На ТВЦ судят «Красный проект»

Как и полагается в любом суде, есть адвокаты, прокуроры и присяжные заседатели: Дмитрий Куликов и Николай Злобин. Все участвующие в процессе — патриоты России, только одни «за белых», другие — «за красных», «за Сталина» и «против Сталина». Злобин даже русско-американский патриот, с двойным гражданством, но это как бы добавляет ему объективности: сама исключительная Америка присутствует в его лице в этом проекте. Может быть, он и задумывалось как осмысление нашей истории, но получились суд и даже шоу.



Что мы видим? Бесконечные споры: где правда, а где ложь наших историков, о частностях, о цифрах, об упущенных возможностях, о слезе ребёнка и не похороненном солдате — с фарисейскими и лживыми возмущениями. Давно сказано: не судите, да не судимы будете: жертвы «перестройки» СССР и 90-х годов будут так же судить вас. К сожалению, нет у нас сегодня историков-философов масштаба Карамзина, Ключевского, Гумилёва, А. Зиновьева, которые могли бы исторически и авторитетно осмыслить ХХ век России.


Гюстав Флобер сказал о дискуссиях вокруг событий Французской революции: «Ненависть к лицам историческим есть глупость». Её много и в этой дискуссии. Карамзин учил: «Предки были не глупее вас», однако наши эксперты не знают Карамзина. В погоне за скандальными подробностями истории, они не придают значения многим фундаментальным фактам, которые оказываются поэтому за бортом дискуссии, и предки выглядят у них глупцами.

«Красный проект», хотя правильнее сказать — СССР, был частью западного мирового коммунистического проекта. На Западе он провалился, в России, наиболее слабом звене мировых держав, он одержал политическую победу. Надо всегда помнить, что этот проект был западный и мировой по своему характеру, поскольку это влияло серьёзнейшим образом на всех этапах его осуществления в СССР.

Во всех перипетиях СССР эти моменты играли большую роль, о них всегда помнили и спорили партийные лидеры всех уклонов, но это неважно для наших экспертов. Поэтому для них Ленин, Троцкий, Сталин, Хрущёв и его преемники — все получаются русские коммунисты, и непонятно, почему же они так враждовали между собой, ведь работали все как бы токмо ради СССР. Получается — враждовали по глупости и жестокости своей. Однако, глупцами здесь оказываются наши эксперты.

Сегодня понятно, что «Красный проект» был вполне утопическим, попыткой построить новую Вавилонскую башню. Первые коммунистические строители верили в его научные марксовы основы, поэтому по атеистически наплевательски относились к религиозно-философским и историческим предупреждениям, думали, что к ним это отношения не имеет. Они по-научному заблуждались, это ещё можно понять.

Но как понять наших исследователей и судей, которые, получается, и сегодня верят в эту утопию, или старательно её не замечают, потому что судят об СССР с высоты этой самой утопии: обещали построить общество свободы, справедливости и изобилия, а построили ГУЛАГ… И кто после этого наши исследователи? После победы революции утопии невозможны, а вот репрессии неизбежны, что показала уже Французская революция. Однако наши исследователи исходят из утопии, верят в утопию, и отбрасывают фактическую историю.

Ленин и Сталин, продолжая говорить правильные «красные» лозунги, на деле выступили первыми контрреволюционерами, провели коренную ревизию коммунистической утопии, поэтому она и выжила всему миру вопреки. Последним словом Ленина был НЭП, фактическое возвращение к рыночным отношениям. Ленин вводил НЭП всей силой своего авторитета, и спас революцию от экономического краха. Хотя многие коммунисты клали во времена НЭПа партбилеты на стол и стрелялись, потому что не понимали, за что они воевали в Гражданскую войну.

Сталин отказался от идеи мировой революции, бросил все ресурсы страны на создание материально-технической базы социализма, но в отдельно взятой России-СССР. Ни Ленин, ни Сталин не могли объяснить суть этих свои решений малограмотным партийным массам, они бы их не поняли. И говорили о творческом развитии марксизма и борьбе с контрреволюцией, к которой причисляли всех, кто выступал против них.

Сталин вообще начал возрождать имперские традиции России: дореволюционную культуру с Пушкиным во главе, отринув послереволюционный пролеткульт, сделал послабления Церкви, вернул военную историю России, всех её полководцев, и офицерские погоны военным, творчески развивая этим марксизм! В 1934 году Сталин впервые сказал речь о советском патриотизме, до этого Отечеством рабочих и крестьян СССР была мировая революция! Можно сказать, в последний момент: до нападения Гитлера оставалось 7 лет!

Всё понимал Троцкий, теоретик и мировой перманентный революционер, и его товарищи: на что замахнулся, и что отринул Сталин. Таким образом, конфликт сталинской гвардии и мирового-троцкистского крыла в партии был неизбежен, и разрешился он репрессиями, как это принято в революционные эпохи. Если бы победил Троцкий и его сторонники, в ГУЛАГе оказались бы сталинисты.

Секретарь Сталина Бажанов, сбежавший на Запад, в своих мемуарах «Сталин с близкого расстояния» писал: «Но я не уверен и в том, оказался бы Троцкий, будь Сталин каким-то чудом отстранён от власти, менее кровожадным тираном, чем Сталин». Но Россия стала бы дровами для разжигания его перманентной мировой революции: «Троцкий хотел осуществить революцию против сталинского режима власти. Троцкий предлагал всем левым защищать СССР в надвигающейся войне с Германией — защищать Октябрьскую революцию». То есть Троцкий предлагал с помощью перманентной мировой революции бороться с гитлеровским фашизмом. Авантюра — слабое определение для такой политики, это катастрофа!

Фигура Сталина, конечно, важнейшая в постленинском развитии революции в России, на его правление пришлись наиболее тяжелые вызовы и испытания. Однако, Сталина судят с гуманитарных высот, с вегетарианских времён судят о временах невегетарианских, но революционных. Сталин не был гуманистом, он был революционером. В революционные времена есть революционеры и контрреволюционеры, а гуманисты куда-то исчезают, прячутся, где могут. Однако наши судьи всё вопрошают: почему Сталин не гуманист?

Сталин как деятель родился в огне гражданской войны, имел революционную этику, эстетику и мораль, поэтому, когда берутся судить о нём с высот гуманизма и демократии, выглядят или глупцами, или подлецами: вас бы самих в этот вихрь революции, кем бы в нём стали? Впрочем, бандеровская нацистская революция, с убийствами, репрессиями и тайными тюрьмами, наши либеральные носы совсем не возмущает.

Революция всегда рождает хаос, поэтому появление фигуры диктатора, укрощающей хаос, неизбежно. Во Французской революции диктатором стал Наполеон, в Русской революции — Сталин. Кстати, французские историки ставят эти фигуры в один ряд.

Человек гражданской войны, Сталин продолжал её потом на внешних и внутренних фронтах революции. ГУЛАГ — это лагерь для пленных в этой войне, и он был упразднён, когда закончилась революция, в 1953 году в связи со смертью Сталина. И наступили постреволюционные хрущёвские времена…

Великое оправдание Сталина — это победа в Великой Отечественной войне. И создание материально-технической базы для этой победы — это тоже его заслуга. Когда либералы, с подачи своих западных авторитетов, это отрицают, над этим издеваются, они показывают свою интеллектуальную глупость и низость: вы живёте только потому, что Сталин победил в этой войне. А в 30-х годах разгромил троцкистов.

Русскую революцию называют ещё эгалитарной (социальные низы общества стали его верхом). После того, как высокообразованная ленинская верхушка революционеров ушла из жизни, по разным причинам, это сказалось в полной мере. Ленин не зря в конце жизни призывал: «Учиться, учиться и ещё раз учиться», но здесь призывами делу не поможешь: любой плод должен созреть…

В «Красном проекте» правильно говорили о небольшом уме преемников Сталина, начиная с Хрущёва. После Сталина эгалитарная революция начала развиваться на собственной социальной базе: наступила эпоха простых решений и «кузькиной матери»: малообразованные люди всегда склонны к простым решениям любых вопросов.

Однако, Никита Хрущёв, по своей малограмотности, вернул к жизни коммунистическую утопию: борясь со сталинизмом и возрождая основы марксизма-ленинизма, он начал бороться с Западом за мир во всём мире, и транжирить наследство сталинского СССР по всему миру. Фактически, он начал выполнять программу Троцкого: бросил ресурсы СССР в топку мировой революции. Формально, Троцкий был самым последовательным марксистом.

Хрущёв был настолько прост, что обозначил даже сроки: обещал приход коммунизма в 1980 году! И последнего попа обещал показать. Если бы он имел хотя бы церковноприходское образование, знал бы, что Церковь никогда не говорит о сроках. Сталин имел за плечами православную семинарию, университетское образование в сравнении с его преемниками, кстати, он сказал них: «На мою могилу нанесут много мусора», — всё-таки имел дар предвидения…

Возвращение Хрущёвым мировой коммунистической утопии к жизни создало предпосылки для крушения СССР. Эгалитарная малограмотная верхушка партии оказалась неспособна осознать масштаб стоящих перед страной проблем. Московский философский кружок, который возглавлял фронтовик А.Зиновьев, трезво оценивал ситуацию, предлагал альтернативы, но был объявлен диссидентским и разгромлен, сам А.Зиновьев был выслан на Запад.

…В истории подобные революционные события случались не раз: «Жестокий век — жестокие сердца», — давно сказал о них Поэт, это самое верное и ёмкое определение «Красного проекта» в России. История циклична, все факты говорят за это, но наши эксперты, в большинстве, следуют западной прогрессистской теории, которая ищет везде прогресс, вершиной которого сегодня объявлена западная демократия, то есть Запад. Другими словами, Запад строит новую Вавилонскую башню, западный коммунизм по заветом Троцкого, преемниками которого открыто называют себя американские неоконы. Ведь, по сути, коммунизм — это демократия, СССР был советской демократией…

Демократия, сколько крови уже пролито на её алтарь… Перефразируя Льва Толстого, можно сказать, что сегодня демократия — это последнее прибежище негодяев. Когда нечем крыть, говорят: а у нас демократия. В «Красном проекте» польского маршала Пилсудского объявили демократией, и этим оправдали его концлагеря для красноармейцев. Так либералы и прочий Запад скоро и Гитлера оправдают: он ведь тоже был демократически избран в сравнении со Сталиным.
Автор: Виктор Каменев


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 119

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 2 июня 2017 07:02
    вы живёте только потому, что Сталин победил в этой войне. А в 30-х годах разгромил троцкистов.


    Согласен...с высоты сегодняшнего дня отчетливо видно что не будь того фундамента достижений заложенные в Сталинскую эпоху не было бы ни у нас ни космонавтики ,ни мощной армии,ни электрофикации,развитой науки и т.д.
    Пили бы на нашей территории сейчас немцы свое баварское пиво и пинали бы ЧУБАЙСА... чтоб сапоги по шустрее чистил высшей арийской нации.

    Что касается ГУЛАГА...скажу так ХРУЩЕВ так сказать разоблачитель культа личности СТАЛИНА самолично отправлял людей в этот самый ГУЛАГ и подписывал приговоры смерти.
    Современная РОССИЯ пока находится в неустойчивом состоянии как политическом так и экономическом и ей
    еще далеко до стабильности,процветания и завоевания своего места в мире.
    1. ДэнСабака (Дэн Собака) 2 июня 2017 09:00
      КАК МОЖНО СУДИТЬ ИСТОРИЮ?
      ЧТО БЫЛО, ТО БЫЛО, И ЭТО НЕ ИЗМЕНИТЬ.....
      когда коту нечего делать, он вылизывает собственные яйца.... когда журналюгам нечего делать, они ищут чей бы зад лизнуть....
    2. Диана Ильина (Диана) 2 июня 2017 09:29
      Сегодня понятно, что «Красный проект» был вполне утопическим, попыткой построить новую Вавилонскую башню.
      Красный проект может и был утопией, но только в руках Троцкого, в руках Сталина этот проект превратился из утопии в реальность. Другое дело, что после Сталина к власти пришел троцкист Хрущев и благополучно похоронил все идеи заложенные Сталиным. Он разрушил фундамент, который заложил Сталин, дальнейшее разрушение здания под названием СССР было только делом времени.
      обещали построить общество свободы, справедливости и изобилия, а построили ГУЛАГ…
      А вот это полная ЛОЖЬ! И уж если берутся такие сравнения, то давайте посмотрим, а что собственно в это время творилось в "цивилизованном" мире? Для примера берем "град на холме" США. Великая депрессия, люди умирают от голода, безработица повальная и что же делает американское правительство? Правильно, насильственно загоняет население в трудовые лагеря, где оно работает даже не за центы, а за похлебку. Заметьте, не по политическим мотивам, а просто так, потому, что сами создали своей системой огромный пласт общества, которые оказались не нужными и им нашли таки применение. И НИКТО, НИ ОДИН либерало-монархист этого в упор не видит и не орет на каждом углу о кровавом американском режиме...! Повторяю НИКТО и НИКОГДА не осуждает США за кровавые преступления против собственного народа. По мнению наших же монархистов нам всем надо посыпать пеплом голову и покаяться за ГУЛАГ. А почему? Да потому, что при Сталине именно они и трудились бы на стройках социализма в ГУЛАГЕ, как враги народа, коими они и являются на самом деле! И, кстати, содержание в ГУЛАГЕ было куда как лучше и человечнее, чем в американских трудовых лагерях.
      ГУЛАГ был вынужденной, но необходимой мерой. Вчера кто нибудь не смотрел "Поединок" с Соловьевым?! У меня волосы дыбом встали от "откровений" сытина... Нет, то, что он (как бы так помягче сказать) редкостная ********, это я и так знала, но вот чтобы так открыто заявить о своей ненависти ко всему, что связано со словом русский, .... у меня нет нормальных слов просто, .... модераторы не поймут! И что вы предлагаете с такими вот делать?! А вы думаете их в 30-х годах было мало? Для таких ГУЛАГ, это все равно, что санаторий, таких только в расход. Так что ау, господа монархисты, вчера в лице сытина выступало ваше собственное зеркало, вчера вы видели собственное отражение, вот ваше истинное лицо!

      А что касается этой программы, так это очередное б*дло-шоу. Если честно надоело смотреть на морды этих русофобов, особенно стараются поляки, украинцы и прибалты, причем друг перед другом. Ну ладно были бы это хотя бы умные враги, так нет же у моего кота интеллекта в разы больше, чем у них вместе взятых! Тьфу, смотреть противно, обрыдло уже эта мерзость!
      1. bober1982 (vladimir) 2 июня 2017 10:07
        У меня кот тоже умный, пакостит только время от времени.
        1. Mestny (Сергей) 2 июня 2017 11:05
          А у меня кот настоящий интеллигент и либерал - гадит где попало, но без всякого удовольствия и с видимым отвращением на морде. Может это борьба за всё хорошее против всякой фигни?
      2. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 10:35
        Цитата: Диана Ильина
        А вот это полная ЛОЖЬ! И уж если берутся такие сравнения, то давайте посмотрим, а что собственно в это время творилось в "цивилизованном" мире?

        Документы по "репрессиям" 37-го до сих пор засекречены. Всё, что о них говорится - это выдумка больных на голову.
        "Доктор исторических наук Юрий Жуков рассказывает о фальсификации советской истории и тайнах закрытых архивов. Какую политику продвигали Бухарин и Рыков, и как Сталин сыграл на их противоречиях с Зиновьевым и Троцким. Почему без победы над кулаками и нэпманами индустриализация была невозможна".


        Книги Юрия Жукова можно купить в интернет магазине на этом сайте: https://konzeptual.ru/catalogsearch/result/?q=Юри
        й Жуков
        Интернет магазин проверен. Работает без обмана.
        1. Диана Ильина (Диана) 2 июня 2017 10:55
          Boris55 Сегодня, 10:35 ↑
          Документы по "репрессиям" 37-го до сих пор засекречены. Всё, что о них говорится - это выдумка больных на голову.
          Борис, мое почтение! hi Абсолютно согласна. Дело в том, что если все дела рассекретить, то я думаю вылезет такое, что все наши монархисто-либералы будут иметь очень бледный вид.
          У меня у самой прадед репрессирован в 1937 году. Ни кто толком не знает, ни за что его забрали, ни его дальнейшей судьбы, сгинул и все. Но, что характерно, моя бабушка его дочь, которая осталась без отца, которая пережила голодомор, которая пережила оккупацию, ни словом плохим не обмолвилась про Сталина, а вот её дочери моя мама и моя тетя после угара 90-х до сих пор не отойдут и берутся судить то, о чем вообще представления не имеют. Судить кого и за что забрали можно только имея на руках документы дела. Если забрали по доносу, как они утверждают, хотя знать они этого не могут (их тогда еще и в проекте не было), то не плохо бы видеть этот самый донос. А так это просто пускание газов по ветру. Особенно у нас у казаков если поглубже копнуть, то столько по-выплывет и возможно не очень приятного. Так что прежде чем судить, необходимо досконально знать кого и за что!
          Да и потом, время было такое, что особо разбираться было некогда, война на носу была. И даже если кто то попал под репрессии случайно, это не повод говорить о том, что эти репрессии были преступлением. Преступлением было бы не провести чистку перед войной. 1941-й год очень хорошо показал, что недочистили...!
          1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 11:19
            Цитата: Диана Ильина
            Преступлением было бы не провести чистку перед войной. 1941-й год очень хорошо показал, что недочистили...!

            Совершенно верно. Восстановление вертикали власти было жизненно необходимо. Почему не дочистили... Думаю, что по причине недостатка кадров. Точно такая же проблема сегодня стоит и пред Путиным...
            1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 июня 2017 15:42
              Не дочистили из-за того ,что социализм-это слишком гуманная система.
              Цитата: Boris55
              Точно такая же проблема сегодня стоит и пред Путиным...

              Совершенно невозможно сравнивать две эти персоны.

              PS. Надо отметить, что в период ВОВ погибло огромное количество настоящих коммунистов-революционеров в том числе и было выбито именно то поколение 20-25гг рождения,которые и должны были строить социалистическое общество и развивать Красный проект.
              hi
              1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 15:58
                Цитата: Стропорез
                Совершенно невозможно сравнивать две эти персоны.

                Почему нет? Революция в 17-ом. Приход Сталина в 27-ом. Перестройка 91-й, Путин - в 2000-ом. И одному и другому достался "революционный" управленческий аппарат от которого необходимо избавляться. Специфика времени у каждого своя, а задачи стоящие перед ними - одни и те же. hi
                1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 июня 2017 16:13
                  Да потому что к 37-ому тов. Сталин кого надо уже почистил!))
                  А если без юмора, то две эти фигуры совершенно разные и по классовым убеждениям и главное по МАСШТАБУ!
                  Антиподы они! hi
                  1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 16:21
                    Цитата: Стропорез
                    Да потому что к 37-ому тов. Сталин кого надо уже почистил!))

                    До 2037-го ещё далеко :)
                    Они оба за интересы большинства, они оба - большевики.
                    1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 июня 2017 17:34
                      Цитата: Boris55
                      До 2037-го ещё далеко :)
                      Они оба за интересы большинства, они оба - большевики.

                      Если Вы это серьёзно,то....мммм, то мне тут сказать нечего. request

                      Тогда я лучше поздравлю вас с прошедшим Днём защиты детей и наступившей пятницей!)) laughing drinks
                    2. Veter_73 (Александр) 4 июня 2017 09:51
                      Какой большевик из ВВП ? Скорее монархист, а может уже царь , только мужики не знают. Эти личности не совместимы. Человек изменивший Присяге, не может быть добропорядочным гражданином.
            2. Sovetskiy (Михаил) 4 июня 2017 03:38
              Цитата: Boris55
              Точно такая же проблема сегодня стоит и пред Путиным...

              Вы что, серьезно? Путин сам объявил на прямой линии года три-четыре назад, что самый ярый либерал в России так это он сам. Судя по его действиям, это самый главный сторонник глобализма и сближения с Западом в плоть до вступления в НАТО, главное чтобы на равных условиях. (?) Не случайно, вся законодательная база новейшей истории страны переписывается под Западные лекала уже какой год. Не случайно, нам поет партия Президента о необходимости дальнейшей приватизации госактивов, как не эффективного собственника. Да и правда, а почему нет? Если во главе Правительства сидит "эффективный манагер" умеющий только переводить стрелки и запрещать лампочки 100Вт, а также без мыла влезать в ВТО, то и государственное управление по их мнению не эффективно. При этом наш "лучезарный" выражает полное удовлетворение работой этого Правительства...
              Хочется спросить наших "патриотичных" сторонников "стабильности": У вас когнитивного диссонанса не возникает в действиях нашего вождя?
        2. bober1982 (vladimir) 2 июня 2017 11:10
          Цитата: Boris55
          Почему без победы над кулаками и нэпманами индустриализация была невозможна".

          Но о какой победе над нэпманами можно говорить,если НЭП просто административно свернули (примерно к 1931г.),при этом роль самого НЭПа в индустриализации очень велика,её бы просто не было,с его помощью восстановили страну после Гражданской войны.Какая же может быть победа,когда самой битвы не было.
          1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 11:22
            Цитата: bober1982
            Но о какой победе над нэпманами можно говорить

            НЭП позволил кулакам устроить по сути голодомор и затормозить индустриализацию. Что бы просто административно "свернуть" кулачество - не получилось. (кино выше посмотри. )
            1. bober1982 (vladimir) 2 июня 2017 11:33
              Нелепость какая.
              Заменили продразвёрстку на продналог,этим спасли от голода страну,а вы про какой-то голодомор рассуждаете.
              НЭП был принят на Х съезде партии в 1921г. и каким образом НЭП мог затормозить индустриализацию ? Страна в развалинах была.
              И что значит .......НЭП позволил кулакам устроить.... , куда Ленин и партия смотрели в таком случае,это же вздор.
              1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 14:33
                Цитата: bober1982
                Нелепость какая.

                Посмотри выложенный мной выше видеоролик. При просмотре, обратите внимание на даты.
        3. Deadушка (Виталий) 2 июня 2017 12:57
          Цитата: Boris55
          Документы по "репрессиям" 37-го до сих пор засекречены

          С подачи Хрущева, много документов было уничтожено.
          Боялись, что их подписи "засветятся" и может оказаться, что те кто больше всех кричал "по уши в .ерьме".
        4. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 14:48
          Цитата: Boris55
          Документы по "репрессиям" 37-го до сих пор засекречены. Всё, что о них говорится


          Для кого эта унылая Ложь?

          Издано Собрание документов в 7 томах ГОСАРХИВА:
          "]История сталинского Гулага. Конец 1920-х - первая половина 1950-х годов."

          http://statearchive.ru/459&searched=%F0%E5%EF
          %F0%E5%F1%F1%E8%E8&highlight=ajaxSearch_highl
          ight+ajaxSearch_highlight1

          Это не жуков, это сов-совсекретные документы по которым в действительности жила страна.
          Вы уже прочли все 7 томов? Нет?
          О чем тогда с вами говорить? О ваших видениях?

          ПС Нормальные люди ТАКОЕ (документы) издать-не могли.
          1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 15:18
            Цитата: Ольгович
            История сталинского Гулага. Конец 1920-х - первая половина 1950-х годов.

            А историк кто - СолжЫницин? Спасибо - не надо.
            1. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 06:11
              Цитата: Boris55
              А историк кто - СолжЫницин? Спасибо - не надо.


              Это ДОКУМЕНТЫ АРХИВА, которых вам так "не хватает".
              Раз они вам не нужны-ну и о чем с вами говорить? О фантастах жуковых-мухиных? Нет уж:
              Цитата: Boris55
              Спасибо - не надо.
              1. nov_tech.vrn (Михаил) 4 июня 2017 10:34
                правильно выбранная статистика, великая вещь, но даже она, опровергает бредни, одного из фигурантов, на титульной странице, его фамилия Солже-ницын
            2. Veter_73 (Александр) 4 июня 2017 09:59
              Солженицын-предатель и агент империализма.Одним словом-стукач, псевдоним "Владимиров".
            3. kalibr (Вячеслав) 4 июня 2017 13:23
              Предисловие и документы - вещи разные!
          2. Pancir026 (Влад) 3 июня 2017 09:18
            Цитата: Ольгович
            это сов-совсекретные документы по которым в действительности жила страна

            И что сказать то желали,г-н передергиватель фактов?
            Читаем стр 112-113 ,http://statearchive.ru/assets/files/Gulag_1/01.p
            df.четко указаны мотивы.понимание в среде трудящихся необходимость мер по отношению к кулакам-ВЫ против большинства?За террористов и убийц?
            Или ваши видения приняли стойкую форму русофобии густо настоянной на антисоветизме,а в силу этого ,полного непонимания времени ,места,ситуации и последствий для тех,кто своей деятельностью мешал развиваться стране?
            1. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 13:42
              Цитата: Pancir026
              И что сказать то желали,г-н передергиватель фактов?


              Читайте же ДОКУМЕНТ: Докладная записка БАЛИЦКОГО Ягоде , Евдокимову.

              Все трое расстреляны,в т.ч. за фабрикацию дел. Вы против сталинских чисток?! Вы-з а БАНДЫ Ягоды-Евдокимова-Балицкого?! fool belay

              Что с вами?! belay lol
              1. Pancir026 (Влад) 3 июня 2017 13:45
                Цитата: Ольгович
                Все трое расстреляны,в т.ч. за фабрикацию дел

                И ?
                За участие в троцкистокм заговоре,в том числе и за фабрикацию дел расстреляны,так что чистки были правильные.жаль не всех почистили.потомки недочищенных это доказывают своей тут возней.
                Цитата: Ольгович
                з а БАНДЫ Ягоды-Евдокимова-Балицкого?!
                Что с вами?!

                Со мной ничего,но ваша бездарная попытка свое прилепить ко мне..пустая затея.Ваша ложь легко проверятся и бьется фактами,а ваши сомнительные ссылки на солженициных и ему подобных,густо пахнут фальсификатом.
                1. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 15:19
                  Цитата: Pancir026
                  И ?
                  За участие в троцкистокм заговоре,в том числе и за фабрикацию дел расстреляны,так что чистки были правильные


                  Так вы же ссылаетесь на документы , написанные этими БАНДИТАМИ, как на истину?! belay fool Ничего не сломалось у вас?
                  Цитата: Pancir026
                  о мной ничего,но ваша бездарная попытка свое прилепить ко мне..пустая затея.

                  Полная-вы сами сослались на бандита Балицкого lol
                  Цитата: Pancir026
                  Ваша ложь легко проверятся и бьется фактами,а ваши сомнительные ссылки на солженициных и ему подобных,густо пахнут фальсификатом.

                  Где же ЛОЖЬ ? В документах Госархива? fool lol
                  ГДЕ ссылки на Солженицына? fool
                  Вы совсем уже запутались, аж жалко на вас смотреть.... yes
                  1. Boris55 (Борис) 3 июня 2017 15:41
                    Цитата: Ольгович
                    Где же ЛОЖЬ ? В документах Госархива

                    Где ложь? Документы ВЧК, НКВД, МГБ, КГБ, ФСБ в госархиве не хранятся. У них свой архив.
                    1. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 16:19
                      Цитата: Boris55
                      Где ложь? Документы ВЧК, НКВД, МГБ, КГБ, ФСБ в госархиве не хранятся. У них свой архив

                      В который раз предлагаю ознакомиться с семитомником Госархива: там ВСЕ ссылки на документы указаны,в.т.ч. ЦА ФСБ.
                      Если Вы их не хотите знать, это другое дело.
                      1. Pancir026 (Влад) 3 июня 2017 18:09
                        Цитата: Ольгович
                        Если Вы их не хотите знать, это другое дело.

                        Милейший,вы опять заврались.
                        Первое вот ваш комментарий,в котором вы лжете о недостатке хлеба-" Ольгович 24 мая 2017 07:59 ↑
                        Цитата: kepmor
                        ну-ну,Ольгович
                        Нукать-на конюшню.
                        Цитата: kepmor
                        поведайте вместе с монархистом романовым о "молочных реках да кисельных берегах" в дореволюционной России...забавно сей бред послушать в тысячный раз...
                        Тут разве школа для слабопонимающих? belay
                        Сов. секретный доклад Булганина сегодня-не секрет. Мяса и молока, как в 1913 г, смогли поесть через 40 лет, а хлеба-еще позже.
                        Цитата: kepmor
                        вы с а.романовым случаем не потомки троцкистов будите?."
                        Второе,вы и тут лжете,вам дана ссылка на ваш же материал.с госархива где РУССКИМ языком написано,как оценивался населением факт поражения в правах кулачья.
                        Вы сделали вид что этого нет-так вы врать то когда прекратите домысливая за других то что ими не говорилось?
                        Вот эти господинчики,Предисловие А.И. Солженицина;
                        Предисловие Р. Конквеста;
                        "История сталинского Гулага": краткий обзор
                        основных проблем и концепций;в книженции изданной под маркой ГОсархива,уже показывают-вранья там вагон и телега.
                        Все действия власти в то время основаны на ЗАКОНЕ,нравится вам это или нет-не имеет значения.
                        Подзаконные акты ОГПУ-основаны на УК СССР и союзных республик.так что ваши и составителей этой книженции, тенденциозно подобранные фактики,всего лишь наукообразная ложь .
                      2. Boris55 (Борис) 4 июня 2017 10:02
                        Цитата: Ольгович
                        там ВСЕ ссылки на документы указаны,в.т.ч. ЦА ФСБ.

                        Ссылки? laughing
                    2. kalibr (Вячеслав) 4 июня 2017 13:24
                      Вы сначала загляните в ГАРФ. На сайт, понятно.Сиденье не отвалиться!
                2. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 20:12
                  Первое вот ваш комментарий,в котором вы лжете о недостатке хлеба-
                  "

                  Лжете, как видите-ВЫ: у меня СРАВНЕНИЕ с 1913 годом: потребление хлеба на душу и в 1953 было МЕНЬШЕ, чем в 1913. Достаток-недостаток-не упоминался вообще.
                  где РУССКИМ языком написано,как оценивался населением факт поражения в правах кулачья.

                  Не населением, а расстрелянными позже за фабрикации БАНДИТАМИ. Повторю ЕЩЕ раз; вы же ссылаетесь на "документы" , написанные ими, как на истину! Ничего не сломалось у вас? lol

                  в книженции изданной под маркой ГОсархива,уже показывают-вранья там вагон и телега.

                  Там документы с указанием источников. Проведите экспертизу и докажите ложь и подделку. Не можете? Ну так,-как вы там сказали- мягко что?

                  Все действия власти в то время основаны на ЗАКОНЕ,нравится вам это или нет-не имеет значения.


                  Действия власти тех лет осуждены действующим ЗаконодательствомРФ, которое вы обязаны уважать-нравиться вам или нет. А ваше некомпетентное мнение-наименьшее, что интересует

                  ПС что же вы закрыли мне возможность ответить?
                  Правды боитесь? Правильно, бойтесь! yes
                  1. Pancir026 (Влад) 4 июня 2017 10:38
                    Цитата: Ольгович
                    Правды боитесь? Правильно, бойтесь!

                    Бойтесь ,бойтесь.господин кривоуст.
                    Pancir026 27 мая 2017 22:12 ↑
                    Цитата: Ольгович
                    Ольгович Сегодня, 10:34
                    А..вспомнил кто это такой...это же Александер в новом нике..тот самый что щеголяет фразой,мол только к 60 годам вволю хлебушка поели в стране..ну ну,приступим к разгрому...
                    С. Ю. Витте писал, что «весь этот материал представляет собою богатые данные для всех исследований и даже для всяких научных исследований» [Витте С. Ю. Воспоминания. Т. 2. М., 1960., с. 558]. Проанализировав эти данные, «Комиссия 1901 года» сделала «общее заключение о крайне неудовлетворительном состоянии земледельческого промысла в большинстве земледельческих районов, обнимающих весь центр, весь восток и даже часть юга и… о менее успешном развитии или даже об упадке благосостояния в этой обширной области» [Материалы… 1903, Т. 3, с. 280].
                    О результатах работы другой комиссии, «Особого совещания о нуждах сельскохозяйственной промышленности», С. Ю. Витте писал следующее: «…Из материалов этого сельскохозяйственного совещания всякий исследователь увидит, что в умах всех деятелей провинции того времени, т.е. 1903-1904 гг. бродила мысль о необходимости для предотвращения бедствий революции сделать некоторые реформы… Все революции происходят от того, что правительства во время не удовлетворяют назревшие народные потребности» [Витте 1960, с. 538].
                    В препроводительной записке к журналам «Особого совещания» Витте сообщал царю, что сложившийся порядок держится только на долготерпении крестьянства и оно слишком долго подвергается перенапряжению [цит. по: Милов Л. В. (ред.) История России. ХХ - начало XXI века. М. 2008, с. 92].
                    Получите и распишитесь,ознакомьтесь и более не врите.
                    «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной… - писал в 1909 году один из лидеров черносотенного движения, М. О. Меньшиков. - Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках... - вот причины физического истощения… Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…» [Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991, c.109, 110].
                    «Плохое питание, сменяющееся полным голоданием… имеет своим следствием ухудшение народного здравия, - писал видный экономист и один из кадетских лидеров, А. А. Кауфман, - мало того – прямое физическое вырождение народных масс. Это ясно видно из данных о числе забракованных при приеме на военную службу…» [Кауфман А. А. Аграрный вопрос в России. М., 1918, c. 56].
                    Мощно вы себя...как унтер-офицерская вдова сечете..все что вы тут пишете более о крестьянстве.написано в ваших методичках-вот таких..
                    Один из апостолов «холодной войны», Дж. Кенан, в 1967 г. призвал западных историков показать позитивные черты и достижения царского самодержавия [Тюкавкин В. Г.. Великорусское крестьянство и столыпинская аграрная реформа. М., 2001, с. 26).
                    Появившиеся затем работы П. Грегори, П. Гатрелла, Дж. Симмса, С. Хока [Gregory P. Russian National Income. 1885-1913. Cambridge, 1982; Gatrell P. The Tsarist Economy. 1850-1917. N. Y., 1986; Simms J. The Crisis in Russian Agriculture at the End of Nineteenth Century: A Different View //Slavic Review. 1977. Vol. 36. N 3; Hoch S. On Good Numbers and Bad: Malthus, Population Trends and Peasant Standard of Living in Late Imperial Russia //Slavic Review. 1994. Vol. 53. N 1] делали акцент на этих достижениях; их авторы старались доказать, что российская аграрная экономика находилась на пути поступательного развития, и уровень потребления увеличивался.
                    При этом, однако, иногда использовались не вполне корректные приемы. Так, П. Грегори, оценивая суммарное потребление крестьян, не учитывал потребление овса и ряда других культур и вел исчисление не в натуральных, а стоимостных показателях, что завышало результат ввиду опережающего роста производства более дорогих хлебов [Грегори П. Экономическая история России: что мы о ней знаем и чего не знаем. Оценка экономиста// Экономическая история. Ежегодник. 2000. М., 2001. , с. 36].
                    Кроме того, американский автор сравнивал лишь пятилетия 1885-1889 и 1897-1901 гг., хотя С. Уиткрофтом было показано, что потребление сильно колебалось по пятилетиям, и подбирая даты для сравнения, можно получить любой нужный исследователю результат [Wheatcroft S. Crises and the Condition of the Peasantry in Late Imperial Russia// Peasant Economy, Culture and Politics of European Russia. Princeton, 1991, р. 134, 172].

                    Так на кого вы по сути работаете?если пользуетесь методичками времен холодной войны в данном вопросе?
                    1. Ольгович (Андрей) 4 июня 2017 11:20
                      Цитата: Pancir026
                      Цитата: Ольгович
                      Правды боитесь? Правильно, бойтесь!
                      Бойтесь ,бойтесь.господин кривоуст.


                      Это ВСЕ, что смогло родиться?! ЬТак вы ЗА растреллянных бандитов, придумавших мнение народаи, одновременно - против Слом ,да lol

                      ПС Прекратите ВОРОВАТЬ чужие статьи и печатать под СВОИМ именем.
                      Красть-ГРЕШНО! yes lol
              2. Boris55 (Борис) 3 июня 2017 15:39
                Цитата: Ольгович
                Вы-з а БАНДЫ Ягоды-Евдокимова-Балицкого?!

                Лично я - против троцкистов. С приходом в 27-м году Сталина к власти (хотя сам Троцкий сбежал в Турцию только в 30-ом, а его последователи и по сей день жируют) и назначения Берии - число приговоров сократилось на порядки. Троцкисты, влившиеся в ряды большевиков в 17-ом, значительно превышали численность ВКП(б), но сегодня это дало им возможность свалить всю вину за свои безчинства на не причастных.
                Есть желание побадаться - заходи сюда, там можно говорить откровенно, без боязни быть подверженным репрессиям (забаненым): http://klin.forum-top.ru/
      3. поневолебрат (Павел) 2 июня 2017 13:32
        Лучше не скажешь! Вообще, а конкретно
        Цитата: Диана Ильина
        очередное б*дло-шоу. Если честно надоело смотреть на морды этих русофобов

        Почему зовут до сих пор на шоу этих типажей? Для "перчинки"? Не наслушались еще? Для битья и выпускания пара? Скорее всего. Если не показывать этих м*азей, то люди займутся поиском виновных в другом месте.
      4. Братец Лис (Сергей) 2 июня 2017 14:16
        Цитата: Диана Ильина
        Великая депрессия, люди умирают от голода, безработица повальная и что же делает американское правительство? Правильно, насильственно загоняет население в трудовые лагеря, где оно работает даже не за центы, а за похлебку.


        Могу ещё добавить: В то время, когда в США народ голодал и жил за счёт подаяния, т.е. во время Великой депрессии, американские политики заставляли фермеров закапывать свою продукцию в землю, объясняя это тем, что это как-то выправит их экономику. Вот так они тогда мылили. Дело доходило до внутреннего раскола и до революции, но Гитлер их спас - развязав войну.
      5. NIKNN (Николай) 2 июня 2017 18:34
        Цитата: Диана Ильина
        Так что ау, господа монархисты, вчера в лице сытина выступало ваше собственное зеркало, вчера вы видели собственное отражение, вот ваше истинное лицо!

        Диана, по одному че...по одной скотине ни когда в жизни не надо мерить организацию или другое общество... Монархизм, как таковой всегда можно было бы отнести именно к течению защищающему национальные интересы, вы же приводите понятия одного как программу всего движения....
        но вот чтобы так открыто заявить о своей ненависти ко всему, что связано со словом русский,
        , это не "монархизм" от слова совсем... Сей час и КПРФ ну совсем не то, что вообще то должна из себя представлять....Увы идет подмена понятий и типичный захват брэндов теми кто и понятия об этих брэндах не имеет.... Я понимаю, что вы возмущены...., вот именно когда человек возмущен нужно внимательно относиться к своим эмоциям. hi
        PS: Чуть не забыл, Я не монархист! это , что бы огульно меня ни куда не относить... wink hi
      6. Лесник (Константин) 3 июня 2017 08:53
        По поводу США хотел бы добавить-во времена Великой депресии,не только загоняли в трудовые лагеря,но южные и западные штаты блокпосты на дорогах ставили,что бы к себе на пускать безработных тз северных и восточных штатов. Ставили с приказами вплоть до открытия огня на поражени!
        Почему об этом никто не говорит?
        1. kalibr (Вячеслав) 4 июня 2017 21:24
          А почему наши проблемы нужно всегда мерить на американский аршин? Сосисок не хватает, зато там негров вешают!
      7. SanichSan (Александр) 5 июня 2017 14:08
        Цитата: Диана Ильина
        Ну ладно были бы это хотя бы умные враги, так нет же у моего кота интеллекта в разы больше, чем у них вместе взятых! Тьфу, смотреть противно, обрыдло уже эта мерзость!

        может я конечно углубляюсь в конспирологию но у меня есть подозрение что именно в этом и соль. если бы они должны были внушить какие-то идеи, то определенно нашли бы кого нибудь поумнее, а так... все равно что в кучу навоза воткнуть табличку "это монархисты", а в другую "это оппозиция".
    3. Виктор Каменев (Виктор) 2 июня 2017 09:38
      Сегодня весь мир в неустойчивом состоянии... Однако большой плюс в том, что страна преодолела эгалитарные последствия революционной эпохи, Россия образована не хуже Запада, а может и лучше, особенно в элитных кругах, судя по паранойе на Западе.
      Это большое преимущество России...
      1. Лесник (Константин) 3 июня 2017 09:01
        Весьма спорный вопрос feel
    4. сибиралт (Олег) 2 июня 2017 09:49
      У автора с марксизмом не очень. "Красный проект" - единственная ТВ передача посвященная 100-летию Великой Октябрьской Социалистической революции и на ней историю не судят в отличии от русофоба Сванидзе. Следует так же учесть, что уровень современного зрителя в понимании марксистской теории на порядок ниже, чем в СССР. Поэтому и в передаче "Красный проект" используется соответствующая для понимания подача материала.
      1. Uncle Lee (Владимир) 2 июня 2017 14:05
        Цитата: сибиралт
        с марксизмом не очень


        «Красный проект», хотя правильнее сказать — СССР, был частью западного мирового коммунистического проекта.

        А это как ?
    5. мрАРК 2 июня 2017 12:06
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Что касается ГУЛАГА...скажу так ХРУЩЕВ так сказать разоблачитель культа личности СТАЛИНА самолично отправлял людей в этот самый ГУЛАГ

      Полностью согласен. Более того, Хрущеву было наплевать на аресты и расстрелы простых людей. Весь его доклад на 20 съезде был посвящен обвинениям Сталина в том, что он сажал и расстреливал видных большевиков и маршалов. Т.е. элиту.
    6. gladcu2 (gladcu2) 2 июня 2017 20:52
      Странно, когда говорят что экономика СССР проиграла холодную войну. Это не экономика проиграла, это правительство продажное оказалось. С экономикой все в порядке иначе вторая мировая закончилась бы не в Берлине, а в Москве.

      А про ГУЛАГ, ... Жили хорошо, раз работать не хотелось. При Капитализме работать вынужден, там вся жизнь - ГУЛАГ.
  2. Мур (Андрей) 2 июня 2017 07:09
    Спасибо, всё очень объективно.
    Как всегда, актуален вопрос: "А судьи кто?". Лилипуты судят Гулливера...
    Единственно, что про "прибежище негодяев" - это Самуэль Джонсон, а наш Великий Мыслитель лишь перевёл эту фразу и, как пишут в судебных бумагах, воспользовался ей по своему усмотрению.
    Изначальный её смысл как раз обратный: негодяи обращаются к патриотизму, когда обложили со всех сторон и есть вероятность, что будут бить.
    1. Виктор Каменев (Виктор) 2 июня 2017 09:44
      Великие мысли вообще витают в мире, и у Самуэля Джонса можно найти предшественников. Но мы его не знаем, а Льва Николаевича - знаем, и он покрупнее будет. Что касается смысла, так он равновесный: патриотизм не является гарантией от негодяйства и подлости.
      1. Мур (Андрей) 2 июня 2017 10:00
        Цитата: Виктор Каменев
        а Льва Николаевича - знаем, и он покрупнее будет. Что касается смысла, так он равновесный: патриотизм не является гарантией от негодяйства и подлости.

        Знание Толстого никак не отменяет использование им чужой фразы в своем контексте. Тем более, что контекст этот не про отсутствие гарантии от негодяйства, а про уравнивание одного с другим. "Мате'гый человечище"(С) имел весьма оригинальный взгляд на суть патриотизма и мироздания в целом, отчего расплевался как с церковниками, так и с властью. Что, конечно же, не умаляет его достоинств.
  3. parusnik (Алексей Богомазов) 2 июня 2017 08:04
    Никита Хрущёв, по своей малограмотности, вернул к жизни коммунистическую утопию: борясь со сталинизмом и возрождая основы марксизма-ленинизма
    ...Хрущев, и марксистом не был..у него , что социалисты - утописты, что марксисты, все едино было..
  4. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 08:18
    Сегодня понятно, что «Красный проект» был вполне утопическим, попыткой построить новую Вавилонскую башню

    И, как всякая утопия, закономерно потерпел крах. Бесконечно жаль, что из-за этого рухнула и страна....

    Судорожные попытки утопию "оживить" со слепыми тыканиями во все стороны в поисках решений, привели к миллионам жертв раскулвчивания, голодов, репрессий.

    Однако наши судьи всё вопрошают: почему Сталин не гуманист?


    Автор прикидывается, мягко говоря.
    Вопрошают и утверждают другое: в стране не соблюдались действующие Конституция и другие Законы СССР, принятые, кстати, самой этой властью. В этом -СУТЬ. Все эти раскулачивания, ссылки, лишенцы, репрессии, расстрелы, тройки-были незаконны с точки зрения действовавшего тогда Законодельства СССР.
    Что признано государством действующими сегодня Законами РФ. Автор не согласен с ними? Пусть подает в СУД,
    а не выдумывает нелепые доводы о необходимости нарушения Законов.

    Кстати, есть и решение Конституционного Суда РФ:
    В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие власти узкой группы коммунистических функционеров, объединенных в политбюро ЦК КПСС во главе с генеральным секретарем ЦК КПСС.


    Автор еще и неграмотен, но верующий:
    он сказал них: «На мою могилу нанесут много мусора», — всё-таки имел дар предвидения…

    Никогда он этого никакой коллонтай не говорил.
    Сам выдумывает, сам-верит fool lol

    ПС об армии: из-за раскулчиваний, репрессий , расстрелов страна лишилась сотен тысяч воинов-нескольких армий.
    1. Виктор Каменев (Виктор) 2 июня 2017 09:49
      Законы пишутся людьми, смешно, что обвиняют в их несоблюдении. Конституции никогда и нигде не соблюдаются, когда приспичит. Соблюдают, по возможности, а когда припёрло, то и Божьи заповеди - коту под хвост, не то что Конституции. Обратимся к примеру США, Дональду Трампу...
      1. analgin 2 июня 2017 09:52
        Цитата: Виктор Каменев
        Законы пишутся людьми, смешно, что обвиняют в их несоблюдении. Конституции никогда и нигде не соблюдаются, когда приспичит. Соблюдают, по возможности, а когда припёрло, то и Божьи заповеди - коту под хвост, не то что Конституции. Обратимся к примеру США, Дональду Трампу...

        Что не так с Трампом и Конституцией США?
      2. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 11:17
        Цитата: Виктор Каменев
        Законы пишутся людьми, смешно, что обвиняют в их несоблюдении. Конституции никогда и нигде не соблюдаются, когда приспичит.

        Во-первых, извините за излишнюю, наверное, резкость hi
        Во-вторых: других критериев взаимоотношений в обществе, кроме как исполнение Законов его членами-не придумано. Плохие-да, несовершенные-да, необязательные иногда к исполнению-да, но другого ничего нет.
        Целесообразность и справедливость у каждого-своя и никогда не устроит всех. Поэтому надо вынужденно придерживаться Законов ВСЕМ и в процессе ЭВОЛЮЦИИ улучшать и менять их в случае необходимости, имхо.
    2. Комментарий был удален.
      1. Диана Ильина (Диана) 2 июня 2017 11:02
        IvanTheTerrible Сегодня, 10:45 ↑
        Беззаконие и произвол - это сердце советской власти
        Повылазили монархнутые. У нас про таких говорят: не всех "больных" война прибрала...! laughing
        С вашими лозунгами вам надо в Кащенко, в палату рядом с "наполеоном" и "гитлером"... laughing
        1. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 11:57
          Цитата: Диана Ильина
          У нас про таких говорят: не всех "больных" война прибрала...!
          С вашими лозунгами вам надо в Кащенко, в палату рядом с "наполеоном" и "гитлером"


          Странные у вас, в Кащенко, поговорки. request Хотя.... специфика учреждения позволяет yes .
      2. Doliva63 (Валентин) 2 июня 2017 16:31
        Беззаконие и произвол? Это не про СССР. Тот же Гулаг. У меня мать - из семьи раскулаченных. Детство и юность в детдоме провела, т.к. семью "репрессировали". Так она говорит - по делу, кроме отца. Отца потом освободили и реабилитировали. А братья его, да, гадили советской власти, как могли. Реальные преступники были. Так что с законностью и объективностью в Союзе было нормально, даже в 30-е. В конце 80-х было хуже. Но это уже не социализм был.
        1. IvanTheTerrible 2 июня 2017 17:10
          Порядочные люди были ваши дядья, значит. Сопротивление преступному режиму, захватившему власть оружием, силой и террором - не право, а обязанность каждого. Если не сопротивляешься злу силою, то принимаешь его.
          1. Doliva63 (Валентин) 2 июня 2017 20:34
            Преступность чего- кого- либо определяет суд. Кто решает этот вопрос самостоятельно, сам является преступником. Изучайте право, а не балабольте попусту.
            1. IvanTheTerrible 2 июня 2017 21:02
              Большевики упразднили суд и законы, создав на их месте судилища, которые обвиняли людей преступниками только за то, что они принадлежат к контреволюционному классу или обладают солидных размеров частной собственностью. Это как если бы власть в стране захватила партия революционных гомосексуалистов, упразднила прежние узаконения как пережитки гетеросексуального прошлого и начала преследовать всех, кто спит с женщинами.
              1. Doliva63 (Валентин) 2 июня 2017 22:00
                У вас что-то с головой.
              2. Лесник (Константин) 3 июня 2017 09:06
                А что по поводу Ленского растрела пояснить можете?
    3. 34 регион (34 регион) 2 июня 2017 11:05
      08.18. Ольгович! Странно! Большевики расстреляли всех лучших людей только за мысли против большевиков! Но ведь у противников большевиков было время показать свои лучшие качества! Это было в Гражданскую, в Отечественную, в 90-е. И как показали себя инакомыслящие противники большевиков? Какими добрыми делами они отметились? Вот был один гражданин ставший жертвой репрессий, так тот своей *добротой* подавил Варшавское восстание. А герой-Бандера!?
      1. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 12:59
        Цитата: 34 регион
        Большевики расстреляли всех лучших людей только за мысли против большевиков!

        Цитата: 34 регион
        И как показали себя инакомыслящие противники большевиков?

        Как расстрелянные только за МЫСЛИ, могли еще и что успеть что-то СДЕЛАТЬ?! belay request lol
        1. 34 регион (34 регион) 2 июня 2017 13:40
          12.59. Ольгович! Но это не моё утверждение что их расстреляли за мысли. Это нам ольгоподобные внушают.
          1. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 14:14
            Цитата: 34 регион
            12.59. Ольгович! Но это не моё утверждение что их расстреляли за мысли. Это нам ольгоподобные внушают.


            Могу только повторить вопрос:Как расстрелянные только за МЫСЛИ, могли еще и что успеть что-то СДЕЛАТЬ?! belay request lol
        2. Диана Ильина (Диана) 2 июня 2017 13:42
          Ольгович Сегодня, 12:59 ↑
          Как расстрелянные только за МЫСЛИ
          Если бы большевики расстреливали только "за мысли против большевиков", вас сейчас не было бы и не строчили бы вы сейчас свои антикоммунистические пасквили. Потому, что ваших предков тогда расстреляли бы только при одной мысли чтобы вас зачать! laughing laughing laughing
          могли еще и что успеть что-то СДЕЛАТЬ?!
          А вот то, что они успели вас сделать очень печально, не самое лучшее творение рода человеческого получилось... negative
          1. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 14:22
            Цитата: Диана Ильина
            Если бы

            Цитата: Диана Ильина
            не было бы

            Цитата: Диана Ильина
            не строчили бы

            Цитата: Диана Ильина
            расстреляли бы

            Цитата: Диана Ильина
            чтобы

            Одни "бы""-богатство" неудачника. lol
            Цитата: Диана Ильина
            А вот то, что они успели вас сделать очень печально, не самое лучшее творение рода человеческого получилось


            Да, много же по теме статьи вы сумели выдавить из себя fool lol
            1. Лесник (Константин) 3 июня 2017 09:13
              Вопрос-а собственно где вы были лет так 35-40 назад? Почему не протестовали против партии и государства? Почему пользовались благами общества-учеба,лечение,работа,жилье? Почему не отказались от этого всего? Почему на партсобраниях выступали и партвзносы платили? Почему? Или еще не родились? Тогда "не судите да не судимы будете"
              Вопрос кстати ко всем монархистам
  5. Семенов 2 июня 2017 08:25
    Рядом со Сталиным остальные генсеки - просто пыль истории. То, что он сделал для страны, вполне сравнимо с деяниями Ивана Грозного. А за Президентов уже становится стыдно, Путин еще что-то делает с оглядкой на "мировое сообщество".
  6. Басарев (Арсений) 2 июня 2017 08:39
    Выходит, что СССР был обречён изначально? В идеологическом плане это так.
    1. avt 2 июня 2017 09:36
      Цитата: Басарев
      Выходит, что СССР был обречён изначально? В идеологическом плане это так.

      Выходит что для начала хорошо бы- ,,Учиться , учиться и ещё раз- учиться. " Познавая Мир в сравнении. А не нести бред сивой кобылы
      Цитата: Басарев
      В идеологическом плане это так.

      А христианство , как идеология по факту , тоже
      Цитата: Басарев
      обречён изначально?

      Что ? Насквозь верующие и священники проповедующие учение , живут конкретно по заповедям ? fool Причём тут идеология , когда само падение СССР чистой воды библейская история о продаже права первородства за чечевичную похлёбку !Если носители идеологии высшего эшелона предали проповедуемую идею за ради -,,чтобы у нас всё было , а нам за это ничего не было ", что на протяжении истории было не раз и не два , да с той же монархией в феврале 1917, когда энтого сильно пьющего намазанника божьего слили СВОИ. То причём тут идеология , мертва без носителей ? Это такой удобный способ соскока -,,не мы такие, жизнь такая", вот мол с неё т спрашивайте.
      avt
      1. Ольгович (Андрей) 2 июня 2017 14:33
        Цитата: avt
        я история о продаже права первородства за чечевичную похлёбку !Если носители идеологии высшего эшелона предали проповедуемую идею


        Ай-яй-яй: чистили, чистили партию, били, били своих -одни алмазы должны были остаться-ан нет, все равно предатели "пробрались! belay И ведь, главное, воспитаны были не каким нибудь проклятым царизмом , а -при вожде всех вождей! Недобили, наверное.... lol

        Кстати, что же это за режим такой был, что даже своих "носителей идеологии высшего эшелона" lol даже "чечевичной похлебкой" не смог обеспечить?! belay request
        1. avt 2 июня 2017 18:41
          Цитата: Ольгович
          Ай-яй-яй: чистили, чистили партию, били, били своих -одни алмазы должны были остаться-ан нет, все равно предатели "пробрались!

          Ая -яй ! Морочили богоносностью и священной особой ампиратора мозг народу , а сами , да практически те же благородия первого эшелона у трона ,тогдашние
          Цитата: Ольгович
          Кстати, что же это за режим такой был, что даже своих "носителей идеологии высшего эшелона" даже "чечевичной похлебкой" не смог обеспечить?!

          За ту самую ,,чечевичную похлёбку", ну что бы ближе к корыту у трона и хлебать так, чтобы лишние не толкались . Этих самых ампираторов то вилкой в бок - для того чтоб от ,,коликов" типа помер, то табакеркой в висок и шарфиком для верности придушить, то на станции ,,Дно" прижать , мол стакан нальём , когда подпишешь что то, а не подпишеш , то имей виду - гвардейский экипах во главе с родственничком уже семейку то будущую святую под арест то взял . Причём Ульянов /Ленин со таваи"щи ещё и не точто не садилс - близко к пломбированному вагону не подходил.Так что аспада кандидаты в аристократы из клуба дворянского собрания Пролетарского района прежде чем на коммунистов пенять .
          Цитата: avt
          ,,Учиться , учиться и ещё раз- учиться. "

          Гиштории родного Отечества
          Цитата: avt
          " Познавая Мир в сравнении. А не нести бред сивой кобылы

          Дабы пришло понимание процессов вне зависимости от действующей в отрезке Времени идеологии.
          Цитата: IvanTheTerrible
          СССР был создан как инкубатор местечковых национализмов, соответственно было лишь вопросом времени, когда вызревшие плоды "чужих" пробьют грудную клетку тела-инкубатора и вырвутся наружу.

          Тогда бред наукообразный такой вот нести не придётся , а как то прежде задуматься соизволите - Отчего после падения института монархии , Империя развалилась , причём с момента правления Временного правительства, медленно ,но верно на те самые вполне себе национальные государства . А то что большевики нашли иной способ собрать Империю , ну так точно так же с падением центральной власти , прям по спирали все опять разбежались по нацквартирам . Собственно , как указывалось в статье, повторили библейский вариант Вавилона . Причём ПОЛНОСТЬЮ ! Это я о гонениях на русский язык.КСТАТИ ! Именно Ленин вкупе с Троцким , ну поскольку экс Империя со всем народонаселением должна была быть брошена в топку в виде горючего для Мировой Революции. Планировали вводить латиницу не только для нацреспублик, но и для России . Ленин правда в Гражданскую говорил - потом мол , попозже . Луначарский ну о-о-очень лоббировал - поближе мол к эуропэйскому пролетарияту будем . Ну а ,,кровавый тиран и параноик" Сталин всё это похерил ....вместе с ,,ленинской гвардией". Сейчас вот ,, из поганых болот чьи то тени встают " с латиницей ....в московском метро покамест в виде надписей для туристов ...
          avt
          1. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 06:28
            Вот ЭТО
            Цитата: avt
            За ту самую ,,чечевичную похлёбку", ну что бы ближе к корыту у трона и хлебать так, чтобы лишние не толкались

            ответ на вопрос:
            Цитата: Ольгович
            Кстати, что же это за режим такой был, что даже своих "носителей идеологии высшего эшелона" даже "чечевичной похлебкой" не смог обеспечить?!
            lol fool А ЭТО:
            Цитата: avt
            Ая -яй ! Морочили богоносностью и священной особой ампиратора мозг народу , а сами , да практически те же благородия первого эшелона у трона ,тогдашние
            ответ на факт массового самоистребления "самой прогрессивной силы страны? fool lol
            Цитата: avt
            Цитата: avt
            ,,Учиться , учиться и ещё раз- учиться. "
            Гиштории родного Отечества

            Это надо исчезнувшим "товагищам", которые до сих пор в ступоре: чего это их никто не защитил?
            Цитата: avt
            Империя развалилась , причём с момента правления Временного правительства, медленно ,но верно на те самые вполне себе национальные государства .

            И ЭТО предлагает другим учиться?! belay lol
            Цитата: avt
            . А то что большевики нашли иной способ собрать Империю ,

            fool
            Цитата: avt
            Ну а ,,кровавый тиран и параноик" Сталин

            Согласен. но без ковычек.
            1. avt 3 июня 2017 10:22
              Цитата: Ольгович
              ответ на факт массового самоистребления "самой прогрессивной силы страны?

              Это для недоаристократов Пролетарского района констатация факта .
              Цитата: Ольгович
              ответ на факт массового самоистребления "самой прогрессивной силы страны?

              Это для интеллектуалов , для познания процессов в Мире , а не для адептов секты им Сытина и прочих грезящих ,,длворянство" , которого им отродясь не видать , но упорно тянущихся хомут холопа натянуть . Но понимающего , что что то не то и хорошо бы ярмо нацепить на всех скопом .В всё тот же и то же - дураков учить - только портить.
              avt
              1. Ольгович (Андрей) 3 июня 2017 13:52
                Цитата: avt
                Это для недоаристократов Пролетарского района констатация факта

                Там бессмысленный набор слов и это факт.:
                :Цитата: avt
                Ая -яй ! Морочили богоносностью и священной особой ампиратора мозг народу , а сами , да практически те же благородия первого эшелона у трона ,тогдашние

                Цитата: avt
                Это для интеллектуалов , для познания процессов в Мире , а не для адептов секты им Сытина и прочих грезящих ,,длворянство" , которого им отродясь не видать , но упорно тянущихся хомут холопа натянуть . Но понимающего , что что то не то и хорошо бы ярмо нацепить на всех скопом

                Да-да...
                Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо?

                Марк Аврелий?

                Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением.
                lol
                Цитата: avt
                то же - дураков учить - только портить.


                На себе-то хоть попробуйте. yes
    2. IvanTheTerrible 2 июня 2017 10:49
      Не только в идеологическом: в мировой истории нет примера длительного существования государственного образования в виде федерации национальных республик с правом выхода из оной и интернациональной элитой, набраной по принципу отрицательного отбора. СССР был создан как инкубатор местечковых национализмов, соответственно было лишь вопросом времени, когда вызревшие плоды "чужих" пробьют грудную клетку тела-инкубатора и вырвутся наружу.
      P.s. РФ бережно продолжает ту же политику государства-инкубатора.
      1. Басарев (Арсений) 2 июня 2017 11:22
        Так я и говорю - нэп и курс на построение социализма в одном государстве обесценили все усилия Октябрьской революции. Фактически точно те же реформы можно было провести и в империи, без массовых жертв. Получается, что всё кровопролитие семнадцатого года было зря. И люди умирали ни за что.
        1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 11:43
          Цитата: Басарев
          Так я и говорю - нэп и курс на построение социализма в одном государстве обесценили все усилия Октябрьской революции

          НЭП - это возврат к капитализму. Социализм - это новая формация общества. НЭП обесценивал революцию, а построение социализма в СССР - это реальность и своё право на сосуществование СССР отстоял в борьбе с объединённой буржуазией всего мира в ВОВ.
          Цитата: Басарев
          Получается, что всё кровопролитие семнадцатого года было зря.

          Хрущёв, Брежнев Горбачёв - уничтожили все завоевания СССР .
          1. Басарев (Арсений) 2 июня 2017 12:58
            Я бы сказал - завершили уничтожение завоеваний. Думаю, в семнадцатом следовало идти до конца. Раз уж взялись за мировую - то не хнычьте и воюйте, не считаясь с жертвами. Не нужно было изначально высокопарно втирать про мировую революцию. А касательно завоеваний - СССР не завоевал ничего. Революция, гражданская война и интервенция просадили все богатства империи, высосали народ до последней капли. По сути, весь социализм и вся марксистская байда уже тогда обанкротились. Нэп был нужен лишь для одной цели: введя элементы капитализма, дать народу немного разбогатеть... Чтобы обобрать его до нитки снова. Хотя по-хорошему следовало просто признать своё дело проигранным и, забросив красные звёзды с серпами, начать строить в стране нормальный капитализм западного типа. Возможно, сейчас не отличались по уровню жизни от так похожей на нас Канады. Одно следует понять: народу до лампочки всякие там идеологии, а веруют в них только тёмные фанатики.
    3. Doliva63 (Валентин) 2 июня 2017 20:37
      После таких вопросов вам следует снять погоны. Невменяемым они по определению не положены.
    4. kalibr (Вячеслав) 4 июня 2017 21:26
      Да! Здание построенное на песке не устоит!
      1. Pancir026 (Влад) 4 июня 2017 21:30
        Цитата: kalibr
        Да!

        Если в здании завелись термиты,то они сгрызут все.
        На склоне лет вы бы задумались о душе что ли...
        Ответ то Всевышнему давать придется.начиная с предбанника-на весах все покажет,сколько лгали,когда кривили душой,а когда и просто сдали то чему служили.
  7. Alex66 (Александр) 2 июня 2017 09:01
    СССР был построен на принципе общественное выше частного, англосаксы строят на принципе частное выше общественного, так кто более жизнеспособен? Тот кто все гребет под себя уничтожая все во круг, разрушая производства (убрать конкурентов), патенты на лекарства (пусть выживут богатые), продукты на свалку лишь бы цены сохранить, деградация образования (люди не должны понимать причин своих бед)... И другая система где человек трудится на благо других ( только про ошибки не надо, важно главное). Так по моему капитализм не жизнеспособен, не вылезает из кризисов и войн, проблемы решаются преступным путем грабя других, кто слабее.
    1. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 11:07
      Цитата: Alex66
      ... капитализм не жизнеспособен, не вылезает из кризисов и войн ....

      Баранов периодически надо стричь. Кризисы нужны, что бы ни когда не сбылась продекларированная западными идеологами мечта о равенстве и равных возможностях. Богатые ни когда не допустят массового появления себе подобных, потому что богатство отдельных видно только на фоне нищих.
      1. CorvusCoraks (Александр) 2 июня 2017 12:52
        Цитата: Boris55
        Богатые ни когда не допустят массового появления себе подобных, потому что богатство отдельных видно только на фоне нищих.

        Все верно, суть становления богатым, сверхбогатым - способ выделиться на общем фоне, даже больше - стать избранным, которым доступно все самое лучшее, все самое дорогое, по сути близко к фашизму - есть люди первого сорта богатые, сверхбогатые - есть все остальные, которые для обслуживания и прироста богатства 1-х нужны.
        1. olimpiada15 (Евгения) 2 июня 2017 19:30
          Цитата: CorvusCoraks
          Цитата: Boris55
          Богатые ни когда не допустят массового появления себе подобных, потому что богатство отдельных видно только на фоне нищих.

          Все верно, суть становления богатым, сверхбогатым - способ выделиться на общем фоне, даже больше - стать избранным, которым доступно все самое лучшее, все самое дорогое, по сути близко к фашизму - есть люди первого сорта богатые, сверхбогатые - есть все остальные, которые для обслуживания и прироста богатства 1-х нужны.

          Абсолютно точное высказывание. Сегодня судят " Красный проект" лишь потому, что людей живших в то время нет, что даёт возможность обвинять без возражений. А судить надо за переворот в 90- х, долго и всесторонне подготовленный определенной прослойкой общества, судить надо за преступления против государства и народа -свидетелей более чем достаточно, погибших и пострадавших-миллионы. Шоу устраивают для того чтобы убедить в правильности сегодняшних реалий. А они такие, как Вы правильно заметили: демонстрация превосходства небольшой прослойки над всем обществом-это сродни фашизму, тоже делят на элиту и недочеловеков. А эта элита отличается не умом и талантами, а содержимым кишечника( там перевариваются лобстеры и устрицы, не картошка с малосольными огурцами), ещё может быть силикона и ботекса побльше, а в остальном же круговая порука, то есть коррупция, позволяющая удерживаться у власти, нарушать законы или разрабатывать новые в пользу себя любимых , чтобы оставаться элитой.
          1. CorvusCoraks (Александр) 2 июня 2017 22:42
            Цитата: olimpiada15
            А эта элита отличается не умом и талантами, а содержимым кишечника( там перевариваются лобстеры и устрицы, не картошка с малосольными огурцами), ещё может быть силикона и ботекса побльше, а в остальном же круговая порука, то есть коррупция, позволяющая удерживаться у власти, нарушать законы или разрабатывать новые в пользу себя любимых , чтобы оставаться элитой.

            Именно, худшее что произошло - подмена понятия элитарности, элита теперь не люди выдающихся талантов, достижений, открытий, действий, взглядов, а тот кто больше заработал или родился в состоятельной семье и большинству без разницы честно или обманом других, коррупцией, некоторые даже считают, что это в порядке вещей и даже правильно.
  8. leonardo_1971 (Леонид) 2 июня 2017 09:05
    Я бы хотел вернуться в СССР, мир счастья,спокойствия,дружбы,стабильности.без вражды и культа денег.
    1. Виктор Каменев (Виктор) 2 июня 2017 09:55
      Вернуться в мир позднего СССР, а если машина времени занесёт в 30-е годы? В любом случае это невозможно, в нашем веке мы увидим ещё страшные диктатуры и трагедии, об этом предупреждал А.Зиновьев, но Сталина и Гитлера среди них не будет, они придут на их отрицании, это же очевидный ход для любого будущего диктатора.
      1. Doliva63 (Валентин) 2 июня 2017 20:40
        Типа шутки: Каменев хвалит Зиновьева. Это наарягает laughing
    2. Boris55 (Борис) 2 июня 2017 10:59
      Цитата: leonardo_1971
      Я бы хотел вернуться в СССР, мир счастья,спокойствия,дружбы,стабильности.без вражды и культа денег.

      Не могли бы уточнить в какой именно период СССР: Троцкистско-Ленинский, Сталинский, Хрущёвско-Брежневский или Горбачёвско-Ельцинский?
      1. olimpiada15 (Евгения) 2 июня 2017 20:12
        Не думаю, что leonardo_1971 жил во времена Ленина, он родился в поздний брежневский период, да тогда было то, что он назвал. Люди жили дружно. Многие пропагандистские страшилки вызывают скепсис. Скажу про демонстрации-люди охотно шли, считая, что без демонстрации нет праздника, и долго не расходились. У нас с демонстрации обычно возвращались по берегу реки-там каждые 100 м устраивали пикники : весь берег был усеян группами трудовых коллективов. Мы жили весело. Возникающие проблемы решались на местном уровне, проблемы с питанием были решены созданием подсобных хозяйств-у каждого крупного предприятия было такое. И ещё безопасность-было очень спокойно: соседи знали друг друга, дома строились предприятием, где и работали. Дети спокойно гуляли, коляску с ребёнком можно было оставить . Сейчас это невозможно.
  9. CorvusCoraks (Александр) 2 июня 2017 10:56
    коммунизм — это демократия
    А как же диктатура партии - кпсс или пролетариата?Спасибо буду знать, что диктатура = демократия...
    1. Басарев (Арсений) 2 июня 2017 11:26
      Я подозреваю, что КПСС была государственной церковью Союза и в этом смысле СССР был самой натуральной теократией. Это я к тому, что высшие партийные иерархи обманывали народ с самой революции, говоря о диктатуре пролетариата. А вышла именно диктатура партии.
    2. Stas157 (Стас) 2 июня 2017 12:20
      Цитата: CorvusCoraks
      А как же диктатура партии - кпсс или пролетариата?Спасибо буду знать, что диктатура = демократия...

      Так СССР не дорос до демократии. К сожалению. После революции была диктатура(что же ещё может быть) и мобилизационная экономика. Все это со временем должно было перерасти в демократию и экономику с рыночными механизмами. Наши старцы из ЦК КПСС к сожалению были не способны что то менять. А Горбачёв на этой почве обманул(обманулся) людей и пустил страну под откос.
      Перегибов много было, от которых нужно было избавляться, а не разрушать страну. Это и железный занавес, уравниловка, однопартийная система... Сей час нелепо выглядит отсутствие в СССР жевачки и джинс, не имеющих сей час, ровно никакой ценности.
      1. Басарев (Арсений) 2 июня 2017 12:47
        Я думаю, что старцы не были бессильны что-то менять. Они просто не хотели. Ведь диктатура и мобилизационная экономика - единственное, на чём держалась их власть. Впрочем, как и в странах советского влияния. Например, власть Асада-старшего точно так же держалась лишь на введённом много десятилетий назад чрезвычайном положении.
        1. olimpiada15 (Евгения) 2 июня 2017 20:51
          Stas157 была демократия в СССР. И активные люди выдвигались . У нас молоой энергичный директор ушёл работать в министерство, оставив новым директором тоже молодого энергичного. Молодежь продвигали и выбирали. Сгубила общая пассивность: поворчать и ничего не делать. Там, где были активные люди-там выдвигали и выбирали тех, кому доверял коллектив. Это сейчас демократии нет. Если иногда в списки попадают популярные люди, так только за тем, чтобы после выборов отобрать мандат и отдать тому, за кого народ голосовать не станет. В результате и появляются мандаты у пономаревых и максаковой и им подобных. Сегодняшние депутаты работают и утверждают законы в пользу интересов крупного бизнеса и тех, кто хочет ничего не делать, только богатеть. Когда разгорается скандал вокруг мажоров от Лукойла, основной вывод-слишком завышены в стране цены на бензин, плохо работает антимонопольная служба и депутаты: ну не нужно забирать столько денег у населения, чтобы их хватало на отмазки за любое преступление неотесанных отпрысков.
          1. CorvusCoraks (Александр) 2 июня 2017 22:46
            Цитата: olimpiada15
            у пономаревых и максаковой и им подобных

            Ага и вороненковых, не забываем и про них.
    3. avt 2 июня 2017 21:54
      Цитата: CorvusCoraks
      коммунизм — это демократия

      wassat Ва-а-аще то ,Советская власть плюс электрификация всей страны". bully
      Цитата: CorvusCoraks
      А как же диктатура партии - кпсс или пролетариата?

      П,алета.иата батенька . bully
      Цитата: Басарев
      Я подозреваю, что КПСС была государственной церковью Союза и в этом смысле СССР был самой натуральной теократией.

      laughing Учите матчасть и будет вам счастие ! Начиная с ,,красной стены плача", закладки которой по сию пору в Москве от Ленина остались , кончая гением Семинариста - Друга всех физкультурников, который говаривал , что партия должна быть структурирована как Орден меченосцев.Естественно , что воюя с религией вообще , они тот же атеизм возвели в ранг религии и успешно пользовались всеми тактическими и , не побоюсь сказать, стратегическими наработками вековыми религии . Христианской и иудаизма в частности , как наиболее известной им с рождения . Ислам в расчет не брался , поскольку он по факту - лунный свет . Отражение более ранних монотеистических культов . Если угодно - версия лайт . Упрощённый , радикальный вариант которого запустили бритые в виде ваххабизма , как новую идеологию для уже нынешнего ,,Потрясения Вселенной".
      avt
  10. sedan 2 июня 2017 11:15
    В статье "Смешались в кучу кони, люди ... и в белом венчике из роз, впереди Иисус Христос".
    Самым последовательным марксистом был В.И.Ленин. "Последовательность" всех остальных марксистов находилась лишь в плоскости пожара мировой революции. Как раз введением НЭП, Ленин готовил почву для реализации идеи Маркса и Энгельса об общественной собственности на средства производства. Зачатки которой он видел в организации артелей, где каждый труженик автоматически являлся "акционером" и имел право на долю из прибыли предприятия. Эти права требовалось закрепить на законодательном уровне государства. Но руководство революцией отнимало много сил и на теоретическую разработку теории не было времени. Поэтому последние решения всё чаще основывались на авторитете Ленина по принципу "Ввяжемся в драку, а там посмотрим" и не нашлось ни кого из ближайших соратников, кто бы разделял его теоретические воззрения. Со смертью Ленина умер и "слон", остались одни лишь "слепые мудрецы".
    1. Doliva63 (Валентин) 2 июня 2017 20:49
      Преклоняюсь перед гением Ленина. Никто и никогда так не "кидал" Рокфеллеров(или кто там хотел развала РИ)за их же деньги!
      А гений Сталина - что сохранил и развил это детище. Жаль, что потом таких не было.
      1. CorvusCoraks (Александр) 2 июня 2017 22:50
        Цитата: Doliva63
        Преклоняюсь перед гением Ленина. Никто и никогда так не "кидал" Рокфеллеров(или кто там хотел развала РИ)за их же деньги!

        А он и не кинул. РИ после 2-х революций из войны по сути выбыла? выбыла.
        РИ в прежних границах не осталась? не осталась.
        Власть в РИ сменилась? сменилась еще и строй поменяли.
        За каждую копеечку (шекель/марку/доллар) товагищ ленин отчитался, не одной не утаил, все в дело пущено.
  11. kig 2 июня 2017 11:15
    Ну вот, опять про историю ... Да нет никакой общеупотребительной истории! Каждый из нас имеет свою историю, и судит о ней исходя из того, чему сам был свидетелем. А учебники истории пишут победители. Когда им на смену приходят другие, они напишут свои учебники. Потом появляются искатели "исторической правды" и пытаются убедить всех в том, что все, когда-то написанное, неправильно. А правильно именно так, как им видится. Все туфта и говорильня. Ну и телевизия, конечно.
    kig
  12. Altona (Евгений) 2 июня 2017 11:22
    Шаббат и армян-шоу с кошерными оборзевателями, а вернее кремлевскими пропагандистами смотреть уже надоело. Уже видны потуги Кремля сваливать внутренние проблемы в Украину (а смотрите как у них), в Сирию (а в Сирии то мы огого, солдатики наши). В остальном у нас уже прошли провалы, которую пропагандосы пытаются вытянуть такими шоу. Теперь у них уже и Сталин не победитель. Победил он не так бляха муха. Попробовали бы они сами-победить панику отступления, победить мародеров в тылу, победить неверие солдат, победить дипломатически Черчилля, победить в эвакуации людей и промышленности, победить в выпуске самолетов, орудий и танков. И потом уже победить в Берлине. А до этого победить неграмотность, победить экономическую и промышленную архаику. У меня дед никогда не вспоминал, что "раскулачили" дом, там потом открыли начальную школу. Дед гордился, что почти все его дети и внуки получили высшее и среднее образование, что после ранения его определили на "офчерскую"(офицерскую должность) интенданта, с тремя классами образования(!!!!), и он справился.Что потом был депутатом районного совета. А вы говорите, царь да царь. Было бы такое при царе? Серебряная георгиевская крестюлька и пятак на водку, вот и вся милость царская. А то начали, "слезинка ребенка", "стгашные гэпгэссии пготив твогческой интеллиегнции". Да пошли бы они.У них в голове и в прямой кишке одна и та же субстанция.
    1. CorvusCoraks (Александр) 2 июня 2017 22:54
      Цитата: Altona
      Теперь у них уже и Сталин не победитель. Победил он не так бляха муха. Попробовали бы они сами-победить панику отступления, победить мародеров в тылу, победить неверие солдат, победить дипломатически Черчилля, победить в эвакуации людей и промышленности, победить в выпуске самолетов, орудий и танков. И потом уже победить в Берлине. А до этого победить неграмотность, победить экономическую и промышленную архаику. У меня дед никогда не вспоминал, что "раскулачили" дом, там потом открыли начальную школу. Дед гордился, что почти все его дети и внуки получили высшее и среднее образование, что после ранения его определили на "офчерскую"(офицерскую должность) интенданта, с тремя классами образования(!!!!), и он справился.Что потом был депутатом районного совета. А вы говорите, царь да царь. Было бы такое при царе? Серебряная георгиевская крестюлька и пятак на водку, вот и вся милость царская. А то начали, "слезинка ребенка", "стгашные гэпгэссии пготив твогческой интеллиегнции". Да пошли бы они.У них в голове и в прямой кишке одна и та же субстанция.

      А что он это все сам, своими руками? не спал бедненький поди, недоедал?
      При царе по разному было, в комментариях поищите, были примеры поднявшихся из крестьян людей, но не часто, зато не абы кто.
  13. LCA (Сергей) 2 июня 2017 21:23
    «К сожалению, нет у нас сегодня историков-философов масштаба Карамзина, Ключевского, Гумилёва, А. Зиновьева, которые могли бы исторически и авторитетно осмыслить ХХ век России» пишет Виктор Каменев.

    Позволю себе не согласиться с Виктором Каменевым. На сайте www.vodaspb.ru от 14 Апреля, 2017г

    Книга «Разгерметизация» (Базисная концепция Истории в понимании Внутреннего Предиктора СССР).
    Автор: ВП СССР
    Самые первые рабочие материалы 1987–1990 годов, из которых была развёрнута книга «Мёртвая вода», а потом — и вся Концепция общественной безопасности.

    Предисловие
    О причинах написания этой работы
    ГЛАВА 1. Как пролетарская революция победила в России — крестьянской стране.
    1. Зона молчания русской истории.
    2. «Сослагательное наклонение» — политика Александра III.
    3. Размывание самодержавия России изнутри.
    4. Иудейская война против России и Японии.
    5. 9 января: гапоновщина или рутенберговщина?
    6. Двоевластие перед войной.
    7. Путь к пуримской (февральской 1917 г.) революции.
    ГЛАВА 2. Древнеегипетские корни мировых бедствий.
    1. Взгляд Язычника на крестителей Руси.

    Отступление от темы № 1 (2007 г.): о философии и методологии познания.
    1. О роли философии в культуре — метафорически
    2. Проблематика философии в наши дни
    3. Процессы познания и алгоритмика безошибочности
    Заключение
    Отступление от темы № 2 (2007 г.): об атеизме и порабощении общества
    2. О некоторых особенностях государственности Древнего Египта.
    3. Комментарий к «Гавриилиаде» А. С. Пушкина.
    ДОБАВЛЕНИЕ 2007 г.
    ГЛАВА 3. Иудаизм, христианство, ислам: история взаимной борьбы или «Змей Горыныч о трёх головах»?
    1. Душа человека и духовность человечества.
    2. «Пикник на обочине» караванных путей в Палестине.
    3. Человек в дробилке иудаизма.
    ПРИГОВОР ИУДАИЗМУ.
    4. Доброе Зло христианства.
    5. Что заповедал Пророк, и что забыли мусульмане.
    6. Масонство — духовная чума.
    7. Глобальный исторический процесс.
    ГЛАВА 4. Уроки марксизма-ленинизма.
    1. Основной (?) вопрос философии.
    2. Отношение к методологии.
    3. Осознание методологии.
    4. Понимание методологии.
    5. Осознание русскоязычной канонической идеологии «марксизма-ленинизма».
    6. Незнание, что дышло: куда повернул — туда и вышло. (Разящие стрелы неосознания).
    7. Столбовая дорога закономерности в лесу случайностей. (О роли личности в истории).
    ГЛАВА 5. Российское ГОСУДАРСТВО и РЕВОЛЮЦИЯ (1917 г. и гражданская война) тоже — «российская».
    1. Из плюрализма мнений о «величайшем событии XX века».
    2. Взгляд на революции в России с точки зрения глобального предиктора.
    3. Наше понимание ряда основных принципов социализма и коммунизма.
    4. Марксизм и псевдонациональный вопрос.
    5. Тест на жидовосхищение.
    6. Плюрализм мнений в политике есть безвластье: вариант 1917 г.
    7. Спираль Истории; куда ведут «дороги на Москву».
    8. Троцкизм-«ленинизм» берёт власть.
    1. Как пуримский переворот выглядел из-за рубежа.
    2. РСДРП после пуримского переворота.
    3. Как произошло сплетение ленинизма и троцкизма.
    4. Личные отношения «вождей» и не освоенный ими потенциал развития.
    5. Вынужденность курса РСДРП (б) на социалистическую революцию.
    6. Третий съезд РСДРП — уроки на будущее.
    Пурим 1917 года в Гельсинфорсе.
    7. Кто и как закрыл альтернативу троцкистско-ленинскому Октябрю.
    8. Послереволюционные бедствия как итог ошибок отечественной интеллигенции и большевистской партии.
    Список сопряжённой литературы
    LCA
  14. Altona (Евгений) 4 июня 2017 00:02
    Цитата: CorvusCoraks
    А что он это все сам, своими руками? не спал бедненький поди, недоедал?
    При царе по разному было, в комментариях поищите, были примеры поднявшихся из крестьян людей, но не часто, зато не абы кто.

    ---------------------------------------
    И не спал, насчет недоедал не скажу, не знаю. Но и как царь в царское Село не сбегал, в Куйбышев не уехал. При царе было по-разному, но в общей массе хреново, хоть и с примерами поднявшихся людей. Система была хреновой, заточенной на элиту как сейчас. Вы же достижения Советской власти пока как само собой разумеющееся принимаете-бесплатное образование, детская педиатрия, профилактика болезней, всеобщая занятость. А при царе такого всего не было, трахомой болели люди, туберкулезом и тифом, неграмотность была. Вы не знали видимо, сочувствую. Народного представительства не было во власти. Ну уж нравится вам царь, то Бог с вами. Эполеты, галуны, фрейлины и балы с французскими булками. Вы тут сидите на сайте и простую парадигму решить не можете:почему случилась Октябрьская революция?Почему Февральская революция свершилась?Почему царь вдруг стал неугоден и ни казаки, ни чёрная сотня ему не помогли. Ни церковь, ни гвардейцы, ни дворянство блестящее.Вот нифига не помогло. Потому что российский капитализм являлся производной капитализма международного как и сейчас. И самодержавие то ему нафиг не нужно было, как и сейчас путинское президентство. Поймите то вы истину эту простую хотя бы нутром ощутите без логики. Что национальный характер власти с капиталистическим укладом хозяйства всегда вступит в противоречие, что тогда, что сейчас.Сколько вы державными знаменами не машите и "Боже царя храни" не пойте. Будет это противоречие, потому что либо кормление самодержавное через силовиков как сейчас либо развитие буржуазных институтов и встраивание в наднациональные структуры типа ЕС.Украину посмотрите хотя бы, наглядный пример. Ой да ладно, кому я все это объясняю, у нас научный подход в загоне давно.
  15. Грац (Грац) 4 июня 2017 07:07
    смотрел как то одну передачу, ничего так интересно. познавательно. разные мнения
  16. Dashout (Евгений Савельевич) 4 июня 2017 09:25
    Зачем выпускают в эфир (да еще и с удовольствием) таких предателей, как Николай Злобин. Уехал в Америку. Дал клятву (принял присягу). Вот выдержка из присяги - обязательного элемента принятия гражданства США: Присягающий вслед за секретарем суда повторяет текст присяги: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня[i][/i]...
    Все, для меня любой русский человек с паспортом США - предатель. Ну а как еще?
    Он официально отрекся от своей Родины, своей страны..., значит предал...
    И зачем этих типов показывать по ТВ (даже если это друзья Соловьева).
    Прививается мысль, что предать - это уж не так и плохо..., всегда можно найти оправдания..
  17. sgapich (Станислав) 4 июня 2017 14:16
    Вот мне лично интересно читал ли автор статьи Ленина, Сталина (Джугашвили), Карла Маркса, Керенского, да хотя бы князя Кропоткина. Я уже не говорю о Мао. В коммунизме, на мой взгляд, нет ничего плохого.

    Если мне не изменяет память, то в пресловутой ст. 58 УК РСФСР (1926) было 14 статьей (Некоторые с подпунктами. В общей сложности в РСФСР - 18 пунктов. В других республиках возможно было по-другому).

    Многие из частей этой статьи до сих пор используются во многих государствах (правда уже под другой нумерацией)
  18. kalibr (Вячеслав) 4 июня 2017 21:31
    Цитата: Басарев
    А вышла именно диктатура партии.

    Прикрытая красивой "левой фразой" рассчитанной на вчерашних выходцев из села выросших в традициях патернализма.
  19. АВН (Анатолий) 4 ноября 2017 14:38
    Самой неудачной, на мой взгляд, была передача от 3 ноября, посвященная культурной революции. Особенно наглядно это проявилась неинтеллигентность и необразованность кинорежиссера коммуниста Бортко, объявившим первым декретом Советской власти Декрет о культуре, хотя из школьной программы все знают первым был Декрет о МИРЕ а вторым Декрет о земле! О культуре в 1917 году не думали! Как таковой дискуссии не получиласть, были крикливые монологи Эмануэля и Бортко, зкрикивание Шахназарова и других. Ведущие не опровегали явную ложь выстапающих, показывая или свою некомпетентность в теме или нерешительность редакторов, проверяющих спорные места в режиме он-лайн.
Картина дня