Об "украденной" Анне Ярославне

В СМИ и социальных сетях продолжается обсуждение вчерашнего выпада президента Украины в отношении России по поводу «этнической принадлежности» княжны Анны Ярославны. Напомним, что время своего визита в Париж президент России Владимир Путин отметил, что отношениям России и Франции на самом деле не 300 лет, и начались они задолго до посещения Парижа Петром Первым в 1717 году. По словам Владимира Путина, одним из примеров партнёрства ещё с древних времён является супружество древнерусской княжны Анны Ярославны и Генриха I.

Владимир Путин:

Анна Ярославна внесла существенный вклад в развитие Франции, являясь одной из основательниц как минимум двух европейских династий – Бурбонов и Валуа. Одна из этих династий и сегодня правит в Испании.

Порошенко на это заявил, что «Путин украл у Украины Анны Ярославну». Цитата:

Исторически мы были её (Европы) частью, и, кстати, со времен древнеукраинского князя Ярослава Мудрого и его дочери киевлянки Анны Ярославны, которую буквально вчера Путин пытался на глазах всей Европы похитить в российскую историю.

Пользователи социальных сетей поспешили напомнить Порошенко, что во времена правления Ярослава Мудрого даже такого понятия как «украинский» не могло существовать по определению. Мало того, сам Ярослав Мудрый, прежде чем стать князем Киевским, был князем Ростовским и Новгородским.

Попытки нынешних украинских политиков делить единую историю на «русскую и украинскую» ничего, кроме (если говорить дипломатическим языком) сожаления, не вызывают.

Comments

[romandostalo]

Осталось только Британских учёных подключить к этому вопросу и будет полный ажур....

[svp67]

Цитата: romandostalo

Осталось только Британских учёных подключить к этому вопросу и будет полный ажур....

А зачем? У них там свои есть из "Института национальной памяти."

[Чёрный]

Да ладно Пеца отжёг....тут его холопчик Климушка Чугункин.вообще сморозил, что Пушкин - украинский поэт ...В связи с чем у меня возник вопрос : " дурики, чё отмечали?"

[svp67]

Цитата: Чёрный

Да ладно Пеца отжёг....тут его холопчик Климушка Чугункин.вообще сморозил, что Пушкин - украинский поэт ...В связи с чем у меня возник вопрос : " дурики, чё отмечали?"

А я на оборот РАД, этому заявлению, значится человека сделавшего РУССКИЙ язык всемирно известным они считают своим - значить признают ОБЩНОСТЬ ИСТОРИИ

[Лёня Пантелеев]

На оборот? А почему не на два оборота?

[Reptiloid]

Петя сам не понимает, что говорит.Есть намерение против России, а уж какие слова вспомнит....Вот интересно, зарубежные лидеры, в кулуарах, смеются над ним? ОБСУЖДАЮТ? ли просто плюют?

[активатор]

Пэдро ведь не ид.иот ( реально парит этот електроный политкорректоркоторый рубает вполне себе адекватные слова ,так кстати роман назывался русского писателя) он говорит то ,что от него хочет слышать свидомая часть украины ну и европе подлизнуть , это как украинская армия яценюка освобождавшая германию. Анна же попав в европу пришла в ужас от просвещенной немытая, холодная , грязная попытка обьяснить местным мастерам как соорудить печку вызвала у тех только недоумение потому как такого быть не может ,а за такие вещи еще могут обвинить в колдовстве.

[sibiryk]

Цитата: активатор

Пэдро ведь не ид.иот

Вы в этом уверены?

[Василенко Владимир]

Цитата: активатор

Пэдро ведь не ид.иот

ммм
судя по высказываниям как раз он самый

[30 вис]

Вальцман украинец чистейших кровей ....А Ярославна княжна украинская ... Та, бурякивку жрут хлопцы та цыбылей закусывают ! Вот белочка и подкралась к украинцам чистейших кровей !

[Лелёк]

Цитата: Чёрный

.тут его холопчик Климушка Чугункин.вообще сморозил, что Пушкин - украинский поэт

Привет.
Был такой факт от Клымкина-Чугункина (на фото - крайний слева).

[Банный]

Похоже первым украинцем был Иуда от него род этот пошел

[krops777]

Педро накатил с утра вот и потянуло порассуждать, особенно на исторические темы.

[Machete]

Ага, скоро мы узнаем, что древние бритты выкопали Ла-манш.

[Alekseyklg]

Не совсем так - Не выкопали, а остров от материка оттащили!

[Вас Влад]

Цитата: Machete

Ага, скоро мы узнаем, что древние бритты выкопали Ла-манш.

Поскорее бы

[Вас Влад]

древнеукраинского князя Ярослава Мудрого

Что только не соврёшь,лишь бы разделить нас!Петя, мы Русские в отличие от вас историю помним и как ты не старался, мы всё равно будем вместе,но без тебя

[Pete Mitchell]

Петюня просто "украинская квинтесенция американских неоконов" - все что угодно, но надо разрушать связи, исторические, религиозные, культурные, в первую очередь семейные и отрывать от корней. Грустно, но немало преуспели создавая общество потребителей.

[Uncle Lee]

А библия, с которой уехала Анна, на каком языке была написана ?
Ну никак не древнеукраинский !
А язык то был - древнеславянский !

[svp67]

Цитата: Uncle Lee

А язык то был - древнеславянский !

Отсталый Вы человек, Батенька. Великие современные украинские лингвисты уже доказали, что не было не какого древнеславянского, а был древнеукраинский язык, на котором , к слову и "Слово о полку Игореве" написано, от сюда следует, что и Игорь - украинец...

[Uncle Lee]

Каюсь ! Не учил последние достижения Украинской истории......

[Чёрный]

Цитата: Uncle Lee

Каюсь ! Не учил последние достижения Украинской истории......

Да уж..Бебика вы не читали ....иначе вы поняли, что весь мир - ничтожества, обязанные великим протоукрам , своим существованием

[svp67]

Цитата: Uncle Lee

Каюсь !

А вот еще раз придется...

Цитата: Uncle Lee

Не учил последние достижения Украинской истории......

ЛИНГВИСТИКИ...

[Uncle Lee]

Не надо путать Киевские котлеты и украинских мух !
Лингвисты внесли свои лингвистические открытия !
Историки внесли свои исторические открытия !
У каждого свои заслуги, за что им очень признательны английские ученые !

[Б.Т.В.]

Цитата: Uncle Lee

Не учил последние достижения Украинской истории.....

Скорее: достижения украинской истерии.

[Чёрный]

Цитата: Uncle Lee

А библия, с которой уехала Анна, на каком языке была написана ?
Ну никак не древнеукраинский !
А язык то был - древнеславянский !

Отсталый вы человек...и библия , и талмуд , и коран, и махабхарата были написаны протоукрами

[Подрезчик]

Скажите, ЧТО-НИБУДЬ (КТО-НИБУДЬ) есть в мире великое, знаменитое, просто хорошее и положительное, что не было бы УКРАИНСКИМ?????? У них же уже ПАРАНОЙЯ развилась до такой степени, что врачи не помогут! А господину Вальцману надо посоветовать, в школе надо учиться, а не торговать жвачкой и сигаретами "Мальборо"! Тупица!

[Avis]

Цитата: Подрезчик

Скажите, ЧТО-НИБУДЬ (КТО-НИБУДЬ) есть в мире великое, знаменитое, просто хорошее и положительное, что не было бы УКРАИНСКИМ??????

Нефть?

[Подрезчик]

Да и нефти у них нет, наверное только за..сланцевый газ, который сами они больше баллона не добудут.

[Uncle Lee]

Цитата: Чёрный

написаны протоукрами

Что Адам и Ева были протоукрами, я это уже знаю, но они что-то про Саваофа и Иисуса намекали.....

[Weyland]

Цитата: Uncle Lee

Что Адам и Ева были протоукрами, я это уже знаю,

Грязная клевета! Укра Господь создал на день раньше, чем этого грешника Адама!

[Avis]

Цитата: Weyland

Грязная клевета! Укра Господь создал на день раньше, чем этого грешника Адама!

Ужас. Это же надо так не знать историю. Спросите у укра кто создал бога...

[Стройбат запаса]

Если укра бог создал на день раньше, чем Адама, то украинец - животное. Читайте "источник" Там по дням всё расписано

[Weyland]

Цитата: Стройбат запаса

Если укра бог создал на день раньше, чем Адама, то украинец - животное.

Именно на это тонко и намекалось

[Irina Komolova]

А так же Камасутра.

[costo]

Uncle Lee: А библия, с которой уехала Анна, на каком языке была написана ? Ну никак не древнеукраинский !А язык то был - древнеславянский !

Должен Вас разочаровать - это не Библия. это пергамент с изречениями из Евангелие. И язык этого Евангелие не древнеславянский, а церковнославянский (1 часть -кириллица, 2 часть -глаголица)

С именем Анны в XVIII—XIX веках часто связывалась церковнославянская пергаментная рукопись, хранящаяся в Реймсском соборе; по крайней мере с XVI века на этом Евангелие присягали французские короли. Мнение о том, что эта рукопись (точнее — первая её часть, написанная кириллицей; вторая, глаголическая, относится к XIV веку) была завезена во Францию Анной Ярославной, получило большую популярность. Некоторые учёные полагают, что кириллическая часть Реймсского евангелия возникла гораздо позже времён Анны Ярославны на Балканах, а не на Руси, и попала во Францию через Чехию (где была приобретена императором Карлом IV).

[inkass_98]

Рожденная в Новгороде дочь местного князя Ярослава и внучка варяжского ярла Анна внезапно оказалась киевлянкой и украинкой. Вот она удивилась бы, если бы об этом узнала. Как поразился бы своему украинскому происхождению и сам родившийся в Пскове, княживший в Новгороде, а потом севший на престол в Киеве Ярослав. Нет предела человеческой тупости, особенно от ведущих свое происхождение прямо от велоцерапторов скакунов.

[Ингвар 72]

Цитата: inkass_98

внучка варяжского ярла

У варягов были ЯРЛЫ?
Насколько мне известно, варяги были славянами, и у них были КНЯЗЬЯ. Ярлы были у скандинавов и датчан.

[alexmach]

Вам известно что-то очень и очень странное.

[Ингвар 72]

Цитата: alexmach

что-то очень и очень странное.

Поясните.

[alexmach]

Насколько мне известно, варяги были славянами

Не были варяги никакими славянами. Скандинавами были. Скорее всего Шведами и Датчанами. Об этом свидетельствуют хотя бы их имена - они не славянские.

Самого Ярослава скандинавские источники называют Гаральдом. <Тут я написал глупость перепутав Ярослава с дедом Святославом>. И вписан Ярослав был в европейскую политику тех лет именно по скандинавской линии. Женат на шведской принцессе, и все датские "диссиденты", боровшиеся за английский трон в Киеве у него отсиживались.

[Ингвар 72]

Цитата: alexmach

Скандинавами были

Откуда столько уверенности в своём утверждении? Источники, научные труды?

Цитата: alexmach

Самого Ярослава скандинавские источники называют Гаральдом.

Игорь был Ингваром, Олег и Ольга – Хельгом и Хельгой, а Святослав – Сфендославом. А Новгород называли Хольмгардом. Но это решительно не говорит ничего в пользу норманисткой теории происхождения князей.

[alexmach]

Откуда столько уверенности в своём утверждении? Источники, научные труды?

Ну хотя бы школьный учебник истории?
Вы сейчас будете утверждать что знакомы с источниками и трудами это опровергающими?

О чем говорит наличие скандинавского имени, как не о скандинавском происхождении?
Заметьте Свендославом назвывает его византийская а не скандинавская летопись..

[Ингвар 72]

Цитата: alexmach

Ну хотя бы школьный учебник истории?

Я знаком с теорией норманистов, и скажу Вам - она не выдерживает никакой критики! И даже в академической истории нет согласия в том, кем же были варяги - славянами или скандинавами. В "Повести временных лет" норманны, свеи и варяги перечисляются отдельно, что свидетельствует о том, что это разные народы..

Цитата: alexmach

О чем говорит наличие скандинавского имени, как не о скандинавском происхождении?

Имя Иван еврейского происхождения, как и Мария, Наташа и многие другие.

[alexmach]

Я знаком с теорией норманистов, и скажу Вам - она не выдерживает никакой критики!

А вы можете предложить более состоятельную теорию? И подтвердить её источниками? Вы абсолютно правы в том, что норманская теория это таки теория а не 100% доказанная истина, и вероятнее всего она никогда и не будет доказана. А вот насчет того что она не выдерживает никакой критики Вы очень ошибаетесь. Дело в том что это не просто теория а самая, если не единственная, подтвержденная и реалистичная теория.

В "Повести временных лет"

А "Повесть" по-вашему это какой источник то? Исторический или литературный? А с самим источником, с его оригиналом Вы знакомы? Там ведь очень много чего написано, например славяне и русичи в ней также упоминаются отдельно. Следует ли из этого, что русские не славяне? Ещё в Повести выводится происхождение славян от Адама и пересказывает сюжеты ветхого завета, заменив Царицу Савскую и Царя Саломона на Ольгу и Везантийского императора, а также вписав в библейские сюжеты тех же Аскольда и Дира. Следует ли и это считать историческими фактами?

Повесть написана неизвестным автором, неизвестно когда, судя по всему сильно после описываемых в ней событий, и дошла до нас пережив несколько редакций. Содержит не только факты, но и идеологические установки. Известна нам в редакции 14 века. От туда можно черпать какие-то исторические сведения, например кто с кем в каких родственных связях состоял и когда (примерно) родился, и это также требует подтверждений из других источников, но вырывать одно предложение и на его основе строить какие-то гипотезы о происхождение кого-либо совершенно некорректно.

[Оператор]

Не несите ахинею:

- у историков-антинорманистов есть документ - средневековая хроника "Повесть временных лет", где черным по белому записано, что племя русь не относилось к шведам, датчанам или норвежцам;

- у историков-норманистов нет ничего, кроме высосанного из пальца предположения, что автор "Повести временных лет" ошибся.

[alexmach]

Ещё раз, повесть временных лет не исторический документ, написанный сильно позже описываемых им событий. Там много чего написано, в том числе и перепевки библейских сюжетов и нельзя любую фразу из него воспринимать за непреложную истину. Это ненадежный источник, писаный в том числе в угоду существовавшей тогда политической конъюнктуре.

[inkass_98]

А улица Варяжская в Старой Ладоге была названа в честь славян, проходивших мимо с севера на юг с дружеским визитом.
Хорошо, она была дочерью Ярослава и Ингегерды, дочери шведского ярла, если Вам так ближе. Суть от этого не меняется.

[Ингвар 72]

Цитата: inkass_98

если Вам так ближе. Суть от этого не меняется.

Так ближе, но суть меняется. Не ВАРЯЖСКОГО, а шведского.

[Trouble]

Ещё протошведов нам не хватало.

[Serg81]

Насколько мне известно, варяги были славянами, и у них были КНЯЗЬЯ. Ярлы были у скандинавов и датчан.

Варяги или норманны (по западноевропейскому) были скандинавы. На тот момент культура славян и варяг была очень близка, по этому варяги легко интегрировались в славянское общество.

[Ингвар 72]

Цитата: Serg81

Варяги или норманны

Варяги и Норманны совершенно разные племена.

[Weyland]

Цитата: Ингвар 72

Ярлы были у скандинавов и датчан

Но по материнской-то линии она всяко внучка шведского короля!
К тому же, не касаясь спорной национальной принадлежности Рогволода (или Рангвальда?) Полоцкого - ему она не внучка. а правнучка!

[Ингвар 72]

Цитата: Weyland

Но по материнской-то линии она всяко внучка шведского короля!

С этим вообще не спорил.

Цитата: Weyland

(или Рангвальда?)

Если цепляться к скандинавским интерпритациям имен и названий, то можно предположить, что Новгород основали викинги, ведь на их языке он назывался Хольмгард.
Там выше уже было упоминание о том, что византийские источники называли Святослава Сфентославом. Корень здесь Сфен, но это не скандинавское имя Свен, а разные произношения Бога западных СЛАВЯН - Свентовит (Святовит). Этим и объясняется путаница в разных источниках. Окончание СЛАВ озночает славящий, как и ЯроСЛАВ, ВладиСЛАВ.
Так же можно разобрать любое старорусское имя - Владимир - владеет миром, и т.д. Ряд дореволюционных русских историков — П. В. Голубовский, Н. И. Костомаров, М. В. Довнар-Запольский — сомневались в варяжском происхождении Рогволода. Они объясняли происхождение имени Рогволода от славянских слов «рог» и «волод» («владеть рогом» — означает «обладать властью»). По данному принципу образовано славянское имя Всеволод.

[Weyland]

Цитата: Ингвар 72

Они объясняли происхождение имени Рогволода от славянских слов «рог» и «волод»

Да, но имя "Рогнеда" таким образом интерпретировать труднее...

[Iline]

Украина закончилась во времена Аскольда и Дира. После пришёл Рюрик из Новгорода. И династия Рюриков закончила своё существование почему-то не в Киеве, а в Москве.
Только вот кому-то сильно хочется быть причастным к чему-то значительному в мировой истории не имея к этому никакого отношения.

[Ингвар 72]

Цитата: Iline

Украина закончилась во времена Аскольда и Дира

Её и тогда не было.

[alexmach]

Хм.. Я вам ещё больше скажу, Аскольд и Дир, не факт, что тоже вообще были.

[Егоза]

Цитата: inkass_98

Рожденная в Новгороде дочь местного князя Ярослава и внучка варяжского ярла Анна внезапно оказалась киевлянкой и украинкой. Вот она удивилась бы, если бы об этом узнала. Как поразился бы своему украинскому происхождению и сам родившийся в Пскове, княживший в Новгороде, а потом севший на престол в Киеве Ярослав.

Ну раз на постаменте статуи написано Киев, значит киевлянка! И вообще, не подсказывайте Пете! В следующий раз заявит, что Новгород и Псков - украинские города, которые русские нагло присвоили!

[sibiryk]

Цитата: Егоза

Цитата: inkass_98

Рожденная в Новгороде дочь местного князя Ярослава и внучка варяжского ярла Анна внезапно оказалась киевлянкой и украинкой. Вот она удивилась бы, если бы об этом узнала. Как поразился бы своему украинскому происхождению и сам родившийся в Пскове, княживший в Новгороде, а потом севший на престол в Киеве Ярослав.

Ну раз на постаменте статуи написано Киев, значит киевлянка! И вообще, не подсказывайте Пете! В следующий раз заявит, что Новгород и Псков - украинские города, которые русские нагло присвоили!

Я надеюсь за город Владимир, он ничего предъявлять не собирается, а то я чего-то волноваться начал

[Serg81]

Я надеюсь за город Владимир, он ничего предъявлять не собирается, а то я чего-то волноваться начал laughing

Ну еще 0,7л выпьет ну и тогда и до Владимира с Ярославлем доберется)))

[alexmach]

А вы сомневаетесь? Новгород и Псков были те ещё сепаратисты, впоследствии анексированные "злобными Московитами"

[ltc22A]

Украина, как государство, появилась в 1917 году. Термин "украина" (окраина) существовал в Речи Посполитой и на Руси. Национальности "украинец" никогда не было. Это слово означает жителя приграничных территорий. Порошенко давно это надо было уяснить. А то: "мой народ", "украинская история", "выкопали Черное море", "насыпали Кавказские горы".

[ltc22A]

[media=https://cdn5.img.ria.ru/images/149539/72/1
495397220.jpg]

[svp67]

со времен древнеукраинского князя Ярослава Мудрого и его дочери киевлянки Анны Ярославны,

Вот бы Ярослав Владимирович сильно бы удивился , узнав, что он УКРАИНЕЦ...

[Weyland]

Цитата: svp67

Ярослав Владимирович сильно бы удивился , узнав, что он УКРАИНЕЦ...

Это еще фигня! У них Володимер Мономах - щирый украинец, жаль только, что его сын Юрий Долгорукий и особенно внук Андрей Боголюбский - кляты м0скали!
И у украинского князя Дмитро Вишневецкого, знаменитого "казака Байды" не лучше: правнук Ярема - клятый лях, Хмельницкого лупил в хвост и в гриву...

[samarin1969]

Вместо решения проблем (Сирия, Донбасс, санкции) - побалакали про Анну и Петра...Бессмысленная поездка.

[svp67]

Цитата: samarin1969

Вместо решения проблем (Сирия, Донбасс, санкции) - побалакали про Анну и Петра...Бессмысленная поездка.

Нет - разведка боем. Следующая их встреча будет совсем иной.

[tralmaster.]

Не только про это, ещё и про чеченских пидрюков.

[Oldish]

Кукушкины дети, блин. Подкидыши. Галицаи - не украинцы. Их история - это история рабов. Но если уничтожить настоящую Украину, Украину, которая в равной степени могла гордиться Гоголем и Пушкиным, Хмельницким и Ваутиным, Ковпаком и Жуковым, Екатериной Великой и Потёмкиным, то наверное можно себя почувствовать значимыми на обломках былого величия. И ещё возможно всё-таки старухе Шапокляк не дают покоя лавры Герострата.

[Masya Masya]

Я так понимаю, что Адам и Ева тоже, очевидно, с украины....

[Oldish]

Цитата: Masya Masya

так понимаю, что Адам и Ева тоже, очевидно, с украины....

А как-же! В райском саду кто яблоки понадкусывал и повыбрасывал? :)

[Наблюдатель2014]

Masya Masya

Я так понимаю, что Адам и Ева тоже, очевидно, с украины.

Да!Так и было

[Masya Masya]

А я думала, что они динозавров на сало выращивали... а вот оно что, оказывается...

[Лелёк]

Цитата: Masya Masya

Адам и Ева тоже, очевидно, с украины....

Привет.
Адам и Ева - это праправнуки протоукров. Их из глины и карбопласта сделали значительно позже продвинутые укрогенетики.
А Вам лично в Вашу коллекцию кошаков:

[Masya Masya]

Приветик! Мы Вам рыбку поймали...

[мичман]

Да, после этих исследований киевского еврея, остается только вспомнить. Что удивляет мир? Английские ученые, армянское радио и русские хакеры. Теперь добавился и вольцман. Честь имею.

[Лёня Пантелеев]

Вальцман вальцман и есть. Хазарский подкидыш.

[литератор]

Человек с низкой социальной ответственностью.

[perm23]

Да уж тупость и безграничное желание быть кем то . Что они только не придумают.

[Русфанер]

Лавров описал этих клоунов, раз и навсегда!

[anjey]

самое интересное - откуда сам порось родом из Болграда,а там смесь болгар,гагаузов,молдован,евреев а украинцев минимум,а оуновцив и подавно нема,им румыны были ближе, имеет ли он право управлять такой самостийно-украинской страной -вопрос!

[venik]

"...Исторически мы были её (Европы) частью, и, кстати, со времен древнеукраинского князя Ярослава Мудрого и его дочери киевлянки Анны Ярославны, которую буквально вчера Путин пытался на глазах всей Европы похитить в российскую историю. ....."
======
Ну что тут комментировать ... Диагноз ясен: маразм крепчал, паранойя - усиливалась.....

[Darkboy2012]

туда же
https://www.youtube.com/watch?v=vbq_HN4pe_E
остается только словами мудрого Лаврова
- неумные люди блин ...)

[Стирбьорн]

ну Путин-то тоже отжег - Анна, княжна Киевская была, а сам он, сдав Украину Западу, то есть значительную часть этого самого, Киевского княжества, сейчас к ней обращается...

[anjey]

через чур показушное у порося украинство,мавр отрабатывает черные планы своих хозяев -расколоть один народ!

[Alexey-74]

Во Франции она была известна как Анна-Русская, а то что она родилась в Киеве, так это нормально т.к. Киев был столицей именно Древней Руси,а не Укропии. И Ярослав Мудрый,и его дети все причисляли себя к роду Рюриков.... странно, что Порошенко причисляет ее к украинству вообще...........

[Толстоевский]

уроенство наследство хазарии

[Толстоевский]

какое дело вальцману до русской княжны?

[roskot]

А вот интересно - Израиль тоже Петя Вальцман создал.? Ведь смог , чертяга.

[1536]

Весь этот бред льется потому, что наши так называемые историки нихрена не делают для защиты нашей истории, исторической правды в целом, зато каким-то образом умудряются получать ордена из рук Президента. Вместо того, чтобы давным давно найти стройную историческую концепцию развития Русского государства, как производного российского народа, созданного им для обеспечения своей безопасности, в результате экономической, культурной и социальной целесообразности, большинство историков от науки занимаются пропагандой западных идей, говорящих о вторичности государственности в России, его изначально диктаторской сущности и неспособности к развитию, догматизме существующих на территории страны религий, ленности и некультурности нашего народа. Эта позиция озвучивается постоянно с экранов ТВ, в интернете, издаются книги с псевдоисследованиями авторов, рядящимися в тогу "демократов" и "либералов" исследователями от исторической науки. И я не удивлюсь, если через несколько лет, если не дать по рукам горе-историкам, мы услышим, что России вообще никогда не было, что Великий Новгород, Киев, Тверь, Казань, Москва, имеющие более чем тысячелетнюю историю своего развития, - это не русские города, а результат экспансионистской политики шайки князей, постоянно враждующих между собой на огромной территории русской равнины, занимавшихся грабежом и разбоем, порабощением мирных татар, башкир, русских (да-да!), украинцев, грузин, поляков и, конечно-же, несчастных прибалтийских народов, постоянно угрожавших своим соседям: туркам, немцам, англичанам и французам, "великому американскому народу" и даже китайцам. К этому может привести беззубая политика правительства, в частности Минобразования, в области освещения исторической правды в школах и вузах нашей страны.

[ver_]

..за то , что наши историки фальсифицируют историю - они получают учёные звания и государственные премии.. И это ещё началось в 1920 году.. Ульянову -Бланку со товарищами нужно было уничтожить истинную историю Государства Российского и превратить народ в Иванов - родства не помнящих...

[Екатерина II]

политики варварски делят общую историю, переписывают ее под себя в разные времена, подминают ее под свое...
Это относиться и к РФ и к Украине...
огородившись нац, заборами-городить чушь про свое.
А народ и рад почесать языками--мол наше, а не чужое.А оно не чужое и не наше....

[Altona]

Порошенко почему себя царем то не объявит? Царь Пётр Первый, хмм, вроде уже был такой. Царь Пётр Первый Киевский. Не, Киевский-это Кличко. Царь Пётр Первый Украинский. Хмм, Первый Украинский-это уже вообще что то колорадное зрадное. В общем демократия у нас, безвиз и все такое.

[sabakina]

киевлянки Анны Ярославны, которую буквально вчера Путин пытался на глазах всей Европы похитить в российскую историю.

Интересно, а картина "Похищение Украины" появится?

[Andrew3000]

Похоже от Путина нехилая ответка на Украину прилетела, а то укропы уже 26 лет историю переписывают......

[Trouble]

Киевская Русь. Великокняжеский престол был учреждён в Киеве новгородским князем Олегом. История Киевской Руси напоминает игру в "царя горы". Захватил Киев - стал Великим князем Киевским, некоторые князья по несколько раз отметились.

[ver_]

Цитата: Iline

Украина закончилась во времена Аскольда и Дира. После пришёл Рюрик из Новгорода. И династия Рюриков закончила своё существование почему-то не в Киеве, а в Москве.
Только вот кому-то сильно хочется быть причастным к чему-то значительному в мировой истории не имея к этому никакого отношения.

..однахо , украина закончилась когда Крестителю - Красное Солнышко отчекрыжили голову на *разборке, а племяша ейного на другой день распяли на кресте на Босфоре..

[revnagan]

Если быть до конца корректным,то и России при Анне Ярославне не было.Была Русь,поделённая на удельные княжества.Черниговцы,киевляне,новгородцы, и пр. и пр.Единая Русь появилась,как сказал Л.Гумилёв,"после Мамаева побоища".Увы,и это ещё не была Россия.так что тут лидер современной России ничем не лучше "лидера" современной Украины в своём перетягивании исторических фактов в свою сторону,словно старого лоскутного одеяла.

[Оператор]

На Руси до татаро-монгольского нашествия был лествичное право - любой удельный князь из рода Рюрика мог занять киевский престол, если он был по старшинству выше всех. Соответственно, вместе с ним передвигались по уделам и другие князья согласно своего старшинства. Т.о. Русь оставалась единым государством - общим феодом всех Рюриковичей.

Поэтому на территории Руси не было феодальной раздробленности в западноевропейском понимании (как раз на это и было направлено лествичное право), но были междоусобицы князей одного правящего дома в споре за старшинство.

В период татаро-монгольского ига Русь также была единым государством, поскольку ханы Золотой Орды выдавали один ярлык на великое княжение (что разрушило лествичное право и создало право потомственной династии).

Другое дело, что тогда в состав Великого княжества Литовского, а потом и Речи Посполитой временно отошли западнорусские земли, но это никак не отменяет непрерывного единства русского государства с момента его создания Рюриком и до настоящего времени.

[revnagan]

Не пишите чушь,выдавая желаемое за действительное
.

Цитата: Оператор

на территории Руси не было феодальной раздробленности в западноевропейском понимании

А в каком понимании была раздробленность?Когда князья удельных княжеств обращали внимание на указание Киева?Кто в Киеве мог указывать Даниилу,князю Галицкому?Князьям Суздальским,Тверским?Что для них был Киев?Никто,и звать никак.Или вы не знаете,что в последние годы перед монгольским вторжением в Киеве было 2 князя!Один-князь киевский,а второй-князь киевского княжества.Один управлял исключительно городом,второй-княжеством.Так что ага-единое монолитное государство Киевская Русь,да

[Оператор]

Закусывайте, когда принимаете на грудь.

Раздробленности государства Руская Земля не было в понимании того, что оно было общим имуществом феодом коллектива потомков Рюриковичей.
Все они стремились занять столичный престол - город Киев.
При этом государство Руская Земля было конфедеративном типа СССР.

[dogens]

Цитата: revnagan

Если быть до конца корректным,то и России при Анне Ярославне не было.Была Русь,поделённая на удельные княжества.Черниговцы,киевляне,новгородцы, и пр. и пр.Единая Русь появилась,как сказал Л.Гумилёв,"после Мамаева побоища".Увы,и это ещё не была Россия.так что тут лидер современной России ничем не лучше "лидера" современной Украины в своём перетягивании исторических фактов в свою сторону,словно старого лоскутного одеяла.

Не совсем согласен. Путин не утверждает, что Анна гражданка РФ как Депардье или Сигал. Он не утверждает, что она только Российская. Он не отрицает общей истории с Украинцами. Он прямо сказал, что наши отношения с Францией начались задолго до Петра, и отсчитывать надо с 11 века, когда древнерусская княжна была выдана замуж. В чем соврал? Правда. Это наши предки, как бы не кичились украинцы, никто Анну у них не забирал. Имеют на них те же права, что и русские, что и белоруссы. Порошенко лучше бы следом приехал во Францию к Макрону и произнес туже самую фразу, что и Путин. Имеет право. А у Французов разрыв шаблона. А следом Лукашенко)))).

Мне кажется тут спор только в том, кто признает общую историю, а кто нет. И обратите внимание, что Украина всегда олицетворяет Россию с Москвой, забывая что Русь началась далеко не с Москвы. Они и указывают нам в своих официальных твитерах, что в годы правления Ярослава на месте Москвы была березовая Роща. Молодцы. Мозга ноль. Доказали.

[revnagan]

Цитата: dogens

как бы не кичились украинцы, никто Анну у них не забирал.

Украинцы ничем таким и не кичатся.Это галичанам нужно придумать СВОЮ "украинскую" историю, вот они и пыжатся-то море копают,то письменность изобретают...Расовые и автохронные , понимаешь..

Цитата: dogens

Украина всегда олицетворяет Россию с Москвой, забывая что Русь началась далеко не с Москвы.

Только Галицийская Украина.Ибо по истории у них была двойка,а географию они учили по глобусу Украины.Русь была и новгородская,и Киевская,и пр.Но вот Россия-это уже Москва,как не крути.

[ver_]

Цитата: 30 вис

Вальцман украинец чистейших кровей ....А Ярославна княжна украинская ... Та, бурякивку жрут хлопцы та цыбылей закусывают ! Вот белочка и подкралась к украинцам чистейших кровей !

..Вальцман - гремучая смесь еврея и кхе ...производной от дикого поля ..как и Юля, которая с косой , Ющенко...и остальные шибко свидомые ,... в колбасных обрезках..

[Serg81]

Опять нажрался и давай херню пороть.

[pafegosoff]

Кому там чего втолковывать?
Это же - всё!
Мы кислород украли и дышим им. А ведь его выдумали украинцы и изготовили в промышленных масштабах... Да! Для этого они придумали водоросли, выпустили в Воду и те... Стоп! Вода! Это же украинцы придумали воду и продали ее секрет одному Богу, который Землю создал, устал и жаждой маялся... За шмат вселенского сала вода была продана.

[4ekist]

Цитата: 30 вис

Вальцман украинец чистейших кровей ....А Ярославна княжна украинская ... Та, бурякивку жрут хлопцы та цыбылей закусывают ! Вот белочка и подкралась к украинцам чистейших кровей !

Бредни алкоголика. Запор мыслей и понос слов. Петь, закусывать надо.

[Оператор]

alexmach,
Еще раз: "Повесть временных лет" - это средневековая хроника, т.е. документ, поэтому любой, кто хочет её опровергнуть в части уникальной информации (племя русь не является скандинавским), обязан предъявить более ранний документ, а не свои измышлизмы.