Экспедиция на Марс

160
Читая о планах НАСА о путешествии на Марс в 2030-х годах, я невольно задавался вопросом: уж не на «Орионе» ли они собрались лететь в годовую поездку только туда? Мало места, знаете ли. Наверняка «Орион» будет использоваться как часть системы доставки людей на красную планету. Тогда что доставит homo sapiens на Марс? Ответ нашелся недавно.

Судя по заявлениям из НАСА, перспективный полет уже расписан поэтапно и включает в себя две важные вехи. Deep Space Gateway и Deep Space Transport.



Для осуществления столь амбициозных планов в США разрабатывается тяжелый носитель SLS (Space Launch System, система космического запуска). Он будет способен поднимать от 70 до 130 тонн, в зависимости от конфигурации. По планам первый запуск должен состояться в 2018 году. Полезной нагрузкой выступит упомянутый выше «Орион». В беспилотном режиме он совершит облет Луны и вернется обратно на Землю. В этом году рассматривался вариант пилотируемой миссии сразу при первом пуске. Это значительно усложняет задачу, а значит, и сроки снова будут сдвинуты вправо в случае принятия такого решения. «Орион» сталкивается с достаточным количеством проблем на стадии разработки. Хоть в 2014 корабль и совершил полтора витка вокруг нашей планеты, но тогда он был без служебного модуля и многих внутренних систем. Пилотируемый полет запланировали сначала на 2021, а затем и на 2023 год, что косвенно свидетельствует о сложностях в реализации. Кроме этого, 27 апреля Счетная палата США в своем докладе выразила сомнения в возможности НАСА осуществить пуск SLS в срок. К отчету прилагалось письмо помощника администратора НАСА по пилотируемым программам Уильяма Герстенмайера, в котором он считает неразумным стремление запустить ракету именно в 2018 году. В качестве причин называются бюджетная неопределенность НАСА и повреждения Сборочного комплекса в Мишу (Новый Орлеан) от торнадо в феврале 2017. Также задерживается доставка служебного модуля для Ориона из Европы. Первоначально его должны были поставить еще в январе, но сейчас это событие ожидается не раньше августа этого года. Так что со всей уверенностью можно говорить, что пуск связки SLS и «Орион» состоится уже в 2019 году.

Пока, согласно графику от 2013 года, EM-1 (Exploration Mission 1), то есть первая исследовательская миссия, назначена на сентябрь-ноябрь 2018. Трехнедельный вояж к нашему спутнику начнется со стартового комплекса 39В на космодроме Космического центра им. Кеннеди. Корабль будет оснащен промежуточной криогенной двигательной ступенью Interim Cryogenic Propulsion Stage (ICPS). Создаваемый корпорацией Boeing модуль работает на паре кислород/жидкий водород. ICPS — это модификация существующей Delta Cryogenic Second Stage, используемой в ракетоносителе Delta IV с двигателем RL-10B2. Первый запуск также станет испытательным.

Орион с ICPS



План полета построен по разгонной траектории, получившей обозначение translunar injection (TLI). Красной точкой обозначено место начала выполнения маневра по достижению лунной орбиты.

Схема маневров


Дорога до Луны займет несколько суток. По ее окончании Orion отстыкуется от ICPS, которая, в свою очередь, запустит десяток мини-спутников CubeSat.

Подробней о CubeSat

CubeSat — это маленькие спутники, построенные в стандартах измерений U или Units. 1 unit — это куб со сторонами 10x10x11 см и весом не менее 1,33 кг. Они могут достигать 1U, 2U, 3U или 6U. Последних на SLS помещается около 11 штук. Конечно, помимо основной нагрузки в виде «Ориона».

Во время возвращения аппарат залетит на тысячу километров дальше Луны для выполнения гравитационного маневра, который вернет его на обратный курс домой. Таким образом, «Орион» станет самым дальним в истории кораблем, созданным для людей. Полет продолжится 26-40 суток.

План миссии EM-1


Если все пойдет по плану, НАСА обещает старты SLS раз в год, начиная с 2022 года.

В конце марта 2017 была представлена программа на ближайшие десятилетия. План включает создание посещаемой станции на орбите Луны, в первой половине 2020-х годов, та самая Deep Space Gateway, постройку транспортной системы для дальнего космоса, это уже Deep Space Transport, полет к спутникам Марса в первой половине 2030-х и, наконец, высадку на Марс в конце 2030-х или начале 2040-х. Миссия по ловле и посещению астероида признана неперспективной.

Первый этап


Фаза 1


DSG, Deep Space Gateway («Ворота в дальний космос») станет орбитальной базой, приспособленной к проживанию экипажа из четырех человек на период до 42 суток. Она будет способна неоднократно менять свою орбиту, в т.ч. на высокоэллиптическую и околопрямолинейную галообразную орбиту. Основное предназначение — использование в качестве станции поддержки лунных миссий. Оттуда можно будет управлять луноходами и выполнять исследования поверхности спутника. Также DSG собираются использовать в качестве перевалочного пункта для экспедиций к другим планетам.

Для постройки понадобится четыре пуска SLS. После EM-1 и отправки научно-исследовательской станции Europa Clipper к Юпитеру в 2022, в модификации Block 1B (105 т), ракетоноситель будет готов к этому. EM-2 в 2023 доставит на орбиту Луны «Орион» с экипажем из четырех астронавтов и первый двигательно-энергетический модуль станции DSG массой 8-9 т. Его солнечные батареи будут обеспечивать около 40 кВт. Модуль будет оснащен электродвигательной установкой мощностью 12 кВт и обычными химическими двигателями. Основан он будет на наработках отмененного космического аппарата ARM, целью которого был захват и доставка на орбиту Луны булыжника с околоземного астероида. Наработки программы не исчезли всуе. Мощные ионные двигатели этого модуля, позволят будущей космической станции проводить значительные коррекции своей орбиты. Длительность полета «Ориона» с людьми составит от 8 до 21 дней. Корабль будет выполнять независимую программу полета, без стыковки с двигательно-энергетическим модулем.

Экспедиция EM-3 состоится в 2024 году. К Луне вновь полетят четыре человека на «Орионе», а попутным грузом SLS, выведет жилой модуль DSG массой до 10 т. Он состыкуется с двигательно-энергетическим модулем, который к этому времени перейдет на околопрямолинейную галообразную орбиту (Near Rectilinear Halo Orbit, NRHO). Пилотируемый полет продлится от 16 до 26 суток. В этой миссии астронавты впервые проведут научную работу на окололунной станции.

Следующей станет коммерческая миссия снабжения DSG. А в 2025 году состоится Exploration Mission 4. Полет астронавтов на «Орионе» будет сопровождаться доставкой к окололунной станции логистического модуля с канадской рукой-манипулятором (до 10 т). После этого допустимая продолжительность экспедиций на DSG увеличится до плановых 42 суток и начнется полноценная эксплуатация станции, в т.ч. со сменой орбиты. Свою заинтересованность в реализации программы уже высказало Японское космическое агентство, которое собирается построить один из модулей DSG.

После EM-4 планируется очередная миссия снабжения от коммерческого провайдера. В 2026 году состоится финальная миссия первого этапа программы, EM-5. На этот раз станция DSG прирастет шлюзовым модулем, масса которого, как и раньше, будет укладываться в допустимые для ракеты SLS 10 т. Длительность четвертой и пятой экспедиций составит от 26 до 42 суток.

Второй этап


Фазы 2 и 3



Второй этап программы начнется в 2027 году с очередной коммерческой грузовой миссии. В этом же году состоится сразу два пуска SLS. Первый из них станет полностью грузовым, т. е. на этот раз «Орион» к Луне не полетит.

Одним пуском (миссия EM-6) сверхтяжелой ракеты НАСА планирует вывести на лунную орбиту 41-тонный «Транспорт» для дальнего космоса (DST, Deep Space Transport) — будущий перелетный комплекс для экспедиций за пределы системы Земля-Луна. Тот самый, что повезет людей к Марсу. DST будет приспособлен для автономной работы с экипажем из четырех человек длительностью до 1000 суток. Достигнув Луны, DST совершит автоматическую стыковку со станцией DSG. Миссия EM-7 (все еще 2027 год) доставит на окололунную станцию четырех астронавтов. Они проведут упрощенную симуляцию дальнего космического полета длительностью 191-221 суток. При этом DST будет пристыкован к станции DSG.

В 2028 году состоится очередная коммерческая миссия для пополнения припасов на DSG, а после нее — вновь непилотируемая EM-8. Она доставит топливо для DST и дополнительные припасы. EM-8 станет последним полетом для ракеты SLS Block 1B. После нее, с 2029 года, НАСА перейдет к эксплуатации SLS Block 2 (130 т).

Экспедиция EM-9 в 2029 году станет генеральной репетицией полета к Марсу. Она продлится от 300 до 400 суток. В течение года четыре астронавта будут жить абсолютно изолированно, без дополнительного снабжения с Земли, имитируя операции, необходимые во время полета к Марсу. При этом, разумеется, у них всегда будет возможность экстренно вернуться на Землю, если возникнет необходимость. Согласно текущему плану, EM-9 DST будет пристыкован к окололунной станции, однако в дальнейшем это условие может быть пересмотрено и комплекс полетит в свободное плавание.

В начале 2030-х состоится очередная коммерческая миссия снабжения, после нее — грузовая миссия EM-10. Миссия EM-11 доставит на Deep Space Transport экипаж из четырех человек для первого пилотируемого облета Марса. Эта амбициозная экспедиция займет три года. Согласно плану, DST будет в состоянии обеспечить три такие экспедиции, прежде чем его потребуется заменять.

Дальнейшие этапы программы НАСА не проработаны настолько подробно. На третьем этапе состоится полет в систему Марса, под которым, вероятно, понимается высадка астронавтов на Фобос или Деймос. На четвертом этапе программы американские астронавты должны будут высадиться на Марс.

Слабым местом плана НАСА является необходимость обеспечивать значительное и устойчивое в течение десятков лет финансирование. Пока что уверенности в бюджете у НАСА, нет даже на ближайший год. Сейчас американский Конгресс и президентская администрация ищут способы сократить расходы государственного бюджета. В этих условиях Белый дом уже высказался в поддержку НАСА, и в законопроекте о бюджете космическое агентство получило лишь незначительное сокращение финансирования. Решающее слово остается за законодателями.

Но не деньгами едиными, как говорится. Пока нет ответов на самые главные вопросы. Перво-наперво — защита. Как недавно стало известно в LRO, в исследовательский аппарат на орбите Луны попал метеорит. Несмотря на то, что повреждений он не нанес, ученые смогли выяснить его размеры и скорость по дребезжанию на снимкам во время съемки лунной поверхности. Всего каких-то 0,8 миллиметра, но вот ускорение составляло 7 километров в секунду. Попади такой камушек в обитаемый корабль, это станет неприятным сюрпризом. Также ничего неизвестно о борьбе с космической радиацией. Экипаж необходимо доставить живым, иначе все это, мягко говоря, не имеет смысла.

Во-вторых, конкуренция. Как ни странно, но НАСА может получить соперника не в лице другого государства, Китай прогрессирует быстро, но не настолько, а в лице SpaceX. Можно придерживаться разных мнений о Илоне Маске, но чего у него не отнять, так это планомерного движения вперед. Когда SpaceX только появился, скептики говорили: пусть сначала полетит к МКС. После — пусть сначала посадит ступень. Затем — пусть запустит повторно. И все это получилось у SpaceX. Хочешь не хочешь, а станешь прислушиваться к очередным амбициозным заявлениям главы этой компании. Маск уже заявил о планах по созданию колонии на Марсе и переселении 1 миллиона человек туда.

Возвращаясь к финансовой части, стоит сказать, что международное сотрудничество вполне могло бы покрыть часть расходов столь грандиозной задумки. НАСА, в принципе, открыта для работы с партнерами, но, вполне вероятно, вмешается большая политика, и единства в космосе мы не увидим.

Стоит пожелать успехов НАСА, ведь они пытаются осуществить давнюю мечту человечества. Покинуть свою колыбель и заявить о себе как о межпланетном виде. Если в ближайшие годы США все-таки не развалится, как предсказывают со времен Британской империи, и не начнется третья мировая война, мы скоро станем свидетелями удивительных событий.

Использованы материалы:
Kosmolenta.com
nasa.gov
geektimes.ru
160 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    3 июня 2017 06:53
    Читая о планах НАСА о путешествии на Марс в 2030-х
    годах..
    .День Фантастики сегодня ?
    1. +4
      3 июня 2017 09:21
      Ага. Кому на Марс, билеты покупайте заранее! Еще толком не разобрались были ли люди на Луне. Кроме кино никаких доказательств.
      1. Ren
        0
        5 июня 2017 06:05
        Цитата: сибиралт
        Ага. Кому на Марс, билеты покупайте заранее! Еще толком не разобрались были ли люди на Луне. Кроме кино никаких доказательств.

        Так уже есть видео доказательства пребывания америкосов на Марсе. Я сам лично в кинотеатре видел! Правда-правда. wassat Кстати, самой необходимой вещью для полёта на Марс является скотч - его нужно взять много-много!
        1. +2
          6 июня 2017 17:33
          Вовсе не скотч, а синюю изоленту. Заказать в России несколько десятков тонн и уже сейчас несколько тонн на Луну, а остальное на Марс.
    2. +13
      3 июня 2017 10:16
      Рогозина треп-это фантастика-летающие авианосцы и тому подобная бредятина. Эти полетят
      1. +2
        3 июня 2017 11:25
        Цитата: Rvanina
        Эти полетят

        Полетят, но до Марса на этом не добраться.
        1. +7
          3 июня 2017 11:58
          Хочется конечно вывалить свою порцию сарказма, но надо сказать честно - американцы сейчас гораздо ближе нас в осуществлении данной цели. И нас это должно по-хорошему подстегивать.
          1. +6
            3 июня 2017 13:43
            Полеты на ракете с классической компоновкой и реактивным двигателем уже исчерпали свой ресурс. Нужен принципиально новый двигатель и технологии. Иначе это полеты через "немогу": очень дорогие и бестолковые.
          2. +1
            3 июня 2017 22:36
            Цитата: maxim947
            но надо сказать честно - американцы сейчас гораздо ближе нас в осуществлении данной цели.

            Мы с разработкой ядерного двигателя гораздо ближе к Марсу и Луне, чем американцы. А американцы сами не имея способности к изобретательству, ждут что придумают русские, чтоб передрать используя свои огромные ресурсы.
            1. +4
              4 июня 2017 11:36
              С дальним космосом у них дела лучше и оспаривать сей факт глупо.
              Вот список текущий миссиий:
              - Соединённые Штаты Америки Марс Одиссей — 7 апреля 2001 года. Искусственный спутник Марса.
              - Европейский союз Марс-экспресс — 2 июня 2003 года. Искусственный спутник Марса.
              - Соединённые Штаты Америки Оппортьюнити — 7 июля 2003 года. Марсоход.
              - Соединённые Штаты Америки Mars Reconnaissance Orbiter — 12 августа 2005 года. Искусственный спутник Марса.
              - Соединённые Штаты Америки Кьюриосити — 26 ноября 2011 года. Марсоход.
              Индия Mangalyaan — 4 ноября 2013 года, искусственный спутник Марса.
              - Соединённые Штаты Америки Mars Atmosphere and Volatile Evolution — 18 ноября 2013 года, искусственный спутник Марса
              - Европейский союзРоссия Трейс Гас Орбитер — запущен 14 марта 2016 года. Аппарат исследует и выяснит природу возникновения в атмосфере Марса малых составляющих метана, других газов и водяного пара, о содержании которых известно с 2003 года
              В планах ситуация аналогичная. Наличие одного лишь двигателя для соперничества - маловато. Там много всего и другого. Кстати до Марса, точнее Фобоса мы так и не долетели, в отличии от них. Поэтому работать надо а не отрасль кошмарить и делить.
              1. 0
                4 июня 2017 13:35
                Цитата: maxim947
                С дальним космосом у них дела лучше и оспаривать сей факт глупо.

                Экономика США с сателлитами или к примеру Китая намного превосходит нашу, естественно что КОЛИЧЕСТВЕННО они нас будут всегда обгонять.
                Цитата: maxim947
                Вот список текущий миссиий:

                Замечу что ничего нового во всех этих миссиях нет, никаких прорывов, используются технологии столетней давности.
                Ракеты на химическом топливе придумали ещё в девятнадцатом веке, их довели до максимума эффективности, но ничего принципиально прорывного с тех пор не создано.
                1. +2
                  5 июня 2017 14:26
                  Цитата: Setrac
                  Замечу что ничего нового во всех этих миссиях нет, никаких прорывов, используются технологии столетней давности.


                  Как это нет прорывов? Без этих миссий информации о планетах и процессах в космосе было ноль. Последние снимки дальних планет приходили полвека назад. Это данные о строении, атмосфере и прочем. Если сидеть и ждать прорывных технологий, чтобы начать изучать что-то, мы бы до сих пор в каменном веке были.
                  1. 0
                    5 июня 2017 15:09
                    Цитата: Цой
                    Без этих миссий информации о планетах и процессах в космосе было ноль. Последние снимки дальних планет приходили полвека назад.

                    Это просто снимки. Возможности современных автоматических станций, исследующих Солнечную систему - минимальны.
                    Цитата: Цой
                    Если сидеть и ждать прорывных технологий

                    Их нужно разрабатывать, а не "сидеть и ждать".
                    1. 0
                      6 июня 2017 00:29
                      Цитата: Setrac
                      Это просто снимки. Возможности современных автоматических станций, исследующих Солнечную систему - минимальны.


                      Microwave Radiometer (MWR) — Микроволновый радиометр; фиксирует излучение с длиной волны 1,3—50 сантиметров, состоит из шести отдельных радиометров; основная цель — исследование глубоких слоёв атмосферы Юпитера. Проникающая способность — 550 километров вглубь облаков планеты. MWR должен помочь ответить на вопрос о том, как формировался Юпитер, а также о том, насколько глубоко заходит циркуляция атмосферы, обнаруженная космическим аппаратом «Галилео». Радиометр исследует количество аммиака и воды в атмосфере.

                      Магнитное поле:
                      магнитометр Flux Gate Magnetometer (FGM) и прибор для регистрации положения относительно магнитного поля планеты Advanced Stellar Compass (ASC).
                      Эти инструменты служат целям картирования магнитного поля и изучения динамики процессов в магнитосфере, а также определения трёхмерной структуры магнитосферы на полюсах Юпитера.

                      Программа для исследования магнитосферы на полюсах:
                      Jovian Aurora Distribution Experiment (JADE) предназначен для исследования полярных сияний на Юпитере.

                      Energetic Particle Detector (JEDI) будет фиксировать распределение ионов водорода, гелия, кислорода, серы и других на полюсах.

                      WAVES — спектрометр для исследования областей полярных сияний.

                      UV spectrograph (UVS) — спектрограф ультрафиолетового излучения; будет фиксировать длину волны, положение и время для фотонов ультрафиолетового спектра; будет предоставлять спектрограмму ультрафиолетового излучения из областей полярного сияния.


                      Это минимальные возможности? Даже если и так, у Роскосмоса и такого нет.
                      1. 0
                        7 июня 2017 17:43
                        А еще они по Луне "прыгали"
              2. 0
                4 июня 2017 18:34
                Где американская высадка на Венеру?
          3. -1
            3 июня 2017 23:39
            В статье слово "будет" через одно предложение.
            В чём же интересно они "ближе нас"?
            1. +2
              4 июня 2017 07:37
              Цитата: Mestny
              В статье слово "будет" через одно предложение.
              В чём же интересно они "ближе нас"?

              В надувании щёк и размахе понтов.
        2. +15
          3 июня 2017 12:00
          может быть но я бы с удовольствием почитал бы не об наворованных с восточного миллиардов и срывах строительства а об том же самом что эта статья только о НАС
          1. +2
            3 июня 2017 23:41
            Ну то есть сдвиг сроков реализации в их программе не смущает никак? А про миллиарды мы ничего не знаем. Так только, жёлтая пресса, да завывания последышей Анального.
      2. +5
        3 июня 2017 11:36
        Цитата: Rvanina
        Эти полетят

        Ага, полетят до Голливуда. Не знаю на счёт билетов до Марса, но на сеанс очередного кино, билеты точно будут.
    3. +11
      3 июня 2017 11:17
      Желаю всяческих успехов американцам на этом поприще ! Ведь это достижение всего человечества!!
      1. +6
        3 июня 2017 11:39
        Цитата: xetai9977
        Ведь это достижение всего человечества!!

        Вы глубоко ошибаетесь. Американцы, со всем человечеством себя не ассоциируют. Все разговоры про равенство и братство, а так же "достижений всего человечества", это для трибуны ООН. Всё человечество для них не люди, и вы кстати тоже.
        1. +6
          3 июня 2017 13:45
          Цитата: Orionvit
          Цитата: xetai9977
          Ведь это достижение всего человечества!!

          Вы глубоко ошибаетесь. Американцы, со всем человечеством себя не ассоциируют. Все разговоры про равенство и братство, а так же "достижений всего человечества", это для трибуны ООН. Всё человечество для них не люди, и вы кстати тоже.

          Вот построили бы они побольше кораблик то, забрали бы с собой ОБСЕ, ООН, ПАСЕ, Меркель.......и т.д. ...Да и в путь!!! smile
    4. +1
      3 июня 2017 13:52
      Вполне реально, если работать над этим планомерно и динамично.
    5. +7
      3 июня 2017 14:26
      Цитата: андрей юрьевич
      .День Фантастики сегодня ?

      Кино индустрия теперь и не такое может состряпать.
      Покойники уже давно снимаются.
  2. +15
    3 июня 2017 07:16
    Я не силен в астрономии и аэронавтике, но дожить до того момента, когда нога человека ступит на красную планету было бы здорово ! smile
    1. +3
      3 июня 2017 10:45
      когда нога человека ступит на красную планету


      Зачем ? Проще и быстрей дожить до момента, когда мозг на батарейках скажет Вам -"Привет, плохо выглядишь. Опять надрался вчера? Опохмелка в холодильнике". Вот он и слетает и на Марс , и к чёрту на рога . Даже вернуться целиком со всей информацией и эмоциями может в виде радиоволн . Загрузите в копию на земле - и вуа-ля, 40 минут от Марса и "космонавт" дома на Земле. Смысла в пилотируемой космонавтике ноль ( кроме сомнительного престижа ).
      1. +1
        3 июня 2017 11:56
        Цитата: dauria
        мозг на батарейках с

        разум без тела примата будет развиваться быстрее..но это уже не человечество будет..
        1. 0
          6 июня 2017 22:06
          Цитата: Екатерина II
          разум без тела примата будет развиваться быстрее..

          в пробирке, вернее, в колбе что ль?
      2. +1
        3 июня 2017 12:45
        Цитата: dauria
        Смысла в пилотируемой космонавтике ноль ( кроме сомнительного престижа ).
        Если бы все рассуждали в подобном ключе про любое изобретение или инновацию, человечество никогда не достигло бы того уровня прогресса и цивилизации, как сейчас.
        1. +2
          3 июня 2017 14:20
          человечество никогда не достигло бы того уровня прогресса и цивилизации, как сейчас.


          Это тут с какого боку ? С 1939 года в авиации используется всё тот же ТРД, весь прогресс фактически только в электронике, а не в энергетике и механике . Замена человека электронными мозгами уже очевидна , Разве это не Вами так защищаемый прогресс ? Или марафонца отправим бегом за 40 км с сообщением " я зайду в магазин, буду поздно " вместо звонка ? Пробежит ведь, честь и слава... laughing
          1. +1
            3 июня 2017 15:00
            Цитата: dauria
            Это тут с какого боку ?
            А с такого. Вот это:
            Цитата: dauria
            когда мозг на батарейках скажет Вам -"Привет, плохо выглядишь. Опять надрался вчера? Опохмелка в холодильнике". Вот он и слетает и на Марс , и к чёрту на рога . Даже вернуться целиком со всей информацией и эмоциями может в виде радиоволн . Загрузите в копию на земле - и вуа-ля, 40 минут от Марса и "космонавт" дома на Земле.
            -дело далёкого будущего, даже не в этом столетии скорее всего. Это дальняя перспектива. Она невозможна без ближней перспективы, к которой и относится, грубо говоря, та самая "пилотируемая космонавтика". Технологии развиваются поступательно, шаг за шагом, а не грандиозными фантастическими мегаскачками, к коим вы тут призываете.
            1. 0
              3 июня 2017 18:54
              -дело далёкого будущего, даже не в этом столетии скорее всего. Это дальняя перспектива.


              Процентов десять аккаунтов в соцсетях - роботы. Многие из чисто научных целей просто автономно "живут" и неплохо косят под людей. Это что касается "разума" и социологии. Даже внешне по мимике лица, жестам, голосу люди отличали секретаршу -робота через пять минут !!! вполне разумного с ней разовора. А рефлексы и даже инстинкты делают железкам уже лет 50 . "Далёкое" будущее Вы увидите лет через десять вместе с автоматом-пилотом и автоматом-водителем в серии. Беда , что рулить они будут всё теми же древними телегами на "керосиновых" движках. Вот тут "мегаскачков" нет и не будет. Меня вот экспедиция "Кассини" к Сатурну поразила больше, чем восхождение кого-то там на Эверест или спуск в Марианскую впадину. Хоть люди и не геройствовали, а просто грамотно сделали работу, сидя за столом.
          2. +4
            4 июня 2017 10:04
            Цитата: dauria
            С 1939 года в авиации используется всё тот же ТРД, весь прогресс фактически только в электронике, а не в энергетике и механике .

            Колесо круглое с хз кагого века до н.э., прогресса нет. crying
            1. 0
              4 июня 2017 13:38
              Цитата: pv1005
              Колесо круглое с хз кагого века до н.э., прогресса нет

              Если проводить параллель с колесом, то ему соответствует не ТРД, а сам принцип реактивного движения, а прорывов с колесом было много - изобретение двигателя, асфальта, железной дороги, кроме колеса придумали морской и речной транспорт, воздушный транспорт и т д и т п.
  3. +2
    3 июня 2017 07:32
    Что все как одержимые хотят на Марс?
    Это пока что из области глубокой фантастики.
    Более реальна база на Луне - вот с неё и надо начинать. А перед тем как вкладывать в это бешеные деньги неплохо бы накормить и обеспечить нормальный уровень жизни людям на Земле - многих из которых элементарно подыхают от голода.
    1. +3
      3 июня 2017 07:44
      Не глубокой, но его колонизация невозможна в принципе из-за в три раза более слабой силы тяжести. И опасна т.к. можно занести на землю какую-нибудь заразу. У космонавтов на орбите негативные изменения начинаются через 2 мес, а всего через год уже есть серьезные проблемы со здоровьем.
      Поэтому у ололоши Маска типичные Нью-Васюки.
      НАСА тоже расписало не так, особенно со своим Нью-Гейтом. Потом спишут на бюджетные трудности, тем более это оговаривается сразу.
      1. +1
        3 июня 2017 23:46
        Ну им то можно, этож сами США.
        Это нашим нельзя - ни трудностей не должно быть, ни неправильных проектов. Чуть что не так - сразу либеральная общественность завоет.
    2. +2
      3 июня 2017 09:11
      Цитата: Никкола Мак
      Что все как одержимые хотят на Марс?

      Я когда увидел телеведущего Игоря Богданова,я тоже захотел сбежать на Марс
    3. +4
      3 июня 2017 15:02
      Цитата: Никкола Мак
      неплохо бы накормить и обеспечить нормальный уровень жизни людям на Земле - многих из которых элементарно подыхают от голода.
      Предлагаете опять давать корм голодающим африканцам? laughing Нет уж, пусть дальше голодают, сами виноваты.
      1. 0
        4 июня 2017 04:57
        Предлагаете опять давать корм голодающим африканцам?

        Нет , предлагаю на эти деньги вводить внешнее управление ООН (отстранив от власти местных "горилл") и наладить в странах Африки элементарное сельское хозяйство, промышленность, здравоохранение и образование. И контролировать это до стабилизации обстановки - не так уж много денег на это надо.
        Но это никому не интересно - лучше будут вкладывать бешенные ресурсы в оружие и полёты на Марс.
        1. +3
          4 июня 2017 13:42
          Цитата: Никкола Мак
          наладить в странах Африки элементарное сельское хозяйство, промышленность, здравоохранение и образование

          "Трудно быть богом" Стругацких не читали? Советую. И пословица ещё есть: Благими намерениями вымощена дорога в ад, то есть глупая доброта - хуже зла.
          1. +1
            4 июня 2017 14:48
            то есть глупая доброта - хуже зла.

            Ну да, конечно - пусть подыхают, пусть всю гуманитарную помощь разворовывают бандиты. И вся политическая жизнь будет состоять в смене одной "бригады" другой.
            А мы будем сидеть на Олимпе непреложных философских истин и считать себя самыми умными.
            Стругацкие для меня закончились на "евреи города Питера,..." - и читать я их более не хочу.
            1. 0
              4 июня 2017 23:29
              Цитата: Никкола Мак
              Ну да, конечно - пусть подыхают

              Цитата: Никкола Мак
              Стругацкие для меня закончились

              Ну не хотите Стругацких попробуйте почитать вот это:
              http://tannen.livejournal.com/66587.html
              Как раз про Йоханесбург и притесняемых аборигенов, на которых наконец то свалилось счастье...
              1. 0
                5 июня 2017 04:40
                Как раз про Йоханесбург и притесняемых аборигенов, на которых наконец то свалилось счастье...

                Может Вы повнимательнее почитаете, что я конкретно предлагаю, а не воображаемые мысли о том как всё обычно заканчивается:
                Нет , предлагаю на эти деньги вводить внешнее управление ООН (отстранив от власти местных "горилл") и наладить в странах Африки элементарное сельское хозяйство, промышленность, здравоохранение и образование
                .
                1. +1
                  5 июня 2017 09:55
                  Цитата: Никкола Мак
                  отстранив от власти местных "горилл"

                  Это для нас они "гориллы", для местных - уважаемые, мудрые и справедливые вожди. Без шуток.
                  Цитата: Никкола Мак
                  вводить внешнее управление ООН

                  И стать для местных злейшими врагами со всеми вытекающими(партизаны, саботаж, диверсии и пр.).
                  P.S. Миссии ООН действовали и сейчас действуют в Африке, только со стороны местных практически везде одно требование - "дайте нам пожрать и не мешайте жить так как мы хотим".
                  1. 0
                    5 июня 2017 12:43
                    "дайте нам пожрать и не мешайте жить так как мы хотим".

                    А их никто спрашивать и не будет - научитесь при ходьбе отрывать кулаки от земли - тогда и будете жить как хотите.
                    И стать для местных злейшими врагами

                    Не для местных - они очень скоро поймут что это для них благо, для тех же "горилл". Которых надо переодически отстреливать и сажать, и те самые местные при нормальной оперативной работе будут их сдавать за мешок брюквы с потрохами. И самое главное - никакой внешней поддержки под угрозой абсолютных санкции и прямого военного удара.
                    1. 0
                      5 июня 2017 16:23
                      Мда... Блажен кто верует...
        2. 0
          7 июня 2017 17:59
          Вас потом в тех же Африках самого сожрут, за то, что "не так" что-то сделал
  4. +5
    3 июня 2017 07:41
    Хорошая статья.Одно непонятно. Корабль будет оснащен промежуточной криогенной двигательной ступенью То-бишь опять на русских движках? В течение года четыре астронавта будут жить абсолютно изолированно Незавидую данным избранникам.Четыре годика без женщин?Однако надо быть дюже упёртым.Ну-даже если женщины будут-пока не придумали гравитацию в космосе.Даже представить немогу попытку процесса.Чую-очередное предупреждение схлопочу.
    1. ВЕРЕСК-КАКИЕ 4 года??? fool Год 4 человека-вы все напутали am !
      1. +5
        3 июня 2017 08:02
        Действительно попутал.Два плюс два-получилось в минусах.Пора заканчивать с трезвостью.Сгоняю на Марс,там у местных пацанов спрошу-нужны-ли мы им в качестве отбивной.Извиняюсь за чё-попало. what
        1. +6
          3 июня 2017 09:01
          да не завязывать надо, а принять для просветления drinks
        2. +3
          3 июня 2017 09:41
          Цитата: ВЕРЕСК
          Сгоняю на Марс,там у местных пацанов спрошу-нужны-ли мы им в качестве отбивной.

          Делать Вам нечего... Туды полетят, по закону толерантности, негр, белый, узкоглазый, и педераст. Оно Вам надо? recourse
          1. 0
            3 июня 2017 11:43
            Белого не возьмут, заменят женщиной (феменисткой).
          2. 0
            3 июня 2017 14:41
            Отобраны восемь кандидатов для полета на Марс. Об этом сегодня заявили в НАСА. Из более чем 6 тысяч претендентов были выбраны 8 человек. Впервые в истории половина из них – женщины. "Они готовы помочь привести первую человеческую миссию к астероиду и затем на Марс". – заявил директор НАСА Чарльз Болден. Теперь счастливчики пройдут обучение в космическом центрах по всему миру.Большинство из отобранных – летчики ВВС США, но есть и экзотические для покорителей космоса профессии: океанолог и доктор философии.В команду покорителей космоса вошли:Джош Кассада, 39 лет, бывший морской летчик, физиком по образованию.Виктор Дж. Гловер, 37 лет, лейтенант ВМС США, а сейчас - научный сотрудник в Конгрессе США.Тайлер Н. Гааге, 37 лет, подполковник ВВС США.Кристина М. Гамак, 34 года, начальник станции в Национальном управлении океанических и атмосферных исследований.Николь Манн, 35 лет, майор морской пехоты США.Энн К. Макклейн, 34 года, майор армии США, недавний выпускник американской военно-морской школы, летчик-испытатель.Джессика Меир, 35 лет, доктор философии, доцент при Гарвардской медицинской школе.Эндрю Р. Морган,37 лет, доктор медицинских наук, майор армии США."Основываясь на своих невероятных впечатлениях на сегодняшний день, я абсолютно уверена, что они будут применять свой совокупный опыт и таланты, чтобы добиться многого для НАСА", - заявила директор по операциям летных экипажей Джанет Каванди.Будущие космонавты уже в августе начнут обучение в центре НАСА в Хьюстоне.


            4 женщины, 1 негр, 3 белых
            1. +4
              3 июня 2017 14:44
              Цитата: Цой
              4 женщины, 1 негр, 3 белых

              Паритет, однако. laughing
              1. +2
                3 июня 2017 16:16
                Ориентация неизвестна, как и феминистические взгляды. laughing
    2. +1
      3 июня 2017 08:22
      Фалькон и Дельта летают на американских движка с криогеном
    3. +1
      3 июня 2017 13:37
      Цитата: ВЕРЕСК
      Корабль будет оснащен промежуточной криогенной двигательной ступенью То-бишь опять на русских движках?


      ICPS — это модификация существующей Delta Cryogenic Second Stage, используемой в ракетоносителе Delta IV с двигателем RL-10B2. Полностью своя разработка, которая уже используется.
  5. +1
    3 июня 2017 07:52
    Одно дело планировать, другое - притворять в жизнь планы. А вот мне что-то подсказывает, что китайцы опередят американцев в этих грандиозных планах. Если только Сша не готовит какую-нибудь очередную аферу века. Правда сегодня уже трудно будит обмануть мир.
    1. +10
      3 июня 2017 09:03
      ну Копперфильд у всех на глазах вагон спер, так что матрасы в этом деле доки laughing
    2. 0
      3 июня 2017 11:54
      Цитата: rotmistr60
      Правда сегодня уже трудно будит обмануть мир.

      Цветные революции же устраивают по всему миру, причём на пустом месте. А вы говорите, что обман в наше время не прокатит. Подключат Голливуд, устроят информационную накачку тупых масс, и кто там будет слушать, о чём говорят здравомыслящие люди, на которых навесят очередные , нелицеприятные ярлыки. По вопросам обмана, запад, и штаты в частности, достигли заоблачных высот, и я так думаю, что при желании, они могут убедить большинство человечества (которое не склонно думать вообще), в чём угодно.
      1. +1
        3 июня 2017 18:25
        Цитата: pjastolov
        ну Копперфильд у всех на глазах вагон спер, так что матрасы в этом деле доки laughing

        предки-одесситы...что хотите...?
  6. Голливуд уже монтирует фрагменты высодки на Марс, и первые слова астронавта"хватит, на сегодня это последний дубль, хочу кофе и гамбургер, остальное доснимите завтра" lol
  7. +2
    3 июня 2017 08:12
    А за чей счёт банкет?
    Пустая трата времени и денег. Лучше бы дороги новые построили ( Пробки задолбали), медицинское страхование в порядок привели( Недавно получил счёт за рентгеновский снимок - более $5000) и прекратили взвинчивать цены на образование ( За высшее образования надо пол лимона выложить). Фантасты блин ....
    1. +3
      3 июня 2017 08:23
      Это меньше 1% расходов на медицину в США ,всё с начала до конца выйдет, не заметите
      1. +1
        3 июня 2017 09:06
        Лунная программа забирала до 5 % бюджета. Во многом вследствие этого в семидесятые годы начался глубокий экономический кризис. Полёт на Марс не будет дешевле. Нынешние оценки "оптимистов – жуликов" это для затравки. Потом прозвучит фраза " too big to fail". А военный бюджет в списке американских распилов стоит на третьем месте, после медицины и образования.
        Приведу такой пример: Америка тратит на медицину сегодня 18 % от ВВП. Это при сопоставимом качестве медицинского обслуживания с такими странами как Швейцария Германия и Япония где затраты на медицину Составляет не более 10 %. Таким образом 8 % это 1.500.000.000.000 $ на распил.
        1. +2
          3 июня 2017 13:12
          Первое не путайте ВВП и бюджет.
          ВВП США сейчас 18.56 триллиона (2016 год)
          Берём 18% которые вы привели 3,3408 Триллиона
          НАСА же сейчас имеет бюджет 0,019 Триллиона
          Т.е расходы на здравоохранения больше в 175.8 раза! Причём в статье указывается, что НАСА боится снижения финансирования, а не требует роста!
  8. +7
    3 июня 2017 09:00
    заявления НАСА о том что они не знаю как повлияет на здоровье астронавтов космическое излучение , тупо признает что не летали они за пределы магнитного поля земли .
    1. 0
      3 июня 2017 09:27
      Длительность полёта всё-таки несколько отличается
      1. +5
        3 июня 2017 10:17
        не надо из людей делать идиотов. Я не хочу ввязываться очередной раз в споры о Луне и США, но НАСА постоянно прокалывается в этой теме. Вообще мне пофиг: были они там или нет , но даже если и были , то по ходу никакого опыта не извлекли. ОНи и с разваливавшимся СССР то связались в космической теме только от того что б получить информацию и технологии, и наработанный опыт длительного пребывания в космосе . Так как сами так и не смогли это наработать. Я согласен с тем что российская космическая программа в полной заднице и нынешнее руководство роскосмоса добивает остатки , но и у США тоже не все хорошо . ПОэтому все эти проекты - только пиар . Космические технологии остановились на уровне начала 60-х прошлого века и ничего прорывного и нового не появилось . Все что сейчас есть в пилотируемой космонавтике - это советский опыт . Американский , почему то полностью удалился ... ( интересно куда и был ли ? )
        И куда они все собрались на этом, уже допотопном, технологическом уровне - я не знаю.
        1. +2
          3 июня 2017 12:05
          Все что сейчас есть в пилотируемой космонавтике - это советский опыт . Американский , почему то полностью удалился
          В точку. Ну я бы ещё понял, если бы марсианская программа была международной. А тут самое интересное, что свою "Марсианскую программу", НАСА планирует выполнять в одиночку. Терзают смутные сомнения, что будет очередная постановка, если будет вообще, если уже начинают жаловаться на бюджетные трудности. Успехи в космонавтике конца 20-го века, тем и были обусловлены, что на космос не жалели денег, не у нас, не у них. А сейчас только и слышно очередное нытьё, по поводу нехватки средств. А по вопросу разных Илонов Масков, то ответ очевиден, космос под силу только государству, и не одна корпорация это не потянет. Подрядчиком может быть, исполнителем нет.
          1. 0
            3 июня 2017 13:13
            Вы статью читали? Что часть Ориона делают Европейцы например?
            1. +1
              3 июня 2017 14:35
              Читал очень внимательно. Европейцы могут делать всё что угодно, запускают то американцы. А вы статью читали? Там ясно написано, что все эти прожекты, программы НАСА.
              1. 0
                3 июня 2017 16:23
                Цитата: Orionvit
                Там ясно написано, что все эти прожекты, программы НАСА.


                НАСА выступает диспетчером распределяющим заказы. Естественно оплачивают они сами и поэтому имеют полное право называть проект своим. Сама НАСА ничего не разрабатывает. Она лишь координирует усилия частников, подрядчиков и гос. институты для выполнения той или иной пилотируемой миссии. Так же как и JPL в секторе беспилотных полетов.

                Но есть и исключения. Когда научный вклад стран становится критическим или финансирование ложится на несколько сторон, то проект становится партнерским. Например телескоп Джеймса Уэбба считается международным проектом из-за вклада ЕКС в разработку и постройку. Плюс еще европейцы берут на себя запуск.
  9. +6
    3 июня 2017 09:18
    маск самородок_верю_ могут и полететь на марс в 30-х_а вот рогозин и другие деятели госкорпораций и правительства россии на самородков не тянут как раз наоборот_роскосмос если и полетит то на мальдивы сейшелы пилотируемые полеты как всегда после труда непосильного на госпилораме
    1. +4
      3 июня 2017 09:23
      Цитата: FirstNormann
      маск самородок_верю

      Фантазер да,самородок..нет.
      Проект масштаба колонизации Марса,всякие маски не осилят.
      Что касаемо Рогозина-вы в отношении него мало мало фантазируете.как впрочем и Роскосмосе в целом.
      1. +4
        3 июня 2017 09:34
        почему фантазер_фальконы летают и драгоны тоже_для наса и американской космонафтики он просто спаситель_жаль конечно с нашего крючка союзного почти соскочили благодаря ему
        1. 0
          3 июня 2017 10:09
          Цитата: FirstNormann
          фальконы летают и драгоны тоже_для наса и американской космонафтики он просто спаситель_

          Летают.Но не обеспечивают всю потребность НАСА.Чем объяснить не способность НАСА,тупо скопировать РД-180,последние испытания опять провалились.
          У нас...у нас.если прошерстить команду либеральных извра..тьфу ,управленцев в Роскосмосе и иных взаимосвязанных структурах,давно бы уже было все готово,оно и было в СССР с плановым сроком готовности к 2000 г.Но увы,либеральная контрреволюция все испохабила и разломала.
          1. +1
            3 июня 2017 20:03
            Фалькон-9 таскает больше Атласа-5, и летает чисто на движках США. Поэтому проблемы только у ULA
            1. 0
              4 июня 2017 18:44
              На эту страсть с 9 двигателями и без парашюта не полезет ни один космонавт в своем уме, поэтому они до сих пор летают на российских.
        2. +2
          3 июня 2017 10:20
          чем сильно отличается фалькон от союза и драгон от прогресса ? Никакого технологического прогресса нет . Это все советские и даже немецкие технологии еще ))) времен 2 мировой вообщем то .
          1. +2
            3 июня 2017 14:47
            А что союз умеет садиться? И он многоразовый? Кроме этого да, ничем.
            1. 0
              4 июня 2017 18:54
              Многоразовый. Умеет, на парашюте. Это лучше.
              Еще отличается туалетом, о котором американцы снова забыли.
          2. +1
            3 июня 2017 20:05
            Фалькон таскает в два раза больше Союза, дешевле кг на орбиту, лучше отношение массы к полезной нагрузки, а Дракон может возращать грузы с МКС, Прогресс нет. И это еще до многоразовости Фалькона и Дракона
            1. 0
              4 июня 2017 18:27
              Прогресс и не должен, возвращает Союз. Союз также частично многоразовый как и Драгон. Причем таскает туда-сюда не только грузы но еще и космонавтов. В Фальконе стоит 9 американских двигателей. в Союзе 5шт, в Атласе половинка советского. Почувствуйте разницу... Если еще нет то посчитайте сколько выведет Атлас если в него поставить не половинку а 9 laughing
              1. 0
                4 июня 2017 18:58
                Прогресс союз и не возит. Прогресс грузовой корабль. И движок Атласа имеет себестоймость 18 миллионов, а Мэрлины Фалькона по 1 миллиону, а ведь Атлас кроме нашего движка ещё твердотопливные движки использует, и весь обвязанный ими всё равно на орбиту меньше фалькона таскает
                1. 0
                  4 июня 2017 19:12
                  Союз это не только РН, но и корабль с таким же названием. Вместо того чтобы пороть чушь можно тупо сравнить тягу каждого из американских двигателей, и российского пол-советского двигателя.
                  1. 0
                    5 июня 2017 13:07
                    А можно сравнить массу к тяге например и тд.
                    490 кг Мэрлина даёт 84.5 тонны тяги на уровне моря.
                    РД-180 весит 5950 кг, а даёт 390.2 тонны тяги на уровне моря.
                    Итого Мэрлин таскает 172,45 собственных весов
                    А РД-180 Только 65,58
                    Т.е можно на ту же массу двигателей, получить в 2,617 раза больше тяги. Вуаля.
                    Параметров куча разных у двигателей, знаете ли.
                    1. 0
                      5 июня 2017 18:30
                      Просто тягу. Это главный параметр. Бутылка с кока-колой таскает еще больше собственных весов, но со всеми "вуаля" обычно выше 600 метров на них не улетишь (есть и такое в США и Новой Зеландии).
                    2. 0
                      6 июня 2017 14:29
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Water_rocket
                      параметров с "go-pro" камерой на ютюбе сами найдете.
  10. Лететь на Марс конечно же придется ; простому , что надо с чего-то начинать, и потому что Марс - это единственная планета в нашей солнечной системе , к которой лететь есть смысл( ну не на Венеру с её + 400 градусами лететь или на Юпитер с его кучей нулей гравитации) .
    Но учитывая сколько это стоит.... я не верю , что даже бюджет США это осилит.
    Так что , скрипя зубами , придется всем организовать международную корпорацию- и всем вместе: России, США, Европе, Индии, КНР, Японии, Бразилии и другим мегагосударствам решать этот вопрос.
    В противном случае все прожекты НАСА или Маска можно рассматривать с улыбкой --- ведь этот проект не имеет никакого смысла как экономический , в него можно впрячь людей отдать свои кровные деньги только под эгидой продвижения всего человечества , во имя будущего всей нашей цивилизации --ведь денежной прибыли в полетах никакой нет.
    1. +1
      3 июня 2017 09:55
      На Венеру лететь смысл есть. На поверхности, конечно, не построишься, но я читал о проекте аэростатических поселений в верхних слоях венерианской атмосферы. Вся кислота, жар и давление - внизу.
      1. +2
        3 июня 2017 12:55
        Есть проект терраформирования Венеры и превращения её в планету-курорт (на Википедии есть статья). Но подобный проект потребует многих триллионов долларов капиталовложений, объединённых усилий всех развитых стран мира и многие годы работы.
        1. +1
          5 июня 2017 16:34
          Плюс к этому сто тысяч лет.
      2. +2
        3 июня 2017 13:59
        Цитата: Басарев
        На Венеру лететь смысл есть. На поверхности, конечно, не построишься, но я читал о проекте аэростатических поселений в верхних слоях венерианской атмосферы. Вся кислота, жар и давление - внизу.

        А смысл??? recourse
        1. 0
          3 июня 2017 14:15
          Лично для меня главное - чтобы люди просто жили на другой планете с перспективой пойти ещё дальше. А вам непременно нужна поверхность и пафосное превозмогание?
          1. +2
            3 июня 2017 14:22
            Цитата: Басарев
            Лично для меня главное - чтобы люди просто жили на другой планете с перспективой пойти ещё дальше. А вам непременно нужна поверхность и пафосное превозмогание?

            Так базовую станцию для пойти ещё дальше., куда рентабельней на луне строить (марс в перспективе), все подальше от чентра солнечной системы, чем венера...(как то с венеры хуже чем с земли "пойти ещё дальше"., и гравитация покруче чем у луны, и жить там с какой целью (исследовательские функции могут и миссии выполнять) так как то. recourse
            1. 0
              3 июня 2017 14:31
              У Луны есть один неприятный нюанс: микрогравитация. Для действительно долговременной космической экспансии Луна как главная база не подходит, ведь рождённые на Луне и просто старожилы уже не смогут вернуться на Землю. Банально их кости не выдержат массы тела. А Венера по гравитации практически идентична Земле.
              1. +3
                3 июня 2017 14:34
                Цитата: Басарев
                Венера по гравитации практически идентична Земле.

                Но Венера отдалена от дальнего космоса еще дальше чем Земля..., Тащить что то ближе к Солнцу, а потом пролетая мимо матушки Земли покорять дальний космос (как минимум годик полета).... request
                1. 0
                  4 июня 2017 18:46
                  А еще для того чтобы ее терраформировать ее надо будет очень сильно раскрутить. Денег на такую раскрутку по любому не хватит laughing
                  1. +2
                    4 июня 2017 18:55
                    Цитата: wazza
                    Денег на такую раскрутку по любому не хватит

                    Ну это просто..У МВФ звзять кредит... laughing
                    1. 0
                      4 июня 2017 19:12
                      У галактического если только lol
                      1. +2
                        4 июня 2017 19:15
                        Цитата: wazza
                        У галактического если только lol

                        Ну это только когда мериканцы марс покорят...первое здание которое там будет построено, это "Офис Межгаллактического волютного фонда".. belay
        2. 0
          3 июня 2017 15:06
          Цитата: NIKNN
          А смысл???
          Что плохого в освоении соседней планеты человечеством? Изучение космоса и развитие космических технологий должны продвигаться и в ближнем и в дальнем космосе.
          1. +2
            3 июня 2017 15:15
            Цитата: Greenwood
            Что плохого в освоении соседней планеты человечеством? Изучение космоса и развитие космических технологий должны продвигаться и в ближнем и в дальнем космосе.

            Как вы ее осваивать будете с ее условиями + 400 градусами и еще кучей для человека не переносимого... Тут вопрос в освоении стоит, а для исследований и экспедиций достаточно..,
            Выше говорилось о
            На Венеру лететь смысл есть. На поверхности, конечно, не построишься, но я читал о проекте аэростатических поселений в верхних слоях венерианской атмосферы. Вся кислота, жар и давление - внизу.
            и
            У Луны есть один неприятный нюанс: микрогравитация. Для действительно долговременной космической экспансии Луна как главная база не подходит, ведь рождённые на Луне и просто старожилы уже не смогут вернуться на Землю. Банально их кости не выдержат массы тела. А Венера по гравитации практически идентична Земле.
            За чем там база? если
            Но Венера отдалена от дальнего космоса еще дальше чем Земля..., Тащить что то ближе к Солнцу, а потом пролетая мимо матушки Земли покорять дальний космос (как минимум годик полета).... request
            Повторя лично свое мнение , для исследований и экспедиций достаточно.
        3. +1
          5 июня 2017 10:28
          Когда-то давно, мало похожие на нас с вами предки человека пошли из Африки на холодный и недружелюбный север. У тех, кто остался в голове мелькало подобие этой самой мысли - "А смысл?". Вряд ли они смогли бы ее сформулировать, но именно она заставила их остаться.
          Примерно с тех пор колыбель человечества Африка находится на задворках научно-технического развития.
    2. 0
      3 июня 2017 12:11
      Цитата: За Родину , мать вашу ))
      Лететь на Марс конечно же придется

      При нынешнем развитии технологий, не то что на Марс, даже на луну слетать проблематично, даже сейчас. Марс это не реально. Пусть занимаются своим Голливудом и не смешат людей. Хотя, пищи для размышлений и споров подкинули.
  11. +3
    3 июня 2017 09:57
    технологии не стоят на месте как известно а развиваются скачкаобразно_сегодня разговоры о марсианских городах и добыче полезных ископаемых а также полеты с марса на родину в техас или в вологду на уикенд и вечером воскресенья обратно кажутся бредом травакура поклонника регги а лет через 15 глядишь обыденность
    1. +2
      3 июня 2017 10:10
      Цитата: FirstNormann
      технологии не стоят на месте

      Цитата: FirstNormann
      лет через 15 глядишь обыденность

      Возможно.Если только травокуры с запада ,планету опять в мировую бойню не сольют..
    2. 0
      4 июня 2017 09:38
      Мне бы хотелось услышать от вас о каких то глобальных прорывах в технологиях ? У нас банально ДВС используются на том же принципе что в начале вехи автомобилестроения и сама концепция авто не меняется никак , кроме как только усложнения конструкции , удорожания и дизайна . Те же компьютерные технологии вроде бы увеличивают производительность , но эту производительность не сколько для ускорения и увеличения обьема работы используют а для красоты оболочки. ТАк же и в космической технике . Даже оказывается еще хуже , потому как американцы уже не могут повторить технологии на которых они летали на Луну. Это больше на деградацию похоже
      1. 0
        4 июня 2017 09:50
        такие есть или по крайней мере на пороге прорыва_энергетика термоядерный синтез_информатика искусственный интеллект_космос ядерный двигатель(позволит не просто обеспечить энергоэффективный полет к марсу но и после посадки сможет стать ядром первой колонии на марсе)
        1. 0
          4 июня 2017 09:54
          у вас только предположения . Тот же ядерный двигатель подразумевает безумную радиацию , от которой тоже надо защищаться как и от солнечной . Легкой и простой защиты до сих пор не придумали . Есть только банальный свинец )))), с сами знаете какой плотностью и массой
          1. 0
            4 июня 2017 10:18
            погуглите насчет ядерных установок современных они шагнули что называется в последние лет 20_а что касается защиты от радиации реактора то размер марсианского корабля позволит взять достаточно и свинца или например обедненного урана что намного эффективнее для защиты жилых отсеков еще прессованная древесина например_для индивидуального костюма не вариант из за объема а вот для корабля совсем даже интересный вариант_объем не так важен а вес относительно свинца невелик
            1. 0
              4 июня 2017 14:04
              это все мечты... Спросите ка ракетчиков , как они борются за каждый грамм полезной нагрузки. Но совсем даже не про это разговор. Как я понимаю что нет реально никто не знает как влияет солнечная радиация на живые организмы за пределами магнитного пояса Земли и даже если допустить что американцы летали на Луну и имеют какие то знания в этой теме ( хотя даже в статье признают что нифига не знают ) полет то будет продолжительным и экипаж останется на Марсе навсегда . Вероятно эта радиация если и не уничтожит их в полете , то скорее всего добьет на Марсе . Вся фигня тогда окажется бессмысленной . Поэтому на это вряд ли кто пойдет , во всяком случае в ближайшее время , пока реально не появится что то такое , что позволит совершить это путешествие безопасно и быстро . НУ и вообще все это пиар.
              1. +2
                4 июня 2017 15:21
                я думаю что опасность солнечной радиации в космосе сильно преувеличена_нуда многодневное нахождение вне космического корабля или жилого модуля да повредит_но и на улице погуляйте сутками и облезите или простыните_то есть пару тройку часов можно походить по марсу в скафандре не нахватавшись более допустимых зивертов_лунные полеты и высадки это подтверждают
              2. 0
                5 июня 2017 16:38
                Здоровье астронавтов будет зависеть от дозы облучения.
  12. +1
    3 июня 2017 11:17
    Это круто. Скоро по Марсу будут ходить.
    Но не знаю, хорошо ли это.
    1. +3
      3 июня 2017 14:01
      Цитата: Рабинович_007
      Это круто. Скоро по Марсу будут ходить.

      Сменную обувь не забудьте... wink
  13. +2
    3 июня 2017 11:33
    Стоит пожелать успехов НАСА, ведь они пытаются осуществить давнюю мечту человечества. Покинуть свою колыбель и заявить о себе как о межпланетном виде.
    Пусть для начала по лунной программе отчитаются.
  14. +1
    3 июня 2017 11:57
    Человеки прилетят на Марс и там устроят войну.Вопрос ,зачем туда лететь?
    1. +3
      3 июня 2017 12:11
      Цитата: Ferdinant
      .Вопрос ,зачем туда лететь?

      Эк Вы какой недалекий. А яблони где сажать?
  15. 0
    3 июня 2017 11:58
    Биолога обязательно включить в состав экипажа,мало ли что!!!
    1. 0
      3 июня 2017 14:42
      Отобраны восемь кандидатов для полета на Марс. Об этом сегодня заявили в НАСА. Из более чем 6 тысяч претендентов были выбраны 8 человек. Впервые в истории половина из них – женщины. "Они готовы помочь привести первую человеческую миссию к астероиду и затем на Марс". – заявил директор НАСА Чарльз Болден. Теперь счастливчики пройдут обучение в космическом центрах по всему миру.Большинство из отобранных – летчики ВВС США, но есть и экзотические для покорителей космоса профессии: океанолог и доктор философии.В команду покорителей космоса вошли:Джош Кассада, 39 лет, бывший морской летчик, физиком по образованию.Виктор Дж. Гловер, 37 лет, лейтенант ВМС США, а сейчас - научный сотрудник в Конгрессе США.Тайлер Н. Гааге, 37 лет, подполковник ВВС США.Кристина М. Гамак, 34 года, начальник станции в Национальном управлении океанических и атмосферных исследований.Николь Манн, 35 лет, майор морской пехоты США.Энн К. Макклейн, 34 года, майор армии США, недавний выпускник американской военно-морской школы, летчик-испытатель.Джессика Меир, 35 лет, доктор философии, доцент при Гарвардской медицинской школе.Эндрю Р. Морган,37 лет, доктор медицинских наук, майор армии США."Основываясь на своих невероятных впечатлениях на сегодняшний день, я абсолютно уверена, что они будут применять свой совокупный опыт и таланты, чтобы добиться многого для НАСА", - заявила директор по операциям летных экипажей Джанет Каванди.Будущие космонавты уже в августе начнут обучение в центре НАСА в Хьюстоне.
  16. 0
    3 июня 2017 12:02
    с книг фантастики начинались мечты о полетах...
    с мечты о планетах- начинаются шаги человечества в космосе...
    не будем мечтать и стремится-все, умрем без цели...эволюции, прогресса
    а желание жить хорошо тут на этой планете тоже не особо помогает
  17. +1
    3 июня 2017 12:32
    Ничего из описанного в статье не случится, если не найдут решения как снизить на порядок затраты по выводу полезной нагрузки в космос, что до сих пор является непреодолимым барьером для всех амбициозных межпланетных проектов.

    Ну и в ходе новой фазы пилотируемых полетов на ближайшее к нам космическое тело - Луну необходимо найти там природные ископаемые, которые бы подтвердили бы экономическую целесообразность организации жилой базы на Луне и, в перспективе, на Марсе.

    Иначе так и будем ограничиваться в космосе массовыми спутниками связи, навигации и контроля поверхности Земли, а также разовыми миссиями автоматических научных аппаратов в пределах Солнечной системы.

    У России появился шанс встроиться в международные программы пилотируемых полетов на Луну и Марс - в виде модульного ракето-носителя Союз-5 с метановыми двигателями. При старте с экватора сборка из семи Союзов-5 сможет выводить на околоземную орбиту до 210 тонн полезной нагрузки, т.е. в 1,5 раза больше, чем американская РН SLS Block 2. При этом удельные затраты на вывод полезной нагрузки у российской РН будут кратно меньше в связи с универсальностью и серийностью производства её отдельных модулей (предназначенных для вывода околоземных спутников) по сравнению со штучностью производства её американского конкурента (специализированного под межпланетные экспедиции).

    У американцев есть опыт и преимущество только в водородных двигателях для последних ступеней ракет и космических летательных аппаратов.
    1. 0
      3 июня 2017 13:01
      Вот только Союз - лишь немного модернизированная, но в целом всё та же ракета, что выводила Гагарина. С тьмой технических атавизмов, от которых развитые страны отошли больше полувека назад. А что касается сборки на орбите - вместо этих дорогущих многочисленных рейсов туда-обратно не лучше ли только один раз капитально потратиться на сверхгрузоподъёмную новую ракету, чтобы потом одним запуском с Земли прямиком на Марс перевезти сразу всю базу с космонавтами вместе? Миру нужна новая Сатурн-5 и новая Скайлэб.
      1. 0
        3 июня 2017 13:15
        Такая разработка ведётся например
        1. 0
          6 июня 2017 13:28
          И там на той что слева снова планируется однокамерный двигатель, от которых F-1 (были на той что справа) потом отказались, и покупают российские, двухкамерные.
          Это все просто как кока-колой и холодильником. lol
      2. 0
        3 июня 2017 14:27
        Союз-5 разрабатывается на базе советского/украинского "Зенита", представляет собой "свечковую" двухступенчатую ракету, которую (в отличии от "Зенита") можно собирать в пакет до семи единиц, тем самым делая Союз-5 одновременно и массовым и универсальным вплоть до подъема рекордных полезных нагрузок.

        Союз-1/2 курит бамбук.

        Единичные сверхтяжи со сверхценами на вывод полезной нагрузки в космос тоже.
        1. 0
          5 июня 2017 16:41
          Про Саюз 5 пока можно забыть, пока построят и испытают - американцы или китайцы уже полетят на Марс.
  18. +2
    3 июня 2017 13:31
    Цитата: Rvanina
    может быть но я бы с удовольствием почитал бы не об наворованных с восточного миллиардов и срывах строительства а об том же самом что эта статья только о НАС

    Поищите в сети. Есть целая монография о пилотируемом полете на Марс. Страниц 300. Вот только название сейчас не помню, но кажется так и называется "Пилотируемый полет на Марс". Достаточно подробно разбираются детали, вплоть до бортпайков.

    Цитата: ВЕРЕСК
    Хорошая статья.Одно непонятно. Корабль будет оснащен промежуточной криогенной двигательной ступенью То-бишь опять на русских движках?.

    А у американцев криогенных ступеней вообще не существует? Вот у нас кислородно-водородных уже нет со времен СССР, а у них есть до сих пор

    Это сейчас смотрится как фантастика, но если НЕ МЕЧТАТЬ, то и прогресс не будет двигаться. Деньги будем вкладывать исключительно в дороги, причем каждый год в одни и те же. А другие будут мечтать и полетят.
    Вообще-то уже многократно говорилось, что имеет смысл международного полета, так дешевле
    1. 0
      4 июня 2017 13:53
      Цитата: Старый26
      у нас кислородно-водородных уже нет со времен СССР

      Вроде РД-0146 то ли доводят до ума, то ли уже довели?
  19. +1
    3 июня 2017 14:12
    Также ничего неизвестно о борьбе с космической радиацией.

    Мая не понимай вся эта высокий технология! Ведь американцы ж были на Луне! Неоднократно! Без проблем бродили по поверхности, при том, что их скафандры не обеспечивают вообще никакой защиты от радиации. Что выяснилось, когда СССР просил их в Чернобыль.
    Хоть бы какую живность кто нибуть на Луну закинул, да хотя бы китайцы зайца в компанию лунному. А то ведь никаких данных по радиации нет до сих пор, исключая, конечно же, американскую "лунную" эпопею.
    1. +1
      4 июня 2017 14:13
      Цитата: михаил3
      СССР просил их в Чернобыль.

      Бред полнейший. За каким таким делом они там были нужны? Даже не говоря обо всём остальном - скафандры A7L(Лунные) имеют полную массу под 100 кг., на Земле тяжеловато будет.
    2. +1
      4 июня 2017 14:21
      Цитата: михаил3
      Хоть бы какую живность кто нибуть на Луну закинул

      Не верите американцам - читайте про Лунную программу СССР.
      Успешный запуск корабля 7К-Л1 № 9 был осуществлен 15 сентября 1968 г. На борту космического корабля, названного в печати «Зонд-5», находились живые объекты: две среднеазиатские черепахи, дрозофилы, хрущаки, традесканция с бутонами, клетки Хела в культуре, семена высших растений — пшеницы, сосны, ячменя, водоросль хлорелла на различных питательных средах, разные виды лизогенных бактерий и т. д.
      «Зонд-5» впервые в мире совершил облёт Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле, войдя в атмосферу со второй космической скоростью
      Исследования не выявили каких-либо существенных отличий у этих животных по сравнению с контрольными.
  20. 0
    3 июня 2017 14:15
    Цитата: Басарев
    Вот только Союз - лишь немного модернизированная, но в целом всё та же ракета, что выводила Гагарина. С тьмой технических атавизмов, от которых развитые страны отошли больше полувека назад. А что касается сборки на орбите - вместо этих дорогущих многочисленных рейсов туда-обратно не лучше ли только один раз капитально потратиться на сверхгрузоподъёмную новую ракету, чтобы потом одним запуском с Земли прямиком на Марс перевезти сразу всю базу с космонавтами вместе? Миру нужна новая Сатурн-5 и новая Скайлэб.

    По самым скромным подсчетам минимальный вес марсианского комплекса порядка 600-800 тонн. Где вы такую сверхгрузоподъемную ракету найтете, чтобы за один раз все вывела. Нет, сборка на орбите будет, от этого никуда не уйти. И заправка...
  21. +4
    3 июня 2017 14:32
    В KSP (kerbal space program) есть командный модуль который очень похож на "Орион".
    Интересно, кто у кого дизайн спер?
    А вообще, туда уже давно слетали laughing
    1. 0
      8 июня 2017 15:19
      В KSP (kerbal space program), а вернее с ее создателями NASA в партнерских соглашениях. Специалисты помогают добавить реалистичности в игру, а NASA получает средство для рекламы своих миссий и использование приложения в качестве образовательного пособия. Плюс ко всему 70% сотрудников NASA признались, что играли в KSP.
  22. 0
    3 июня 2017 15:10
    Про главную проблему всех дальних пилотируемых перелетов - ни слова. Это - радиация. Человек на пути к Луне, на высоких орбитах и на пути к Марсу выходит из защиты магнитосферы Земли, и Солнечная радиация начинает его потихоньку УБИВАТЬ. По дороге к Марсу - примерно 80 БЭР, это если нет солнечных вспышек ( если будет - хана сразу). Есть зоны и покруче ( радиационные пояса Земли), но их хотя бы преодолеть можно относительно быстро.
    1. 0
      3 июня 2017 16:17
      Ни только слова, а целое предложение есть.
  23. +1
    3 июня 2017 16:29
    С.П. Королев готов был отправить экспидицию на Марс, однако не отправил.... проблемы были как технического характера, так и медико-биологического. Говорил, что он уверен за технику, которая совершит полет к Марсу, но не уверен в человеке, которой отправится в экспедицию....
    Сегодня много решено вопросов медико-биологического обеспечения пилотируемых околоземных полетов - невесомость, радиация и пр., но есть и не решенные - отсутсвие магнитного поля при удалении от Земли, а это - гипомагнитные условия, в которые попадает человек, что с ним произойдет - мало изучено, также не созданы средства профилактики и противодействия данным условиям...
    Рано человеку на Марс....
  24. +1
    3 июня 2017 17:32
    марс, луна- пока все это болтавня. сборка ракетоплана на орбите- еще большая болтавня.пока не создан носитель типа энергии с выводом на низкую орбиту 100тонн все брехня спите спокойно, прорывов в этой области нет.
  25. 0
    3 июня 2017 17:38
    laughing Не перестаю смеятся с адептом секты Маска laughing Уже вроде в десятках статей его "великую империю" разнесли по косточкам, нет - находятся все новые и новые адепты. Чего достиг СпейсХы Маска - используя древний как гофно мамонта двигатель склепали ракету с новым названием и для ПР_акции разработали и присобачили к нему систему возвратнйо посадки первой ступени. При этом ВСЕ более менее вменяемые спецы говорят - это экономически убыточное решение, ибо технический процесс никоем образом не изменил физические законы на которых еще Циолковский свои расчеты делал!! То что матрасы рано или поздно сделают пилотируемую замену шатлам - ни один вменяемый человек и не сопневался.
  26. 0
    3 июня 2017 21:57
    Цитата: Greenwood
    Цитата: dauria
    Это тут с какого боку ?
    А с такого. Вот это:
    Цитата: dauria
    когда мозг на батарейках скажет Вам -"Привет, плохо выглядишь. Опять надрался вчера? Опохмелка в холодильнике". Вот он и слетает и на Марс , и к чёрту на рога . Даже вернуться целиком со всей информацией и эмоциями может в виде радиоволн . Загрузите в копию на земле - и вуа-ля, 40 минут от Марса и "космонавт" дома на Земле.
    -дело далёкого будущего, даже не в этом столетии скорее всего. Это дальняя перспектива. Она невозможна без ближней перспективы, к которой и относится, грубо говоря, та самая "пилотируемая космонавтика". Технологии развиваются поступательно, шаг за шагом, а не грандиозными фантастическими мегаскачками, к коим вы тут призываете.

    Вы не правы! Технологии, точно так же, в прочем, как и эволюция биологических организмов развивается именно скачками, а постепенно лишь между этими самыми скачками. Есть в философии такой закон: закон перехода количества в качество (изменения копятся-копятся и, р-раз - скачок), этого ещё ни кто не отменял, ни Дарвин, ни Эйнштейн, ни, даже, сам Маск...
  27. 0
    3 июня 2017 23:51
    Цитата: мордвин 3
    Туды полетят, по закону толерантности, негр, белый, узкоглазый, и педераст.

    Не совсем так.
    Это будут хромой но добрый и умный негр-педераст ( врач), тупов..тый американец в разводе, отец двух детей, больных энурезом ( командир), и китаянка - специалист по компьютерам и лесбиянка по совместительству.
  28. 0
    4 июня 2017 04:46
    Ну,НАСА много каких программ ведёт и ещё больше громких заявлений делает.Без нашего опыта долговременных орбитальных станций они дальше луны не полетят,да и с луной бабка надвое сказала.
  29. +2
    4 июня 2017 17:01
    "Марсианский" ITS SpaceX на космодроме, рядом с Falcon 9, для сравнения.
    1. 0
      4 июня 2017 19:09
      Чем-то сзади похож на Н-1, и еще что-то напоминает.
      1. +1
        6 июня 2017 21:50
        Больше всего напоминает фальшивку из Фотошопа.
  30. +1
    5 июня 2017 10:32
    Цитата: AwaZ
    Это больше на деградацию похоже

    Пионеры, Вояджеры, Оппортьюнити, Кьюриосити, Кассини-Гюйгенс, Юнона, Новые горизонты, Розетта... Не слишком-то и похоже на деградацию.
  31. 0
    5 июня 2017 14:43
    В этом году рассматривался вариант пилотируемой миссии сразу при первом пуске. Это значительно усложняет задачу

    как же так, Piндос ы же по официальной версии всю Луну исходили
    а т.к. у них не был изобретен туалет для корабля- то и загадили.
    им до луны слетать 30 лет назад было плевое дело и вдруг усложненная задача?
    что-то тут не сходится. request
    1. 0
      5 июня 2017 23:38
      Просто сейчас в США, на космос таких гигантских сумм не выделяют как в 60ые, переводя на современные средства Лунная эпопея обошлась почти в триллион долларов и в начале 70ых программу прикрыли, в виду сложного экономического состояния США - появились продовольственные карточки, но на оборону денег не жалели.
      1. 0
        6 июня 2017 09:16
        миллиардные затраты на лунную программу - просто вранье
        весь этот проект быстро превратился в обман и пиар, а не в лунную эпопею.
        все, что они сделали - это запустили несколько автоматов к луне. больше ничего.
        именно поэтому у них сейчас такие сложности, когда пытаются реальный пилотируемый полет сделать. И это спустя 30 лет! Колоссальная разница в технологиях.
    2. 0
      6 июня 2017 00:34
      Новый корабль и новый ракетоноситель. Одно дело пульнуть беспилотником и совершенно другое пилотируемая миссия.

      Уже стало известно, первая миссия будет непилотируемой и перенесена на 2019 год. Первый пуск с экипажем остается по прежнему на 2023 год. Злорадствовать можно сколько угодно, вот только это как Рогозин, до поры до времени. Скоро батут уже нам понадобится.
  32. 0
    6 июня 2017 21:46
    Остап Бендер был намного убедительней!
    Вас разводят, ка ЛОХов! Ракета SLS сделает то, сделает сё...
    Ракеты SLS НЕ существует.
    Просто нет, от слова никак. Полётов - Ноль, стартов - Ноль. Всё как накануне "лунной афёры": первым запуском - и сразу за Луну, подальше, чтобы никто не смог проверить.
    У России Ангару-А5 все видели 23 декабря 2014 г. Успешно стартовала и отработала по программе. Кстати, 9 июля 2014 г. был успешный запуск Ангары-1.2 -это тоже часть испытаний для модуля 1-й ступени.
    Кто-то видел испытания боковых ускорителей для SLS ? Нет?
    1. 0
      8 июня 2017 15:24
      Цитата: tigoda
      Кто-то видел испытания боковых ускорителей для SLS ? Нет?



      Цитата: tigoda
      Просто нет, от слова никак. Полётов - Ноль, стартов - Ноль.

      Федерация. Полётов - Ноль, стартов - Ноль. Ее тоже не существует.




      Цитата: tigoda
      У России Ангару-А5 все видели 23 декабря 2014 г.


      И причем тут Ангара? Максимальный забрасываемый вес какой? Ничего что это разные типы ракетоносителей?

      Откуда вы только беретесь...
  33. 0
    9 июня 2017 20:38
    Собрались в очередную экспедицию на очередной собачьей будке.... Можно сделать гораздо безопаснее комфортабельнее и дешевле.