«Украинцы» — это те же русские

«Украинцы» — это те же русские На Украине по-прежнему пытаются создать исторический миф о «древнем украинском народе» и государстве «Украина-Русь». Президент Украины Петр Порошенко заявил, что глава России Владимир Путин во Франции «на глазах у всей Европы пытался похитить» княгиню Анну Ярославну. Ее отца Ярослава Мудрого Порошенко при этом назвал «древнеукраинским князем».

При этом в средневековой Европе не знали «украинских князей и княгинь». В основанном Анной в 1065 году монастыре имени Св. Викентия (аббатство Сен-Винсент) в Санлисе близ Парижа перед часовней в XVII веке была установлена её скульптура с маленькой моделью основанного ею храма в руке. Надпись на цоколе гласила: «Анна русская, королева французская» (фр. «Anne de Russie Reine de France»). Правда, постепенно историю корректируют в нужное хозяевам Запада русло — в 1996 году надпись под статуей была изменена на «Анна киевская, королева французская».

Мы же должны помнить, что было государство Русь, Русская земля, князья все были русские, их дети тоже были русские. Даже в Галиции, которое в последнее время стала оплотом «украинства», до захвата этой территории Литвой и Польшей, правили русские князья. А самый знаменитый князь галицкий Даниил Романович считался «королем Руси», а не «Украины». Что до Первой мировой войны, то большинство галичан считали себя русскими, и это самосознание было вытравлено только жесточайшим террором. Что Киев — это древняя столица Русского государства, и без Великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае. Что рано или поздно две части Руси, Русской земли (Великая и Малая Русь) и суперэтноса русов снова будут едины.


Необходимо помнить, что западно- и южнорусские земли оказались игом Польши. Очень не нравились им слова «Руси» и «русский», поэтому сначала поляки называли завоеванные русские земли греческим названием «Малая Россия», Малороссия». Затем стали назвать «Окраиной-Украиной», то есть окраиной Речи Посполитой (Великой Польши), оккупировавшей огромные русские земли. Так в итоге и были узаконены слова «Украина» и «украинцы». Хотя Малая Русь, Киевщина — это одно из исторических этнокультурных, языковых ядер русской цивилизации и русского суперэтноса.

Ещё на рубеже XIX — XX вв. понятие «русский» означало великороссов, малороссов и белорусов, вместе взятых. Великая и Малая Россия (Русь), Белая Русь — это были три области расселения русских, а не трёх разных народов, как пытаются в настоящее доказать враги русского народа. Ныне политкорректно говорят о трёх народах — русских (великороссов постарались вычеркнуть в советский период), украинцах и белорусах. Но таких этносов-народов никогда не существовало! Географические, исторические области — Малая, Великая и Белая Русь — никогда не несли в себе этнического, национального содержания. Всё это территории, населенные русскими людьми, которые оказались в ходе распада древнерусского народа, западной оккупации в разных государствах.

Ни Великой, ни Малой, ни Белой Руси в период Древнерусского государства не существовало. Понятия «Малая» и «Великая» Русь появились лишь в XIV в., и не имели этнографического, национального значения. Так, в Константинополе, Византии, откуда управлялась русская церковь, подчиненная константинопольскому патриархату, называли части ранее единой Руси. Назначавшиеся на Русь митрополиты именовались митрополитами «всея Руси» и резиденцией имели Киев, столицу Русского государства. Положение изменилось, когда русские земли стали захватываться литовскими князьями и польскими королями. Раньше всех пала Галицкая Русь и в целях отличия её от остальной Руси, получившей название «Великой», её в Византии стали называть «Малой Русью» (или «Малой Россией»). Затем наступил черед остальных территорий южной Руси. Из византийских документов эти понятие проникли в русские, польские и литовские. При этом до 1697 года правительство Великого княжества Литовского (фактически русского государства, составленного из русских земель и населённого на 80-90% русскими людьми) использовало в официальных документах русский язык. Национальных различий между русскими в «Великой России и «Малой России» не было. Когда после присоединения части Малороссии и Белоруссии царь Алексей Михайлович стал именоваться «всея Великия и Малыя и Белыя Руси самодержцем» — это и выражало идею объединения всего русского народа, проживавшего в землях, некогда входивших в Древнюю Русь и получивших после её развала разные наименования.

Понятие о «трёх Россиях» было живучим и просуществовало до 1917 года. Только большевики создали две новых государственности — украинскую и белорусскую. При этом от русского суперэтноса искусственно отделили два новых «народа» — «украинцев» и «белорусов», создали УССР и БССР. Хотя на рубеже XIX—XX столетий простые люди, как и во времена Древней Руси, Святослава Игоревича и Александра Ярославича, для своего национального самоопределения использовали один этноним — русские. Характерно это было для всех русских, где бы они не проживали, в Малой, Белой или Великой России. Понятие от «трех народностях» (будущих «братских народов») бытовало только в узкой прослойке интеллигенции, где «болели» революционными идеями и национализмом.

Представители части интеллигенции акцентировали внимание на различиях в быте, обычаях, областных диалектах. Этими областными различиями доказывалось существование «трех ветвей» русского народа, а затем и трёх отдельных «братских восточнославянских народов». А современности дело дошло до того, что «истинными наследниками» Киевской Руси объявлены «украинцы», а русские объявлены «помесью финно-угров с монголами», не имеющими отношения к древней истории «Киевского государства». Стоит отметить, что следуя этой схеме, по искусственному разделению русского суперэтноса, легко можно выделить поморов, различных казаков, сибиряков, москвичей и т. д. И такая работа последовательно проводится, Большая игра продолжается! А ранее, в XVII-XIX вв., можно было выделить в отдельные «народы» — рязанцев, новгородцев, псковичей, тверичей и т. д., — всех русских жителей отдельных русских государств и земель. Все они имели свои особенности в быте, обычаях, говоре и т. д.

Настоящая национальная катастрофа русского суперэтноса произошла после 1917 года, когда революционеры-интернационалисты, которые в области национальной политики преобладали до 30-х годов (несмотря на некоторые смягчения, которые смог провести И. Сталин), в директивном порядке переименовали «три русские народности» (также ложная схема) в «три братских народа». Одним махом была уничтожена русскость двух частей единого суперэтноса русов (русских). Малороссы и белорусы утратили свою былую русскость, а малороссов ещё и превратили в новую нацию — «украинцев». Эта хитрая операция привела к тому, что одним ударом численность русского народа сократили на треть! Русскими оставили только бывших «великороссов».

Ещё одна катастрофа произошла в 1991 году, когда каждому «братскому народу» выдели по самостийной республике. В СССР, особенно когда сталинский режим укротил националистические поползновения, всё же национальные различия не выпячивали, создавали общность «советских людей». С этого времени на Украине (Малой Руси) полную свободу получили бандеровцы-нацисты, которые оказались удобным инструментов в руках воровских олигархических группировок-семей, ориентированных на распродажу, грабеж-«приватизацию» народного достояния, созданного трудами многих поколений русских и советских людей. Когда же хозяева Запада стали разжигать пожар Четвёртой мировой войны (в виде ряда революций, мятежей, локальных конфликтов, перерастающих в региональные, как Ираке и Сирии), Украина стала удобным плацдармом для создания «Украинского фронта», подрывающего стабильность Российской Федерации, всего постсоветского пространства и Европы. А украинская «элита» — воры-олигархи, получили возможность завершить ограбление народа (с выводом остатков активов на Запад), мол, война всё спишет. При этом можно установить фашистский режим, прикрываясь «агрессией с Востока» и утопить любое недовольство в крови (как в Одессе и на Донбассе).

Отсюда истоки нынешней трагедии Малой Руси (Украины), где ситуация дошла до войны русских с русскими на радость врагам русской цивилизации и народа. Где Киев — древняя русская столица, оккупирован бандитским прозападным режимом, выполняющим установки Запада. Ведущим языковой, этнокультурный, социально-экономический, криминальный геноцид русского народа Малой Руси. Хозяева Запада и холуйский, воровской режим в Киеве выполняют задачу по уничтожению и расчленению русского этноса, по стравливанию русских с русскими, чтобы уничтожить ещё имеющуюся молодую пассионарную часть населения во взаимной бойне, часть — заставить бежать в Европу в качестве белых рабов, а пожилых людей извести социально-экономическим геноцидом («либеральными реформами», «оптимизацией»). При этом уничтожаются все имеющиеся признаки общего советского и русского прошлого, истории, культуры и языка.

Таким образом, мы должны помнить, что «украинцы», в конечном счёте, те же русские (южные русы), и выделение их из русского суперэтноса — это явление искусственное, инициированное врагами русского народа, стремящимися к расчленению и уничтожению Руси, русской цивилизации и нашего великого народа. Цель такого расчленения очевидна — этнокультурный, языковой геноцид русского суперэтноса, решение «русского вопроса» хозяевами Запада, когда одних русских (которым внушают, что они другой народ) стравливают с другими.

Стратегическая цель всех русских (в Малой, Белой и Великой Руси) — это единый проект развития на основе социальной справедливости и этики совести, единство русского суперэтноса в рамках одной государственности.
Автор: Самсонов Александр


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 185

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Комментарий был удален.
  2. амурец (николай) 1 июня 2017 05:16
    Необходимо помнить, что западно- и южнорусские земли оказались игом Польши. Очень не нравились им слова Руси и русский, поэтому сначала поляки называли завоеванные русские земли греческим названием «Малая Россия», Малороссия». Затем стали назвать «Окраиной-Украиной», то есть окраиной Речи Посполитой (Великой Польши), оккупировавшей огромные русские земли.

    Ох как нетерпится Порошенко и его пристным снова стать польским быдлом.
    1. Зяблицев (Евгений) 1 июня 2017 05:52
      Нормальному, образованному человеку это и так понятно, а дур.ам закон не писан! laughing
      1. Коля (ortodox) 1 июня 2017 09:24
        Вот бы еще автор статьи довел Кремлю кто такие русские. Ведь в России русских нет согласно политики Кремля. Как говорится с себя бы начали. Вот поэтому Путина уже везде на смех берут, что он выдает то что сам не признает.
        1. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:27
          Цитата: Коля
          Ведь в России русских нет согласно политики Кремля

          Согласно политики.
          Однако, Медведев в бытность Президентом РФ на вопрос о русской республике совершенно правильно ответил: у русских есть республика. Называется Российская Федерация.
          А вот следующий вопрос: почему этой русской республикой управляют некоренные кадры - предпочли не задавать. Поскольку первым номером в некоренных сейчас идут вовсе не евреи, а украинцы.
          И сами себя они от власти не отдерут. А русским предлагается считать их тоже русскими (один народ). И этим удовлетвориться.
          1. Коля (ortodox) 1 июня 2017 22:38
            Это вы на совещании еврейской общины придумали что такую идею нужно распространять чтобы разделить окончательно русских, изгнать из власти выходцев с Украины и занять их места?
      2. Красный карлик (Сергей) 1 июня 2017 12:11
        Понятно что русских в Украине мало, так же как и В Белоруссии и России, почему .. Да потому что, евреи, поляки, татары, прибалты, кавказцы, молдоване, и.т.д это не русские, а их и смешаных с рускими подавляющее большинство в трёх братских странах, если говорить что они рускоязычные то да это правда но по национальности они не русские.
        1. vovanpain (Владимир) 1 июня 2017 12:43
          Цитата: Красный карлик
          их и смешаных с рускими подавляющее большинство в трёх братских стран

          Мил человек,обьясните ка мне несведущему если отец у меня русский,мать украинка,а моя жена татарка,то вопрос такой-Кто мои дети по нации?Оскорблять не советую. yes
          1. Alikos (Алик) 1 июня 2017 15:18
            Цитата: vovanpain
            Цитата: Красный карлик
            их и смешаных с рускими подавляющее большинство в трёх братских стран

            Мил человек,обьясните ка мне несведущему если отец у меня русский,мать украинка,а моя жена татарка,то вопрос такой-Кто мои дети по нации?Оскорблять не советую. yes

            Кем человек себя по духу чувствует.
            А ты наш! ))
            Украинцы тоже наш народ. А вот на западе украйны смесь иудовенгропольского сброда всегда гадили России ещё с хрен знает каких времён.
            К сожалению власти России создали условия наибольшего благоприятствования за счёт нормального российского народа, выкормили этот сброд на свою и нашу голову, а теперь мы получили то что есть.
            Пригрели змею на шее
            1. виктор н (Виктор н) 1 июня 2017 17:14
              Власти СССР. ВКП(б) - КПСС.
              1. Pancir026 (Влад) 1 июня 2017 17:29
                Цитата: виктор н
                Власти СССР. ВКП(б) - КПСС.

                Это в учениках Руины так преподают?
                Смотрим карту-подарки российских правителей-http://munich2011com.livejournal.com/1
                20419.html
                После просмотра,укротроллям стоит помалкивать.
                1. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:20
                  Цитата: Pancir026
                  карту-подарки российских правителей

                  это не подарки.
                  Эту российскую землю можно и нужно забрать.
                2. ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 1 июня 2017 21:07
                  После просмотра,укротроллям стоит помалкивать.[/quote]
                  Человек высказался можно согласится или нет а рот затыкать это отдельная тема вашего воспитания.
          2. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:19
            Цитата: vovanpain
            моя жена татарка,то вопрос такой-Кто мои дети по нации?

            татары
            1. alexxxz 2 июня 2017 10:25
              Это образец логики иудейской? С фига ли если мама татарка, а отец русский, то дети татары? В России патриархальное строение социума, а значит по отцу родство ведется. В том числе и этническая идентификация.
          3. Boris55 (Борис) 1 июня 2017 19:31
            Цитата: vovanpain
            Мил человек,обьясните ка мне несведущему если отец у меня русский,мать украинка,а моя жена татарка,то вопрос такой-Кто мои дети по нации?:

            Ты Русский и дети у тебя Русские т.к. родословная у нас идёт по мужской линии.
            Была бы у тебя мать еврейка, был бы ты еврей, а вот дети твои были бы татары.
            1. рич (дмитрий) 2 июня 2017 00:17
              Если с дореволюционной казачьей точки зрения -то Ваши дети ярмаки, но это не национальность, а станичное название русско-татарских казачьих детей. Причем все они считались бы природными казаками. В паспортной книжке РИ указывались ФИО, сословие, вероисповедание и т.д. графы национальность у граждан Российской Империи - ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО

              в иностранных паспортах граждан РИ тоже не было графы национальность, указывалось только подданство - РИ. Вот загранпаспорт знаменитого кубанского камер-казака Тимофея Ящика
              1. alexxxz 2 июня 2017 09:09
                Я может чего-то недопонимаю в мироустройстве... Но на второй картинке в 4 графе написано "Nationality" и в этой графе у казака написано - "Russian". Разве нет?
                1. рич (дмитрий) 2 июня 2017 09:21

                  Эта графа обозначает гражданство
                  А графа национальность была бы записана так: different nationality
                  1. alexxxz 2 июня 2017 09:40
                    Эге-гей! Не надо так явно передергивать! На вашей же картинке написано "различная национальность - different nationality", где слово "different" - очевидно, имеет значение "разный, различный", а значит "nationality" - означает "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ". Что это у вас за нелепые попытки запутать очевидное и выдать его за невероятное?
                    1. рич (дмитрий) 2 июня 2017 10:08
                      Зачем передергивать. На внутренних паспортах графы национальность совсем не существовало, тогда с какого перепуга она должна проявится на загранпаспорте. У Ящика иностранный паспорт члена императорского двора. Какой -то фильдиперсовый. А вот обычный иностранный паспорт РИ, для примера Ларисы Квитко (Леси Украинки), там графы национальность тоже нет - написано русско-подданная
                      1. alexxxz 2 июня 2017 10:17
                        И что? О чем этот ваш пример говорит? НИ О ЧЕМ!!! Ваша логика в отношение стародавних документов не применима от слова "ВООБЩЕ"! Такая вот была форма документа у казака Ящика. Это исторический факт. Документально подтвержденный факт. Графа была. В графе стоит "Русский". Все ваши умозаключения - гнусные инсинуации. Гнусные от того, что вы отрицаете очевидный исторический факт. Зачем фантазировать-то???
                      2. alexxxz 2 июня 2017 10:18
                        И да. На этой картинке лишь один разворот документа. Что указано на других разворотах - тайна покрытая мраком.
                  2. alexxxz 2 июня 2017 09:45
                    Ну и еще... Открою вам страшную военную тайну! Слово "Russian" обозначает не что иное, как "Русский"! Не российский!!! Не "Советский", а именно РУССКИЙ!!!
                    1. alexxxz 2 июня 2017 09:46
                      И это понятно даже пограничному псу Алому. И не стоит пытаться подводить научную базу под свою ошибочную фигню!
                      1. рич (дмитрий) 2 июня 2017 10:18
                        Согласен, судя по печатям паспорт Ящика - не заграничный паспорт РИ, а датский паспорт, так что там указана национальность.
                        Но, на российских паспортах РИ национальность не указывалась
          4. Weyland (Константин) 2 июня 2017 22:23
            Цитата: vovanpain
            Кто мои дети по нации?


            Если чисто генетически - сыновья полурусские-полутатары, дочери - полуукраинки-полутатарки.
        2. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:30
          Цитата: Красный карлик
          русских в Украине мало, так же как и В Белоруссии и России, почему .

          Так уж и мало.... На моноэтническое государство спокойно наскреблось (больше 80% одного этноса в населении).
        3. Sasha333 (Александр) 3 июня 2017 05:02
          Вот именно, что они русские, но не русичи. Русскими и называли всех пришлых.
    2. НЕКСУС (Андрей) 1 июня 2017 09:18
      Цитата: амурец
      Ох как нетерпится Порошенко и его пристным снова стать польским быдлом.

      Какое он польское ...он и его вся эта компания выше в эволюционной лестницы чем земноводные никогда стояли.
      1. Alikos (Алик) 1 июня 2017 15:56
        Цитата: НЕКСУС
        ...
        Какое он польское ...он и его вся эта компания выше в эволюционной лестницы чем земноводные никогда стояли.


        А ведь и то правда!
        Рожа чем-то жабью напоминает, нажравшейся на болоте малярийными комарами
    3. Комментарий был удален.
      1. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:38
        [quote=ws.kotov]с названием «Украина» [/quote]
        Если сами заглянете в любую летопись, то увидите только "оукраины" - всегда с маленькой буквы, что означало единственно окраинность.\\

        В XIV ст. уже определялись главные черты украинского языка. Одновременно происходило образование русского и белорусского языков.[/quote]\
        Умора! Поэтому вы и издателя скромно помянули как К. Киев, что ли?
        В 14 веке язык был СЛАВЯНСКИЙ. И в Киеве, только из-под Батыя, уж никак не мог быть украинским.
        Хорошо, если русским.
        1. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 23:27
          Norma , Вы внимательно прочли, что я написал и откуда цитата? Ещё раз:

          Александр Карпович Касименко, ИСТОРИЯ УКРАИНСКОЙ ССР
          Для средней школы СССР. — 1965 г.
          Настоящее издание рассчитано на массового читателя. В нем дается популярное и сжатое изложение истории Украинской ССР с древнейших времен до наших дней.
          Работая над книгой, автор использовал в общем плане исследования советских историков, в частности двухтомный коллективный труд «История Украинской ССР» (К. 1955, 1957), а также обширный круг первоисточников.

          Я процитировал дословно, основываясь на научных трудах и, судя из аннотации, исследованиях советских историков, в частности двухтомный коллективный труд «История Украинской ССР» (К. 1955, 1957), а также обширный круг первоисточников.
          Так вот загляните, а не давайте ценные указания, выдавая личные хотелки за события, которых не было. Вам дать ссылку на эту литературу или сами в состоянии осилить? Вообще любой научный труд найдите периода советских историков и прочтите - всё то же плюс-минус.
          Вы доверяете науке периода СССР? Или Великий Гуру сказал, что всё теперь не так как было раньше и история тут же изменилась?! fool
        2. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 23:44
          Norma, специально для Вас:
          Александр Карпович Касименко - это не просто дядя, и даже не Великий Norma.
          Это всего лишь - учëный, историк, доктор исторических наук (1955), профессор (1961), общественный деятель, лектор и педагог. Лауреат Государственной премии СССР.
          За участие в создании «Истории городов и сел Украинской ССР» в 26 томах в 1976 году был награждëн Государственной премией СССР.
          Куда ему до Вас, Norma
        3. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 23:50
          Цитата: Norma
          Умора! Поэтому вы и издателя скромно помянули как К. Киев, что ли?

          Это дословно с оригинала! Откройте книгу и увидите, как отпечатано. Сокращения не мои а издательства, т.е. по ГОСТу того периода.
          И в чём же теперь Умора? Вы успокойтесь, дорогой.
      2. Пижон (Сергей ) 1 июня 2017 21:51
        Ещё один потомок древних укров собственной персоной!
        1. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 23:34
          Пижон А Вы, как я понял, тот самый великий русский арий с тысячелетней историей.
          Хотя, "пижон" - это всего лишь "человек, склонный к показной франтоватости".
          Синоним - Щёголь laughing
    4. svp67 (Сергей) 1 июня 2017 18:24
      Цитата: амурец
      Ох как нетерпится Порошенко и его пристным снова стать польским быдлом.

      А почему "быдлом"? Нет он идет путем Вишневецких, только вот пошло всё как-то раз наперекосяк, но не дошло — об сикось-накось споткнулось
  3. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 05:17
    Насчёт достоверности информации с википедии и др.:
    1. Басарев (Арсений) 1 июня 2017 09:55
      И почему Анна не присоединила Францию к Руси? Совершенно очевидный же шаг.
      1. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 15:39
        Цитата: Басарев
        почему Анна не присоединила Францию к Руси?

        Она оказалась умнее и мудрее, чем некоторые присоединятели "русских" земель laughing
        1. svp67 (Сергей) 1 июня 2017 18:18
          Цитата: ws.kotov
          Она оказалась умнее и мудрее, чем некоторые присоединятели "русских" земель

          Вы то по аккуратнее, а то СБУ за Турчинова и его команду, может и обидеться...
          1. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 23:56
            Цитата: svp67
            а то СБУ за Турчинова и его команду, может и обидеться...

            laughing
        2. igorserg (Игорь) 1 июня 2017 19:05
          Кабы не "присоединители" Руси бы небыло... все присоединения из заклятых врагов (половцы, татаромонголы, татары), которые периодически делали набеги, и своих княжеств... что было-бы, если-бы эти дробления оставались до сих пор. Русь поступала просто - объединяла, а в объединении проще контролировать, чем за границей. Так мы обошлись одной, двумя восстаниями и гражданкой, а иначе конфликты длились бы до сих пор.
      2. svp67 (Сергей) 1 июня 2017 18:17
        Цитата: Басарев
        И почему Анна не присоединила Францию к Руси? Совершенно очевидный же шаг.
        Кто бы ей дал это сделать... Ей бы могли за это и голову снести, как то тогда с этим не церемонились. Ведь это признать Русь старшей. Франки быстро бы такой "сепаратизм" подавили
    2. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:39
      Бедная княжна! в провинциалки записали! В селянки...
  4. inkass_98 (Юрий) 1 июня 2017 06:39
    Нам это доказывать не надо, у нас в голове все нормально, а зараженным хохлоглистом все доказательства что горох о стену. Самое главное сейчас - борьба за будущие поколения, их нужно в правильное русло направить. И вот тут у скакунов вна б/У сейчас огромное преимущество.
    1. IrbenWolf 1 июня 2017 07:40
      Ну если так в порядке, то может быть для начала перестать называть этих людей - "хохлами"? Кстати, в бытность мою на Украине никто систематически на бытовом уровне не называл русских ни кац.пами, ни москалями. Русский язык называли - московской мовой.

      Это правда было до прихода фашистов.
      1. inkass_98 (Юрий) 1 июня 2017 07:50
        "Этих людей" это каких? Людей на той территории и так называют людьми, украинцами или русскими. А свидомые как раз и поражены хохлоглистом, окончательно уничтожив остатки мозга. Это уже и не люди. Вы нацистов считаете за людей? Так их еще 70 лет назад признали преступниками, не подлежащими реабилитации.
        1. IrbenWolf 1 июня 2017 09:49
          Это тех, кто проживает к юго-западу от Курска и Белгорода.

          С такой трактовкой соглашусь - фашисты больны хохлостанством.
          А с чего вы решили, что я фашистов за людей считаю? Только дело в том, что рассмотреть среди беснующихся фашистов нормальных людей - сложно. У нас не средние века и варфоломеевскую ночь провести - не получится. Но это не значит,что там нет наших, или что все они только на территории ЛДНР.

          Разделяй и влавствуй! Необходимо отделить хохлов от украинцев и страна сама по себе преобразится. Сама она это сделать не может. надо помогать.
      2. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:42
        Цитата: IrbenWolf
        Это правда было до прихода фашистов.

        Именно.
        Не надоело быть святее Папы Римского?
        Ждете, когда укропадаль вам в лицо плевать будет? Так они (украинцы, хохлы, укропитеки и прочие выродки) именно это вам и делают.
  5. victorsh (Виктор) 1 июня 2017 07:17
    Сейчас"накинетесь"на меня.Но не пойму.Я ХОХОЛ.Да гражданин ЛЮБИМОЙ мной России.И хотя я"пэнсионэр"если Родина(Россия)даст команду"фас"пойду рвать злодеев по мере своих возможностей.Но почему Я должен отказываться от своих предков?Да.Мне еще в детстве ,что дед Иван(мамин отец),что дед Тимофей(папин)рассказывали о моих предках-казаках.И я не понимаю почему мы героизируем донских(кубанских)казаков и"травим"запорожских.Понятно-они сейчас в другом государстве.Но."Хохол"-это ,как казак на Дону.Одни сеют и пашут землю и по первой команде Царя-Батюшки идут воевать.Другие просто селяне.Просто селяне-украинцы-малороссы.И второе.Только не надо меня обвинять в антисемитизме.Мы"забыли"2014-й год.Мэр Харькова в начале 14-го начал"круто"-мы русские-,а потом всех"сдал".Полыхнуло только на Донбассе.И интересно,что это единственный глава крупнейшего города которого не"декомунизировали".Сыны"израилевы"могут мне дать ответ-ПОЧЕМУ?
    P.S.Если доживу до следующей переписи населения в России уверен,что сын,что дочь в графе национальность скажут украинцы(к сожалению нет хохлы)-граждане России.
    1. Ольгович (Андрей) 1 июня 2017 08:01
      Цитата: victorsh
      Если доживу до следующей переписи населения в России уверен,что сын,что дочь в графе национальность скажут украинцы


      Задумайтесь над тем, КЕМ бы написали себя в графе национальность Ваш прадед и прапрадед.

      ПС Ответ есть в статье.
      1. victorsh (Виктор) 1 июня 2017 08:39
        Ответ простой-Хохол.Одна из версий этого"самоназвания"-отличить в бою"свой-чужой"У"сичевиков"ведь не было формы.И когда они шли на врага-в основном татары(которые вспоминают выселение,а об работорговле и предательстве во время"крымской войны"и ВМВ предпочитают молчать.Тв. татары были лысыми.И когда саблей рубишь-лысый или с хохлом"свой-чужой".Мне так рассказывали.У вас есть другие факты-обоснуйте.
        1. Ольгович (Андрей) 1 июня 2017 09:20
          Цитата: victorsh
          Ответ простой-Хохол


          А почему же не "украинец", куда же он делся? Вернее, откуда он появился?

          Сечевики же НИКОГДА себя "украинцами" НЕ называли и это не версия , а факт.
        2. Serg65 (Сергей) 1 июня 2017 09:41
          Цитата: victorsh
          Ответ простой-Хохол

          Мой прапрадед из под Полтавы, в 19-м веке выслан в Минусинск - считал себя русским, прадед в метрике прописан русским, дед тоже русский и у отца, и у меня в паспорте национальность - русский! wassat
    2. ГУГА 1 июня 2017 10:37
      Здравствуйте. Сам по матери кубанский казак. Интересовался историей казачества. После переселения запорожцев на Кубань, на территории современной Украины не осталось казаков в том понимании как мы это понимаем. Те, кто остался были переведены в сословия соответствующие их положению. Последние запорожские казаки на территории современной Украины - задунайские казаки, которых расформировали в середине 19 века и перевели в разные сословия. Все казаки, которые решили остаться казаками как сословием, были, в основном переселены на Кубань. По большому счету на Украине остались лишь память и само слово "казак". Казачество, как сословие на Украине умерло 150-200 лет назад. Попытки украинских деятелей приписать себе казачество и право на слово "казак", вызывает улыбку и сарказм на Дону и Кубани. На Дону и посей день можно встретить старую поговорку: увидишь хохла - убей, хохол не человек. Так что хохол - это точно не казак. По-поводу именно хохолка на голове, то это не изобретение запорожцев. В стародавние времена их носили печенеги и половцы. Во время нашествий Чингизидов они были выдавлены из степей и в основном осели (т.е. приютили местные князья) на территории современных Украины и Венгрии.
      Считать запорожских казаков - украинцами в корне не верно. Если смотреть их переписи, то там кого только нету: малороссы, русские, татары, турки. армяне, евреи (вроде даже был один атаман), были даже поляки. Так что это еще та "солянка". Но сами себя все они считали русскими, были православными. Униатов убивали сразу, за предательство веры. Шляха или турка могли пощадить, униата сразу на кол. А сейчас самые ярые "казаки" на Украине с западных областей - рабы и предатели веры пытаются приписать себе историю вольных православных воинов.
      1. victorsh (Виктор) 1 июня 2017 13:56
        увидишь хохла - убей, хохол не человек.
        Могу дать свой адрес.Попытаетесь?Мужик сказал-мужик сделал.Я ХОХОЛ.ЖДУ.
        1. Нагайбак (Андрей) 1 июня 2017 21:01
          victorsh"увидишь хохла - убей, хохол не человек."
          "Могу дать свой адрес.Попытаетесь?Мужик сказал-мужик сделал.Я ХОХОЛ.ЖДУ."
          Я так понял ГУГА привел поговорку.))) К чему Ваш коммент не понятно.))) Ну, написали бы там... тупая поговорка или ая.))) А то сразу адрес дам))) Жду попытки.))) Мужик сказал мужик сделал.))) Зачем и к чему эти дешевые понты?)))
        2. kitamo 2 июня 2017 08:24
          Цитата: victorsh
          увидишь хохла - убей, хохол не человек.
          Могу дать свой адрес.Попытаетесь?Мужик сказал-мужик сделал.Я ХОХОЛ.ЖДУ.


          он же не говорил "найди хохла и убей", он говорил "увидишь хохла - убей", так что если хотите померяться пиписьками, придется Вам к нему ехать, показываться...
          laughing
        3. ГУГА 2 июня 2017 10:54
          Здравствуйте еще раз. Не хотел никого обидеть или оскорбить. Привел старую поговорку, которая встречается редко, но есть. На Кубани такой поговорки нет, встречается только по старым хуторам на Дону. На данный момент имеет оттенок саркастической шутки. Думаю появилась с петровских времен, когда гетман Мазепа помог царской армии усмирить Булавинское восстание на Дону. Усмиряли жестоко.
          Смысл написанного мной не в старой поговорке. Хотел сказать, что нужно изучать свою историю, а не верить в растиражированные мифы. В современной Украине пытаются приписать себе историю, которая их касается косвенно. В основе всего взято западенство. Но западенцы имеют отношение к казакам такое же как и литвины, т.е. крайне косвенное. Но, как ни странно, началось это еще при советской власти. Явный перекос в истории Кубанского казачества в сторону Запорожской сечи тому прямое доказательство. Заигрывали перед украинцами, писали им историю. И продолжается это до сих пор. Для размышления: Кубанскому казачьему войску 320 лет, заселению запорожцами Кубани 220. Нестыковка, правда?
      2. Alikos (Алик) 1 июня 2017 16:10
        Цитата: ГУГА
        Здравствуйте. Сам по матери кубанский казак. Интересовался историей казачества. После переселения запорожцев на Кубань, на территории современной Украины не осталось казаков в том понимании как мы это понимаем. Те, кто остался были переведены в сословия соответствующие их положению. Последние запорожские казаки на территории современной Украины - задунайские казаки, которых расформировали в середине 19 века и перевели в разные сословия. Все казаки, которые решили остаться казаками как сословием, были, в основном переселены на Кубань. По большому счету на Украине остались лишь память и само слово "казак". Казачество, как сословие на Украине умерло 150-200 лет назад. Попытки украинских деятелей приписать себе казачество и право на слово "казак", вызывает улыбку и сарказм на Дону и Кубани. На Дону и посей день можно встретить старую поговорку: увидишь хохла - убей, хохол не человек. Так что хохол - это точно не казак. По-поводу именно хохолка на голове, то это не изобретение запорожцев. В стародавние времена их носили печенеги и половцы. Во время нашествий Чингизидов они были выдавлены из степей и в основном осели (т.е. приютили местные князья) на территории современных Украины и Венгрии.
        Считать запорожских казаков - украинцами в корне не верно. Если смотреть их переписи, то там кого только нету: малороссы, русские, татары, турки. армяне, евреи (вроде даже был один атаман), были даже поляки. Так что это еще та "солянка". Но сами себя все они считали русскими, были православными. Униатов убивали сразу, за предательство веры. Шляха или турка могли пощадить, униата сразу на кол. А сейчас самые ярые "казаки" на Украине с западных областей - рабы и предатели веры пытаются приписать себе историю вольных православных воинов.


        Куда же без храбрых армян! И тут они уже, в казаках... Даже атаманы )))
      3. Комментарий был удален.
        1. Pancir026 (Влад) 1 июня 2017 17:26
          Цитата: ws.kotov
          , муд и ло

          Это вы о себе?
          мы знаем канонический вид картины Репина.
          http://kartina-ru.livejournal.com/14503.html
        2. svp67 (Сергей) 1 июня 2017 17:35
          Цитата: ws.kotov
          смотрим картину Репина (кусочек) "Запорожцы" и долбимся своей башкой об стену

          Давайте без оскорблений. Вы как то в одном из комментариев назвали этот прапор - ГОСУДАРСТВЕННЫМ. А какому государству он в то время принадлежал? Я же тут вижу знамя - "хоругвь", одного из полков Запорожской сечи, но их там то было много и различных.

          Но это не ГОСУДАРСТВЕННЫЕ флаги. К слову на желто - блакитном черный австрийский двухглавый орел, что явно говорит, что хоругвь - галицийская.
          1. ws.kotov (wasiliy) 1 июня 2017 17:49
            Цитата: svp67
            Давайте без оскорблений

            это была ответка
            1. Комментарий был удален.
          2. ws.kotov (wasiliy) 2 июня 2017 00:31
            svp67
            Вы привели примеры (на картинке) я не знаю каких знамён, если честно.
            Интересен вот какой исторический факт:
            перед покупкой картины [за 35 тысяч рублей], император Александр Третий попросил сделать по ней экспертное заключение: все ли верно изображено художником – в духе времени ли? И вот какой получил ответ от филолога и историка Федора Корша: (Корш Фёдор Евгеньевич, информация есть в Википедии)
            "...знамена казацкие, изображенные художником Репиным на его картине, не содержат по своему цветовому набору никаких иностранных веяний, а отображают в себе извечную преемственность цветов золотых и небесных, постоянно присущих для всех знаков отличий в Южной Руси еще со времен Великих князей Киевских, вплоть до роспуска запорожской вольницы. Сказанному имеется предостаточно письменных подтверждений в отечественных и иностранных сугубо исторических источниках, а равно – в ряде предметов материального искусства тех давних времен".

            "не содержат никаких иностранных веяний" - Вот это поворот! hi
    3. СержиК (Серж) 1 июня 2017 10:50
      А что запорожцы это предки украинцев? Казаки себя всегда считали отдельной национальностью, затем отдельным сословием, хотя ни под одно ни под другое они не попадают. Казаков во время Запоржской сечи по отношению к остальному народу, населявшему тогда территории современной, нет даже не современной, а территори той украины, было меньшинство, и именно они называли остальной народ хохлами. А если казака назвать малороссом или даже русским, можно было сразу и рыло получить. После объединения с Русью, казаки стали верой и правдой служить русскому царю, но и в этом случае не считали мебя малороссами. Так чио попытки казаков записать себе в предки имеют место быть лишь в том случае, если ваше генеалогическое древо подтверждает ваши личные родственные связи, ваши личные , а не в ех тех украинцев кто записал в себя в предки казаков, фараонов или ещё кого бы то ни было.
    4. Ищущий (александр) 1 июня 2017 14:54
      Дончаки и кубанцы Родине служили.а запорожцы меняли хозяев как перчатки-поляки,русские,турки.даже французам служили.-свою выгоду ставили превыше всего.А ваше выражение-"хохол как казак на Дону".вообще говорит о абсолютном непонимании этого слова.
      1. Alikos (Алик) 1 июня 2017 16:16
        Цитата: Ищущий
        Дончаки и кубанцы Родине служили.а запорожцы меняли хозяев как перчатки-поляки,русские,турки.даже французам служили.-свою выгоду ставили превыше всего.А ваше выражение-"хохол как казак на Дону".вообще говорит о абсолютном непонимании этого слова.

        Лет 20-30 назад,
        Я могу ошибиться, была статья по-моему в Турции верой и правдой в течении нескольких поколений, в охране высших чинов служили терские или донские.
        1. Weyland (Константин) 3 июня 2017 12:59
          Цитата: Alikos
          в Турции верой и правдой в течении нескольких поколений, в охране высших чинов служили терские или донские.

          Донские, "некрасовцы", успевшие смыться от Петра после подавления восстания Булавина. Но они при вступлении на турецкую службу сразу четко и навсегда оговорили условие: "против России не воюем!" (в отличие от запорожцев-задунайцев - с которыми некрасовцы, кстати, были в лютой вражде!)
      2. Нагайбак (Андрей) 1 июня 2017 21:13
        Ищущий"Дончаки и кубанцы Родине служили.а запорожцы меняли хозяев как перчатки-поляки,русские,турки.даже французам служили.-свою выгоду ставили превыше всего".
        Насколько мне известно кубанцы образовались от слияния Черноморского казачьего войска (Запорожцы) и Линейного ( в основном донцы) кажись в 1867 году. Никаких казачьих войск на Украине больше не оставалось. Остались люди по происхождению казаки -но... в не казачьего войска они быстро ассимилировались и стали малороссами или великороссами кто где жил.
      3. Weyland (Константин) 2 июня 2017 22:30
        Цитата: Ищущий
        Дончаки и кубанцы Родине служили

        Некрасовцы (донцы) вообще-то туркам служили wink
        Но: задунайцы активно участвовали в войнах Турции против России, а некрасовцы строго соблюдали завет Игната hi : "против Руси - не воевать!"
    5. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:46
      Цитата: victorsh
      уверен,что сын,что дочь в графе национальность скажут украинцы(к сожалению нет хохлы)-граждане России.


      Профрондерствовать, конечно, можно на старости лет. Но только украинцы на данном этапе - некоренной народ РФ. А учитывая поведение вашей исторической родины (хотя зря вы казаков и украинцев считаете одним и тем же), лучше им до переписи съехать в ридну Украйну. Возиться с самочувствием ваших деток - некому. Кроме вас.
      И это без шуток.
      1. victorsh (Виктор) 2 июня 2017 19:12
        Не вам мне указывать ГДЕ жить моим детям.30 ЛЕТ в армии РФ отслужите от солдата до старшего офицера-поговорим.
    6. Dart2027 1 июня 2017 22:55
      Цитата: victorsh
      Но."Хохол"-это ,как казак на Дону.

      Казаки - это не народ, а сословие. А украинцев придумали именно как отдельный народ.
  6. FirstNormann (Котек 1) 1 июня 2017 07:27
    ээх печаль печаль украинская беда огорчение_еще и ярослав мудрый своей родине подгадил малину испортил русскую правду придумал продался оккупантам москальским зрада зрада
    1. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:48
      Цитата: FirstNormann
      русскую правду придумал

      Не удивлюсь, если укропитеки и насчет Русской правды чего-нить придумают.
  7. parusnik (Алексей Богомазов) 1 июня 2017 07:50
    Только большевики создали две новых государственности — украинскую и белорусскую.
    ..Да так..но мозг народам стали расплавлять австрийцы и поляки..создавать азбуку и внушать о том что украинцы и белоруссы это отдельная нация, почти Европа и надо признать в этом преуспели...Преуспевает и сейчас..А копни поглубже , все мы русские..Не поймем этого, сломают нас всех и великороссов и малороссов и белороссов.. Drang nach Osten с X века никто не отменял и он происходит и сейчас..По другому звучит: Вам надо вступить в семью европейских народов..только в этой семье обретете счастье свое...
    1. sychiov (Алексей) 1 июня 2017 10:21
      .Да так..но мозг народам стали расплавлять австрийцы и поляки..создавать азбуку и внушать о том что украинцы и белоруссы это отдельная нация, почти Европа и надо признать в этом преуспели...Преуспевает и сейчас..


      Капай глубже, Ватикан, ибо почти весь запад был католический, от Речи Посполитой, до Венгрии и Австрии.
      1. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 14:21
        Цитата: sychiov
        почти весь запад был католический, от Речи Посполитой, до Венгрии и Австрии

        Всё это многовековой процесс оккупации, военной, религиозной, идеологической, иногда даже и этнической. Начался давно, более тысячелетия назад, сейчас уже называют цифры от 4-х до 5-ти тысяч лет, по этому поводу здесь на ВО уже была статья.
  8. Ольгович (Андрей) 1 июня 2017 07:58
    Только большевики создали две новых государственности — украинскую и белорусскую. При этом от русского суперэтноса искусственно отделили два новых «народа» — «украинцев» и «белорусов», создали УССР и БССР. Хотя на рубеже XIX—XX столетий простые люди, как и во времена Древней Руси, Святослава Игоревича и Александра Ярославича, для своего национального самоопределения использовали один этноним — русские

    Согласен с автором во многом.

    Только он не дал оценку большевикам сотворившим это. Кто они, судя по этим деяниям?
    Ответ однозначен, но он не прозвучал, а зря.
    1. smr 1 июня 2017 08:46
      А язык для хохлов тоже большевики придумали?
      smr
      1. NKT (Сергей) 1 июня 2017 09:03
        Не придумали, а систематизировали одно из наречий русского языка и начали его развивать, как язык. Об этом есть постановление ВКП(б). Это наречие и сейчас развивается, причем сами украинцы и сейчас используют разные наречия или их смесь )
        NKT
        1. smr 1 июня 2017 11:01
          Как это Шевченко умудрился писать на наречие, которого еще не придумали большевики?
          "Свою Україну любіть.
          Любіть її… во врем'я люте..,"
          smr
          1. NKT (Сергей) 1 июня 2017 11:34
            А где у меня фраза про придуманное наречие? Читайте внимательней!
            NKT
            1. smr 1 июня 2017 11:49
              Так большевики и русское наречие систематизировали (даже от буковок нескольких отказались).
              smr
              1. NKT (Сергей) 1 июня 2017 13:30
                Вы наречие, которое является производной от языка, и сам язык не сравнивайте. Наречие использовалось на бытовом уровне очень ограниченным кругом, а после создание государства в 1991 его снова пытаются искусственно внедрять в массы. Если люди не хотят на нем говорить, читать книги, зачем же насаждать?

                Для создания независимого государства язык не имеет значение, важно иметь сам народ, как этнос, на этих землях, а вот с этим у Украины проблемы. Как сказал Кравчук в 91 г, у нас есть теперь государство Украина, надо нам создать украинцев.
                NKT
          2. Николай К (Николай) 2 июня 2017 00:08
            В России со временем сформировалось два языка: простонародный (точнее простонародные языки разных регионов в виде местных диалектов, в т.ч. так называемый суржик это и есть собственно украинский диалект) и язык московской знати, который стал официальным русским, в т.ч. литературным языком.
            Причем простонародные языки были исторически намного ближе к старославянскому, в отличие от нынешнего русского языка, в котором было множество заимствований сначала из тюрских языков (в период монголо-татарского ига), затем из немецкого, французского и английского. Соответственно нынешний суржик намного ближе к исконно славянским языкам, в т.ч. санскриту. В отличие от него, нынешний украинский язык это язык искусственный, смесь суржика, польского, галицких наречий и фантазий нынешних украинских авторов.
            Схожая ситуация была в Греции. Там тоже после турецкой оккупации сформировадось два языка. Но в отличие от России, после совещания официальным греческим языком был признан простонародный.
          3. kitamo 2 июня 2017 08:31
            Цитата: smr
            Как это Шевченко умудрился писать на наречие, которого еще не придумали большевики?
            "Свою Україну любіть.
            Любіть її… во врем'я люте..,"


            а вот это "во врем"я люте", это из какого языка?
            по русски "во время лихое"
            по украински "в лыху годыну"...
            а "во врем"я", это в его деревне так говорили?
      2. Ольгович (Андрей) 1 июня 2017 09:26
        Цитата: smr
        А язык для хохлов тоже большевики придумали?


        По "Грамматике Метелия Смотрицкого" учили русский язык в 18 веке и в Москве и в Киеве..
        Малорусский-наречие русского
        1. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 10:55
          Цитата: Ольгович
          Малорусский-наречие русского

          а версию что языки развивались сами, будучи отделены границами и климатическими условиями с линиями соприкосновения с другими языками и культурами?
          Прародина одна-а развитие разное. Такое сплошь и рядом.
          Можно сказать что и русский-наречие украинского. И будет одинаково.
          Нет единого мнения-есть только целесообразность признания того или иного. А жизнь выше этого. Латинский дал старт многим языкам-но сам не используется(кроме науки).
          1. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 13:29
            Цитата: Екатерина II
            Можно сказать что и русский-наречие украинского. И будет одинаково... А жизнь выше этого. Латинский дал старт многим языкам-но сам не используется

            Вас не понял. Латинский язык возник на базе одного из диалектов древнерусского языка словен, расен (этрусков). Украинский язык не является просто диалектом русского, а создан по заказу ГРУ Австро-Венгерской армии гражданином Австро-Венгрии проф. Грушевским. За создание "украинского" языка деньгами заплачено и не малыми. Это откровенно заказной язык, а не какой-то диалект, хоть действительно создавался на базе русского, польского и суржика (всё диалекты русскрго). Замечу: в США используется английский язык, а не американский, потому что никто не платил за создание нового языка, их диалект сам возник. Немецкий язык тоже создан искусственно, под руководством реформатора Мартина Лютера, тоже заказной, за деньги, там ведь почти все ещё говорили на своём диалекте русского языка, как некогда практически вся современная "Европа". Сам термин "Украина" - иностранного происхождения, то есть по всякому оккупационный и украинский язык тоже оккупационный так как иностранного происхождения.
            1. alatanas (Александър Атанасов) 1 июня 2017 14:53
              Вас не понял. Латинский язык возник на базе одного из диалектов древнерусского языка словен, расен (этрусков)

              Также как и Борусия - Дортмунд - "исконно русского супрэтноса" комманда. lol
              1. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 15:38
                Цитата: alatanas
                Также как и Борусия ..

                Так ведь нынешняя "Германия" (ФРГ, BRD), поначалу как "Германская империя" основана лишь в 1871-ом году, под началом Прусского королевства. Но Прусское королевство и соседние королевства находятся на территории ранее называемыми и Варяжской Русью
                (кстати Рюриковичи оттуда), и Порусией (отсюда термин Пруссия), и Венеей и ещё бог знает как, только вот много тысячелетий она была русскоязычной. Даже сегодня их археологи часто говорят: "Здесь всё до магмы славянское". Кстати, удивительно, а почему её вдруг обозвали "германской"? Практически все империи обычно называют исходя из первоначального имени метрополии, а тут вдруг обозвали словом из британского диалекта идиша. Это вас не удивляет? Да и вообще, что он означает? Они ведь сейчас себя называют "дойч", на их местном диалекте. Да и их столица Берлин термин чисто русского происхождения (исх. "Берлога"). А если возьмём этимологию происхождения названий других местностей, рек , озёр, посёлков и городов, то давно выяснено что на 95% они тоже имеют русскоязычное происхождение. Может это вам просто не известно или не интересно? Попробуйте, прежде чем поправлять других, изучить данный вопрос поглубже и повнимательнее.
          2. Ольгович (Андрей) 1 июня 2017 13:35
            Цитата: Екатерина II
            Можно сказать что и русский-наречие украинского. И будет одинаково.

            Нельзя. Русь-была, а украины-не было. Т.н. украинский "алфавит" существует аж... с конца 19 века.
            Вообще спор-бессмысленен. В течении ста лет малороссам ВБИВАЛИ в буквальном смысле слова, что они-украинцы, а это- и бабушки и родители. Им нельзя не верить

            Признать подмену-прктически невозможно.

            Но рекомендую прочитать замечательную книгу Сергея Родина "Отказываясь от русского имени.

            Там ответы на все.
            1. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 14:31
              Цитата: Ольгович
              украинский "алфавит" существует аж... с конца 19 века.

              Здесь не точность: Кулиш создавал упрощённую графику письменности, "кулишовку" для малограмотного населения Закарпатской Руси, русин, с целью увеличения грамотности. Новый "украинский" алфавит появляется только в 1918-ом году, вместе с реформацией правописания великорусского языка практически одновременно с целью разделения одного народа хоть на диалекто-языковом уровне. Такова была поставленная задача организаторами всего этого переворота.
            2. smr 1 июня 2017 14:59
              А я рекомендую прочесть стихи Шевченко про "рiдну Украину". А жил то он не в конце 19 века
              smr
              1. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 15:47
                Цитата: smr
                я рекомендую прочесть стихи Шевченко про "рiдну Украину"

                Попробуйте поискать аналогичные стихи про Сибирь, Дальний Восток, Север Крайний - ведь это тоже всё окраины-украины. Думаю что здесь вам откроются широчайшие возможности. А государство "Украина" (польский термин - означает их колония) образовалось лишь в 1991-ом году. не понятно на каком юридическом основании.
            3. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 17:54
              Цитата: Ольгович
              Русь-была, а Украины-не было. Т.н. украинский "алфавит" существует аж... с конца 19 века.
              Вообще спор- бессмыслен. В течении ста лет малороссам ВБИВАЛИ в буквальном смысле слова, что они-украинцы, а это- и бабушки и родители. Им нельзя не верить

              ох беда беда..
              Разве украинцы отказываются от Руси?Наоборот. Всячески подчеркивают ее значимость для современной Украины.
              Малороссами население нынешней Украины стало исключительно ненадолго. Будучи до этого русскими, русинами, христианами, запорогами, "руськими" и пр..Термин сгинул с царской властью. УЖе несколько поколений родилось и умерло украинцами, защищали и строили СССР украинцами и 26 лет в независимой Украине...почти половина жизни термина -малороссы.
              Спор бессмыслен только потому, что общую историю каждый стремиться под себя. А она ничья -ни РФ ни Украины.Она своя. А пишут под себя обе страны. И да--Украина от Руси не отказывается.
          3. Norma (Norma) 1 июня 2017 20:39
            Цитата: Екатерина II
            Можно сказать что и русский-наречие украинского. И будет одинаково.

            Нельзя так сказать. Тем более, получить "одинаково". Народы разные. И История у них разная.
        2. smr 1 июня 2017 11:07
          «Грамматика» Смотрицкого — выдающийся памятник славянской грамматической мысли. Труд Смотрицкого отражает специфические явления церковнославянского языка.
          ============
          Но никак не русского
          smr
          1. Ольгович (Андрей) 1 июня 2017 13:36
            Цитата: smr
            «Грамматика» Смотрицкого — выдающийся памятник славянской грамматической мысли. Труд Смотрицкого отражает специфические явления церковнославянского языка.
            ============
            Но никак не русского


            Да-да..... А Вы ПОЧИТАЙТЕ ее-будете удивлены.
          2. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 13:58
            Цитата: smr
            «Грамматика» Смотрицкого — ... явления церковнославянского языка.
            Но никак не русского

            Прости но вы не в курсе: термин "славяне" появляется только в XVI-ом веке, до того использовались термины русы, русские и т.д. "Церковно славянский язык" - искуственно созданный язык на который переводилась "новая" религия, христианство. На древнерусских языках записывалась древняя религия народа на базе Вед (знаний). Эта ведическая религия имела широкое распространение на всём земном шаре о чём говорят повсюду найденные надписи с именами русских богов. Изучите тему, если конечно это вам интересно.
            1. smr 1 июня 2017 14:54
              Аха. Церковно-славянсккий появился еще во времена Кирилла и Мифодия, а термин славяне только в 16 веке?
              А как же тогда словенцы, словаки. А поляки с болгарами, сербами в курсе, что термин появился только в 16 веке?
              smr
              1. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 16:20
                Цитата: smr
                Церковно-славянсккий появился еще во времена Кирилла и Мифодия

                Более того скажу, по публикациям сами Кирилл и Мифодий появляются только после 1901-го года, проверьте по публикуемым источникам того времени. Убедительная просьба не путать термины "словени" - словящие, то есть говорящие на русском языке, и термин "славяне" - явный новояз религиозного происхождения (от древнего ведического термина "православие") - и он по документам известен лишь с XVI-го века, не ранее. Остальное всё от лукавого, обычное на сегодня зомбирование. А сам "Церковно славянский" никак не мог появиться ранее перевода на него самой Библии, что случилось совсем недавно, около XIX-го века, поинтересуйтесь об этом сами.
      3. Norma (Norma) 1 июня 2017 19:53
        Цитата: smr
        язык для хохлов тоже большевики придумали?

        Больше вроде некому.
        А, был ещё какой-то майор из австрийского генштаба, претендовал, что украинцы - его детище. Этой инфы много в сети.
        1. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 17:43
          Цитата: Norma
          А, был ещё какой-то майор из австрийского генштаба, претендовал, что украинцы - его детище. Этой инфы много в сети.

          видел я тот демотиватор. Где весь Генштаб АВ придумал украинцев, кто язык, кто культуру, кто письменность, кто шаровары и прочее...
          Нельзя что то придумать без основы-это первое. А то что литературные произведения на этом языке были до генштаба-это уже прокол.У АВ были другие проблемы..
      4. Weyland (Константин) 2 июня 2017 22:35
        Цитата: smr
        А язык для хохлов тоже большевики придумали?

        Его придумал Михал Сергеич Г... не угадали, Грушевский! am
        ИЧСХ, этого явного австрийского агента большевики обласкали, и даже при Сталине не расстреляли - умер своей смертью...
  9. Altona (Евгений) 1 июня 2017 09:26
    Цитата: victorsh
    Мне еще в детстве ,что дед Иван(мамин отец),что дед Тимофей(папин)рассказывали о моих предках-казаках.

    --------------------------
    И шо? У меня в роду был реальный мой же дед, который всем казакам даст четыре форы. Был на войне, служил с 1940 по 1946 год, во всех местах, где обитал, имел любовниц, даже на службе в армии, закончил служить старшиной. Работал в колхозе, вначале кузнецом, потом просто конюхом, 10 лошадей было на конюшне, сам объезжал, следил за ними. Был хорошим стрелком и охотником. И не надо мне каких то мифических далеких и не всегда адекватных предков, тем более таких переметных как казаки. Который то к русскому царю, то к польскому крулю, то к турецкому султану, а то и вообще к Карлу XII .
  10. ротмистр (Юрий) 1 июня 2017 09:37
    А.Самсонову спасибо за статью.Поставил плюс.
  11. sds87 (Дмитрий) 1 июня 2017 09:45
    Да - большевики натворили дел, придя к власти. Хорошо то, что сумели не дать стране быть полностью оккупированной иностранными интервентами под управлением Колчака. Зачем надо было выдумывать новые этносы и народности? Ленин был умным, но многие его действия вызывают у меня большие вопросы. Разве было изначально не ясно, что любое обосабливание приведет рано или поздно к разделению? И когда лидеры СССР продались за фантики и наперекор народу подписало убийство СССР - произошло это разделение. И при этом не надо забывать, что националистические настроения в Украине не затихали никогда. Читал, что уже при Хрущеве началась работа по обработке лидеров и народа, чтобы настроить их против Советского Союза. Причем делалось это даже на иностранцами, а Кремлем. То есть зараза проникла в руководство страны еще при Сталине. Жаль, что хоть Сталина и называют тираном и единоличным ответственным за все в СССР, но реальной неограниченной власти, давший бы ему возможность вычистить всю гниль из Партии - у него никогда не было. И уже в мирные годы эта гнилая партийная верхушка во главе с Хрущевым убила Сталина и его ближайших сподвижников, а его очернила на ХХ съезде КПСС устами этого плешивого разоблачителя "культа личности Сталина." И после смерти Сталина в 1953 году СССР просуществовал всего 4 десятка лет. Это значит, что партия сгнила полностью. Не даром в современной России все вкусные места занимают люди, держащие в домашних архивах партийный билет.
  12. Березин Александр (Березин Александр) 1 июня 2017 09:52
    После всего произошедшего никто и ничто не заставит меня признать украинцев частью русского народа. Я сделаю все, чтобы мои дети не связали себя родственными узами с нацией предателей и попрошаек. Пусть эти манкурты валят в ЕС, строят европейский вал на границе с Россией и больше не появляются на нашей земле.
    1. Ken71 (Константин) 1 июня 2017 22:38
      Изучение истории Украины избавляет от всяких иллюзий относительно братского народа.
  13. Ken71 (Константин) 1 июня 2017 09:56
    Правильно они конечно русские. Это мы не русские. Мордва, ордынцы, да угорофины. А название мы у них украли.
    1. IvanTheTerrible 1 июня 2017 11:32
      При этом украинствующие расисты серьезно считают угрофинов расово неполноценными недочеловеками. По-видимому, они не знают, какое общество и государство себе построили эти "унтерменьши" в Финляндии. smile
    2. виктор н (Виктор н) 1 июня 2017 18:13
      вы - не русские, мы не спутаем
    3. Norma (Norma) 1 июня 2017 20:42
      Цитата: Ken71
      Это мы не русские.А название мы у них украли.

      А на чьем языке вы этот камент сляпали - на своём или на украинском?
      1. Ken71 (Константин) 1 июня 2017 22:22
        А вы рюску мову совсем не разумиите ?
  14. sychiov (Алексей) 1 июня 2017 10:14
    С этого времени на Украине (Малой Руси) полную свободу получили бандеровцы-нацисты, которые оказались удобным инструментов в руках воровских олигархических группировок-семей, ориентированных на распродажу, грабеж-«приватизацию» народного достояния, созданного трудами многих поколений русских и советских людей.


    1. Все олигархические кланы Украины имеют чисто еврейские корни, не ужели и с этим нужно спорить?

    Отсюда истоки нынешней трагедии Малой Руси (Украины), где ситуация дошла до войны русских с русскими на радость врагам русской цивилизации и народа. Где Киев — древняя русская столица, оккупирован бандитским прозападным режимом, выполняющим установки Запада.


    2. Когда то давно более 1300 лет назад Киев уже был оккупирован евреями хазарского каганата.

    Цель такого расчленения очевидна — этнокультурный, языковой геноцид русского суперэтноса, решение «русского вопроса» хозяевами Запада, когда одних русских (которым внушают, что они другой народ) стравливают с другими.


    3. Ротшильбы, Рокфелеры, конесно же не евреи?, и 90% банков ФРС USA,
    конечно же не принадлежат еврейским кланам?

    4. Отсюда вывод, кто стравил людей на донбасе? Коломойский с Корбаном и тд...тоже наверно не евреи?
    И что самое интересное НО добровольческие батальоны в 2014 году тренировали инструктора ЦХАЛ, из израиля.

    Не пора ли открыть глаза дабы увидеть правду, а то видители когда преступный сионизм обличают тут же вспоминают гитлера, уж к кому кому но к нашей стране это прилепить не возможно.

    Теперь я понимаю И. Сталина, и дело о еврейских врачах, в то время как раз создавалось сионистское государство израиль.
    1. Ken71 (Константин) 1 июня 2017 22:40
      К чему ваш юдофобский текст.
  15. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 10:42
    Надпись на цоколе гласила: «Анна русская, королева французская» (фр. «Anne de Russie Reine de France»)

    как ловко Самсонов использовал недоговорки
    В основанном Анной в 1065 году монастыре имени Св. Викентия (аббатство Сен-Винсент[fr]) в Санлисе близ Парижа перед часовней в XVII веке была установлена её скульптура с маленькой моделью основанного ею храма в руке. Надпись на цоколе гласила: «Анна русская, королева Франции» (фр. «Anne de Russie Reine de France»). 29 сентября 1996 года надпись под статуей была изменена на «Анна киевская, королева Франции» (фр. «Anne de Kiev Reine de France»). Смена названия происходила в присутствии посла Украины во Франции и ряда должностных лиц местного самоуправления
    Вот что пишет Самсонов
    В основанном Анной в 1065 году монастыре имени Св. Викентия (аббатство Сен-Винсент) в Санлисе близ Парижа перед часовней в XVII веке была установлена её скульптура с маленькой моделью основанного ею храма в руке

    Скульптура то 17 века, а монастырь 11 века. А у Самсонова и то и другое датируется 11 веком! То есть "новодел" с разной вариацией. Но не оригинальное 11 века
    Сохранился её автограф кириллицей под одним из актов: АНА РЪИНА(но это не искаженное авторами название Украина Руина) а старофранц. королева.
    Анна дважды была замужем. В старорусских источниках о ней почти ничего. Верить нужно европейским. И то их 2 этапа.
    А теперь послушаем что говорят украинцы, ибо Самсонов опять начинает войну за историю-где у Украины и России вообще сплошное побоище smile
    Владимир Рычка (доктор исторических наук, Институт истории Украины)
    ВВС Украина: Какой была самоидентичность Анны Ярославны?

    Владимир Рычка: В те времена, когда жила Анна Ярославна, вся Европа была как единый дом и связи между династиями были чрезвычайно насыщенными.
    Ни она сама, ни ее отец Ярослав никогда не считали себя ни россиянами, ни украинцами, ни белорусами, ни шведами.
    Понятие этничности в те времена отсутствовало.
    Они считали себя "русскими" - то есть, христианами.(вот удар по комментаторам ВО)
    Поэтому, благодаря бывшему послу Украины во Франции Юрий Кочубею, надпись на памятнике Анне в Санлисе выглядит так: "Анна Киевская" - именно такой она себя считала.
    Вот не понимают чиновники, что понятия нации в XI-XII вв. не существовало. Что Анна Ярославна считала себя русской, христианкой и киевлянкой - вот такие были у нее маркеры идентичности.

    ВВС Украина: Почему о ней почти не сохранилось упоминаний в русских летописях?
    В.Р.: Древнерусские летописцы не уделяли должного внимания женской части княжеского рода. Оставляли только скупые свидетельства об их рождении и иногда о браке.
    Даже деяния княгини Ольги летописцам описывать было чрезвычайно сложно. Летописец жаловался: "Как же мне грешному это сделать, если она женщиной была?" Но потом решил эту проблему, и написал: "мужескую мудрость имела..."
    ВВС Украина: Насколько важной фигурой в истории Франции была Анна Ярославна?
    В.Р.: Не слишком важной. Не сложилось у нее личная жизнь с Генрихом, он рано ушел из жизни.
    Затем у нее случилась любовная интрига, и это даже вызвало недовольство Папы римского.
    Если бы она сделала действительно выдающийся вклад в историю, то мы бы увидели ее надгробие в Сен-Дени, где похоронен сам Генрих и другие французские короли.
    Поэтому не следует преувеличивать роль ее фигуры.
    Вообще, судьбы этих детей, которые вынуждены были в юном возрасте отправляться в чужие края, вызывают скорее сочувствие.
    В то же время в культуре Франции ее роль более значима. Об этом свидетельствуют многочисленные обращения современных французских литераторов к ее фигуре.
    Последней такой попыткой была работа журналиста и писателя Филиппа Делорма "Анна Киевская". Эту книгу перевели и на украинский.
    Писатели свободны в своем творчестве романтизировать фигуры, а историки должны следить за источниками и спокойно подходить к теме.
    Поэтому заявление российского президента свидетельствует о недостаточной осведомленности. Серьезные российские историки так бы никогда не сказали.
    ВВС Украина: Есть ли какие-то указания на особые отношения между тогдашней Францией и Русью во времена Анны Ярославны?
    В.Р.: Ничего не сохранилось.
    Но есть смелая гипотеза, что Анну в том далеком путешествии сопровождал первый русский по происхождению митрополит Иларион. Он якобы наблюдал за местными обычаями и кое-что позаимствовал из церковных обрядов для Руси.
    ВВС Украина: Как вы оцениваете высказывание российского президента об Анне Ярославне?
    Виталий Щербак: Оно идет в русле общероссийской истории, написанной в ХVIII-XIX вв. и утверждающей, что Россия берет свое начало со времен древней Руси.
    Само выражение никакого исторического, научного фона не имеет - делалось оно только в политической плоскости.
    Ни России, ни Московии во времена Ярославны не было...
    ВВС Украина: Какой была ее роль в отечественной истории?
    В.Щ.: Она была дочерью Ярослава Мудрого, и все.
    А оторвавшись от родительского гнезда, делала определенные шаги по управлению Францией.
    Речь идет о привычной роль управленца большого королевства. Продолжалось это не очень долго, после чего на троне был ее сын (Филипп І. - Ред.), и она снова вышла замуж.
    Слишком превозносить роль Анны Ярославны как большого государственного деятеля Франции нельзя. Но можно отметить, что представительница нашего этноса, русского, украинского, сыграла определенную роль во французской истории.
    Позиция, что она якобы пыталась беспокоиться о своей родине - неоднозначная. Многие источники о ее деятельности не сохранились...
    В то время Франция не была каким-то чрезвычайным королевством, которое опережало Русь. Напротив, уровень ее общественного развития, возможно, был даже ниже Киева.
    ВВС Украина: Чем Ярославу Мудрому был выгоден брак дочери с монархом Франции?
    В.Щ.: Это был неписаный закон в Средневековье, перешедший и в Новое время, - поддерживать уровень международных связей для укрепления династий.
    Нельзя сказать, что это как-то особенно повлияло на отношения между Францией и Русью - страны были слишком далеко друг от друга.
    Но косвенно, думаю, сведения о том, что русский князь имеет высокую конъюнктуру в Европе дошли и до Кракова, и до столицы венгерского королевства, куда поехала еще одна дочь Ярослава.
    И от себя добавлю--украинцы не отказываются от термина Русь, и от русских(и тут даже наперекор некоторым радикалам, органически не переваривающим само слово). Отказавшись хоть от одного из термина-значит отказаться от Киевской Руси-что является основополагающим ядром украинской теории.
    Сама борьба тут сосредоточилась за Киевское наследство(Куда входят все Руси-от Новгородской и Киевской) между двумя центрами Киевом и Москвой. И оба имеют шансы.
    1. Околоточный (Алексей) 1 июня 2017 12:16
      А никто и не говорит, что Анна Ярославна была РОССИЯНКА. Слушайте, как ни с жолто-блакитным, так начинает искать подковырки.
      На встрече с президентом Франции Макроном Путин заявил, что дружба Руси и франуцзского народа началась с дочери княжны Ярослава Мудрого Анны, уехавшей к мужу в Париж. Он назвал Анну Ярославну "русской княжной".

      Покажите, где Путин Анну назвал Россиянкой???? В вас самих (жителей незалежной) уже въелся антагонизм ко всему русскому. Россия является продолжателем Руси, так как другие от этого отказались. За печеньки захотели в Европу. А теперь и хочется и колется. А надпись для чего изменили, если её там не было? Хохляцкое самолюбие потешить, что бы русскость не звучало? А всё из-за: "Украина - не Россия". Вот вирус, вами принятый. Причём добровольно принятый.
      1. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 18:25
        Цитата: Околоточный
        Покажите, где Путин Анну назвал Россиянкой??

        я где то высказал мнение что он ее так назвал? Здесь статья о "присвоении" "о том что украинцев нет и никогда не было". А княжна А.Я. стала очередным витком борьбы за наследие.
        Вы внимательно следили за постом моим-там сам представитель Украинского института величает ее русской! И дает ответ что ее принадлежность ни к Украине ни к РФ отношения не имеет, но делить ее будут обе smile
        Цитата: Околоточный
        антагонизм ко всему русскому

        да что ж такое- только что был ответ где везде слово русский..а у меня антагонизм к нему...да не елки палки.
        Еще раз повторю. Украинцы не могут, даже если захотят отказаться от Руси и слова русский...поскольку это основополагающее ядро украинской теории!
        Отказываемся от -русских, киевских, славянских--все--наша история такая же молодая, как молодая 25 летняя Россия у некоторых политиков из РФ.
        Но все равно ищете какую то скрытую нашу неприязнь к этому слову? Беда..
        мне вообще украинско российские потуги натянуть одеяло на себя-смешны. Одеяло то старое, много раз штопанное и перешитое...а каждый там ищет свой фамильный герб...
        1. Околоточный (Алексей) 1 июня 2017 18:42
          Поэтому заявление российского президента свидетельствует о недостаточной осведомленности. Серьезные российские историки так бы никогда не сказали.

          Ваша же фраза, или нет? Что ВВП сказал не так? Он и говорил за всю Русь. Я почему так прокомментировал, ВВП "что он недостаточно осведомлён" вы достаточно уделили внимание. А вот почему переименовали в Анну Киевскую (вот маразм) - это как то сгладили.
          1. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 10:48
            Цитата: Околоточный
            Ваша же фраза, или нет

            цитата представителя института.
            Цитата: Околоточный
            Что ВВП сказал не так? Он и говорил за всю Русь

            ну с таким успехом можно закрывать и цитаты Порошенко. Он тоже за всю Русь.
            Лично мое мнение Путин использует историю для своих полит. амбиций(ка ки другие политики). Я до сих пор помню как РФ у него сама бы выиграла у Гитлера без других республик.
            Цитата: Околоточный
            А вот почему переименовали в Анну Киевскую

            ну оригинала нет(11 века)
            спустя 5 веков написали, спустя еще 5 веков изменили. Выбираем на вкус и цвет.
            Тяжбы Киева и Москвы за Русь это не изменит
            1. Околоточный (Алексей) 2 июня 2017 11:21
              Вот,
              Лично мое мнение Путин использует историю для своих полит. амбиций(ка ки другие политики).
              .
              Правильно, это лично ваше мнение.
              И вот это тоже лично Ваше мнение:
              Я до сих пор помню как РФ у него сама бы выиграла у Гитлера без других республик.
              .
              Привожу оригинал:
              "Мы все равно победили бы, так как мы страна-победительница", - отметил Путин. Премьер отметил, что по официальной статистике более 70% человеческих потерь понесла именно РСФСР. "Война была выиграна за счет ресурсов РСФСР", - подчеркнул премьер. "Но это не умаляет вклада в победу всех остальных республик бывшего СССР", - сказал Путин.
              .
              1. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 17:54
                Цитата: Околоточный
                "Мы все равно победили бы, так как мы страна-победительница", - отметил Путин.

                разумеется легко в альтернативщине побеждать. СССР победил на грани, а тут без УССР и БССР и прочих победили бы на основе уверенности в прошлых победах?
                Цитата: Околоточный
                Премьер отметил, что по официальной статистике более 70% человеческих потерь понесла именно РСФСР.
                безусловно легко, если считать русских проживающими исключительно в РСФСР..да и то 66%
                Русские 5 756.0 66.402%(вики)
                Цитата: Околоточный
                "Но это не умаляет вклада в победу всех остальных республик бывшего СССР", - сказал Путин.

                конечно не умаляет...РСФСР все равно бы победила-потому что страна победительница..ибо 70% потерь-русские а они живут исключительно в РСФСР...
                я верно понял премьера, который этим просто обесценил потери БССР и УССР-где погибли каждый 6...
                впрочем что я спорю..политик ляпнул-все это облачили в информационную войну на эмоциях. Первый раз что ли...
                1. Околоточный (Алексей) 3 июня 2017 01:20
                  Каждый понимает как видит и слышит. Вы одно слышите, я другое.
    2. Был Мамонт (Был мамонт) 1 июня 2017 15:25
      Цитата: Екатерина II
      Надпись на цоколе гласила: «Анна русская, королева Франции» (фр. «Anne de Russie Reine de France»). 29 сентября 1996 года надпись под статуей была изменена на «Анна киевская, королева Франции» (фр. «Anne de Kiev Reine de France»). Смена названия происходила в присутствии посла Украины во Франции и ряда должностных лиц местного самоуправления

      Никогда бы не подумал , что французы в угоду сиюминутной политической выгоде будут рушить собственные исторические памятники.
      1. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 18:00
        Цитата: Был Мамонт
        Никогда бы не подумал , что французы в угоду сиюминутной политической выгоде будут рушить собственные исторические памятники.

        сложно сказать-спустя 5 веков(с 11 до 17)после смерти А.Я. была установлена скульптура с надписью одной, потом спустя 5 веков еще изменение.
        Совпадение?
        1. Был Мамонт (Был мамонт) 1 июня 2017 18:23
          Цитата: Екатерина II
          Совпадение?

          Подождем еще немного. Всего то 5 веков.
          Если серьезно, это показатель русофобии во Франции и активности нынешней власти на Украине. Да, и с выводом Вашим не согласен.У нас общая история. Делить предков-неблагодарная задача. Но, Ваши стараются.
          1. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 10:53
            Цитата: Был Мамонт
            Подождем еще немного. Всего то 5 веков

            зачем ждать то
            В 2005 году президентом Украины Виктором Ющенко в Санлисе был открыт памятник «Анна киевская, королева Франции» (фр. «Anne de Kiev Reine de France»)

            Будущее уже наступило...
            Ведь кто фиксирует все наследие Киевской Руси по Европе? Может никто не заметил-но украинцы медленно, но верно это делают.
      2. Norma (Norma) 1 июня 2017 20:50
        Цитата: Был Мамонт
        французы в угоду сиюминутной политической выгоде будут рушить собственные исторические памятники.

        После "Мистралей" удивляться нечему. Укроу@ки оказались дороже истины.
    3. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 18:22
      Цитата: Екатерина II
      Отказавшись хоть от одного из термина - значит отказаться от Киевской Руси - что является основополагающим ядром украинской теории

      Понимаете, сам термин "Киевская Русь" - продукт только лишь XIX-го века, в 30-х годах XX-го века получивший развитие ввиду недоразвитости тогдашней исторической науки. В реалии никакой "Киевской Руси" ранее не существовало, это довольно свежая выдумка. Ярослав Мудрый относиться к княжескому роду Рюриковичей, по происхождению они варяги из Варяжской Руси (позднее названной Пруссией, Померанией, Германией) со своим родовым гербом в виде падающего сокола. На диалекте языка Варяжской Руси сегодняшний термин "сокол" звучал как "рюрик" - отсюда и такое название династии. Замечу что при Ярославе Мудром не было и не могло быть таких понятий как "Киевская Русь", ещё не было Москвы, а были Владимиро-Суздальское княжество, (точнее волость) и Киевское княжество (тоже скорее всего волость), а вот Варяжская Русь похоже всё-таки ещё существовала. Так что выдумки о "Киевской Руси" и "Украине" - продукты лишь XIX-го века, не ранее.
      1. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 10:55
        Цитата: venaya
        Понимаете, сам термин "Киевская Русь" - продукт только лишь XIX-го века

        да с этим украинцы сами согласны.
        Вы думаете они только на наследие Киева претендуют? Да на все наследие земли Руси...На все.
  16. mar4047083 (Марат) 1 июня 2017 11:25
    Остаётся только добавить ,что национальности появились в СССР в 30-е годы. Причём многие появились искуственно ,их тогда просто придумывали вместе с алфавитами ,наверное для укрупнения этносов . О какой древней украине можно вообще говорить ,если это понятие появилось искуственно в начале 20 века. Название прямо скажем придумано издевательское -окраина ,житель окраины (недоразвитый ,недочеловек). Это как сейчас ,некоторые индивидумы используют выражение - замкадыш (смысл тот же). Всю суть происходящего ,красиво описал В.Пелевин в "Snuff" ещё 2011. Большая часть ,этого искуственного образования ещё относительно недавно (по историческим меркам) ,вообще Диким полем называлась.
    1. ignoto 1 июня 2017 12:15
      А ситуация с "Белоруссией" кардинально противоположная.
      Историческая Литва-это и есть истинная история Литовской Руси.
      История русского государства и русских,его населявших- руссинов.
      Никакая Жмудия, со своими жмудами к исторической Литве отношения не имеют.
      Как и название "Белоруссия". Белая Русь - это Московская Русь.
      Приватизировали чужую историю.
      Да и Киев исторический выкупали у Литвы.
      Вот Вам и "Жечь Посполитая" ( Сечь народная ) от "можа до можа". Русская Литва контролировала территории от Балтийского до Чермного моря. Это потом оно стало Черным,а было Чермным- Красным.
      1. Aitvaras (Aitvaras) 1 июня 2017 12:53
        Литва это Литва и ни как не иначе. Великое княжество Литовские имело столицу - Вильнюс. Великие князья были сначала язычники -литовцы, до конца 14 -го века ,затем католики. В совет при князе назначались вельможи -только католики.Письмо ,было и древне славянское и латинское.В зависимости от надобности князя и его канцелярии .В Москве тогда эту славянскую писменность ВКЛ называли -литовским письмом. Такое было в Средние века нередкость. Напр.тогда в Европе в осн. пользовалисть латынью . В Золотой Орде -китайским.Жители, то верно в осн. были предки современных белорусов,русских и украинцев но решение принимала литовская элита и в Вильнюсе.
        1. smr 1 июня 2017 13:16
          По замечанию современного литовского академика З. Зинкявичюса, восточнохристианская волна в Литве в XI—XIV веках «…была чрезвычайно интенсивной и оставила глубокие следы в истории всего литовского народа. (…) До Литвы она дошла намного раньше, чем западная волна христианства. (…) Восточное христианство сильно повлияло на формирование мировоззрения и культуру литовского народа задолго до официального крещения Литвы. (…) Видимо, и инициаторы введения в Литве христианства западного обряда, великие князья Ягайло и Витовт, до того также были крещены по восточному обряду». Католическое крещение Литвы в конце XIV века З. Зинкявичюс называет «в принципе, уже повторным»[1].
          smr
          1. smr 1 июня 2017 13:20
            В Литве (Великом княжестве Литовском) существовала отдельная Литовская митрополия, подчиненная Константинопольскому патриархату. Периодически литовские епархии подчинялись галицким митрополитам и митрополитам Киевским и всея Руси
            smr
        2. smr 1 июня 2017 13:22
          15 октября 1432 года православные магнаты добились от короля Ягайлы выдачи привилея, который уравнивал православных вельмож в правах с католиками (таким образом, почти полностью прекращая дискриминационные положения Городельского привилея 1413 года).
          smr
          1. Aitvaras (Aitvaras) 1 июня 2017 14:50
            Совершенно верно ,влияние древнерусских земель в ВКЛ было очень большим ,многие литовские князья брали в жоны русских княгинь . Много было смешанных браков но после смерти ,до крещения Литвы все Великие князья были сожжены на погребальных кострах по языческому обряду и именно они,Ягайло и Витовт -принимали решение крестить Литву по католической вере.
            Дочь князя Витовта была замужем за Василием II но от этого её правнуков Ивана III или Ивана Грозного нельзя назвать -литовцами.
            В кoролевском совете были только католики,с православными вельможами права были равные но только после люблинской в унии с Польшей в 1569 -ом г, при короле Сигизмунде -Августе ,православные получили право участвоват в королевском совете.
        3. стелс (Михаил) 21 июня 2017 20:00
          не городи ерунды, Вильнюса никакого не было. Была Вильня... И герб ваш жмудинский " Локис"(медведь) от которого вы отказались, и пригребли к рукам " Погоню".
    2. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 17:57
      Цитата: mar4047083
      Название прямо скажем придумано издевательское -окраина ,житель окраины (недоразвитый ,недочеловек).

      вы не правы-люди приграничья гораздо более свободные люди, правда рискуют сильнее. Таким людям разрешено иметь оружие и не быть в рабстве-ибо их удел защищать границу от себе подобных
  17. AKsvlad047 1 июня 2017 12:31
    Хорошая и верная статья! Все 100% в яблочко, и кто думает не так, тот однозначно враг и украинцам и русским! Вместе мы великая и единая общность, которая ни кому, кроме нас самих не нужна!!! Украина без России ни когда не существовала и Россия была самой сильной в те времена, когда насчитывала 15 республик! В многонациональном государстве, которым является Россия, проявления крайней степени национализма (типа отделюсь и буду жить в шоколаде, хватит москалей кормить) должны караться моментально и жестко! А то, что Россия может жить в единстве многих этносов и вероисповеданий доказано веками!!! Ни одного народа мы ни уничтожили, всех сохранили, а во времена СССР многим дали свою грамоту и письменность! Самобытность в едином целом всегда приветствовалась! И разве может в этом плане нас кто нибудь учить!?!? Америка??? Или Европейцы со своими моногосударствами??? Их разбавили немного мусульманами, они и спеклись!!! Великая демократия, в настоящем ее понимании для всех народов всегда была и есть только в России!!!! Все воры в законе у нас кто???? А руководители с какими корнями??? А посмотрите на алигархов!!! Много там русских???? НЕ надо бочку на Россию катить!!! Мы живем правильно!!!! (За исключением наших капиталистов и власть держащих руководятелов, но это другой вопрос).
    А в войне по всей территории бывшего СССР и России виноват только западный и русский капитализм или империализм, т.е деньги!!!! И это ни кто из Вас не оспорит!!! Наши люди тут не причем!!!
  18. bratchanin3 (Геннадий) 1 июня 2017 12:42
    А я сомневаюсь, что украинец - это русский. Украинец - это недобитый бандеровец.
    1. Екатерина II (Izabella) 2 июня 2017 10:57
      Цитата: bratchanin3
      Украинец - это недобитый бандеровец

      хмм..каждый 6 погибший в ВОВ оказывается был таким..не знал
      Даже награждали их Героями СССР и прочими орденами...и в Армии их было много.
  19. Slon_on (Пётр) 1 июня 2017 13:26
    Все носители гаплогруппы R1a1 являются биологическими или кровные потомками и между собой, то есть кровными родственниками, составляющими единый народ – русский.
    1. voyaka uh (Alexey) 1 июня 2017 14:16
      Вы осторожнее с гаплогруппами. Опасное оружие. Лучше не упоминать...
      Например, наиболее ярко гаплогруппа R1a1 выражена у поляков. Они - основа этой гаплогруппы.
      Как бы в католицизм русским не загреметь belay .
      И далее... аж талибы-пуштуны - матерые исламисты в той же R1a1, и даже еврейское колено Леви туда угодило залететь recourse ... Как объединятся все, туши свет negative .
      1. Zalym 1 июня 2017 14:38
        Цитата: voyaka uh
        Например, наиболее ярко гаплогруппа R1a1 выражена у поляков. Они - основа этой гаплогруппы.
        Как бы в католицизм русским не загреметь .


        А еще у киргизов. laughing
        В принципе Y хромосома только показывает откуда родом был ваш пра-пра-пра-дедушка. Чтобы реально судить о родстве народов нужно смотреть аутосомы.
        1. voyaka uh (Alexey) 1 июня 2017 14:45
          Точно! laughing Забыл про них.
          В общем: хинди-руси-юде-киргыз бхай-дружба-шалом drinks
      2. venaya (Вячеслав) 1 июня 2017 21:22
        Цитата: voyaka uh
        наиболее ярко гаплогруппа R1a1 выражена у поляков. Они - основа этой гаплогруппы.
        даже еврейское колено Леви туда угодило залететь ... Как объединятся все, туши свет

        Ещё более ярко род (гаплогруппа) R1a1 выражена у поморов сегодняшней Померании, ведь ФРГ - это бывшая империя! У померанцев, по на нашему поморов, R1a1 составляет 90% - абсолютный рекорд, ведь некогда это действительно был центром древней Руси. И сколько религий у них там поменялось? Сразу ведь не счесть. Получается, что с каждой сменой религии они автоматически изменяли свою национальность. при этом ещё им поменяли и язык, русский окончательно запретили только в 1914-ом, в связи с войной. Получается так, что с каждой сменой религии или разрешённого в использовании языка, автоматически изменяется "национальность". Что это вообще за термин такой, какой-то явно кривой, сильно опраституированный. Какой "нацией" захочу назвать данную группу людей, такой и назову, не в зависимости от пожелания самой группой этих людей. Думаю в таких условиях использование подобного термина просто устарело, не отвечает сегодняшним потребностям общества, просто навязано извне и желательно его вообще не использовать как очень запутанный, туманный, не нужный и даже очень вредный. Ведь посмотреть в ретроспективу, так как все эти поморы Померании, поляки Полонии (Польши), литовцы Русско-Литовского княжества и тем более малороссы (теперь уже украинцы), беларусы и великорусы ранее были просто русами (по современному - русскими) и никак иначе.
    2. Оператор (Андрей) 1 июня 2017 15:50
      Цитата: Slon_on
      Все носители гаплогруппы R1a1 являются биологическими или кровные потомками и между собой, то есть кровными родственниками, составляющими единый народ – русский

      Не все носители гаплогруппы R1a принадлежат к такой культурно-языковой общности как русский народ.

      Носителями R1a являются 60% поляков, словаков и пуштунов, 55% киргиз и таджиков, 50% русских, украинцев и белорусов, 45% литовцев, латышей и татар, 40% сербов, хорватов и эстонцев, 35% чехов, 30% болгар и македонцев, 25% норвежцев, исландцев, австрийцев и венгров, 20% шведов, турок и уйгуров, 15% немцев, боснийцев, персов и индийцев, 8% евреев, 5% арабов Аравийского полуострова.

      Все они являются кровными родственниками - прямыми потомками ариев, вышедших с Алтая 22 тысячи лет назад. На настоящее момент их численность можно оценить в 500 млн. человек, в т.ч. около 150 млн. русских, украинцев и белорусов.
  20. smr 1 июня 2017 13:30
    А вот почему главный и первый православный священник назывался Митрополит Киевский ( а не Московский)и Всея Руси?
    smr
    1. малик (Александр) 1 июня 2017 22:16
      Всё очень просто, учите историю.
    2. Alexey RA (Алексей) 2 июня 2017 15:32
      Хе-хе-хе... на картинке типичный пример подмены понятий. Ибо Россия/Русь - не значит только Москва.
      А вот про Новгород и про биографию великих киевских князей на Украине стараются не вспоминать. Потому как в биографиях этих то и дело встречаются строки типа: княжил в Новгороде, потом пришёл в Киев и начал в нём править. smile
  21. Чёрный Полковник (Базилевс) 1 июня 2017 15:44
    Ещё одна катастрофа произошла в 1991 году, когда каждому «братскому народу» выдели по самостийной республике.
    Катастрофа была ещё при СССР, когда в ООН были отдельные представительства УССР и БССР. С одной стороны хорошо, что больше было голосов для продвижения интересов СССР, а с другой - вышло как вышло, пожинаем плоды заложенных большевиками мин под единство Российской империи (СССР).
    1. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 18:32
      Цитата: Чёрный Полковник
      Катастрофа была ещё при СССР, когда в ООН были отдельные представительства УССР и БССР.

      бедные современники--кляти большивики подкладывали бомб и мин..Ну в общем то и СССР создали данные республики. Да и сам СОЮЗ это СОЮЗ Республик.
      Голоса дали потому что там каждый 4 и каждый 6 белорус и украинец соответственно погиб на той войне+воля Сталина.
      Кто ж сказал-берите сколько хотите суверенитета.
  22. Curious (Victor) 1 июня 2017 17:02
    Никогда не оценивал положительно Самсонова, данная статья - подтверждение его уровня - не хочу нарушать правил сайта, поэтому скажу так - его удел - хомячки. Так как серьезный аналитик не может не понимать, что подобные анаЛлитические материалы нанося собственной стране и ее интересам только вред.
    Человек в силу или отсутствия понимания, или просто следуя принципам разновидности первой древнейшей профессии (ее еще иногда называют второй древнейшей), тупо толкает архаичную идею в новом мире. Идея не просто архаичная, она некомплиментарная. Национализм - прямой враг империализма. Отсутствие этого понимания автоматически опускает автора ниже плинтуса как аналитика.
    Для любого, кто хоть немного способен к анализу ситуации понятно - пытаться сегодня возродить то ли империю, то ли СССР, делая врагами Киев, Тбилиси и т.д. - нонсенс.
    СССР был создан на обломках старой царистской полуфеодальной державы как союз народов, освободившихся от национального гнета. Неужели этого недостаточно для понимания сути нынешних противоречий.
    Так что автор, сам того не подозревая, своей статьей льет воду на мельницу той мировой закулисы, которую он любит вставлять во все дыры истории.
    1. Екатерина II (Izabella) 1 июня 2017 18:36
      Цитата: Curious
      автор, сам того не подозревая, своей статьей льет воду на мельницу той мировой закулисы, которую он любит вставлять во все дыры истории.

      не думаю. Статья стандартная для нашего времени.
      Это ж капитализм.все частное.все мое.
      Строительством общего тут не пахнет. А вот дележкой-да.
      Я вот что подумал
      После Хмеля мы объединились на основе веры
      После революции-как союз республик
      Сейчас по логике-как корпорации? Но тут как раз все отталкивает.
    2. avva2012 (Александр) 1 июня 2017 18:40
      Curious.
      "...делая врагами Киев, Тбилиси, и.т.д.-нонсес".
      Думаю, Самсонов не сделает их врагами, они уже враги. Никто и нигде не будет менять своих олигархов на чужих. Тем более, сами олигархи против. Запад, реально сильнее и поэтому власть придержащие этих стран будут на стороне сильного. Чтобы и кто бы не писал, все, это марание бумаги. Капитализм в России, это агония. Сколько она будет длиться никому не известно. Сильный дольше мучается обычно.
  23. 1536 (Евгений) 1 июня 2017 19:24
    Хорошим примером того, что такое воспитание, являются дети, воспитаннее животными. Социализовать их потом уже не возможно. Маугли - это сказка. А прототип Маугли, маленький француз, увы, не смог жить в человеческом обществе.
  24. mar4047083 (Марат) 1 июня 2017 20:23
    Цитата: Коля
    Вот бы еще автор статьи довел Кремлю кто такие русские. Ведь в России русских нет согласно политики Кремля. Как говорится с себя бы начали. Вот поэтому Путина уже везде на смех берут, что он выдает то что сам не признает.

    Что касается русских ,то в том понимании как сейчас их никогда не было ,впрочем как и украинцев или белоруссов. Это тоже изобретение недалёкого прошлого. До определённого момента были провославные (смена вероисповедания-уголовное преступление). Таким образом ,ваши предки могли быть кем угодно (хоть неграми ,пример А.С,Пушкин) но если они говорили на русском языке (умение писать необязательно) и были православными ,то автоматически становились русскими. Это примерно то же самое ,что наблюдается у евреев. Соверши необходимые обряды ,выучи язык ,прими иудаизм и ты стопроцентный еврей. Так ,что Кремль в своих утверждениях прав. Не нравится Кремль ,почитайте Шолохова о роде Мелиховых. Лучше никогда не утверждайте ,что вы стопроцентный русский. Как появились ваши предки вопрос открытый ,но явно вы не стопроцентный потомок полян или кривичей. Русский -это вероисповедание ,язык ,образ жизни ,но не национальность. Опять банальные примеры : Пушкин ,Левитан ,Грозный ,Годунов да и те же Романовы(последний вообще святой РПЦ).
    1. Пижон (Сергей ) 1 июня 2017 23:25
      Вас послушать - русского народа просто нет!
      Язык -есть, культура - есть, образ жизни - есть, а самогО народа - нет!! ЧуднЫ дела твои, Господи :))
      Даже какой-то Русский Мир, которого до медвежьей болезни успугалась целая куча упырей - от Киева и Таллина до Сиэтла и Торонто, и за который встали миллионы, - и тот есть, а русского народа - нет, хоть ты тресни!
      Во всем мире - народы, как народы - французы - есть, финны там, шведы - есть, а русских - нет!
      Даже в самой России - якуты - есть, чеченцы- есть, калмыки - есть, а русских - нет!
      Хрен дождётесь, милейший!! Широковато, что-то вы роток свой разеваете, в своих влажных мечтаньях, порвать не страшно?
      Сами-то чьих будете?

      Цитата: mar4047083
      Как появились ваши предки вопрос открытый ,но явно вы не стопроцентный


      Что-то мне эти слова напомнили? То ли соратников одного доведённого до самоубийства несостоявшегося австрийского художника, то ли ещё каких этнографов-космополитов, обожающих чёрные шляпы и буйную растительность на висках:))
  25. intuzazist (интузазист) 1 июня 2017 20:59
    Цитата: Зяблицев
    Нормальному, образованному человеку это и так понятно, а дур.ам закон не писан! laughing

    Дак при таком раскладе лет так через 30 на Украине нормальных вообще не останется...............
  26. fukudi 1 июня 2017 22:15
    Высказывание Анна княжна русская,или украинская ,что за бред восполённого ума.Если обратится к сохранившимся источникам,в частности везантийским ,очевидцам и современникам Льву Диакону,Кедрину,патриарху Фотию,то мы увидим ,что русских называли тавро-скифами,так во времена императора Никифора и императора Иоанна Цимесхия, просили за денежное вознаграждение пойти против мизян т.е. болгар достававших везантию своими набегами и Сфедофор-Святослав принял данное предложение. Отсюда следует ,что россы,русичи и т.д. было названием самоопределения.К примеру Египет это греческое название как людей так и страны т.е. внешние название,а вот египтяни называли своих людей и страну Кемет или кеметяни ,что озночало чёрная земля или проста плодородная.Первое упоминание в летописях 11 века ,это украина псковская ,что означало граница славянства ,дальше находилось иноязычное племя.К примеру во времена Петра1 ,была определена украинская линия,это означало границу между Польшей,Россией и Оттоманской портой ,с чего мы делаем вывод ,что украина в древности означало граница и ничего более.
  27. Ken71 (Константин) 1 июня 2017 22:25
    Дякую тоби боже шо я москаль.
  28. Беларусь это Россия (Владимир) 1 июня 2017 23:35
    Отсюда истоки нынешней трагедии Малой Руси (Украины), где ситуация дошла до войны русских с русскими на радость врагам русской цивилизации и народа. Где Киев — древняя русская столица, оккупирован бандитским прозападным режимом, выполняющим установки Запада. Ведущим языковой, этнокультурный, социально-экономический, криминальный геноцид русского народа Малой Руси. Хозяева Запада и холуйский, воровской режим в Киеве выполняют задачу по уничтожению и расчленению русского этноса, по стравливанию русских с русскими, чтобы уничтожить ещё имеющуюся молодую пассионарную часть населения во взаимной бойне, часть — заставить бежать в Европу в качестве белых рабов, а пожилых людей извести социально-экономическим геноцидом («либеральными реформами», «оптимизацией»). При этом уничтожаются все имеющиеся признаки общего советского и русского прошлого, истории, культуры и языка.
    Таким образом, мы должны помнить, что «украинцы», в конечном счёте, те же русские (южные русы), и выделение их из русского суперэтноса — это явление искусственное, инициированное врагами русского народа, стремящимися к расчленению и уничтожению Руси, русской цивилизации и нашего великого народа. Цель такого расчленения очевидна — этнокультурный, языковой геноцид русского суперэтноса, решение «русского вопроса» хозяевами Запада, когда одних русских (которым внушают, что они другой народ) стравливают с другими.
    Стратегическая цель всех русских (в Малой, Белой и Великой Руси) — это единый проект развития на основе социальной справедливости и этики совести, единство русского суперэтноса в рамках одной государственности.

    Ну вот-я же и говорю-Украине и Беларуси-НУЖНО ВСТУПАТЬ ДОМОЙ,К РУССКИМ ПРАВОСЛАВНЫМ-В СОСТАВ РОССИИ ПРАВОСЛАВНОЙ. А НЕ БЫТЬ ОТДЕЛЬНЫМИ,НЕЗАВИСИМЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ.
    Нужно лукашенко и порошенко позвонить Путину и сказать-Володя-мы вступаем в состав России-принимай! Сделать референдум украинский и белорусский-где люди,народ проголосует за вхождение в состав России-и войти в состав России православной,домой-к Русским православным.
  29. smr 2 июня 2017 05:59
    А вообще то Анну должны были называть Анна Киевская или Анна Рюрик типа как Элеонора Плантагенет или Екатерина Валуа. Папа то ее был только князем Киевским. Ведь супруга французского, а потом английского короля называлась Алиенора Аквитанская, по титулу герцога Аквитанского. А князь Киевский не был царем или королем Руси, чтобы его дети назывались "Русскими". Ведь никто Екатерину II не называл - Софи́я Авгу́ста Фредери́ка Немецкая или там Германская, а только лишь А́нгальт-Це́рбстская. А вот дети королей уже назывались Бланка Французская, Елизавета Венгерская, Изабелла Английская, Екатерина Кастильская или по фамилии правящей династии, потому как папы их были королями, соответствующих королевств, а не герцогами-графами или князьями.
    Ну если, конечно, Киев был столицей Руси. Главный "попа" то на Руси называли митрополит Киевский и всея Руси. Несмотря на то, что в 1299 году Киев, вследствие разорения и запустения, перестал быть местом постоянного пребывания митрополита и его двора, все митрополиты чьи резиденции находились как во Владимире, так и в Москве продолжали именоваться Киевскими и всея Руси. С 1461 года после начала автокефалии восточно-русских епархий, находящихся в составе Московского государства, митрополиты, имевшие кафедру в Москве, стали именоваться Московскими и всея Руси, а митрополиты западной Руси, имевшие кафедру в Вильне, стали именоваться Киевскими, Галицкими и всея Руси.
    smr
  30. Friday (Азамат) 2 июня 2017 08:51
    Русы - скандинавы, пришедшие править прото-украинцами, белорусами и др.племенами и народностями. Русский - означает принадлежность. Никто ведь не называет себя польским или французским. В этом русские уникальны. Вот россиянин - это уже принадлежность к России.
  31. SpnSr (Stepan) 2 июня 2017 09:53
    Не мешало бы для начала определиться, что есть западные славяне? Если брать за утверждение, паляки - есть славяне, то вероятней как раз утверждение, что они и есть западные славяне!
    Маленькая поправка, была речь Посполитая, поляки появились уже потом.
    Исходя из вышесказанного утверждения, можно говорить, что возникновение речи Посполитой, есть ничто иное, как отсоединение от единого государства, что повлекло массу конфликтов на линии Псков-Киев, из-за территории с населением. Конфликт Белой и Золотой Руси!
    А такой вывод позволяет сделать следующее утверждение: при наличии таких крупных формирований, мелких, как таковых быть не могло! А это, утверждение, что были ещё какие то мелкие объекты, которые были бы просто поглощены крупными.
    Зато, можно делать утверждение, что была более менее заселенная территория, население которой даже не представляло, русские они, украинцы, татары или паляки, на тот момент также религия была одна, а уже попытка подчинить приводила к возникновению различий !
  32. mar4047083 (Марат) 2 июня 2017 09:59
    Цитата: Пижон
    Вас послушать - русского народа просто нет!
    Язык -есть, культура - есть, образ жизни - есть, а самогО народа - нет!! ЧуднЫ дела твои, Господи :))
    Даже какой-то Русский Мир, которого до медвежьей болезни успугалась целая куча упырей - от Киева и Таллина до Сиэтла и Торонто, и за который встали миллионы, - и тот есть, а русского народа - нет, хоть ты тресни!
    Во всем мире - народы, как народы - французы - есть, финны там, шведы - есть, а русских - нет!
    Даже в самой России - якуты - есть, чеченцы- есть, калмыки - есть, а русских - нет!
    Хрен дождётесь, милейший!! Широковато, что-то вы роток свой разеваете, в своих влажных мечтаньях, порвать не страшно?
    Сами-то чьих будете?
    Цитата: mar4047083
    Как появились ваши предки вопрос открытый ,но явно вы не стопроцентный

    Что-то мне эти слова напомнили? То ли соратников одного доведённого до самоубийства несостоявшегося австрийского художника, то ли ещё каких этнографов-космополитов, обожающих чёрные шляпы и буйную растительность на висках:))

    Ваши этнографы ,в чёрных шляпах до начала 20века жили в РИ до определённой черты. Но как только пересекали её ,сразу становились русскими . Их современные предки до сих пор имеют типично" русские" окончания в своих фамилиях ,что впрочем не мешает им объявлять себя потомками Рюриковичей. Мой комментарий был о том ,что любой житель РИ мог стать русским. Кто по вашему более русский потомок касьяновских татар (их ханы имели права на московский престол) или предок человека пересёкшего черту оседлости в 19 веке. И напрасно ,Вы, считаете что французы это некий монолит происходящий от галлов . До того как Ришелье навёл порядок ,они вообще друг друга плохо понимали . Если в вашем понимании русский -это прямой потомок полян ,то это ваша беда. Да кстати ,а к кому вы причислите субботников к русским или евреям.?
    1. smr 2 июня 2017 11:27
      Не знаю про касьяновских, но хан касимовских татар имел права на золотоордынский престол (т.к. был чингизидом), а "московский престол" - это был один из улусов Золотой Орды.
      smr
      1. smr 2 июня 2017 11:30
        Основоположник Касимовского ханства - Улу-Мухаммед. К нему приезжали и сын и внук Дмитрия Донского, претендовавшие на великокняжеское достоинство. Хан решил дело в пользу внука, Василия II Васильевича..
        smr
      2. mar4047083 (Марат) 2 июня 2017 14:11
        Пардон ошибка ,конечно же касимовские татары (кстати православные) . При Иване Грозном , Москва уже не была каким бы то небыло улусом. Хотя Москва ранее очень дружила с Ордой. Периодически убивали друг друга (кстати отнюдь не по национальному признаку ), потом женились. Да и конечно работорговлей баловались (причём обе стороны) ,в те времена это первоочередной бизнесс. Такие факты часто шок вызывают у современных "русских". А когда они узнают ,что их предки прибыли из-за черты оседлости , вообще шаблон рвёт.
  33. gla172 (Сергей) 2 июня 2017 13:50
    .....интересно что столько споров разгорелось.....мне кажется что эту тему вообще обсуждать не чего....потомучто нет и не было ни каких "украинцев"....к примеру так можно и Псковичей и Вологодцев назвать и сказать что это другой народ....
    Статье+........
  34. mar4047083 (Марат) 2 июня 2017 14:13
    Цитата: smr
    Основоположник Касимовского ханства - Улу-Мухаммед. К нему приезжали и сын и внук Дмитрия Донского, претендовавшие на великокняжеское достоинство. Хан решил дело в пользу внука, Василия II Васильевича..

    Семёна Бекбулатовича с Годуновым сюда добавте.
  35. alexxxz 2 июня 2017 15:31
    рич,
    Да и фиг с ним! А вот в Советских паспортах была такая графа...
  36. Градиент 3 (Николай) 2 июня 2017 17:30
    Мы ничего не изменим...
    Каждый день...
    Нашим украинским братьям...
    Промывают...мозги...
    Если твердить...
    Что белое. Это черное.
    Через некоторое время. Поверишь!
  37. mar4047083 (Марат) 2 июня 2017 18:07
    Цитата: gla172
    .....интересно что столько споров разгорелось.....мне кажется что эту тему вообще обсуждать не чего....потомучто нет и не было ни каких "украинцев"....к примеру так можно и Псковичей и Вологодцев назвать и сказать что это другой народ....
    Статье+........

    Вот это точно. Только недалёкий человек ,неспособный благоустроить своё настоящие ,будет вопить о своих великих исторических корнях (хотя многие даже не подозревают ,какие это корни). Погятное дело на историю надо опираться ,но жить то надо в настоящем. Пример " укров" очень показательный . В стране разруха ,война ,в головах мусор ,а они радостно скачут под вопли мы великий древний народ. даже определиться не могут ,кто же такой настоящий украинец. Большая часть населения вообще не имеет никакого отношения к Бандере ,но тем не менее радуется новому герою.Театр абсурда : евреи оллигархи финансируют националистов . Герой нации наверное в гробу как волчок вертится.
  38. ZIS (Игорь) 2 июня 2017 22:16
    Украинцы никогда русскими не были! Это униаты отрекшийся от православия и всего русского. Малороссы и русины эти русские, их за братьев не западло величать.
    ZIS
  39. Torkvat Torkvat (Torkvat Torkvat) 3 июня 2017 09:17
    Категорично не согласен с автором, разделение на 3 народа большевиками было необходимостью, как можно заставить изменить менталитет народа?? его язык? Большевики просто сохранили изменения и сделали общее государство. Украина это дикая смесь румын,цыган и поляков...полное отсутствие культуры, истории,государственности...надо не "дружить" с ними, а планомерно очищать бывшие русские земли от этих "братьев" ...оттесняя их в Карпаты или делая, что бы их существование было невыносимым...
  40. Barcid (Андрей) 5 июня 2017 08:09
    Поучительная история.
  41. NG inform (Никита) 18 октября 2017 12:22
    Я пришёл к выводу, что украинство по сути ментальный наркотик. Это концепция безумная и разрушительная, но попавшему под неё человеку дающая эпизодическую эйфорию.
  42. Лексус (Алексей) 6 декабря 2017 12:47
    Цитата: Alikos
    Цитата: vovanpain
    Цитата: Красный карлик
    их и смешаных с рускими подавляющее большинство в трёх братских стран

    Мил человек,обьясните ка мне несведущему если отец у меня русский,мать украинка,а моя жена татарка,то вопрос такой-Кто мои дети по нации?Оскорблять не советую. yes

    Кем человек себя по духу чувствует.
    А ты наш! ))
    Украинцы тоже наш народ. А вот на западе украйны смесь иудовенгропольского сброда всегда гадили России ещё с хрен знает каких времён.
    К сожалению власти России создали условия наибольшего благоприятствования за счёт нормального российского народа, выкормили этот сброд на свою и нашу голову, а теперь мы получили то что есть.
    Пригрели змею на шее

    Я своим родственничкам, когда они заскакали сказал, что они - не украинцы, а уе...анцы. Сейчас не часто, но вполне нормально общаемся. Вот посмотрите, через какое-то время они гимн России будут хлеще хора Александрова исполнять.
Картина дня