Разжалованная наука

Comments

[a.s.zzz888]

Статья тревожная. Возможно так оно и есть, "со стороны" трудно судить, не окунувшись в тему. А для этого надо быть хотя бы вхожим в систему, работать в ней...

[costo]

Статья на редкость актуальная. И дело здесь не только в финансировании. с ЕГЭ мы теряем не только образование нации, но и само будующее

[Walanin]

Цитата: рич

само будующее

видимо дело все таки не в ЕГЭ..

[Сергей-8848]

Именно так! И лишняя буква Ю в слове "будущее" - тому подтверждение!

[Зяблицев]

Я в очередной раз "добрым" словом вспомнил Сердюкова....

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Зяблицев

Я в очередной раз "добрым" словом вспомнил Сердюкова....

Да при чем тут опять Сердюков, Сердюкова у власти в МО РФ уже давно нет...
Проблема в военной науки ни сегодня и не вчера появилась...
Если у военно-политического руководства РФ нет запросов на научные теоретические изыскания, то и наука не сможет развиваться, она не сама по себе живет, а отвечает запросам времени...
Взять опять же Вашего Сердюкова, зачем все СВ РФ перевели на бригадную систему, а потом начали возрождать дивизии на стратегических направлениях, наверное потому что к переходу на бригадную систему не был применен научный подход, никто ничего не высчитывал, ни анализировал и ни к какой Военной Доктрине не привязывал, было просто волевое политическое решение и все....

[Зяблицев]

Да притом!!!!

[ava09]

Цитата: DOCTOR ZLO

Если у военно-политического руководства РФ нет запросов на научные теоретические изыскания, то и наука не сможет развиваться, она не сама по себе живет, а отвечает запросам времени...

Почему не развиваете мысль? Если у военно-политического руководства нет запроса на, в конечном итоге, оборону "РФ"ии, чем это вызвано? Случайно не тем, что у капитала нет Родины?

[DOCTOR ZLO]

Цитата: ava09

Цитата: DOCTOR ZLO

Если у военно-политического руководства РФ нет запросов на научные теоретические изыскания, то и наука не сможет развиваться, она не сама по себе живет, а отвечает запросам времени...

Почему не развиваете мысль? Если у военно-политического руководства нет запроса на, в конечном итоге, оборону "РФ"ии, чем это вызвано? Случайно не тем, что у капитала нет Родины?

Хотели то че сказать или троллите? Я такой жде к-н, как вы п/п-к

[ava09]

Цитата: DOCTOR ZLO

Хотели то че сказать или троллите? Я такой жде к-н, как вы п/п-к

Не комплексуйте - слова "капитаЛ" и "капитаН" имеют совершенно разные значения...)

[DOCTOR ZLO]

Цитата: ava09

Цитата: DOCTOR ZLO

Хотели то че сказать или троллите? Я такой жде к-н, как вы п/п-к

Не комплексуйте - слова "капитаЛ" и "капитаН" имеют совершенно разные значения...)

Таки не понял. Но все же наговариваете Вы на Советскую власть.

[ava09]

Цитата: DOCTOR ZLO

Таки не понял. Но все же наговариваете Вы на Советскую власть.

Если "не понял" - не делай выводы. Я про Советскую Власть словом не обмолвился. Комментарии писать, всё-таки надо в адекватном состоянии...) Удачи.

[Georgievic]

И это самое страшное!

[iouris]

Всё началось при Горби и Ельцине. Кроме того, на выпускниках ввузов РФ военная наука далеко не уедет. Я так думаю.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: iouris

Всё началось при Горби и Ельцине. Кроме того, на выпускниках ввузов РФ военная наука далеко не уедет. Я так думаю.

Любые исследования нужны только при их необходимости и их финансировании, видимо ис одним и с другим все плохо, и это касается не только военной науки....
Или Вы предлагаете опираться на исследования проводимые в инициативном порядке?

[ProkletyiPirat]

вот только некому определять где, что и как "исследовать", максимум на что способны военные аналитики "сделайте как у противника" или "хочу вот этого и вот этого и побольше"

[сибиралт]

Нужно ли было оцифровывать ЕГЭ, чтобы две недели ждать результатов? То же самое и в науке.

[NIKNN]

Цитата: a.s.zzz888

хотя бы вхожим в систему, работать в ней...

Тут не надо входить, тут видно и так (добиваем наработки СССР, средств хватает только на модернизацию), а со временем еще явственней видно будет, не пройти бы точку невозврата, Вы правы тревожная статья...

[василий50]

Зато *изучение бога* стало наукой. Причём изучение конкретного бога - Христа. Изучают по *воспоминаниям* и по той массе литературы которая была написана в меру понимания и трактовки зачастую противоречат сами себе. Уже и первые *учёные* при Христе появились, скоро и академики появятся, будут в Академии Наук решать судьбу РОССИЙСКОЙ НАУКИ, и конечно финансирование наук.

[Zulu_S]

Цитата: василий50

Зато *изучение бога* стало наукой. Причём изучение конкретного бога - Христа.

А что, изучение и исповедание язычества, это безобидные шуточки, или, может быть, и вовсе дело полезное?

[мрАРК]

Цитата: Zulu_S

А что, изучение и исповедание язычества, это безобидные шуточки, или, может быть, и вовсе дело полезное?

Поясните: где в СССР и России наука изучала язычество?
Что ученые вокруг идолов языческих пляски устраивали?
А может все дело в том что рабы нужны. Сначала божьи, а потом и господские.
Для этого ВАК и ввел теологию, как науку.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: мрАРК

Для этого ВАК и ввел теологию, как науку.

Для начала ни ВАК ни РАН не знают, что такое теология и ее границы изучения.
Я вот не пойму, как допустим мою научную статью по теологии будут проверять на ее значимость и новизну в ВАКе при опубликовании, если там специалистов нет по этой тематике?
Там же все партийные (бывшие и действующие) и ни чего не знающие об этой науке...

[ava09]

Цитата: Zulu_S

А что, изучение и исповедание язычества, это безобидные шуточки, или, может быть, и вовсе дело полезное?

Некоторые религию Вуду изучают, судя по никам и аватарам, и то ничего.-))) Стесняюсь спросить, чем вам так мудрость предков ненавистна? Ведь "язычество" - истинное ПравьСлавие. То есть наши предки исповедовали Триединство мира: Мир Нави (мир предков ушедших, их мудрость), Мир Яви (здесь и сейчас) и Мир Прави (Божественное, превосходящее). Поинтересуйтесь на досуге, что слово "язычник" на русском языке означает и задайте себе вопрос: "Как русич для русичей стал иностранцем"?

[sedan]

Приказ Министерства образования и науки России №927 от 1 августа 2016 года «Об утверждении состава экспертного совета Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации по теологии» - последний гвоздь в гроб Российской академии наук, а ФАНО её могильная плита.

[мичман]

Уважаемый Александр, а я Вас помню! Тревожная статья. Раньше я задавал в НИИ И КБ НИОКР и там стояла цифра -число патентов для оформления.В 2016 году в РФ оформлено около 32 тыс. патентов. А сколько внедрено в производство?. В КНР за 2016 год получено и внедрено в производство более 1 мил. патентов. Задумайтесь об этих цифрах !!! Я подготовил за свою жизнь более 100 докторов и кандидатов наук. Многие из них были Генеральными конструкторами. За 2016 год базовая кафедра, которую я возглавляю по совместительству в Университете, издала 16 монографий и учебников по прикладной тематике для ВиВТ. Все, правда бесплатно, но авторы получили копейки за свой труд. Помню, за одно свое изобретение (1965 года) мы с женой купили 3-х комнатную квартиру. Но это изобретение и сейчас воюет, защищая нашу страну. За первую монографию (1972 год, Изд. Сов. радио) мы на гонорар купили цветной телевизор. В программе "Развития России до 2030 года" нет даже раздела "нематериальные активы предприятий". Честь имею.

[Neputin]

Большой респект Вам мичман, за Вашу работу. Но статья, к сожалению, уже опоздала. Не знаю, как в фундаментальных областях науки и в НИИ, но работая в университете могу сказать, что университет на науку денег не выделяет от слова вообще. Я далек от мысли, что смогу совершить какое-либо выдающееся открытие, но в том возрасте, когда уже начинаешь понимать и методологию научного исследования и можешь выстроить план этого исследования и понимаешь, какого рода результаты могут быть получены и как их интерпретировать - можно и нужно заниматься наукой, чтобы принести хоть небольшую, но пользу для страны. Но в настоящий момент любая наука находится на такой степени развития когда требуется высокотехнологическое оборудование. А его нет, и денег нет. В то же время университет требует выход научной продукции в виде патентов, научных статей и пр. Большинство смирилось и ежегодно публикуют какие-нибудь вонючие тезисы в сборниках (я их называю братские могилы) или статьи - переделки ни о чем, высосанные из пальца. А потом мы удивляемся, почему наших авторов не печатают в зарубежных журналах. да потому, что 80-90% наших научных статей просто вранье чистой воды, за исключением конечно фундаментальной физики и некоторых других областей. Науки нет и в обозримом будущем не предвидится, поэтому придется падать в эту пропасть еще лет 20-25, пока не произойдет смена сначала системы образования, потом системы финансирования науки, потом системы подбора научных кадров и планирования важнейших направлений научных исследований для страны. Прогноз пессима, но другого пока не вижу. Скоро, такие "Динозавры" с большой буквы, как мичман вымрут к сожалению. Кто останется?

[gridasov]

Мне интересен Ваш ответ. Поэтому отмечу , что можно констатировать такой факт . что современная наука это как процесс обслуживания или обсасывания тех фундаментальных основ , идей , которые были открыты отдельными личностями , Это значит и то , что рано или поздно произойдут такие события . когда будут совершены новые открытия и которые станут так же "обслуживаться " , но в гораздо более длительном временном периоде.
Сейчас с легкостью можно констатировать на каких основах построены любые двигатели и движители , а так же видеть причины и невозможность их развития .Можно видеть и понимать почему любые электрические машины имеют принципиальные ошибки в том как они прежде всего понимаются и уже потом создаются. Можно понимать на каких основах работают информационные процессы и машины их обслуживающие и почему мы движемся в тупик, который очень скоро будет выражен в комплексных сбоях систем обслуживания важнейших стратегических систем различных государств. Но при этом научные учреждения продолжают себя комфортно чувствовать , потому что система их финансового обеспечения не имеет ни альтернатив в понимании того , что эти институты делают , ни вообще понимания путей достижения целей по созданию того . что хотят те кто заказывает науку. А требования политиков и чиновников растут не по уровню развития науки .

[Shahno]

То же самое я думал 20 лет назад,работая в лаборатории университета,а затем в нии. Но вижу ничего не изменилось. Читая все это, ощущаю,как будто в прошлое попал.

[ava09]

Цитата: Neputin

Я далек от мысли, что смогу совершить какое-либо выдающееся открытие, но в том возрасте, когда уже начинаешь понимать и методологию научного исследования и можешь выстроить план этого исследования и понимаешь, какого рода результаты могут быть получены и как их интерпретировать

Вам и готовить молодёжь. Эти понимания дорогого стоят.

[ProkletyiPirat]

Уважаемый мичман, вы всё верно сказали, всё упирается в деньги, но добавлю ложку дёгдя в вашу бочку мёда, В СССР были огромные инвестиции в военно-оборонную науку, вот только это не спасло СССР!
Вот эти самые "военные учёные" о которых идёт речь в статье, должны были обеспечить защиту СССР, а именно "проработать проблемы и пути их решения", они должны были провести оптимизацию на государственном уровне!, а на деле они потратили ресурсы на проекты которые не обеспечили защиту СССР! Да, были отдельные великолепные специалисты по научному, инженерному, производственному, экономическому и военно-практическому анализу, вот только толку оказалось НОЛЬ, так как не было специалистов по концептуально-техническому анализу который бы связал все остальные виды анализа вместе и определил бы наиболее оптимальные соотношения между этими анализами.
Если углубиться в сбор данных то окажется что такие технологии как персональные компьютеры, интернет, GPS, и многие другие. Изначально были предложены в СССР! но при этом они никому небыли нужны! на их разработку никто не давал ресурсов!
Даже сейчас уже в РФ как наследнице СССР продолжается та же проблема, например во флоте мы имеем 6-ть разных видов кораблей для выполнения ОДНОЙ боевой задачи(на самом деле их больше ибо учитываю только строящиеся с 2000г), при этом в случае реальной войны(с равным противником) все эти корабли окажутся бесполезны, так как или их заменяют другие виды вооружения или они будут уничтожены в процессе войны до начала выполнения боевой задачи.
Или все эти "экспертные", "научно-обоснованные" заявления "военных учёных" о необходимости экранопланов\БМПТ\БДК или о нужности-ненужности ОБТ\УДК\ДВКД\авианосцев и других видов техники. Все эти "заявления", "диссертации" которые по уши забиты "информационным говном" и потому неприменимы в реальной жизни.

Всё это говорит о не эффективности работы систем "военной науки"!, а потому мы и имеем уменьшение финансирования в этой области...

[Georgievic]

Да ни хрена ты не понимаешь в этой теме - "...Все эти "заявления", "диссертации" которые по уши забиты "информационным говном" и потому неприменимы в реальной жизни..." Все эти наработки и всплыли в теперешнее время и составляют передовую обороноспособность России!

[ProkletyiPirat]

Цитата: Georgievic

в теперешнее время и составляют передовую обороноспособность России!

Каким образом бредни про экранопланы\БМПТ\БДК защищают РФ?

[Svetlana]

Основные причины сложившейся ситуации:
- Плохой отбор кадров. Выборку надо делать из более широкого контингента,
а не только из ближнего окружения.
- Плохая патентная система. Раньше она была бесплатной.
- Плохая логистика исследований. Неграмотные в технике бухгалтеры всю логистику поставили с ног на голову. Поставки необходимых компонентов идут очень долго. Раздела "нематериальные активы предприятий" может и нет, зато отчётность по основным и забалансовым складам так раздута, что скоро не будет хватать бумаги и чернил для её печати. Хотя на словах все за "безбумажную технологию"..

[gridasov]

Конечно статья не может захватить все аспекты процесса развития и проблематики военной науки . Тем не менее нельзя не отметить главного -стремления к правдивости и объективной оценки ситуации в этой области .Военная наука отличается от всей остальной только целевым предназначением результатов ее деятельности и все .
В подсознании каждого военного ученого существует мысль , что процесс развития как трансформации событий предшествия , настоящего и будущего -бесконечен , а значит , что фундаментальные основы технических достижений , основанных на научных и в том числе теоретических разработках , периодически устаревают и требуют дальнейшего развития . Значит порой требуется принимать , а скорее просто изыскивать идеи , которым нет аналогов ,вообще, в истории развития науки .Например как принимают идеи разработанные нами в области создания принципиально новых движителей. ? Фактически в это сложно и поверить , что кроме всех существующих методов и способов перемещения могут быть применены некоторые новые . Но ведь это уже проблема не самого гениального открытия и труда ее автора. Это проблема тех людей которые не способны принять эту мысль. . Или функция постоянного значения числа. Что может быть объективнее того , что свойства числа проявляются в объективной новизне свойств этих самих чисел , а значит ни каких фантазий или иллюзий быть просто не может . Но ведь это прорыв в будущее важнейшей области науки . Это прорыв в возможность анализа на математических основах ,вообще любого уровня динамичности и информационной емкости событий.
Любые открытия . а особенно фундаментальные , не появляются просто так . Поэтому вопрос только в том , кто сможет воспользоваться этими знаниями и принять эстафету развития человечества в качестве фаворита этого процесса развития.

[Shahno]

Возникает мысль. Но ведь каким то образом Россия предполагает спроектировать,довести и ввести в эксплуатацию серьезные комплексы. Такие как ПАК ФА,тяжелые ударные бпла,гиперзвуковые самолеты,ракеты с гиперзвуком. А это все высокотехноличные разаработки в авионике,двигателях,планерах,конструкц.материалах
. Как то одно с другим не вяжется.

[gridasov]

Стоит напомнить , что даже малейшие информационные и дезинформационные технологи позволяют создать искаженное представление обывателя о действительности . Задайте сами себе вопрос , а что в потенциале ( в реальном ) может быть представлено после самых современных достижений современности . Каков потенциал у фундаментальных причин того , что может определить эти будущие изделия?

[iouris]

Цитата: Shahno

Но ведь каким то образом Россия предполагает спроектировать,довести и ввести в эксплуатацию серьезные комплексы.

Россия, батенька, существует вопреки науке. На авось.
В мемуарах читал, что кн. Феликс Юсупов в Париже, в эмиграции, приходил в фешенебельный ресторан, пил ел, зная, что не сможет расплатиться. Когда ему задавали естественный вопрос, на что он рассчитывал, следовал ответ: "Я надеялся, что как-нибудь..."

[gridasov]

Великолепие человека состоит в том , что он разнообразен в своем восприятии . Это просто прекрасное слышать мысли отдельных людей.

[sedan]

Буквально на днях глава Роструда заявил, что в России остро не хватает инженеров. До этого был проведён опрос среди студентов инженерных специальностей на какую заработную плату они расчитывают после окончания ВУЗа. Ответ 60-80 тыс рублей. Заходим на сайт поиска работы hh.ru, зарплата конструкторов и технологов (машиностроение) - 25 тыс. рублей. Это не студенты тупые, а государственная политика глупая. Угадайте с трёх раз, кем будущие выпускники будут работать? Явно не инженерами. Для молодых учёных заработная плата ещё меньше. Здесь роль государства имеет первостепенное значение, если чтобы стать инженером требуется 3 года, то учёным (технических наук) - 10 лет.

[Shahno]

И для сравнения. Зарплата начинающего инженера после допустим техниона 8000-9000 шек,это где то 2300 долл(даже с учетом покупательной способности это 1100 долл или где 65000 руб).
Зарплата начинающего инженера после хьюстонского университа где то 3000 долл(с учетом покупательной способности 2000 долл или где то 115 000 руб).
Вот она где одна из базовых причин технологических неудач. Инженер не имеет стимула. Ну это уж не говоря об оборудовании прошлого века. Не говоря об отсутствии цепочки внедрения в производство.
Не говоря о формальном подходе к написанию статей и диссертаций.

[Нормаль ок]

Просралиполимеры? Нет, давно потеряли главное (с огромным сожалением, констатирую конкретные факты), - в 90-х потеряли РАЗВИТИЕ науки. Осталось инерциальное движение, в отдельных областях. Почему наши правители не читали в детстве хорошие книжки? "Профессия" (иногда "Олимпиада") Айзека Азимова. Там всё описано, ещё 70 лет назад!!!