танках катаются по три недели каждый год до 40 лет.
                      aiw
                      1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 09:35
                        Вот русскому в ВУЗ попасть было очень сложно в отличие от армии! laughing
                        Об остальном уже было.
          2. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:31
            Цитата: aiw
            Смеетесь? Где сейчас те люди которые прошли ВОВ с оружием в руках? Или Вы считаете что культура владения оружием автоматически передается по наследству, как дачный участок?

            Так мы и после ВОВ из окоп не вылазим...., нету точки на планете, где наших с АК нет....или не было...
            1. aiw (Anton) 31 мая 2017 10:09
              И какой процент наших граждан с АК сидит в окопах? Культура обращения с оружием в Швейцарии массовая. Сколько тиров на душу населения в РФ и у них?
              aiw
              1. DOCTOR ZLO (Сергей) 3 июня 2017 18:59
                Цитата: aiw
                И какой процент наших граждан с АК сидит в окопах? Культура обращения с оружием в Швейцарии массовая. Сколько тиров на душу населения в РФ и у них?

                Грешно смеятся....
                Дайте возможность честным гражданам РФ иметь короткоствол и тиров уверяю будет больше....
                1. aiw (Anton) 3 июня 2017 20:48
                  Я за всеми конечностями. Только законы о самообороне поправьте сначала.

                  Ну и если возвращаться к Армии - КС (и тиры для КС) не эквивалентны швейцарской системе подготовки ни разу.
                  aiw
        2. К0щей 31 мая 2017 06:14
          не совсем понятно, что вы подразумеваете под "культурой обращения", но готовность пустить в ход оружие у нас (уточняю, подавляющего большинства народов проживающих в России) гораздо выше. можно сравнить по применению нелетального огнестрельного оружия в пропорции с другими гос-ми З. Европы.
          поэтому лично я против хранения боевого оружия у граждан (за что тут многие ратуют почему-то), хоть они 1000 раз не психи. гладкоствола хватает.
          1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 06:43
            Откуда взяли что гораздо выше?
            1. К0щей 31 мая 2017 08:05
              а просто по тому кол-ву репортажей/роликов в инете, где "крутые мены" или "пьяные ", или "детки" расстреливают из травматики/пневматики/гладкоствола людей. с юсой сравнивать не буду, но вот при просмотре европейских новостей таких случаев практически не встречаю.
              По данным Росстата, в 2009 году в России было совершено 21,4 тыс убийств, или 15,1 убийств на 100 тыс граждан. Это самый высокий показатель убийств в Европе. Для сравнения, в США аналогичные показатели, согласно ФБР, составили соответственно 13,6 тыс или 4,4 убийства на 100 тысяч жителей.
              а если рассматривать легализацию огнестрела "в целом" вот неплохая статья
              http://www.psj.ru/saver_magazins/detail.php?ID=69
              390
              но у нас в стране есть одно большое...нет... ппц какое огромное НО!: наши товарищи в погонах и суды ну оооочень любят выполнять план и сажать за решетку (причем сроки дают чуть ли не максимальны) людей по самообороне. т.е. пока залезшая в твой дом гадина не убила кого-то ты не можешь его пристрелить (я уж молчу про улицу), иначе сядешь на больший срок, если бы эта гадина убила кого-то.
              1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 09:33
                По ролику "хватит кормить Канзас"? lol
      2. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:30
        алексеев Нам, учитывая мизерный для нашей страны численный состав армии

        ВС РФ вроде 3 -е место занимает по численности, сзади нас идет Ын со своей КНА...
        нужно у Швейцарии перенять опыт вневойсковой подготовки резервов.

        Сами себе противоречите, т.к. говорите, что
        культуры обращения с маловато, и некоторых нельзя подпускать близко, хоть вроде формально и не шизофреники...

        А штабы постоянной готовности.

        Что-то новое, или Вы имеете ввиду кадрированные части, с толпой дармоедов в виде офицеров и генералов, которые неизвестно чем занимаются без л/с...
        Собственно, это и есть система кадрированных соединений.
        Но её у нас сначала привели в бардачный упадок, затем решили вовсе прикрыть, дескать войны не будет...

        Правильно сделали, т.к. такой стране как РФ нужны части постоянного состава, а Ваши кадрированные части один хрен не успели бы развернутся до штатов военного времени, а даже, если успели бы, откуда у офицеров и генералов, мог взяться опыт по управлению такой массой в/сл, в мирное время они ведь дурака валяли...
        Оружия и у нас до хрена...

        Это точно, половина смело можно либо в металлолом сбагрить, либо Ыну отдать и то он еще выбирать будет....
        1. strannik1985 (владимир) 31 мая 2017 09:26
          Правильно сделали, т.к. такой стране как РФ нужны части постоянного состава, а Ваши кадрированные части один хрен не успели бы развернутся до штатов военного времени, а даже, если успели бы, откуда у офицеров и генералов, мог взяться опыт по управлению такой массой в/сл, в мирное время они ведь дурака валяли...

          Так они и были, до 2008 года в составе СВ входило ЧПГ:5 МСД, 21 МСП(отдельные и в дивизиях сокращенного состава), 14 ОМСБр. Примерная общая штатная численность, без ВДВ, 134 700 человек, всего в СВ 360 000 человек. Думаете остальные лишние? Ничего подобного, во время конфликта в Чечне за счет БХВТ, кадрированных частей проходило пополнение ОГВ(с), с 1999 года по 2001 год ВС РФ потеряли, по официальным данным, 4572 военнослужащих убитыми, 15549 раненными. Да, это не лучший выход, но где их взять в пореформенной армии, если там все части должны быть 100% боеготовые(к 2012 году показатель так и не достигнут, объявили о создании БТГр в бригадах)?
          1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 10:49
            strannik1985 к 2012 году показатель так и не достигнут, объявили о создании БТГр в бригадах

            Это лучше чем СВ состоящие из кадрированных частей и БХВТ, хотя для самих военных это не выгодно, т.к. стране не нужно столько офицеров и генералов в мирное время...
            Судя по последним события - создание новых ОА, АК, власти все таки идут на поводу у военных....
            Не могут российские генералы обойтись без штабов ОА и АК, не имеющих необходимое кол-во дивизий и бригад....
            1. strannik1985 (владимир) 31 мая 2017 11:12
              Это лучше чем СВ состоящие из кадрированных частей и БХВТ, хотя для самих военных это не выгодно, т.к. стране не нужно столько офицеров и генералов в мирное время...

              В 1999 на территорию Чечни ввели группировку численностью 35 000 человек, на пальцах нужно до 7(потому,что не вся ОГВ(с)была из федералов)бригад из 12 имевшихся в СКВО(которая обеспечивает безопасность союзных Абхазии и Южной Осетии. В 2001 группировку довели до 90 000 человек(еще до 14 бригад), плюс вышеуказанные потери. В СВ всего на тот момент 40 мотострелковых и танковых бригад, для участия в войне нужна 21 бригада, причем 4-5 из них за три года уйдут в потери. По вашему неспособность к долгоиграющему конфликту низкой интенсивности-лучше?
              Воюющие страны, те же США, решают проблему за счет организованного резерва, у нас собственный путь, 4 потерянных года.
              1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 17:28
                Цитата: strannik1985
                Это лучше чем СВ состоящие из кадрированных частей и БХВТ, хотя для самих военных это не выгодно, т.к. стране не нужно столько офицеров и генералов в мирное время...

                В 1999 на территорию Чечни ввели группировку численностью 35 000 человек, на пальцах нужно до 7(потому,что не вся ОГВ(с)была из федералов)бригад из 12 имевшихся в СКВО(которая обеспечивает безопасность союзных Абхазии и Южной Осетии. В 2001 группировку довели до 90 000 человек(еще до 14 бригад), плюс вышеуказанные потери. В СВ всего на тот момент 40 мотострелковых и танковых бригад, для участия в войне нужна 21 бригада, причем 4-5 из них за три года уйдут в потери. По вашему неспособность к долгоиграющему конфликту низкой интенсивности-лучше?
                Воюющие страны, те же США, решают проблему за счет организованного резерва, у нас собственный путь, 4 потерянных года.

                Вы более поздний период взяли.
                "До начала перехода на "новый облик" на 2008 г. в составе Сухопутных войск РФ (без Воздушно-десантных войск) находились 24 дивизии (три танковые, 16 мотострелковых и пять пулемётно-артиллерийских) и 12 отдельных мотострелковых и стрелковых бригад, плюс две военные базы дивизионного состава (в Армении и Таджикистане). Реально из этих 24 дивизий и двух военных баз более или менее полностью развёрнутыми по личному составу были лишь пять мотострелковых дивизий и 201-я военная база в Таджикистане. Фактически лишь 13% частей Сухопутных войск относилось к частям постоянной готовности. В течение 2009 года 23 дивизии были расформированы, а взамен к 1 декабря 2009 года были созданы 40 развёрнутых бригад и военных баз бригадного состава - четыре танковые бригады, 35 мотострелковых бригад и одна бригада прикрытия (по сути укрепрайон). [...] Всего на начало 2010 года в ходе реформирования было создано 85 бригад". Таким образом, трехзвенная управленческая цепь армия - дивизия - полк была сокращено до двухвенной армия - бригада. В сочетании с обновлением вооружения было существенно повышена мобильность и боеспособность сухопутных войск. Преобразования в воздушно-десантных войсках начались ещё раньше и при всех колебаниях завершились следующими результатами: сокращение 26 воинских частей, сокращение 40% воинского состава; формирование в составе дивизий зенитных ракетных полков и передача авиации ВДВ и ВВС. Особо стоит подчеркнуть, что реформу ВДВ задумал и фактически проводил Владимир Шаманов. В военно-воздушных силах упразднены авиадивизии и авиаполки, а все силы сосредоточены на семи авиабазах первого разряда и десятке меньших баз. Одновременно проведена масштабная закупка летательных аппаратов и проводится постоянное обновление авиапарка, увеличивается средний налёт лётчиков, который, по данным на август 2013 года, составил 110 часов на человека и не уступает налёту лучших иностранных армий. И так по всей армии.

                http://russkiy-malchik.livejournal.com/382327.htm
                l
                1. strannik1985 (владимир) 3 июня 2017 18:54
                  Мероприятия по созданию ЧПГ начали в 1996, сразу после окончания Первой Чеченской.
                  О том,что в составе СВ были развернуты ЧПГ только в составе 5 МСД-звиздежь, например в 41 ОА СибВО кроме 74 ОМСБр были развернуты 228 МСП 85 МСД, 282 МСП 122 МСД, всего 21 полк.
                  То,что сейчас по новой формируют дивизии и армии это не прихоть военных, а необходимость​, войска в составе дивизий эффективней воюют.
    4. Love is (Олег) 30 мая 2017 23:15
      Любой нормальный мужик, после трехдневной попойки с такими же нормальными мужиками, становится ......не нормальным мужиком, его начинает распирать желание справедливости и от этого страдают окружающие люди. Так, что хорошо, что вам не разрешат держать в доме автомат. Для вашего же блага.
      1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 00:51
        Во вы и проговорились. Кто это у нас тут против справедливости?
        Окружающим больше наносит ущерба охотничье, как нарезное так и тем более гладкоствольное.
        1. Love is (Олег) 31 мая 2017 19:25
          Перечитайте свой пост, милейший. Я его так и не понял.Может перепишите.
          1. wazza (Wazza) 1 июня 2017 09:33
            Проблема может быть в читающем?
      2. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:39
        Цитата: Love is
        Любой нормальный мужик, после трехдневной попойки с такими же нормальными мужиками, становится ......не нормальным мужиком, его начинает распирать желание справедливости и от этого страдают окружающие люди. Так, что хорошо, что вам не разрешат держать в доме автомат. Для вашего же блага.

        Я таких "добрых" которые беспокоются о нашем благе за версту вижу, надо будет можно и напильником голову проломим....
        Видно Вы молодой человек и до попойки с мужиками не совсем нормальный, если нормальных боитесь, что они вдруг ненормальными станут, видно с мужиками нормальными не пил, т.к. боитесь их вдруг ненормальные....
        Я не доктор, но добрый и советую меняйте свою ориентацию к нормальным мужикам или к ненормальным но после попойки и все у вас будет замечательно....
        1. Love is (Олег) 31 мая 2017 19:23
          Да детка. О вас надо заботится, иначе беда. Раньше хоть ЛТП были, а щас вас не лечат. Но если честно, то я не о тебе беспокоюсь. Я о себе беспокоюсь и о своей семье. Чудик, желающий иметь ДШК на балконе уже подлежит проверке у психиатра. Проверься пока не поздно, не губи чужие жизни. Щас тебе таблеточку дадут и все пойдет по новому. Удачи тебе!
          1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 19:48
            Цитата: Love is
            Да детка. О вас надо заботится, иначе беда.

            Всегда с подозрением относился к человеческой доброте...
            Чудик, желающий иметь ДШК на балконе уже подлежит проверке у психиатра. Проверься пока не поздно, не губи чужие жизни. Щас тебе таблеточку дадут и все пойдет по новому.

            Вообще то это шутка была чудик, а два ствола зарегистрированных у меня, есть а как ими пользоваться научили в РА.
            Удачи тебе!

            Этого я тебе пожелать не могу, не люблю тролей на форуме, а оскорблять Правила сайта не позволяют...
            1. Love is (Олег) 31 мая 2017 19:55
              Да ты просто сокровище! Я ведь не подозревал, что ты такой положительный. Ты прости если что. Но если честно, то я проголосовал бы на опросе изъять у тебя стволы. У шутника. Мало ли, сейчас ты положительный, а к вечеру ты уже с балкона палишь. Ты то ладно, а вот невинные люди причем? Так, что рассмотри себя, а вправду ли ты такой неприклонный кремень? Может лишняя бутылка может принести беду? Сам потом жалеть будешь. Видел я таких, много видел.
              1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 20:32
                Love is Но если честно, то я проголосовал бы на опросе изъять у тебя стволы.

                Когда ваши к власти придут, обязательно проголосуешь и не только про меня, и не только про стволы....
                Мало ли, сейчас ты положительный, а к вечеру ты уже с балкона палишь. Ты то ладно, а вот невинные люди причем?

                У меня напротив балконом остановка и заполняется только с утра, причем вместе со мной...

                Может и не положительный но Добрый...
                Может лишняя бутылка может принести беду?

                Алкоголь после физнагрузок это вредно

                Видел я таких, много видел.

                Везде ты был, везде ты побывал....
                1. Love is (Олег) 31 мая 2017 22:14
                  Ты меня прекрасно понял. Живи с миром.
    5. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:13
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      после увольнения с воинской службы взять личное оружие себе в собственность

      Завидую им...любой нормальный мужик (подчеркиваю нормальный...не шизофреник)должен иметь в своем доме оружие для защиты от не прошенных гостей.

      Да я бы с удовольствием себе на балкон ДШК поставил бы....
    6. Dr. Bermental (Влад) 25 марта 2018 04:34
      не в собственность а на время службы... по возрасту потом нужно обратно сдавать
  2. moskowit (Николай Иванович) 30 мая 2017 15:38
    Особенностью армии Швейцарии, которая превращает ее в милицию, является передача государством обмундирования, снаряжения и личного стрелкового оружия солдата, а также его НЗ в личное пользование даже тогда, когда он числится резервистом. Такое решение обеспечивает военному ведомству страны существенную экономию, так как позволяет экономить на складах и не тратить каждый раз время на выдачу снаряжения и оружия при призыве резервистов на сборы. Свое личное оружие, снаряжение и обмундирование резервисты хранят дома. При этом государство особенно не регламентирует способы хранения. Единственно, по вызову на сборы резервист должен вернуться с исправным оружием, снаряжением и целым обмундированием. С 1952 года швейцарские резервисты держали у себя дома и боеприпасы к личному оружию, но в 2002 году по соображениям безопасности боеприпасы начали держать на армейских складах.



    Об этом читал очень давно. Отец приносил со службы "Военный зарубежник", потом журнал стал называться "Военное зарубежное обозрение". Для меня были интересны последние страницы журнала, где кратко давались справки об оружии, военной техники и прочее... Тогда и прочёл о комплектовании и особенностях службы в резерве армии Швейцарии. Был настолько удивлён фактом хранения оружия и снаряжения дома, что помню где то нашёл подтверждение этому факту... А вот про боеприпасы или забыл, или информации не давалось... Крайне интересно. Надо же. Статья натолкнула на такие воспоминание... Воистину мозг, как говаривал незабвенный Шерлок Холмс похож на чердак, забитый всякой всячиной....

    Сначала журнал выглядел так.... А потом вот так

    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 30 мая 2017 18:13
      в ЗВО-фото техники классные были...цветные!
      1. Никкола Мак (Николай) 31 мая 2017 04:02
        Цветные были только две двухсторонние вкладки в середине - и очень сильно отретушированные.
        А вот статьи в журнале всегда были толковые с массой интересной информации.
        1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 10:54
          Цитата: Никкола Мак
          А вот статьи в журнале всегда были толковые с массой интересной информации.

          Журнал после развала Союза хуже стал по содержанию, больше новостных сюжетов и справочной информации.
          Задачи по тактике исчезли еще в конце 90-х, кроссворд в середине 90-х, я журнал читал с середине 80-х, сначала брал у соседа, военного, потом сам начал выписывать, видел, как журнал менялся не всегда в лучшую сторону.
    2. panzerfaust (Вячеслав) 30 мая 2017 19:46
      В армии взахлёб читал "зарубежное военное обозрение". Тогда, в 70-е у них уже были фрегаты УРО!
      1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 00:55
        Ну и что? У России фрегаты если и появились то совсем недавно.
      2. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:49
        Цитата: panzerfaust
        В армии взахлёб читал "зарубежное военное обозрение". Тогда, в 70-е у них уже были фрегаты УРО!

        А что у ВМФ СССР не было кораблей УРО? Когда Вы читали взахлеб "ЗВО", Египетские ракетные катера (советской постройки) топили израильский эсминец...
        А в Средиземном море и в Индийском океане постоянно находились эскадры кораблей УРО...ВМФ СССР...
    3. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:46
      Цитата: moskowit
      Особенностью армии Швейцарии, которая превращает ее в милицию, является передача государством обмундирования, снаряжения и личного стрелкового оружия солдата, а также его НЗ в личное пользование даже тогда, когда он числится резервистом. Такое решение обеспечивает военному ведомству страны существенную экономию, так как позволяет экономить на складах и не тратить каждый раз время на выдачу снаряжения и оружия при призыве резервистов на сборы. Свое личное оружие, снаряжение и обмундирование резервисты хранят дома. При этом государство особенно не регламентирует способы хранения. Единственно, по вызову на сборы резервист должен вернуться с исправным оружием, снаряжением и целым обмундированием. С 1952 года швейцарские резервисты держали у себя дома и боеприпасы к личному оружию, но в 2002 году по соображениям безопасности боеприпасы начали держать на армейских складах.

      Об этом читал очень давно. Отец приносил со службы "Военный зарубежник", потом журнал стал называться "Военное зарубежное обозрение". Для меня были интересны последние страницы журнала, где кратко давались справки об оружии, военной техники и прочее... Тогда и прочёл о комплектовании и особенностях службы в резерве армии Швейцарии. Был настолько удивлён фактом хранения оружия и снаряжения дома, что помню где то нашёл подтверждение этому факту... А вот про боеприпасы или забыл, или информации не давалось... Крайне интересно. Надо же. Статья натолкнула на такие воспоминание... Воистину мозг, как говаривал незабвенный Шерлок Холмс похож на чердак, забитый всякой всячиной....

      Сначала журнал выглядел так.... А потом вот так

      Я до сих пор его выписываю, недавно Журналу "ЗВО" - 90 стукнуло.
      Советую Вам про "Хемверн" скандинавских стран почитать или егерей Финляндии.
      Странно, что в статье ничего не написали про систему подземных коммуникаций и укрытий в горах, где расположено почти все В и ВТ Швейцарской конфедерации, а протяженность горных и подземных коммуникаций развита похлеще чем у Ына, т.к. развивалась сотню лет...
  3. Печенег (Бек) 30 мая 2017 15:41
    На фоне остальных европейских стран и их армий, швейцарцы просто эталон современной армии.
  4. azimov2017 (Дмитрий) 30 мая 2017 15:58
    Вот бы служить в такой армии....
    1. DMoroz 30 мая 2017 17:13
      Цитата: azimov2017
      Вот бы служить в такой армии....

      А надо ли... Швейцарские ВС готовят гвардейцев и отправляют их на службу в Ватикан, а там такооое творится... no
      В настоящее время гвардия Ватикана состоит из 110 человек. По традиции в её составе только швейцарские граждане; официальный язык гвардии — немецкий. Все они должны быть католиками, иметь среднее образование, пройти обязательную для всех швейцарских мужчин четырёхмесячную службу в армии и иметь положительные рекомендации от светских и духовных властей. Возраст новобранцев — от 19 до 30 лет. Минимальный срок службы — два года, максимальный — 25 лет. Все гвардейцы должны иметь рост не ниже 174 см, им запрещено носить усы, бороду и длинные волосы. Кроме того, в гвардию принимают только холостяков. Жениться они могут только по специальному разрешению, которое выдаётся тем, кто прослужил более трёх лет и имеет звание капрала, причём их избранницы обязательно должны придерживаться католического вероисповедания.
      1. azimov2017 (Дмитрий) 4 августа 2017 00:44
        Ну я надеюсь в эту гвардию отправляют только крепких орешек. Тюфякам там не место.
  5. strannik1985 (владимир) 30 мая 2017 16:02
    Не могу сказать за швейцарские СВ, но например, Боинг-767, который в 2014 году захватил второй пилот-эфиоп и направил в Женеву для получения политического убежища ,сопровождали истребители ВВС Италии и Франции, швейцарские F/A-18C и F-5E сидели дома.
    1. wazza (Wazza) 31 мая 2017 01:04
      Сколько от этого города до границы с Францией не проверяли? Швейцарские ВВС численно не сильно уступают французским.
    2. Вольнопёр (Алексей) 31 мая 2017 01:20
      Цитата: strannik1985
      Не могу сказать за швейцарские СВ, но например, Боинг-767, который в 2014 году захватил второй пилот-эфиоп и направил в Женеву для получения политического убежища ,сопровождали истребители ВВС Италии и Франции, швейцарские F/A-18C и F-5E сидели дома.

      Наверное решили перестраховаться. А то вдруг пилоты "в раж войдут" и устроят как в сороковых? lol
      Швейцария во время Второй мировой войны заняла весьма интересную позицию вооружённого нейтралитета - при пересечении границы Швейцарии, армией сбивался практически любой самолет воюющих сторон.
      10 мая 1940 года немецкий бомбардировщик «Дорнье» Do.17 был перехвачен истребителями ВВС Швейцарии и посажен на аэродроме Альтенхайн.
      1 июня 1940 г. формация из 36 бомбардировщиков He.111, вылетевших на задание в район Марселя, решила «срезать угол» через воздушное пространство нейтральной страны. На перехват было поднято 12 швейцарских «Мессершмиттов» — нарушители попробовали оказать сопротивление. В результате два немецких самолета было уничтожено. Швейцарцы потерь не понесли.
      4 июня 1940 г. состоялась «акция возмездия» — одинокий He.111 выманил 12 швейцарских Bf.109E на территорию Франции, где те попали под удар 28 истребителей Люфтваффе. В результате короткой схватки бомбардировщик-нарушитель и два немецких Me.110 были сбиты. Собственные потери швейцарцев составили 1 самолет.
      8 июня 1940 г. был предпринят открытый рейд на швейцарскую территорию — группа бомбардировщиков He.111 (KG 1) под эскортом 32 Bf.110C (из II/ZG 76) попыталась нанести удар по аэродромам ВВС Швейцарии. Планам фашистов помешал случай — на пути группы оказался патрульный EKW C-35. «Кукурузник» был немедленно сбит, но перед своей гибелью он успел поднять тревогу. На перехват немедленно вылетели двенадцать Bf.109. В завязавшемся воздушном бою швейцарским летчикам удалось сбить три «Мессершмитта» в обмен на потерю одного своего самолета.
      Потерпев фиаско в воздушных боях, немцы более не решились искушать судьбу.
      40-дневное противостояние Люфтваффе и «Швайцер люфтваффе» стоило немцам 11 самолетов. Потери швейцарцев оказались заметно ниже — всего 2 истребителя Bf.109E и один патрульный С-35.
      С середины войны основным противником швейцарских ВВС стали самолеты союзников, регулярно вторгавшиеся в воздушное пространство страны. Подбитые и сбившиеся с курса машины принудительно сажались на аэродромах Швейцарии. За годы войны было зарегистрировано свыше ста подобных инцидентов. Как и положено, авиатехника и пилоты интернировались на территории нейтрального государства до окончания войны.

      17 февраля 2014 года. Европа разбужена сообщением об угоне пассажирского «Боинга-767» авиакомпании Ethiopian Airline, следовавшего по маршруту Аддис-Абеба — Рим. Как выяснится позже, виновником происшествия стал второй пилот, гражданин Эфиопии, захвативший контроль над самолетом и самовольно изменивший курс на Женеву с целью получения в Швейцарии политического убежища.
      В воздух были немедленно подняты истребители ВВС Италии и Франции, взявшие угнанный самолет на сопровождение — с момента его обнаружения до посадки.
      К счастью, все обошлось — авиалайнер на последних каплях горючего дотянул до Швейцарии и в 6:00 по местному времени совершил мягкую посадку в аэропорту Женевы. Никто из 200 находившихся на борту пассажиров и членов экипажа не пострадал. Пилот-угонщик в скором времени получит свои законные 20 лет тюрьмы.
      Но почему для эскорта угнанного самолета потребовалась помощь ВВС Италии и Франции? Где в этот момент находились доблестные швейцарские летчики, чьи деды храбро сбивали немецкие, британские и американские самолеты?
      Швейцарские «капитаны небес» в это время пили свой утренний кофе, наблюдая на экранах телевизоров за невероятными приключениями эфиопского «Боинга» в воздушном пространстве их страны. Ни один из 26 многоцелевых F/A-18C «Хорнет» и 42 истребителей F-5E «Тайгер II» ВВС Швейцарии в то утро не поднялся в воздух.
      Ворота авиабаз заперты на всю ночь, летно-технический состав разъезжается по домам — швейцарская боевая авиация работает ровно с 8 утра до 17 часов дня, с обязательным полуторачасовым перерывом на обед. Причина такого решения — банальная экономия средств в условиях мирного времени.
      От заката до рассвета швейцарское небо стерегут ВВС соседних стран — Германии, Италии и Франции, с которыми заключены соответствующие договоры.
  6. Вольнопёр (Алексей) 30 мая 2017 16:02
    в образе многих россиян Швейцарская Конфедерация (официальное название страны) ассоциируется в первую очередь с банковской деятельностью, часами, альпийскими горными пейзажами, шоколадом и молоком.

    «Сначала у швейцарцев появились ножи… А потом уже и часы, и деньги…». wink
  7. DimanC (Дмитрий) 30 мая 2017 16:41
    Швейцария - это государство-проект. Рухнет существующее надгосударственное управление (во главе с США как мировым жандармом), рухнет и Швейцария
    1. сорок восьмой (Дима) 30 мая 2017 18:10
      У вас случайно не параноидальная шизофрения? Швейцария существовала задолго до появления штатов, была нейтральной задолго до укрепления штатов и своих успехов достигла независимо от штатов.
      1. DimanC (Дмитрий) 31 мая 2017 19:34
        Нет, у меня нет шизофрении. Россия тоже существует на своей территории тысячи лет, а вот роль в современном мире, которую ей навязывает западное закулисье - сырьевой придаток. А у Швейцарии сегодня роль - мировой банкинг (собственно, упрощенная суть глобальной политики - определение роли и места каждой страны на нашем шаре. Например, США - мировой жандарм, Китай, Южная Корея - мастерские, Испания - курорт и так далее). Как Вы считаете, сохранилась бы Швейцария в своем теперешнем положении, если бы не "глобальная крыша"? И каким-то чудодейственным образом Швейцарию никто не пригнул вступить в евро (валюту, в смысле), и иммиграционное законодательство у них совсем даже близко не такое "дружелюбное", как в той же Франции или Германии. Или Вы думаете, что прямо такая "великая и мощная" армия из двухдневных резервистов с автоматами в шкафу внушает страх и ужас, что никто не смеет Швейцарию раскулачить?
  8. Холуай (Александр) 30 мая 2017 16:46
    А у них вполне боеспособная армия. И потенциал хороший. И у Австрийцев тоже...
  9. Großer Feldherr 30 мая 2017 16:56
    Слишком уж внушительная армия в цифрах для такой крохотной страны : 133 самоходки, 134 обт, больше тысячи современных БМП и бтр, 83 истребителя, 45 вертолетов ...да и стотысячная армия в 8 миллионной Швейцарии , это более чем солидно...где они все помещаются, на территории с Московскую область?
    1. moskowit (Николай Иванович) 30 мая 2017 17:40
      Во дворах шале стоят.... Кто мехвод машины у того во дворе или сарае... Как на сборы, так весь экипаж собирается и своим ходом... laughing lol tongue
  10. Екатерина II (Izabella) 30 мая 2017 18:00
    Это эталон "народной армии современности". Где каждый мужчина в доме-представитель армии с оружием в руках.
    Была статья Самая милитаризированная страна в мире.
    https://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-st
    rana.html
    откуда я с удовольствием повторю
    Особенность швейцарской армии – усиленная подготовка офицеров – резервистов. Желающие стать офицерами проходят дополнительные сборы – каждый ранг – примерно 100 дней в сумме. Этим, кстати, пользуются, к неудовольствию работодателей (особенно Банковской Ассоциации) всё начальство – от СЕО до мелкого начальника отдела. Говорят, что они просто с законным сохранением з/п сваливают от жены и работы на пикники – мальчишники со стрельбой, но это не совсем так – служба там идёт. Причина уж скорее в том, что грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклониьтся от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины.

    а так же тот факт-- Второе место в мире (невоюющем) по смертности от огнестрельного оружия на душу населения! Впрочем, справедливости ради – это итог сверхконцентрации стволов. Если в остальной Европе разгильдяя, воришку или самоубийцу ждут грабли по яйцам, сковородка в лоб или петля на шею, то в Швейцарии – СИГ, Сфинкс, или Глок.
    В общем то жутко милитаризированная страна с оружием на руках, обучающая на диверсантов и с сложным рельефом, нарытым бункерам и прочим...Это "ежик"-который будет колоться, если его хочет кто то есть. Правда там еще и банки есть, которые много чего решают в этом мире.(тут как раз Швейцарию "нагнули" США)
    Одна из интереснейших стран Европы.
    1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 02:55

      5
      Екатерина II

      Впрочем, справедливости ради – это итог сверхконцентрации стволов. Если в остальной Европе разгильдяя, воришку или самоубийцу ждут грабли по яйцам, сковородка в лоб или петля на шею, то в Швейцарии – СИГ, Сфинкс, или Глок

      Вы мягко говоря не правы.
      Швейцария входит в пятерку стран с самым большим количеством оружия на душу населения (29%), а также возглавляет список стран с самым низким уровнем преступности.

      http://gunshub.ru/posts/167
  11. Doliva63 (Валентин) 30 мая 2017 20:26
    Ну, т.е., отслужил тупой швейцарский бауэр меньше года, ему домой автомат можно(с правом выкупа, кстати), а если капрал (ефрейтор), то и пистолет. А служат все. На руках населения море боевого оружия! Ч
    1. Doliva63 (Валентин) 30 мая 2017 20:33
      Что ж эти горные бараны не перестреляли друг друга до сих пор? Не русские, видать. Наш бы утром, опохмелившись, достал автомат, вышел на балкон покурить, да пару очередей по соседнему небоскребу - красота, б....! И пистолеты, выходит, выкупленные - на руках там же? О, горе!, что придумают противники аороткоствола в ответ?! Что русским нельзя. Вот я бы ради них выкупил свой старенький ПБ.
      ,
      1. rait 30 мая 2017 22:39
        А что придумывать то? Противники короткоствола давным-давно все сказали,что русские это низшая нация пьяных отморозков которые чуть-что,только посмей дать им оружие сразу начнут стрелять друг в друга и будут стрелять до тех пор пока не убьют каждого. Вот евреи хорошие,молдоване хорошие,американцы хорошие,а вот русские...!

        При этом меня это особо не шокирует. Русофобия всегда была очень сильной,во многом это генетическая память от правильных действий СССР,ну не могут потомки нацистов и либералов видеть русского с оружием. Меня шокирует то что их,их русофобский бред,поддерживают в том числе на этом сайте! Почти в начале комментариев яркий пример этого. Вот это действительно шокирует.
        1. bardadym 31 мая 2017 13:07
          Русофобство? Ну-ну...
          То есть, я так понимаю, для раздачи короткоствола всему поголовному населению все готово, да? Только русофобы мешают, так?

          Тогда расскажите, пожалуйста, что там у нас произошло с законами о самообороне, вы ведь их уже поменяли, не так ли?
          И, видимо, культура обращения с оружием в массах цветет и пахнет. Все поголовно выработали годами рефлексы по ненаправлению ствола на людей, проверке предохранителя, некладения пальцев на крючек и проверке патронов в стволе, да? Или прямо рождаются с такими рефлексами? Сколько тиров у нас на тысячу населения? Какой процент населения знает, что делать при нападении, если в кармане лежит *тут должно быть восхищенное прикивание* этот ваш короткоствол? Порядок действий, скорость реакции, тренированность прыжков, падений и прицеливаний? А психологическую подготовку тоже при рождении выдают? Вы сами-то способны с бухты-барахты просто застрелить человека, который подошел к вам в темном переулке и предложил купить кирпич? А ведь стрелять придется первым. А отличить бандита от реального дистрибьютора азовского кирпичного завода вы в том переулке сможете? А все остальное население способно отфильтровать реально опасные ситуации от недоразумений и случайностей, которые можно погасить спокойным вопросом или шуткой?
          Так как, вы уже все сделали и теперь можно раздавать короткоствол?

          Ответьте, не лукавя, на все эти вопросы утвердительно, и я прям щас распечатаю плакат с требованием легализации короткоствола и отправлюсь на одиночный пикет.

          Но вы не ответите. Потому что вам это не интересно. Вам интересно положить ствол лично в карман к себе и приобщиться к тем пьяным ментам, зажравшимся депутатам и ох**вшим "золотым деткам", которые таскают его прям щас и безнаказанно отстреливают людей.
          1. rait 31 мая 2017 15:53
            С законами о необходимой обороне? Так именно вы,русофобы,исходите слюной когда кто-то пытается сделать их нормальными. Грозите тем что мы,пьяные отморозки,сразу начнем заманивать к себе домой кого-угодно и убивать там,и на всех уровнях пытаетесь этому помешать и брызжите слюной на форумах. Именно поэтому доктрина "Мой дом моя крепость" за которую проголосовало более 100 тысяч на РОИ сначала была встречена русофобской истерикой в МВД,СМИ,даже интернете,а после положена в дальний ящик. И уже более 3 лет её не приняли. Потому что решает в стране не народ,а русофобы.

            Дальше вы ,русофобы, любите апеллировать к мифической культуре обращения оружием. Мифической потому-что её не существует и это просто еще одна русофобская отмазка. И еще ни один русофоб не смог мне объяснить чем эта культура отличается от базовых навыков обращения с оружием без которых сейчас законодательно оружие купить невозможно,каждый обязан пройти обучение и принести бумагу. И очень часто это обучение далеко выходить за рамки базовых навыков,это кстати хорошо. Именно поэтому как бы вам,русофобам не было больно,но преступлений с легальным оружием почти нет как бы ты не пытался в том числе сейчас давить на то что мы,чертовы русские, будем стрелять не отличая бандитов от обычных граждан и в каждом недоразумении и случайности.

            Какие тиры,русофоб? Из чего там будут стрелять если ты,да-да,ты запрещаешь тирам работать потому-что ты запрещаешь людям иметь оружие с которым можно туда прийти. А тиры это не богодельни,им нужны деньги,им нужны владельцы оружия. Именно поэтому в той же Москве есть много тиров,много курсов,хоть IDPA хоть IPSC,потому что там много владельцев оружия на единицу площади и это выгодно. А вот в каких нибудь Верхних Пупках их нет вообще.

            Так что именно вы,русофобы создали и продолжаете создавать все то что перечислили. В том числе пьяных ментов,зажравшихся депутатов и золотых деток.
            1. bardadym 31 мая 2017 16:35
              И он достал свой верный "самдурак".

              Ни единого рационального возражения.

              Шикарный ответ, спасибо. Подобные, кхм, аргументы, отлично иллюстрируют мою правоту.
              1. rait 31 мая 2017 16:40
                Ну собственно ответить нечего,поэтому только пустые бития себя в грудь. Ни "Доктрины крепости" не существует,ни отзывов на неё от МВД,ни статьи 13 ФЗ "Об оружии" где написано

                Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

                Ни всего остального. Подобный безаргументированный ответ лишь иллюстрирует мою правоту.
                1. bardadym 31 мая 2017 17:11
                  О, к самдураку добавилось обезьянничание. Ну-ну.

                  Итак.
                  Проблемы с законами о самообороне разрешены? Да или нет?
                  Отвечу сам - нет, ничего не решено.

                  Отсюда следует вопрос - а вы вообще осознаете, что будет, если раздать короткоствол населению при существующем табу на самооборону? Это спровоцирует такую бойню, что поставит крест вообще на любую либерализацию оружия еще лет эдак на двести. Вы просто похороните то, за что, по вашим же словам, боретесь.

                  Это не считая той самой культуры обращения с оружием, которую вы почитаете "мифической".

                  А я ее своими глазами вижу.
                  Вижу, как всевозможные дятлы, получившие травматы и огнестрел совершенно легально и в полном соответствии с законом начинают стрелять, когда их подрезают на дороге, устраивают салюты боевыми патронами в городе, пугают прохожих, попавшихся под руку и так далее.
                  И помню, что промысловики-охотники, бьющие белку в глаз начищали друг другу морду похлеще всяких боев без правил, но никто даже в мыслях не держал схватиться за ружье. Что те же казаки могли барагозить, как угодно, но доставшего шашку били всем селом.
                  Это и есть та самая культура обращения с оружием - не трогать его, оружие, пока оно действительно не понадобится. И никогда, ни в коем случае не хвататься за него в бытовых ситуациях.

                  Теперь возьмем статьи адептов короткоствола. А там через одного - влажные мечты о том, как рекомый адепт отстреливает хулиганов, ночных гопников и автохамов.
                  Очень зрелые мечты, да. Где-то на уровне седьмого класса общеобразовательной школы.
                  Вот только именно таким товарищам владение оружием и противопоказано.
                  1. rait 31 мая 2017 18:16
                    Само собой дальше пошло полное игнорирование объективных данных,уход от ответов на все неудобные вопросы и еще более отборнейшая русофобия

                    Отсюда следует вопрос - а вы вообще осознаете, что будет, если раздать короткоствол населению при существующем табу на самооборону? Это спровоцирует такую бойню, что поставит крест вообще на любую либерализацию оружия еще лет эдак на двести. Вы просто похороните то, за что, по вашим же словам, боретесь.


                    Все русские,вот страшные отморозки,евреи хорошие,белорусы (у них короткоствол легален) хорошие,но вот вам вот просто почитаешь и диву дашься как ненавистно жить среди нас,варваров! Так что же вы не свалите от людей "на уровне седьмого класса общеобразовательной школы" в свой любимый Израиль или США? Там то люди хорошие,по крайней мере вы в это верите. Не надо жить среди нас варваров.

                    Теперь дальше о объективной стороне. Как бы ты,русофоб, не пытался оболгать меня и мой народ есть статистика МВД




                    Согласно которой мы,страшные отморозки,с легальным оружием совершаем в общей сложности без разделения по статьям не более 600 преступлений в год,при количестве владельцев в 4.4 и миллиона. Сколько из из этих преступлений банальное нарушение правил охоты МВД не уточняет.

                    Дальше пойдет еще большее отрицание и уже настоящая русофобская истерика,на большее русофобы не способны.
                    1. Black5Raven 31 мая 2017 19:27
                      Пока в РФ не снизится количество убийств , о каком оружии для населения может идти речь ? Можно долго кричать "русафобы" , агенты госдепа! . Но факты останутся фактами , почему такое количество убийств в России ? Почему не могут правоохранительные органы ликвидировать рабство на Кавказе(в которое попадают и русские , и белорусы, и украинцы) , почему сотни человек мрут как мухи от средства для очистки ванн , о распространении СПИДА на уровне стран Африки ? И не заметно , что такие огромные проблемы решаются . А они то будут и намного опаснее чем новый танк/ракета у "вероятных " противников .
                      Поднимать вопросы о оружии для населения с таким уровнем культуры последнего - глупо , не находите ? Вкупе с "отличными" законами о самообороне , четверть страны перестреляют .
                      С первопричиной нужно бороться , не со следствием . Тогда и оружие для всех может не понадобиться .
                      1. rait 31 мая 2017 19:40
                        Вот и второй экземпляр:

                        Имеется статистика МВД в которой миллионы стволов не фигурируют ни в каких преступлениях вообще и лишь 600 из них где-то как-то засветились. Опять таки неизвестно по каким статьям. То есть есть абсолютно объективные данные о законопослушности владельцев оружия и невлияния этого оружия на преступность.

                        Но как-то из этого вы выводите опасность гражданского оружия,низкий уровень культуры,привязываете к нему количество убийств ,рабство на Кавказе,даже СПИД (который якобы на уровне Африки,но вас не смущает что количество официально инфицированных в России в 10 и более раз меньше чем в Африке),хорошо что брошенных котят не привязали. Это уже не русофобия,имею мнение что это уже шизофрения одним из симптомов которой является выведение полностью алогичных выводов из несвязанных друг с другом данных.

                        Как вам кстати живется в РБ где короткоствол легален? Много спортсмены постреляли из него?
  12. k_ply 30 мая 2017 20:39
    Уточним боевой состав...
    В составе сухопутных войск Швейцарии имеется 8 бригад (1-я и 11-я танковые бригады; 2-я, 5-я и 7-я пехотные; 9-я, 10-я и 12-я горнопехотные).

    1-я и 11-я тбр (6 мех.(ОБТ/БМП), 2 развед. и 2 мотопехотных(БТР Пирана 8x8) бат-на), 2-я и 5-я пбр (3 рб и 8 мпб), 9-я и 12-я гпбр (10 мпб) - развернутые; 7-я пбр и 10-я гпбр (4 мб, 4 рб, 10 мпб) - резервные.
    8 самоходных арт.дивизионов (3 резервных).
    Командование специальных сил объединяет 20-й и 30-й отдельные батальоны СпН (40-й резервный), 17-ю отделную роту и 10-й отдельный отряд глубинной разведки, отдельный отряд СпН военной полиции.

    Ситуация изменится уже в 2018 году: будет 3 регулярные бригады - 1-я и 11-я механизированные, 4-я поддержки (2 тб, 4 рб, 4 мпб (БМП), 4 самоходных арт.дивизиона), 104-й отд.пех.бат.; 4 территориальные дивизии (10 мпб, 7 гпб); 20-й и 30-й бат-ны СпН.
    1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 03:04

      2
      k_ply Вчера, 20:39 Новый
      Уточним боевой состав...

      Вы неприятно удивитесь, какой состав будет у Швейцарской конфедерации в военное время:
      Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).

      http://maxpark.com/community/4590/content/3280498
      В "ЗВО" старых лет более хорошо все описано.
      1. k_ply 31 мая 2017 14:51
        Цитата: DOCTOR ZLO
        Вы неприятно удивитесь, какой состав будет у Швейцарской конфедерации в военное время:

        Ваши навязчивые "открытия" меня забавляют раз от раза! Делитесь ка ими в общей ветке сообщений. Кстати, боевой состав и численность - различные понятия.
        1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 16:52
          Цитата: k_ply
          Цитата: DOCTOR ZLO
          Вы неприятно удивитесь, какой состав будет у Швейцарской конфедерации в военное время:

          Ваши навязчивые "открытия" меня забавляют раз от раза! Делитесь ка ими в общей ветке сообщений. Кстати, боевой состав и численность - различные понятия.

          Спасибо, что напомнили, только к чему это Вы это сказали?
          В моем комментарии ни слово о боевом составе и численности, я написал о составе Швейцарской конфедерации в военное время, тролите батенька...
  13. Шуманит (Гоша) 30 мая 2017 20:46
    Зачем им армия,при такой Огроменной протяженности страны? Ну охраняли Людовика да Лувр, ну и продолжали бы тянуть лямку с Макароном. Шоколадной стеной только б обнеслись... Хотя нет... У 404 сейчас переможный безвиз,так что приедут залижут стенку или покусают...
  14. sergo1914 (Сергей) 30 мая 2017 22:38
    В статье не описан основной, сдерживающий любые агрессивные намерения, род войск - банки Швейцарии.
  15. ver_ (вера) 31 мая 2017 04:57
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    после увольнения с воинской службы взять личное оружие себе в собственность

    Завидую им...любой нормальный мужик (подчеркиваю нормальный...не шизофреник)должен иметь в своем доме оружие для защиты от не прошенных гостей.

    ...так нашей власти выгоднее иметь стадо безропотных овец-ну очень удобно им управлять - один мент, крышующий криминал может творить на *своей* территории беспридел..
  16. sailor52 (Сергей) 31 мая 2017 09:28
    За годы реализации политики постоянного вооруженного нейтралитета этому альпийскому государству удалось избежать участия в двух страшных мировых войнах, а также укрепить собственный международный авторитет...


    Швейцарии удалось избежать прямого участия в мировых войнах по другим причинам. В "Большой игре" у нее своя роль и свои функции. Например, Гитлер, сам будучи проектом западных надгосударственных элит, через банковскую сеть этой замечательной страны получал доступ к западному капиталу.
  17. aiw (Anton) 31 мая 2017 10:07
    wazza,
    Русскому в ВУЗ попасть как нефиг делать. Не знаю как Вы, а я в этих ВУЗ-ах работал и работаю...
    aiw
  18. max51423 (Максим) 31 мая 2017 18:07
    Для меня Швейцария - страна мечты !
    1. DOCTOR ZLO (Сергей) 31 мая 2017 19:51
      Для своих, иностранцам например землю не продадут ....
  19. Градиент 3 (Николай) 1 июня 2017 01:02
    По-видимому...
    Швейцарцы...Принципиально...другие люди...
    На моей памяти...
    Наши "дежурные по части"....
    С трудом...Удерживались...Чтобы не шмальнуть....
    В директора военторга...
    Отпускавшего товары...
    "Кому надо"...С заднего крыльца...
    А швейцарцы...Хранят оружие дома...
    И...ничего не происходит!
    1. aiw (Anton) 1 июня 2017 09:07
      Гхм... видимо у них такие директора давно закончились? Естественный отбор.
      aiw
  20. реалист (Лебедев Александр) 1 июня 2017 08:04
    Мне нравиться, система выглядит правильной, хороший опыт надо перенимать. Только наше государство боиться своих граждан....
    1. aiw (Anton) 1 июня 2017 09:11
      Еще хуже - государство боится своих же силовиков. Институт наш раньше охраняла вохра с птичкой на рукаве, так у часового калаш без магазина и БК в подсумке под пломбой. Знакомая из вохры объяснила что это защита от дурака - если крыша поедет, пока будет заряжаться коллеги его успеют скрутить.

      Куда уж тут мирным гражданам оружие раздавать...
      aiw
      1. реалист (Лебедев Александр) 22 января 2018 17:01
        печально все , и перспектив изменения обстановки никаких....
  21. Black5Raven 1 июня 2017 16:54
    Цитата: rait
    Вот и второй экземпляр:
    Имеется статистика МВД в которой миллионы стволов не фигурируют ни в каких преступлениях вообще и лишь 600 из них где-то как-то засветились. Опять таки неизвестно по каким статьям. То есть есть абсолютно объективные данные о законопослушности владельцев оружия и невлияния этого оружия на преступность.
    Но как-то из этого вы выводите опасность гражданского оружия,низкий уровень культуры,привязываете к нему количество убийств ,рабство на Кавказе,даже СПИД (который якобы на уровне Африки,но вас не смущает что количество официально инфицированных в России в 10 и более раз меньше чем в Африке),хорошо что брошенных котят не привязали. Это уже не русофобия,имею мнение что это уже шизофрения одним из симптомов которой является выведение полностью алогичных выводов из несвязанных друг с другом данных.
    Как вам кстати живется в РБ где короткоствол легален? Много спортсмены постреляли из него?


    Отлично живётся и убийств намного меньше чем у " мирного" соседа : 4.6 против 7.1 по данным прошедших лет .
    Повышенный уровень распространенности заболевания ВИЧ фиксируется в 10 регионах России, в том числе в Свердловской области.
    В администрации Екатеринбурга заявили об эпидемии ВИЧ. Вирус обнаружили у 1,8% горожан, то есть 27 тысяч человек. В целом же вся Свердловская область — на первом месте по количеству ВИЧ-инфицированных в России. Вспышка инфекции зафиксирована в 10 регионах. Количество инфицированных в стране перевалило за миллион. И еще примерно половина не знают о своем диагнозе.

    И это ли не уровень Африки , а меры по предотвращению где ? Так что всё правда . Живите с этой информацией.
    1. rait 3 июня 2017 02:06
      Отлично живётся и убийств намного меньше чем у " мирного" соседа


      А ну понятно,типичный прозападный тролль поэтому и перевел тему на ВИЧ и прочее. Вот только и тут сплоховали,нету в методичке точной информации.

      И это ли не уровень Африки , а меры по предотвращению где ? Так что всё правда . Живите с этой информацией.




      Поэтому у вас 1% = 15%. Математика и здравый смысл ничто,госдеповская методичка все.
Картина дня