Русские покидают Казахстан…

Русские покидают Казахстан…По оценкам казахстанских аналитиков, стране грозит вторая волна эмиграции населения. Власти при этом беспокоит растущий отток квалифицированных кадров, хотя вполне устраивает смена этнического состава населения северных регионов, исключающая, по их мнению, повторение здесь «крымского сценария».

По данным политолога Болата Султанова, опирающегося на данные комитета по статистике, в 2016 г. республику покинуло 32,9 тыс. чел., что на 16,4% превышает показатели 2015 г. Большинство из них едут в Россию, в которой на долю Казахстана в прошлом году пришлось 11% всех иммигрантов. Нарастают и масштабы получения казахстанцами российского гражданства. Если в 2015 г. российские паспорта получили 32 тыс. жителей республики, то в 2016 г. – уже почти 38 тыс. Результатом этого является продолжающийся процесс «утечки мозгов», когда из страны уезжают квалифицированные кадры, место которых занимают не отличающиеся высоким уровнем образования казахские оралманы (переселенцы) из других стран.

Из 32 930 казахстанцев, эмигрировавших в прошлом году, 23 589 человек были русскими (71,6%), 2 252 – украинцами (6,8%), 2 915 – немцами (8,9%) и 843 – татарами (2,6%). Сальдо миграции (разница между числом прибывших и выбывших) казахов было положительным. За 2016 г. в республику переселились 2 554 казаха, а покинули ее – 1 179.


Но при этом 755 эмигрировавших казахов опять же переселились в Россию. В Казахстан едут казахи из других стран мира, и, прежде всего, из Узбекистана, откуда за прошлый год их прибыло 1 393. Большинство тех, кто покинул республику, выбрали в качестве страны своего постоянного проживания Россию (87%), что объясняется преобладанием среди них этнических славян. Помимо РФ, казахстанцы переселялись также в Белоруссию, Германию, Польшу, Канаду и США. Любопытно, что, несмотря на значительную долю украинцев, Украина среди основных стран въезда не фигурирует.

Казахстанские аналитики проводят параллели между современной миграционной ситуацией и той, что сложилась в 1990-е гг., сразу после распада СССР. «Мы тогда только обрели независимость, и среди населения появились домыслы, что у Казахстана нет перспектив, – приводит оценку политолога Замира Каражанова казахстанское интернет-издание 365info.kz. – В такой ситуации люди начинают задумываться о будущем детей: как их растить, где им лучше будет жить. Материально-экономическая составляющая в тот момент доминировала. Но впоследствии, в 2000-х годах, когда экономика страны начала расти быстрыми темпами — 10% в год, ситуация поменялась. Как только начали улучшаться экономические показатели, отток населения из страны снизился, в сравнении с притоком. На сегодняшний день тенденция оттока наблюдается последние два-три года». При этом эмиграция населения наиболее заметна в северных регионах, населенных преимущественно восточными славянами, которые, не имея никакого языкового и этнокультурного барьера, переезжают в Россию.

Особую тревогу властей вызывает проблема оттока молодежи из граничащих с РФ северных и северо-восточных регионов.

В июле прошлого года управление внутренней политики Восточно-Казахстанской области (ВКО) сообщило, что только за полгода в Россию уехало 669 юношей и девушек в возрасте от 14 до 29 лет. «В настоящее время в высших учебных заведениях Томска, Новосибирска и Барнаула около 2 тысяч студентов – выходцев из ВКО обучаются следующим специальностям: нанотехнологии, ядерная физика, геология, металлургия, горное дело, инженерия и медицина, – сообщил руководитель управления внутренней политики Ержан Сембинов. – По итогам анкетирования, проведённого управлением, 35% данных студентов намерены вернуться в регион, но только при условии трудоустройства. Для сокращения оттока молодежи проводится комплексная работа по профориентационной работе абитуриентов школ области, информирование молодежи о 74 среднеспециальных и 8 высших учебных заведениях области». Но эффективность этих мер пока невелика.

Уезжает не только молодежь, но и уже состоявшиеся квалифицированные специалисты. В январе этого года казахстанский интернет-ресурс Ratel.kz сообщил, что в Павлодаре из-за миграционного оттока населения стремительно дешевеет жилье. «Жители Павлодарской области семьями переезжают в Россию по программе переселения соотечественников, – отмечает издание. – В консульства РФ стоят очереди, чтобы сдать заявление на участие в программе нужно записываться за пару месяцев до приема». Среди основных субъектов РФ, куда хотят переселиться павлодарцы – не только соседние сибирские регионы, но и города европейской части России и Урала Краснодар, Белгород, Калининград, Екатеринбург. В общей сложности за пять лет Павлодарскую область покинуло свыше 20 тысяч человек, что сопоставимо с населением целого района. Удешевление жилья привело к тому, что трехкомнатную квартиру в Павлодаре можно купить по цене однокомнатной, а сам город вместе с Таразом и Актобе вошел в тройку самых доступных по ценам на недвижимость.

Причины усиления миграционного оттока населения казахские эксперты видят в области экономики и социальной политики. Так, политолог Мухит Асанбаев считает, что растущая эмиграция вызвана такими обстоятельствами, как девальвация тенге и последующее обнищание населения, снижение возможностей для роста, отсутствие социальных лифтов, чувство неопределенности, ухудшение медицинского обслуживания и падение общего уровня образования.

Россия в глазах эмигрантов привлекательна в связи с более ранним выходом на пенсию и более значительным ее размером, лучшим состоянием системы образования и здравоохранения, а также наличием материнского капитала, аналог которого в Казахстане отсутствует. Играет роль и более значительный объем российского рынка труда. По данным российского посольства в Казахстане, в вузах РФ сегодня получают образование около 70 тысяч граждан республики, многие из которых после окончания обучения остаются в России, где условия для работы более привлекательны.

Вместе с тем в последнее время казахские эксперты начали обращать все большее внимание и на «внеэкономические» факторы, подталкивающие людей к эмиграции, в том числе – ухудшение положения с русским языком и опасения в связи с возможным приходом к власти политика националистической ориентации после предстоящего в обозримом будущем ухода Н.А. Назарбаева.

«Русский язык сдает свои позиции. Когда мы говорим о выталкивающих факторах, то вспомним, что со стороны казахоязычных СМИ постоянно идут вбросы в СМИ например, о том, что через 10–20 лет Казахстан станет казахоязычным государством со всеми вытекающими последствиями, – заметил Болат Султанов. – Может, станет таким, может трехъязычным, но я абсолютно уверен, что Казахстан будет мультиэтническим государством и никаких спекуляций на этот счет быть не должно».

Примером такой спекуляции является публикация известного казахстанского демографа Азимбая Гали. «… Доля русских граждан в Казахстане упала до 20%, а казахи уже составляют 67% населения, – написал он в августе прошлого года на своей странице в Facebook. – Изменение демографического баланса требует и изменения приоритетов в национальной и языковой политике. Как русский язык может выполнять свою «официальную» роль, если русские у нас составляют всего 20% населения? Зачем в Казахстане давать особый приоритет языку, по сути, национального меньшинства? Пришло время определять нашу политику!». Поскольку русский язык по Конституции и Закону о языках является в Казахстане официальным и может наравне с государственным – казахским – использоваться во всех сферах общественной жизни, отмена этого статуса приведет к значительным внутриполитическим переменам. И оптимизма русскому и другому русскоязычному населению они не внушают.

Не вселяет уверенности в завтрашнем дне и последняя инициатива Н.А. Назарбаева о переводе казахского алфавита к 2025 г. на латинскую графику. По общему мнению экспертов, напрямую на положение русских и русского языка в Казахстане языковая реформа не повлияет. Но в целом латинизация казахского алфавита приведет к культурно-цивилизационному, а затем – и ментальному разрыву с русской культурой и русскоязычным медиа-пространством, что станет еще одним фактором эмиграции русских.

«Неизбежным последствием перехода на латиницу станет усиление чемоданных настроений русскоязычного населения и рост эмиграции из страны уже в текущем году, – заявил агенству Sputnik политолог Султанбек Султангалиев. – Не следует ожидать от русскоязычного населения какого-то активного сопротивления поистине глобальной языковой реформе. Им проще уехать, что они и сделают. А остальные останутся со старыми проблемами и новой латиницей».

Идея латинизации казахского алфавита, которая витала в воздухе уже давно, но окончательные очертания приобрела только после апрельского выступления Н.А. Назарбаева, разделила казахстанское общество на сторонников и противником реформы, чаще всего занимающих полярные позиции.

«….Всего-то 100 лет как русские казахов грамоте обучили, дали свой алфавит, создали грамматику казахского языка, по дурости большевиков, выдернули казахов из юрт, приобщили к цивилизации, научили уму-разуму, на свои же средства все создали и построили в голой степи, на свою голову, – утверждает на форуме один из противников перехода на латиницу. – А вот англосаксы, чтобы не морочить себе голову и не тратиться, просто перебили индейцев, и все. Понятно, хорошее вы не помните, только плохое ковыряете и из пальца высасываете. Верно говорят «не делай добра, о котором не просят, не будет тебе зла», очень надеюсь, что Россия больше не будет делать такое «добро» чужакам, вспомните вы, спохватитесь, да уже поздно будет, поезд уйдет или уже ушел навсегда!».

Позиция сторонников реформы заключается в том, что выбор графической основы для алфавита – внутреннее дело Казахстана, которое не касается не только России, но и проживающих в республике русских. «И нравится это кому-то из наших друзей или нет, но всё это, повторимся, исключительно казахская повестка, чисто казахская тема, – заявляет на форуме сторонник латинизации. – Как «русский мир», так и русский язык, и российская сфера политического влияния – всё это имеет к данной теме примерно такое же отношение, как оглобля к Ту-154. Ни запрячь, ни взлететь, ни объяснить внятно, нафиг самолёту оглобля, у вас не получится – ибо нет между ними абсолютно ничего общего…». «Не понимаю, о чём этот сыр-бор, – продолжает его мысль другой сторонник реформы. – Это ведь казахи переводят свою письменность на латиницу. Русскоязычные газеты Казахстана по-прежнему будут выходить на кириллице, русские, живущие в Казахстане, будут по-прежнему писать на кириллице. А казахи вольны переходить на любую письменность, т.к. Казахстан независимое государство. Узбекистан уже перешёл на латиницу».

Примечательно, что сторонники латинизации казахского алфавита пишут на форумах под русскими именами («Александр, «Олег», «Мефодий» и т.п.), стремясь доказать, что за реформу выступает или же, по крайней мере, относится к ней индифферентно не только казахское, но и русское население. Для участников форума такая подмена быстро становится очевидной. Но сам по себе этот факт говорит об озабоченности казахских властей состоянием общественного мнения, которое отнюдь не всегда складывается в их пользу, и активных попытках влиять на настроения русского и русскоязычного населения страны с помощью форумов и соцсетей.

Впрочем, эмиграция русских имеет для Казахстана и другой аспект. После присоединения Крыма к России казахские власти очень опасаются повторения этого сценария в северных регионах, где все еще преобладают славяне, и постепенная смена этнического состава их населения в пользу казахов вполне соответствует их интересам. С этой же целью власти стимулируют переселение на север этнических казахов с территории южных областей. 18 февраля 2016 года правительство Казахстана приняло постановление №83 от «Об определении регионов для расселения оралманов и переселенцев», согласно которому к ним относятся Восточно-Казахстанская, Костанайская, Павлодарская и Северо-Казахстанская области. Участники программы могут рассчитывать на предоставление субсидий, связанных с переездом, обеспечение жильем и оплату коммунальных услуг. Кроме того, семьи переселенцев обеспечиваются местами в детсадах и школах. 25 мая, например, казахстанские СМИ сообщили, что 20 семей общей численностью 82 человека из Кордайского района Жамбылской области согласились переехать в село Ленино Мамлютского района Северо-Казахстанской области, и еще шесть семей планируют переселиться на север в летние каникулы.

Тем не менее объемы эмиграции из Казахстана пока не идут ни в какое сравнение с ситуацией 1990-х гг., когда она измерялась сотнями тысяч, а численность славян в стране все еще достаточно велика.

На начало 2016 г. в Казахстане проживало 3 млн 644,5 тыс. русских (20,6% населения), что сопоставимо с количеством жителей Грузии (3,7 млн), Молдавии (3,6 млн), и значительно больше населения Монголии (3,1 млн), Армении (3 млн) и Литвы (2,9 млн).

Более того, русские Казахстана заметно превосходят по численности население Латвии и Эстонии вместе взятых (3,3 млн). Отток 23 тыс. человек за прошлый год на этом фоне пока не выглядит слишком большим показателем. Резкое сокращение численности восточнославянского населения республики возможно лишь в случае увеличения эмиграции до масштабов первых постсоветских лет, кажущееся пока не слишком вероятным. Что, впрочем, не исключает возможности кратного возрастания миграционного оттока при неблагоприятных для русских внутриполитических, языковых и этнокультурных переменах.
Автор: Александр Шустов
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/russkije_pokidajut_kazahstan_428.htm


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 301

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. a.s.zzz888 (шериф) 4 июня 2017 06:51
    "Рыба ищет где поглубже, человек - где получше"...
    1. xetai9977 (Rauf) 4 июня 2017 09:08
      Эмиграция обусловлено чисто экономическими причинами., и не только в Казахстане. И тут выпячивать национальность вовсе не к чему. Любой гражданин, независимо от национальности, просто обязан знать язык страны,где живёт. Это не подлежит обсуждению. А что касается алфавита,то это суверенное право Казахстана. Вначале людям будет немного трудно,но затем все научатся спокойно. У нас в начале 90-х тоже поменяли алфавит. Через год все уже бегло писали и писали,причём независимо от национальности. Так что всё нормально и никакого ущемления нет и не может быть
      1. Rostislav (Ростислав) 4 июня 2017 09:51
        Так дело не в том, имел или не имел право Казахстан на такое решение, а в чем причина, чем вызвано такое решение?
        А причина, полагаю, в этом
        ... латинизация казахского алфавита приведет к культурно-цивилизационному, а затем – и ментальному разрыву с русской культурой и русскоязычным медиа-пространством,

        Цель все та же, - оторвать от России друзей, разделить народы. Вот это и тревожит.
        Чем русский алфавит не устроил? 100 лет устраивал, а тут вдруг перестал! Обратите внимание, что абсолютное большинство не опускается до аргументации, почему латиница лучше. Ответ простой - не ваше дело. Мы суверенные, мы сами решим.
        1. Татьяна 4 июня 2017 10:14
          xetai9977
          А что касается алфавита, то это суверенное право Казахстана.
          Это право не ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО, а НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОГО Казахстана как буржуазного - не общесоциального - государства! Это право национальной буржуазии Казахстана, которая проникла во власть в Казахстане и делит в стране общенародную собственность в свою пользу! Сначала она делает это по национальному признаку, потом будет делить по сословно-классовому признаку. Причём делается это пока казахской буржуазией из под тишка для достижения нужного им результата по закону "Окона Овертона" в угоду ублажения казахским радикал-националистам и под диктовку США.
          Это то же самое, что было с запретом русского языка в Украине и переходом на Украинскую "мову".
          И не делайте вид, что Вы лично это не понимаете и что Вы не видите в политике дальше своего носа! Что Вы не видите, что в Казахстане националисты развязывают войну под подстрекательством и в интересах США!
          1. Татьяна 4 июня 2017 12:05
            Запад никогда не имел бескорыстных мирных намерений к России и соответственно к её государство образующему народу – русским. Логика завоевателей богатств России проста: нет русского народа как государство образующего народа - и нет Российского государства!
            И что касается Великой Социалистической революции в России, то это была революция с двойным дном!
            Действительно, если революция СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, при которой все народы политически равны, то зачем большевики под руководством Ленина и Троцкого административно поделили территорию Советской России по национальному признаку т.н. «титульной национальности»?! Ведь это самый настоящий националистический след как атавизм участия в революции разного рода национальной буржуазии в сговоре с национальными феодалами российских окраин! При этом киргизы, казахи и др. народы, никогда не имеющие в истории своего национального государства получили свою национальную государственность в Советской России со своими национальными политическим и экономическим привилегиями по отношению к русскому народу. При этом русские люди на их территории стали не просто людьми второго сорта, а были целиком по требованию Ленина отстранены из управления страной и удалены из всех органов советской власти. Что, в конце концов, и стало миной замедленного действия по распаду СССР.

            В результате этого в 1917 году в России произошла не просто Великая социалистическая революция, но и вместе с нею произошёл и ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ ПЕРЕВОРОТ - а именно Россия из исторического ГОСУДАРСТВА ИСКОННО РУССКОГО НАРОДА, вбиравшего под свою защиту и покровительство другие малочисленные народы, превратилась в ГОСУДАРСТВО НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ, содержание которого в виде геноцида русского народа мы пожинаем до сих пор. И т.д., и т.п.
            1. Татьяна 4 июня 2017 13:35
              Великая Октябрьская социалистическая революция была не просто «социалистической» революцией с двойным дном – но и она в принципе (!) не была РУССКОЙ революцией! Ни по национальности автора коммунистической теории (еврея К.Маркса), ни по движущим её революционным силам - её внедрявшим и ею руководившим в РИ, - а была именно Еврейской - причём троцкистско- сионистского толка! Т.е. она была и по национальности, и по своему потаённому стратегическому замыслу и содержанию, ЕВРЕЙСКОЙ революцией в РИ!
              А именно.
              Достаточно прочитать работу В.И.Ленина "Государство и революция" (по сути это реферат по краткому изложению теории коммунизма по К. Марксу), чтобы понять, что коммунизм в принципе - это полный провокационный бред (псевдотеория, сознательная утопия) для обмана СИОНИСТАМИ туземного народа национальных государств, чтобы увести у них из под носа для себя их национальное государство! Именно этой задаче отвечает липовая еврейская идея марксизма-ленинизма об отмирании государства при коммунизме! Ибо социализм построить можно, а коммунизм нет - никогда! Причём в принципе!
              При этом нужно учесть, что лично евреи-сионисты были очень даже мотивированы в свершении социалистической революции в РИ – ведь у евреев к 1917 году так и не было своего национального еврейского государства, - и именно Россия была выбрана евреями-глобалистами-сионистами (Интернационал под руководством К. Маркса) для начала мировой социалистической революции.
              Более того, и в тактическом плане у них было всё продумано. Было учтено, что в РИ было больше всего грамотных евреев по сравнению с другими странами - именно тех евреев, которые должны были по плану переворота со стороны сионистов легко заменить [и по численности их на это в России действительно вполне хватало (!)] - заменить в Советской России царский чиновничий управленческий аппарат. Пусть при этом русские ФИО у многих евреев – аппаратчиков и силовиков - никого не смущают!
              Все этнические русские, если они не были женаты на еврейках, были по требованию Ленина категорически удалены из административных и силовых органов управления в Советской России.
              Число этнических евреев в высших аппаратах управления Советской России сразу после революции составляло 74%, а в ЧК по регионам 74-98%.
              Недаром бундевцы оптимистично предлагали сделать государственным языком в Советской России не русский язык, а именно еврейский.

              Т.о., в результате ещё административного разделения территории Советской России власть в ней была большевиками-ленинцами-троцкистами передана на местах в окраинах страны (в т.н. национальных советских республиках и автономиях) т.н. «титульным национальностям», а центральная власть (в исконно русских регионах) стала принадлежать этническим евреям.
              И возникший по этому поводу Русский вопрос и его существование на постсоветском пространстве представители национальных меньшинств не хотят признавать до сих пор!
              1. Krabik (Александр) 4 июня 2017 16:24
                Эээххх Татьяна вот по этой причине большинство посетителей сайта и вообще жителей России и ненавидят евреев.

                Многие даже не зная причин ненавидят их на подсознательном уровне.
                С другой стороны 70 лет СССР, всё же было и хорошее под предводительством евреев.
                Но развал союза ещё раз говорит, что они просто хотели удавить русскую нацию и мне кажется, что это у них вышло...
                1. Татьяна 4 июня 2017 21:55
                  С одной стороны, русский народ, поверивший в коммунистическую идею большевиков-ленинцев, и, являясь носителем державного менталитета как государство образующего народа, на всех фронтах общественного строительства после Велик. Окт. социалист. революции действительно созидал социализм в рамках всей страны как всей своей многонациональной Родины. Собственно говоря, ему ничего иного и не оставалось делать. Но в то же самое время, с другой стороны, в бывших царских национальных окраинах, где преобладали ещё феодальные отношения и собственный национальный пролетариат отсутствовал, власть от большевиков-ленинцев и под их контролем получила мелкая национальная буржуазия и бывшие местные феодалы. Национальная же промышленность возводилась уже руками русского и русскоязычного народов.
                  При этом всё, что было действительно создано национального за годы Советской власти в когда-то отсталых царских национальных окраинах – национальных республиках это лишь местная национальная партийная и советская бюрократия, а также национальная творческая интеллигенция, её обслуживающая (учёные-обществоведы, литераторы, артисты и т.п.). Эта национальная партийная и советская интеллигенция объективно сохранили в себе национальный буржуазно-феодальный менталитет не только в отношении собственного трудового народа, но и в отношении пришедших, по их мнению, «горбить на них» русских вплоть до времени так называемого горбачёвского «нового мышления».
                  Таким образом, национальные проблемы в Советском Союзе не только были с самого начала Советской власти, но и носили по отношению к русскому народу национально-буржуазный классовый характер. Контрбуржуазный переворот в СССР в1991 году в целом лишь поднял со дна на поверхность уже имевшие место национально-буржуазные деформации при строительстве социализма в России, которые советское руководство старалось не предавать широкой огласке.
                  Возникает непраздный вопрос: представители какой национальности изначально – при становлении Советского государства и в период «перестройки» возглавили этот процесс отхода от модели классического социализма и почему? И этот вопрос требует грамотного и правдивого ответа!
                  1. Талгат (Талгат) 7 июня 2017 08:16
                    я в целом согласен с вами Татьяна. И старикова тоже читал там много что правда

                    Но насчет евреев не совсем согласен. Все 70 лет им в вину никак нельзя ставить. Да первые годы после революции - да троцкии а у нас например в КЗ голощекин - да зверства и массовые убийства - но...

                    Но к 1939 ИВС смог победить троцкистов - того же голощекина поднял с больничной кровати ( рак у того был - вроде уже не жилец) и все равно расстрелял

                    Послевоенный СССР имел конечно какое то влияние со стороны этого народа - но уже ограниченное - если помните то секретные службы высшее руководство и даже высокие технологии (Бауманка Физтех) ограничивали как бы засилье одного народа

                    А вот при развале СССР конечно же - 99% олигархов захвативших все богатсва страны оказались именно они
                    1. Татьяна 7 июня 2017 13:19
                      Сионизм после смерти Сталина никуда не делся, а стал более организованным. Шовинизм малочисленных народов и русофобия в СССР после прихода Хрущёва во власти расцвела пышным цветом – особенно в 70-х годах. Почитайте «Катехизис еврея в СССР» - документ, который ходил по рукам при выдвижении на должность среди неэтнорусских, размноженный либеральными дисседентами на печатной машинке на папиросной бумаге. В Интернете он имеется. И Вы поймёте, как мы дошли до жизни такой.
                2. Love is (Олег) 8 июня 2017 18:24
                  Удавить Православие. Веру в Бога Отца Бога Сына и Бога Святого Духа, веру в Троицу. Хватит уже ползать как черви в навозе ища какие то мелочи. Иудеям ненавистно Имя Иисуса Христа. Ибо Он обличил их в том, что они сыны диавола и творят похоти его. Зло не может творить добро. Православие-Церковь Христова, против Церкви все напдки на Россию.
              2. killganoff (Ватник Колорадский) 4 июня 2017 19:35
                После прочтения статей и комментариев на сайте, убеждаешься в присутствии пассионариев на территории Нашей необъятной Родины... Вот только не дают Русским доступа к рычагам государственным. В зародыше отсекают и душат всякое проявление реальной альтернативы действующей системе - боятся.
                Пора консолидироваться. Время идет. Иначе никак.
              3. А Нас Рать (С.А.М.) 4 июня 2017 20:05
                Цитата: Татьяна
                она была и по национальности, и по своему потаённому стратегическому замыслу и содержанию, ЕВРЕЙСКОЙ революцией в РИ!...

              4. yehat (Сергей) 5 июня 2017 09:49
                Октябрьская социалистическая революция была не просто «социалистической» революцией с двойным дном – но и она в принципе (!) не была РУССКОЙ революцией

                кончайте пургу нести. февральская революция вызвана была накопившимися противоречиями в государстве, главные из которых - дележ земли во время боевых действий, что деморализовало ополчение из деревни, самоустранение царя от управления империей и непонимание целей тяжелой войны в сочетании с инфляцией. Октябрьская революция вызвана была совсем другим - абсолютной некомпетентностью временного правительства - сплошные лозунги в стиле единой России и ЛДПР и развал на практике, что резко ухудшило социальные условия. Как рассказывают историки, власть стала настолько непривлекательной, что стала мало кому нужна вообще и только в этих условиях у большевиков появился шанс на захват власти.
                1. Татьяна 5 июня 2017 10:37
                  А Вы никогда не задумывались над тем, что Февральская и Октябрьская революция - это звенья одной и той же "цепи" и одного и того же зарубежного проекта, прелюдией к которому была ПМВ? Если не задумывались над этим, то очень жаль!

                  Почитайте хотя бы:
                  1. Николай Стариков. Геополитика: Как это делается. - СПб: Питер, 2016. - 368 с.
                  2. Стариков Н. 1917. Разгадка "русской" революции. - СПб.: Питер, 2015. - 418 с .
                  3. Зуева Т.Ф. Русский вопрос. Национальный кризис и народовластие: административно-территориальное устройство России. - СПб.: изд-во им. А.С. Суворина Союза Писателей России, 1995.- 32 с.
                  В электронном фонде Российской национальной библиотеки работа эта есть.
                  1. yehat (Сергей) 5 июня 2017 10:51
                    вы слишком увлеклись конспирологией. РИ могла 100 раз повернуть на другой путь. Например, когда Кайзер перед пмв приезжал к Николаю-2.
                    Никто не был в силах создать из событий какую-то стройную цепь событий.
                    Даже англичане с их политикой и империей, далеко не все предусмотрели в ходе пмв. Господи, да у Николая-2 было столько возможностей изменить ход истории, что как-то странно думать, что кто-то планировал то, что он погубит в итоге и империю, и свою семью. Задумайтесь, насколько много он мог!
                    РИ простиралась от Польши и Финляндии до Пекина и Кореи. Огромная империя. Огромные возможности. Авторитет среди населения выше, чем у Путина сейчас. И какие-то жалкие евреи из парижских пивных смогли все это сломать? Смешно, просто смешно.
                    1. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:16
                      Как понять до Пекина?
                      1. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:17
                        Когда пишем о Русской Польше, надо помнить, что это чуть более трети территории современной Польши.
                      2. yehat (Сергей) 6 июня 2017 09:21
                        а так понять, что территория российской империи была в пределах маршброска армии от этого города - Манчжурия и вообще вся Корея принадлежали РИ. Посмотрите старые карты.
          2. Комментарий был удален.
            1. avt 4 июня 2017 15:54
              Цитата: Чукча
              Русским Расистам надо отвечать тем же.Они же не могут как прежде уничтожать Азиатских народов.Сил не хватить.

              Вай мэ ! Ара ! Зачэм так многа буков !? Лучше подумай как и что дэлать будэшь если на твою беду русские закончатся ? Вай мэ ! В Париже уже арабы . bully
              avt
          3. xetai9977 (Rauf) 4 июня 2017 14:59
            Татьяна.умейте вести дискуссию в культурном плане. К чему это- "И не делайте вид, что Вы лично это не понимаете и что Вы не видите в политике дальше своего носа!" Я вроде Вас не оскорблял. Это первое. А во вторых, я ответил бы Вам словами Некрасова-" Вся наша беда в том, что мы ничего не хотим знать, мы всегда во всём правы, мы лучше всех, мы не уважаем ближнего, а требуем любви от иноверца. Посмотрите на себя со стороны, и волосы встанут дыбом" Причём тут ИНТЕРЕСЫ США? Что, люди не имеют право писать так,как им удобнее? Кстати, они раньше пользовались латиницей.а потом волевым решением перешли на кириллицу- недобровольно,кстати. Хватит везде искать "происки врагов",особенно в тех местах.где их нет.выражаясь словами Конфуция. Этим пренебрежением всея и всех вы уже добились того, что в мире нет у вас ни одного друга! К великому сожалению,
            1. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 18:45
              xetai9977Этим пренебрежением всея и всех вы уже добились того, что в мире нет у вас ни одного друга! К великому сожалению,

              Чья бы корова мычала, или у Вас там по периметру ваших границ ваши друзья живут?
            2. Татьяна 4 июня 2017 20:42
              Казахские националисты считают, что своим решением Назарбаев проводит НЕ модернизацию, а завершает логический ВОЗВРАТ к тому языку, который использовался жителями республики до Второй мировой войны. Казахский язык перешел на кириллицу в 1940 году, при этом латиницу казахи применяли только с 1929 по 1940 год. До этого они использовали именно АРАБСКУЮ ВЯЗЬ.
              Лояльные президенту манипуляторы-политологи говорят, что, во-первых, латиница модернизирует систему образования, а во-вторых, она якобы ближе казахской цивилизации, чем кириллица. belay Якобы латиница должна подтвердить стремление Астаны стать частью "открытого" и "прогрессивного" мира. laughing

              * Кстати, ПОДОБНОЕ мы уже слышали от всех руководителей стран бывшего Варшавского договора ПОСЛЕ его закрытия самолично Мишкой Горбачёвым – а именно без какого-либо информирования об этом и обсуждения с членами Политбюро и ЦК КПСС – т.е. сразу по пути возвращения Горбача в СССР после его визита в США. Это же повторяют и в странах бывших советских союзных национальных республиках.

              Но о каком прогрессе может идти речь, если властям придется потратить миллиарды долларов на то, чтобы перевести на новый лад весь массив мировой литературы? Причем сделать это нужно за ближайшие 20-25 лет. Впрочем, даже если у казахских властей все получится, не понятно, какое прогрессивное влияние это может оказать на мозги подрастающего поколения. Зато население страны наверняка разделится на молодых, которые понимают новую письменность, и всех остальных, кто привык к кириллице.

              - От перехода на латиницу русский язык в Казахстане пострадает?
              Несомненно пострадает!!!
              Отказаться от кириллицы, конечно, технически можно - но именно с точки зрения лизоблюдства перед Западом.
              В советское время с казахской письменностью это проворачивали уже дважды, когда отказывались от арабской вязи и от латиницы. Но тогда на ЛАТИНИЦУ было переведено несравнимо меньше литературы, чем затем и сегодня НА КИРИЛИЦУ. Потери для Казахстана могут быть невероятными!!!
              В результате мы имеем дело с интеллектуальной и культурной проблемой казахского этноса.
              А именно, если казахские власти не успеют перевести всю мировую литературу на латиницу, республика повторит печальный опыт Узбекистана, где этот процесс длится уже c 1990-х годов. И, несмотря на такой большой срок всё равно всё делопроизводство в органах государственной власти в Узбекистане идёт на кириллице!!!
              А между тем, в 1990-е годы Узбекистан обладал гораздо большим интеллектуальным и научным потенциалом, чем Казахстан. Но даже там ученые не стали высказываться категорически против этого проекта. Но при этом посмотрите на то, как в результате латинизации изменился узбекский публичный язык. Из-за деградации общеобразовательного уровня теперь там даже рекламные вывески пишут с ОШИБКАМИ.

              - Зачем Назарбаеву нужна эта авантюра, неужели он не понимает рисков?
              - Назарбаев может просто не понимать грядущих сложностей, так как он живет в плену идеологии и политических решений. К тому же ему 78 лет. За свою жизнь он уже стал лидером нации и бессменным президентом, но все равно хочет оставить какой-нибудь след в истории своей страны, чтобы потом все вспоминали его с придыханием. Рядом с ним просто нет людей, которые могут одернуть его.

              Это я привела очень скромные мнение экспертов - граждан Казахстана.
              А о себя скажу: латиница нужна в Казахстане прежде всего для англосаксов, которых там ока нет, но они там будут.
            3. Татьяна 4 июня 2017 22:22
              xetai9977
              ответил бы Вам словами Некрасова-" Вся наша беда в том, что мы ничего не хотим знать, мы всегда во всём правы, мы лучше всех, мы не уважаем ближнего, а требуем любви от иноверца. Посмотрите на себя со стороны, и волосы встанут дыбом"
              Во-первых, Вы мыслите либеральными категориями царской РИ и эклектично перескакиваете через советское прошлое в сегодняшнее настоящее. Это у Вас эклектика и софизм в логическом доказательстве Вами якобы своей правоты. А во-вторых, мне не любовь от Вас как иноверца нужна, а элементарная историческая национальная и человеческая справедливость!!! А Вы занимаетесь корыстным либеральным маккиавелизмом по отношению к русским людям, русскому народу!
              С такими "друзьями", как Вы, и врагов не надо!
            4. Чаронда 6 июня 2017 07:55
              Дискуссию в культурном плане?! Я просто желаю таким как вы,чтобы после смены правительства в РФ ,к вам стали относиться в РФ так же,как вы в своих республиках относитесь к русским !
            5. IS-80_RVGK2 (Макар) 6 июня 2017 13:36
              Цитата: xetai9977
              Этим пренебрежением всея и всех вы уже добились того, что в мире нет у вас ни одного друга!

              В политике сплошные друзья сплошь и рядом. А уж как армяне с азербайджанцами дружат вообще эталон. laughing
          4. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 18:39
            Татьяна И не делайте вид, что Вы лично это не понимаете и что Вы не видите в политике дальше своего носа! Что Вы не видите, что в Казахстане националисты развязывают войну под подстрекательством и в интересах США!

            Да перед кем Вы отписываетесь, этот xetai9977 всегда пишет все в защиту действий тех, кто проводит антироссийскую политику, а то и сам пишет антироссийские высказывания, можете сами прочитать его комментарии, ни одно из них не является про российским, причем самое удивительно троль появляется в первых комментаторах любой новости, как будто специально выжидая новость на сайте, чтобы успеть написать очередную гадость самым первым, такой элемент психологической войны, форумчанин заходит на какую-нибудь новость, а там уже этот уже какую-то гадость написал....
        2. avt 4 июня 2017 10:18
          Цитата: Rostislav
          Так дело не в том, имел или не имел право Казахстан на такое решение, а в чем причина, чем вызвано такое решение?

          Естественно в
          Цитата: Rostislav
          Цель все та же, - оторвать от России друзей, разделить народы.

          Но самое прикольное -
          Это ведь казахи переводят свою письменность на латиницу.
          Это вообще то в целях борьбы с ,,гордостью великороссов" начали делать большевики во главе с Ульяновым, партийная кличка -Ленин. Более того сам Ильич , а Луначарский так и вовсе землю копытом рыл, считал необходимым перевод на латиницу вообще и в России , но потом, попозже, после Гражданской . Когда займётся ми'говой 'евоюцией , ну что бы по'ета'иат понимал друг дружку. bully Но не срослось - ,,кровавый тиран и параноик" Сталин , грузин , который говаривал - ,,Я чэловэк русской культуры."Угомонил всю ленинскую гвардию, что грезила перманентной Мировой революцией во главе с Троцким. bully Но потуги латинизации всё одно - тв их в дверь , они в окно. Так что нац окраинам Империи , ну что оформились в нацгосударства . Надо сразу на азбуку Морзе переходить . А то ведь в Москве в метро на карте метрополитена уже дублируют на латинице названия то ! Это ж зрада зрадная ! Только освободились от русской оккупации , а она опять ползет- русские и тут подгадили ! :У себя в метро на ней пишут названия то ....bully: Так что только азбука Морзе спасёт - до такого дебилизма нас трудно будет привести ....Хотя и нет предела совершенству - можно . bully
          avt
          1. Татьяна 4 июня 2017 10:53
            То, что происходит сейчас в бывших Советских республиках - будь то страны Балтии, Украина и т.д., включая сейчас и Казахстан, - происходит в полном соответствии с послевоенным планом Даллеса.

            План Алена Даллеса -«ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ»- «ХЬЮСТОНСКИЙ ПРОЕКТ».

            «ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ»: В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого “Гарвардского проекта”. Это была развернутая программа уничтожения СССР и социалистической системы.

            «ХЬЮСТОНСКИЙ ПРОЕКТ»: представляет детальную проработку этапа “Завершение”. Он связан только с Россией и в нем уже нет речи о расчленении СССР (как в Гарвардском проекте, по которому оно уже состоялось). Здесь уже речь идет о расчленении России на мелкие государства. По этим же планам: Сибирь должна отойти к США, Северо-Запад — к Германии, Юг и Поволжье — к Турции, Дальний Восток — к Японии, чтобы установить прямой контроль за сырьем Сибири и Д.Востока.

            Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.

            План США по уничтожению России (Хьюстонский проект, Гарвардский проект). Опубликовано: 21 дек. 2015 г.
            1. kaschey (vik) 7 июня 2017 12:40
              Цитата: Татьяна
              То, что происходит сейчас в бывших Советских республиках - будь то страны Балтии, Украина и т.д., включая сейчас и Казахстан, - происходит в полном соответствии с послевоенным планом Даллеса.
              План Алена Даллеса -«ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ»- «ХЬЮСТОНСКИЙ ПРОЕКТ».
              «ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ»: В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого “Гарвардского проекта”. Это была развернутая программа уничтожения СССР и социалистической системы.
              «ХЬЮСТОНСКИЙ ПРОЕКТ»: представляет детальную проработку этапа “Завершение”. Он связан только с Россией и в нем уже нет речи о расчленении СССР (как в Гарвардском проекте, по которому оно уже состоялось). Здесь уже речь идет о расчленении России на мелкие государства. По этим же планам: Сибирь должна отойти к США, Северо-Запад — к Германии, Юг и Поволжье — к Турции, Дальний Восток — к Японии, чтобы установить прямой контроль за сырьем Сибири и Д.Востока.
              Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.
              План США по уничтожению России (Хьюстонский проект, Гарвардский проект). Опубликовано: 21 дек. 2015 г.

              Вообще-то план Даллеса это план по уничтожению СССР а не России, не подменяйте понятия пожалуйста. Возглавив процесс распада СССР руководство России в начале 90-х тем самым стало преступным исполнителем и этого плана в том числе из разных побуждений вопреки воле подавляющего большинства населения СССР в том числе РСФСР и других республик и Вам это известно. И не плюйте пожалуйста на коммунистический и социалистический проект и на людей, которые явились идеологами и воплощали в жизнь эту идеологию, Вам до них как до Марса.
              1. Татьяна 10 июня 2017 02:42
                kaschey
                И не плюйте пожалуйста на коммунистический и социалистический проект и на людей, которые явились идеологами и воплощали в жизнь эту идеологию

                Зачем торопитесь с ответом, не прочитав, как следует, мои посты, не просмотрев видео и не вникнув в их суть?
                В РКП(б) было 2 течения - троцкизм и сталинизм.
                Троцкисты под флагом мировой революцией сдавали Советскую Россию во внешнее иностранное управление, а Сталин выступал за национальный суверенитет СССР.
                Партия-то большевиков была внутри неоднородна! А Вы всех большевиков смешали в одну кучу без разбора - и патриотов и врагов Советской России.
        3. Лелёк (Лев) 4 июня 2017 11:44
          Цитата: Rostislav
          Чем русский алфавит не устроил? 100 лет устраивал, а тут вдруг перестал!


          Привет. Вообще-то такие действия проводятся через референдум. Не думается, что этого чаяли рядовые граждане Казахстана. Чудит Назар-бай & свита, но до добра это не доведёт. yes
          1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:37
            Да просто им влом вечно раскладку переключать!
            Я думаю, что это единственная причина.
      2. Комментарий был удален.
      3. семург 4 июня 2017 10:13
        Цитата: xetai9977
        Эмиграция обусловлено чисто экономическими причинами., и не только в Казахстане. И тут выпячивать национальность вовсе не к чему. ь

        В 90 годах прошлого века меня почти убедили что массовый отъезд славянского населения из Казахстана приведёт к катастрофе . Русские если вам не комфортно в Казахстане , если вы не видите будущее своих детей в этой стране уезжайте , правда просьба не забирайте с собой землю , больницы , вокзалы итд-итп , вы этим очень меня растроите laughing . интересно политологи очень сожалеют об отъезде целых 700 казахов в РФ из 10000000 казахов Казахстана , и не соэалеют об 5000000 казахов живущих за пределами Казахстана , которым не нашлось места в Казахстане и не критикуют наши власти за недостаточные усилия наших чиновников по привлечению казахов зарубежья на родину.
        1. Одиссей 4 июня 2017 13:25
          Цитата: семург
          правда просьба не забирайте с собой землю , больницы , вокзалы итд-итп , вы этим очень меня растроите

          Если в Казахстане произойдет вооруженный государственный переворот,да еще и проамериканский,то люди будут иметь полное право самоопределиться и уйти со своим вокзалом,более того в таком случае неизбежно вмешательство во внутренние дела Казахстана всех заинтересованных стран ,и в первую очередь,КНР.
          Не хотите такого развития событий ? Нет проблем,не разрушайте собственную государственность.
          Цитата: семург
          интересно политологи очень сожалеют об отъезде целых 700 казахов в РФ из 10000000 казахов Казахстана , и не соэалеют об 5000000 казахов живущих за пределами Казахстана

          Так это же Русские политологи на Русском сайте,причем здесь Казахи ? От казахского политолога здесь только сухая статистика.И потом,почему сожалеют ? Просто констатируют.Причем Вы забыли про 70 тыс студентов упомянутых там же.
          А если судить по Москве,то реальные цифры миграции Казахов в РФ много выше.
          Цитата: семург
          и не критикуют наши власти за недостаточные усилия наших чиновников по привлечению казахов зарубежья на родину.

          В огороде бузина ,а в Киеве дядька.Статья из столетия .ру,и посвящена отъезду Русских из Казахстана,причем же здесь критика казахский властей по вопросу привлечения Казахов ?
          Цитата: семург
          Русские если вам не комфортно в Казахстане

          Так они и уезжают,кстати,дорогой "казах" непонятно почему при такой Вашей позиции Вы годами находитесь на Русском сайте и пишете на Русском языке.
          1. семург 4 июня 2017 13:49
            Цитата: Одиссей
            Цитата: семург
            интересно политологи очень сожалеют об отъезде целых 700 казахов в РФ из 10000000 казахов Казахстана , и не соэалеют об 5000000 казахов живущих за пределами Казахстана

            Так это же Русские политологи на Русском сайте,причем здесь Казахи ? .

            Не знал что цитируемые в статье Мусабаев, Султанов и Сембинов русские политологи.
            1. Одиссей 4 июня 2017 13:57
              Цитата: семург
              Не знал что цитируемые в статье Мусабаев, Султанов и Сембинов русские политологи.

              Статью написал А.Шустов для Столетия.ру. Цитата про 700 уехавших Казахов от политолога Болата Султанова, опирающегося на данные комитета по статистике.Никакого "сожаления" по этому поводу он не высказывал,просто констатировал факт.
              Сама статья посвящена отъезду Русских из Казахстана,а не вопросу возвращения Казахов из-за рубежа.
            2. IS-80_RVGK2 (Макар) 6 июня 2017 13:29
              Цитата: семург
              Не знал что цитируемые в статье Мусабаев, Султанов и Сембинов русские политологи.

              Агенты ФСБ, зрадники и шпигуны. Кстати у казахов вышиванки есть? И как по казахски - "Кто не скачет то москаль"? laughing
        2. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 18:49
          семург Сегодня, 10:13 ↑ Новый
          Цитата: xetai9977
          Эмиграция обусловлено чисто экономическими причинами., и не только в Казахстане. И тут выпячивать национальность вовсе не к чему. ь
          В 90 годах прошлого века меня почти убедили что массовый отъезд славянского населения из Казахстана приведёт к катастрофе . Русские если вам не комфортно в Казахстане , если вы не видите будущее своих детей в этой стране уезжайте , правда просьба не забирайте с собой землю , больницы , вокзалы итд-итп , вы этим очень меня растроите

          Да без специалистов не казахов, они не долго будут -
          больницы , вокзалы итд-итп
        3. Sasha333 (Александр) 5 июня 2017 13:31
          Не надо дурака включать , ни кто этого забирать не будет. Только кто это всё вам построил? 100 лет назад ваша страна была отсталой феодальной страной. Да и после развала СССР вы прихватили не мало русской земли.
        4. ядро 6 июня 2017 15:54
          не возьмём, всё своим китайским партнёрам оставим.
      4. Ольгович (Андрей) 4 июня 2017 10:58
        Цитата: xetai9977
        И тут выпячивать национальность вовсе не к чему

        К чему, если руссие- 90% эмигрантов
        Цитата: xetai9977
        Любой гражданин, независимо от национальности, просто обязан знать язык страны,где живёт.

        Нет, это государство обязано уважать законые права значительной части своих граждан, которые ВЕКАМИ жили на своих землях и говорили на своем языке и вдруг-очутились в Казахстане.
        Цитата: xetai9977
        У нас в начале 90-х тоже поменяли алфавит. Через год все уже бегло писали и писали,причём независимо от национальности. Так что всё нормально и никакого ущемления нет и не может быть

        Чушь: у нас тоже поменяли: так старшие поколения до сих пор НЕГРАМОТНЫ-продолжают писать на кириллице.

        Отъездов бы не было, если бы русский север сегодняшнего Казахстана остался в России, а не был бы предательски передан ему.
        1. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 18:55
          Ольгович

          Нет, это государство обязано уважать законые права значительной части своих граждан, которые ВЕКАМИ жили на своих землях и говорили на своем языке и вдруг-очутились в Казахстане.

          Отъездов бы не было, если бы русский север сегодняшнего Казахстана остался в России, а не был бы предательски передан ему.

          Все еще может измениться и Север и Северо-Запад Казахстана вернется в РФ, а остальной Казахстан будет разбавлен не русскими и не казахами....
      5. Dagen (Андрей) 4 июня 2017 14:35
        Цитата: xetai9977
        Любой гражданин, независимо от национальности, просто обязан знать язык страны, где живёт.

        Как вы лихо отменили статью устава ООН о самоопределении народов. На параде суверенитетов куча стран провозгласили о своей независимости, в т.ч. Грузия и Абхазия. Но из-за политических причин Абхазию большинство стран не признали. И вот ты живёшь в Абхазии, используешь русский или абхазский язык (он на кириллице), а тебе приходят и говорят: "ты живёшь в Грузии, так что теперь ты будешь переучиваться на грузинский язык. И это не подлежит обсуждению, ты обязан!"
        1. xetai9977 (Rauf) 4 июня 2017 15:10
          Есть принцип нерушимости границ- нравится это кому-то или нет! Иначе начнётся хаос и бесконечные войны в мире. Давайте тогда расчленим Швейцарию- там живут итальянцы,немцы и французы. Индию- там вообще лоскутное одеяло. Да и Россия тоже вовсе не моноэтническая страна! Согласны? Нет? Тогда почему призываете расчленять другие страны?
          1. Dagen (Андрей) 4 июня 2017 16:38
            Нет, не согласен. Я не предлагал расчленять, я указывал на принцип самоопределения.
            Цитата: xetai9977
            Есть принцип нерушимости границ

            Нерушимости каких границ? Которых мне кто-то снаружи навязал? Нет, вы говорите про существующие?

            Хорошо, до развала СССР в этих границах была Абхазская АССР (до 1932 - ССР Абхазия). Непонятно почему Грузия (и вы) считаете, что Абхазская АССР, в отличии от Грузинской ССР, не имеет права существовать. А они хотят жить в своей стране с привычным языком. А не с грузинским.

            Нет, вам так не нравится? Что-то говорите про расчленение стран? Вы говорите, что Абхазия с 1932 по 1991 год числилась в составе Грузинской ССР? Вы за нерушимость границ? Замечательно, значит восстанавливаем Советский Союз и кириллицу везде. Нерушимый союз в нерушимых границах. Всесоюзный референдум о сохранении СССР в 1991 году: 78% голосовавших ЗА сохранение страны.

            Нет, и это тоже не хотите? Вы хотите решать и за себя и за других? Какой вы умница! Хотя всё проще, вы не хотите решать, конечно же вам просто рассказали, какие страны входят в состав других стран и вы просто повторяете. :)
            1. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 19:29
              Dagen Нет, и это тоже не хотите? Вы хотите решать и за себя и за других? Какой вы умница! Хотя всё проще, вы не хотите решать, конечно же вам просто рассказали, какие страны входят в состав других стран и вы просто повторяете. :)

              Все проще. В Конституции СССР все республики имели право на сицесию (отделение).
              Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

              http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/
              1977/red_1977/5478732/chapter/8/#block_70
              Азербайджанская ССР с радостью вышла из СССР, однако у нее сохранился спор с бывшей Армянской ССР (тоже вышедшей из СССР), по контролю за НКАО, но решить этот спор в рамках Конституции СССР уже не могли, так и сами уже в него не входили и самого СССР не стало.
              Однако изначально в Международном праве в противоречие вступали два принципа "Право на самоопределение наций" и "Неприкосновенности территориальной целостности государства", после развала СССР - первый принцип начал превалировать (благодаря странам победившим в "холодной войне") над вторым.
              И Армении и Азербайджану нужно было решать свои проблемы по НКАО еще находясь в составе СССР, сейчас что мы имеем Армению находящуюся на чужих землях так как она бежала от Турецкого геноцида и искусственно созданный Азербайджан, который появился в своих нынешних границах благодаря СССР.
              Вот пускай теперь эти оба клоуна доказывают, что без СССР они решат все свои проблемы, хотели независимость, получайте и все трудности связанные с этим.
          2. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 18:56
            Цитата: xetai9977
            Есть принцип нерушимости границ- нравится это кому-то или нет! Иначе начнётся хаос и бесконечные войны в мире. Давайте тогда расчленим Швейцарию- там живут итальянцы,немцы и французы. Индию- там вообще лоскутное одеяло. Да и Россия тоже вовсе не моноэтническая страна! Согласны? Нет? Тогда почему призываете расчленять другие страны?

            Что то про Косово, Вы так не говорили.
          3. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:23
            В Швейцарии живут германошвейцарцы, италошвейцарцы и франкошвейцарцы плюс ретороманы. Ннемцами, итальянцами и французами они себя не считают.
      6. баклан (Станислав) 4 июня 2017 14:52
        Любой гражданин, независимо от национальности, просто обязан знать язык страны,где живёт.
        Вот здесь вы не правы. Были республики, в которых русскоязычных было больше или очень значительное число по отношению к коренной нации поле развала СССР. Проводилась жёсткая и принудительная ассимиляция и выдавливание русского языка. А потом нам говорят: "просто обязан знать язык страны"... Не нужно ситуацию в Азербайджане притягивать за уши к всему бывшему СССР.
        1. xetai9977 (Rauf) 4 июня 2017 15:08
          Вы утверждаете,что русские составляют большинство Казахстане? Факты так не говорят. Кстати. русские не должны знать государственный язык страны, где живут? Так что ли?
          1. баклан (Станислав) 4 июня 2017 15:49
            В Канаде на французском говорят 21.5% населения, однако, это второй государственный. Там не обязательно знать английский. Я не упоминаю скандинавские страны и Швейцарию. Теперь скажите мне, почему я не могу говорить на родном русском, если нас в стране 20 %? Я уже не говорю, почему не сделать русский вторым государственным? Значит во всём мире это нормальные права человека, а к русским это не относится?
            1. Zalym 5 июня 2017 11:48
              Цитата: баклан
              Теперь скажите мне, почему я не могу говорить на родном русском, если нас в стране 20 %?


              Никто не запрещает русским говорить на своем языке.

              Цитата: баклан
              уже не говорю, почему не сделать русский вторым государственным?


              Я бы согласился с вами, но при этом убрать вхождение в таежные союзы.
      7. Torkvat Torkvat (Torkvat Torkvat) 5 июня 2017 10:00
        Распространение языка важнейший маркер экономики государства...Раз русский язык становиться не нужным-значит эконом. позиции РФ очень слабы...Это касается и Украины. Рабы стараются учить язык своих хозяев...
      8. alexxxz 5 июня 2017 15:25
        Вы не совсем правы. Точнее - совсем неправы! Представьте, думаю получится, вы живете на правах нац.меньшинства, хотя имеете такой же паспорт, как и нац.большинство. Вам постоянно намекают на ваше изгойское положение в магазинах, поликлиниках и пр. учреждениях. И тут вам говорят "Все, русскими буквами вы писать больше не будете, будете писать латинскими!" Т.е. совершают очередной плевок вам в лицо и душу. А когда вы спрашиваете "Кто это так решил? Почему я должен писать не кирилическими буквами, как привык, а латинскими?" Вам отвечают "Это наше суверенное казахское дело!", подчеркивая, что вы не казах, у вас другой разрез глаз, а наличие казахстанского паспорта - досадное недоразумение. Т.е. вся эта ситуация - НАТУРАЛЬНОЕ УЩЕМЛЕНИЕ ПРАВ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ГРАЖДАН. Все! ИМХО!
      9. ВМФ7981 5 июня 2017 22:03
        А в чём смысл? Что это даст? Ускорится развитие? Люди станут лучше, умней, светлей? Перед ними раскроются неведомые ранее горизонты знаний? Или просто один из шагов долговременной Игры по разрыву с Россией? Не казахами придуманный?
      10. Заноза 6 июня 2017 02:03
        Поскольку вы так любите брать у России халявные деньги,в виде кредитов,которые потом не возвращаете,вам бы не мешало о обязанностях перед Россией помнить,а то вы только о правах писать любите...Русские уезжают из всех ваших республик с самого развала СССР и совсем не по экономическим причинам,тем более,что по словам самих казахов с экономикой у них все нормально...
      11. 1961osa 4 июля 2017 01:49
        Зачем мне было учить казахский язык в 70-80 года, на котором никто не говорил ,даже казахи!Кстати казахи северных районов Казахстана на "отлично"знают русский язык ,это им помогает в жизни и в работе ,так как они становятся отличными специалистамив отличтии от южных ! Вообще легко управлять неграмотным народом,сам убедился при командировке в Зайсан!Назарбай тихой сапой давно "в..срал" то ,что Парошенко еще жуёт!Перевод делопроизводства на казахский язык и хочешь быть "нацальником" должен учи казахский,что -то большие начальники своих детей отправляют в Лондон, Париж, на крайняк в Москву,Питер
      12. slaventi (вячеслав) 12 апреля 2018 08:02
        Казахстан является американской колониальной провинцией одной из 15 бывших республик СССР ..На Казахстан давно оказывается давление по дезинтеграции с ОДКБ ШОС и т. д. Внутренняя политика должна носить характер дерусификации отсюда и переход на латиницу...А в будущем и война с Россией (премер Украина).Достаточно было арестовать казахские счета http://allpravda.info/ssha-zamorozili-scheta-i-de
        ngi-kazakhstana--nashi-na-ocheredi-54077.html . как элита вместе с Назарбаевым стала сговорчивой .И вопрос перехода на латиницу был решен.
    2. karish (Александр) 4 июня 2017 13:57
      Цитата: a.s.zzz888
      "Рыба ищет где поглубже, человек - где получше"...

      Родину продают , многие русские поколениями родились и жили в Казахстане.
      1. avt 4 июня 2017 15:57
        Цитата: karish
        Родину продают , многие русские поколениями родились и жили в Казахстане.

        Азохенвэй ! Мне таки страшно спросить за вашу абсорбцию у Израиле ??? Ой вэй ! таки так много тех приехало , что
        Цитата: karish
        Родину продают ,
        ???? И что же вы з ими делаете ? Как перековываете ? bully
        avt
      2. Ольгович (Андрей) 4 июня 2017 19:03
        Цитата: karish
        многие русские поколениями родились и жили в Казахстане


        Они жили в РОССИИ, которую какие-то недалекие нелюди сделали... Казахстаном
        1. alexxxz 5 июня 2017 15:31
          Северо-Казахстанская область никогда не была Казахстаном! Ее также подарили Казахстану, как Крым Украине.
          1. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:26
            Только раньше, в 20-е годы, когда Казахстан был ещё Киргизской АССР в составе РСФСР.
          2. Апосля (Каракес) 9 июня 2017 20:56
            Если так рассуждать, то и Московское царство на было как бы даже не на Волге... wink
            1. Krabik (Александр) 10 июня 2017 01:32
              Как бы Империи создаются потом и кровью.

              А подарки, тем более землёй, они совсем другой вес имеют, особенно, когда часть бывшей империи становиться сама по себе ;)
      3. alexxxz 5 июня 2017 15:29
        Многие евреи, родились и выросли в России и СССР, но потом свалили во вновь образованный Израиль! Изменники Родины!!! Предатели! Страна предателей - Израиль! Так получается по вашим словам? Я все правильно понял?
    3. sgazeev (Александр) 6 июня 2017 18:07
      Своих казахи ставят у власти,русскоязычному трудно продвинуться по карьерной лестнице.Коррупцию никто не отменял.
  2. Горный стрелок (Евгений) 4 июня 2017 07:18
    На фоне 3,5 млн - не серьезные цифры оттока. Врядли вообще о них стоило упоминать. Пока с жителями Казахстана легко общался по Русски - все понимают, и говорят без акцента.
    1. рич (дмитрий) 4 июня 2017 08:24
      Жители Павлодарской области семьями переезжают в Россию по программе переселения соотечественников

      И это очень хорошая новость. Те кто не хочет пользоваться латинским алфавитом кратно увеличат миграционный отток
    2. Ярик (ярослав) 4 июня 2017 09:12
      Вы случайно не партийный номенклатурный работник, член, так сказать?
  3. FirstNormann (Котек 1) 4 июня 2017 08:07
    назарбаев ведет мудрую довольно сбалансированную политику межнациональных и межгосударственных отношений_не без огрех хотя не критичных_но кто даст гарантию что его приемники будут так же мудры и не раскачают ситуацию_казахстан без россии и без русских не сможет прогрессивно развиваться и сохранять стабильность_главная опасность для казахстана это китай_китай видит в казахстане такого упитанного кабанчика который пасется рядом и поглощение которого решит все проблемы китая на столетия вперед
    1. сибиралт (Олег) 4 июня 2017 09:09
      В Казахстане всякий начальник - уже мудрец! А самый главный - мудрец из мудрецов. Не надо так переживать. laughing
      1. FirstNormann (Котек 1) 4 июня 2017 09:21
        понятно что бай это всегда на востоке бай но назарбаев как лидер реально вызывает симпатию_достаточно сравнить с бывшим лидером узбекистона который метался как известно что в проруби_ то нашим то вашим то ихним то техним_или таджикский рахмон строит из себя непонятно что_ великого таджикского хана_кусает постоянно руку которая его кормит типа независимый лидер_на стопроц зависит от россии и только благодаря россии правит а тявкает_просто напыщенный глупец
        1. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 19:37
          Цитата: FirstNormann
          понятно что бай это всегда на востоке бай но назарбаев как лидер реально вызывает симпатию_достаточно сравнить с бывшим лидером узбекистона который метался как известно что в проруби_ то нашим то вашим то ихним то техним_или таджикский рахмон строит из себя непонятно что_ великого таджикского хана_кусает постоянно руку которая его кормит типа независимый лидер_на стопроц зависит от россии и только благодаря россии правит а тявкает_просто напыщенный глупец

          Я думаю проблему русскоязычного населения на Кавказе решат Персия и Турция, поглотив бывший советский Кавказ, а в средний Азии КНР, поглатив бывшую Советскую Среднюю Азию. Русские свалят на радость местным националистам в РФ, а местные националисты ненавидящие подлых русских начнут изучат иероглифы и арабскую вязь...
    2. Бензорез (Виталий) 4 июня 2017 10:28
      "назарбаев ведет мудрую довольно сбалансированную политику межнациональных и межгосударственных отношений_не без огрех хотя не критичных_но кто даст гарантию что его приемники будут так же мудры и не раскачают ситуацию"
      Беда в том, что на Украине тоже достаточно долго вели сбалансированную политику. Даже неоднократно предыдущие президенты ставили себе в заслугу, что всё "ровно", нет межнациональных распрей. И чем всё это счастье закончилось?!
      Поэтому меня очень напрягает, когда начинаются какие-то движения с языком и т.д.
      1. FirstNormann (Котек 1) 4 июня 2017 10:49
        от этого никто не застрахован_ цру деньги свои отрабатывает довольно эффективно_но самим простейших ошибок следует избегать и не облегчать им работу_например на украине(конечно если отмести вариант что весь майдан и нам был выгоден и просчитывался нашими спецслужбами как приемлимый путь развития событий)можно было не препятствовать евро интеграции и не тянуть януковича в евразийский таможенный союз_понахлебались бы евролюбви и избавились бы от евроиллюзий на долгие десятилетия
        1. Krabik (Александр) 4 июня 2017 22:50
          Увы после интеграции на наши бывшие территории уже официально поставят базы НАТО и уже просто так без нормальной войны контролировать эту территорию у нас не выйдет.

          А всякие не довольства блок НАТО сможет подавить силой или разбавить местное население неграми или арабами из Африки для большей лояльности.

          Это я к тому, что пассивно смотреть на поглощение территорий союза и заменой языка очень опасно в надежде, что труп врага всё же проплывёт по реке...
    3. Астория (Dirk Astor) 4 июня 2017 15:00
      Назарбаев уже одной ногой в стране великих предков в силу возраста.
      У кабанов участь быть съеденными.
    4. esaul1950 (esaul) 5 июня 2017 21:02
      и китайцы обязательно этого упитанного казахского кабанчика стрямкают, вот увидите.
    5. ядро 6 июня 2017 16:05
      назарбаев уже дряхлый старик, что в мудрого в его маразме, он уже кукла, его дёргают за ниточки, это казахский поздний Брежнев.
      1. FirstNormann (Котек 1) 6 июня 2017 16:15
        мудрость в том чтобы укрепить внедрить свои идеи и настроить госпроцессы которые будут работать даже когда ты сам станешь немощен а вот когда на его место придет другой генератор идей тогда ситуация может поменяться
  4. плоХОЙ (геннадий) 4 июня 2017 08:08
    fellowбгг... как то так..laughing
  5. TRex (Николай) 4 июня 2017 08:11
    Пещерный национализм, местничество и кумовство - вот что процветает в Казахстане. Все мало-мальски руководящие должности занимают этнические казахи. В северных областях, приграничных к России принимаются меры по искусственному увеличению доли казахов. Причина - произвольное "рисование" границ. Города, отстроенные и заселенные русскими в период освоения целины, в один момент вдруг стали "казахскими". Петропавловск, Павлодар, Целиноград, Актюбинск.... - какой, к черту "Казахстан"?
    Но дело сделано. Валите оттуда, русские (кто еще не уехал). Управдом - казах, мастер в цехе - казах, заведующий похоронным бюро - казах, начальник - казах. Старший золотарь - и тот казах.
    1. gattus (Сергей) 4 июня 2017 09:21
      Всеми руками ЗА! Сколько бы руководство ни говорило о дружбе народов, все так и было всегда. ВУЗы - национальные кадры, даже если казах только принес документы в институт, ему предпочтение при поступлении перед другими, даже весьма успешно сдавшими экзамены. Со мной на курсе в 70-е из 150 студентов пятая часть была из Казахстана. А еще ехали в Барнаул, Новосибирск, Томск... И сейчас тоже, заочно учатся, там же. Как в Прибалтике, никто русских не называл оккупантами - просто на бытовом уровне игнорировали в основном. Руководителям-казахам позволялось все, за что русского сняли бы с должности. Например, сын муллы был первым секретарем райкома.
      Это не мои фантазии -вырос в Казахстане, северном. Хотя русских было подавляющее большинство, все равно главными были, как они называли себя хазяин страна.
      1. Torkvat Torkvat (Torkvat Torkvat) 5 июня 2017 10:15
        Да , надо было с казахами как с индейцами...90% кончить , а к остальным водить экскурсии, в резервации
    2. Rinat79 4 июня 2017 09:36
      Насчет России и территории скажу так если Россию от России оторвать то останется от России максимум территории с Польшу Польши и Германию вместе взятых пусть вернут название Волге родное имя, или Астрахань например город сарай исконно тюркских народов территории!
      1. мордвин 3 (Владимир...) 4 июня 2017 09:41
        Цитата: Rinat79
        пусть вернут название Волге родное имя,

        А что у Волги, за родное имя? Где то читал, что Волга - чистая вода.
        1. sabakina (Вячеслав) 4 июня 2017 10:06
          Этот ринат79 ещё бы вспомнил первобытно-общинный стой или времена мамонтов, где они на пару с хохлами, гоняли этих самых мамонтов.
      2. Правда (Юрий) 4 июня 2017 10:24
        Цитата: Rinat79
        Астрахань например город сарай исконно тюркских народов территории!
        Ты ипанулся там?! Тут за Казахстан, а не за "тюркские народы".В России 11 млн. тюрок живет, местных аборигенов. Казахи астрахань построили что ли? А море не копали нигде? Вы сто лет назад писать не умели...Астрахань им...
        1. Zalym 4 июня 2017 13:10
          Земли Золотой орды, русские к этому никаким боком, только дань платили. Исконная территория России это Золотое Кольцо.
          1. Dagen (Андрей) 4 июня 2017 14:54
            Ну спасибо, что рассказали и уместили культурные истоки славян в пятачок 200 км. Теперь Рюрик будет спать спокойно. А князь Олег тоже, объединивший два основных центра славян (Великий Новгород и Киев), которые находятся в 600 км и в более чем в 1000 км от Золотого Кольца.
          2. Астория (Dirk Astor) 4 июня 2017 15:05
            Золотое кольцо можешь себе в нос вставить laughing
          3. Sasha333 (Александр) 5 июня 2017 13:51
            Кольцо у тебя в носу. Посмотри древние карты, например Меркатера. А ещё древнее много тысяч лет назад была АССИЯ (английские источники). Татаро-монгольского ига не было это было придумано, и целей было много. Монголы только об этом не знают. И как кочевой народ мог что то создать мозгов не хватит. А Волгу в древности называли РА, это помню ещё со школы (1982 г.) учительница говорила.
          4. 1961osa 4 июля 2017 02:03
            Что -то казахи под крыло Российской империи попросились,если бы не это, джунгары и персы всю Азию зачистили и не было не Киргизов казахов узбеков с таджиками и туркменами,Форт Верный ныне Алма-Ата ничего не говорит.А казачьи станицы по югу Северного Казахстана от Оренбурга до Павлодара!Вот плохие русские не дали самим развиваться!
        2. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:31
          Скорее тюркоязычных народов. Якуты, тувинцы относятся к тюркоязычным, но назвать их тюрками язык не поворачивается. Уж слишком сильно они отличаются от турок, азербайджанцев, казахов, народов Средней Азии, татар и башкир.
      3. Dagen (Андрей) 4 июня 2017 14:40
        Цитата: Rinat79
        или Астрахань например город сарай исконно тюркских народов территории!

        Точно! Из-за мирового сговора политиков наше великое наследие - Хазарское Царство - было незаслуженно забыто. А ведь именно древние протохазары вырыли Волгу и Каспийское море!
        1. Александр романов (Санёк) 4 июня 2017 15:05
          Цитата: Dagen
          А ведь именно древние протохазары вырыли Волгу и Каспийское море!

          Завязываиlaughing
      4. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 19:43
        Цитата: Rinat79
        Насчет России и территории скажу так если Россию от России оторвать то останется от России максимум территории с Польшу Польши и Германию вместе взятых пусть вернут название Волге родное имя, или Астрахань например город сарай исконно тюркских народов территории!

        Я что-то не помню, что РИ расширялась благодаря казахам их тогда и в упор никто не видел, РИ создали русские, а если кому то хочется что то вернуть как было, пусть попробуют, таких ходов Россия не мало повидала, где они теперь?
    3. galeke (Galeke) 4 июня 2017 11:03
      Цитата: TRex
      Валите оттуда, русские (кто еще не уехал). Управдом - казах, мастер в цехе - казах, заведующий похоронным бюро - казах, начальник - казах. Старший золотарь - и тот казах.

      у казахов есть пословица, "Батыр - білгенін істейді, көтек - көргенін істейді", т.е. "Тот кто не боится тот делает свое, тот кто боится тот делает то что делают остальные". если кто-то хочет жить в россии и уехал, а приезжают казахи, это естественно емое! не думайте что тут политика какая то, просто уезжают люди, а тем кто остался все это видется как нашествие казахов. Хотя мне лично приятно что население казахов в казахстане растет, а те кто уезжает, это те кто не уверен в себе, думает что уровень жизни в россии лучше, он примерно одинаков.
      1. Астория (Dirk Astor) 4 июня 2017 15:07
        А нас есть пословица про колодец в который не стоит плевать laughing
        1. Чаронда 6 июня 2017 10:43
          Да они уже достаточно наплевали,им свои плевки скоро долго глотать придется. Не тратьте свое время на таких. Есть еще одна пословица - Сколько козла не причесывай,все равно козлом останется. Они ,как бандеровцы,пытаются нам втирать,что - Русские в Россию уезжают бабушек проведывать,а не из за притеснений ...
      2. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 19:47
        Цитата: galeke
        у казахов есть пословица, "Батыр - білгенін істейді, көтек - көргенін істейді", т.е. "Тот кто не боится тот делает свое, тот кто боится тот делает то что делают остальные".

        Ты эту поговорку расскажешь своим детям, которые будут жить в составе КНР....
        1. Апосля (Каракес) 9 июня 2017 21:01
          точно так же как и ты...
          1. Krabik (Александр) 10 июня 2017 01:36
            Пока, что КНР только отдавал земли Русским, только в последнее время часть нейтральной земли вернули Китаю.

            Так, что нет никаких предпосылок для "точно так же как и ты...".

            Зато для нацистских бывших республик, образовавшихся по указу Ленина, ситуация совсем другая ;)
      3. 1961osa 4 июля 2017 02:08
        Ага ,видел я оралманов им бы только деньги получить,работать они не будут ,Это те же беженцы как в Европе!Уезжают Люди с квалификацией ,а приезжают неграмотные скотоводы!АЛГА!То есть в ЗАД!
      4. 1961osa 4 июля 2017 02:19
        Есть еще красивая пословица на казахский сам переведи "Не морочь мне голову"
  6. Комментарий был удален.
  7. Monster_Fat (Да Какая Разница) 4 июня 2017 08:36
    Не будет Назарбаева-и начнется. Не позавидую участи русских, которые к тому времени, там останутся....
    1. Березин Александр (Березин Александр) 4 июня 2017 08:51
      Надеюсь, что к тому моменту руководство страны не будет стесняться применения силы в отношении стран, где попираются права и свободы русских людей.
    2. сибиралт (Олег) 4 июня 2017 09:16
      Не будет Назарбаева, Казахстан купят китайцы. laughing
      1. avt 4 июня 2017 10:32
        Цитата: сибиралт
        Не будет Назарбаева, Казахстан купят китайцы.

        Ну положим уже купили , может даже кое что перекупили у наглосаков . Не зря же вроде Блэр с советников ельбасы отлетел . Тут вопрос не в том что купили , а кто собственно даст гарантию прав собственности ? Всё кулю - сказало злато . Всё возьму- сказал булат. Купить то можно , а кто удерживать будет и как ? Ельбасы Путин дал гарантии на эволюционную поддержку смены власти , она закреплена через ОДКБ. Но вопрос вопросов - А сам НАН с приемником определился ? С таким , который реально сможет удержать в узде страну ? А то ведь разнести мамкину норку по кочкам проблем особых нет.
        avt
        1. Шалтай (Александр) 4 июня 2017 17:57
          Цитата: avt
          Ельбасы Путин дал гарантии на эволюционную поддержку смены власти , она закреплена через ОДКБ. Но вопрос вопросов - А сам НАН с приемником определился ?

          Нурсултан 2-й (внучок) уже засветился как "пламенный борец с коррупцией" . Это как вариант эволюции власти KZ . hi
          1. avt 4 июня 2017 19:51
            Цитата: Шалтай
            Нурсултан 2-й (внучок) уже засветился как "пламенный борец с коррупцией" .

            hi Если честно - я не знаток тамошней элиты . request Но вопрос О-о-о-чень серьёзный . Казахстан по факту географии весьма весовая страна в регионе. Пока региону везёт со сменой старой партийной ещё номенклатуры. Узбекистан и смена там тому пример . Опять же не скажу за внутриклановые тамошние разборки- не знаю . Но Путин по факту продемонстрировал публично поддержку новому руководству. То есть по факту выступил внешним гарантом статуса кво в Узбекистане. Как дальше новый вождь там справится - время покажет . Но повторю - афганский фактор - сбор реальных радикалов на северной границе . Признак для региона плохой . А без стабильного Казахстана , даже наличие нынешнего российского военного присутствия в Киргизии и Таджикистане , не даёт (на мой взгляд) полной гарантии на то , что активную фазу не раскрутят.Так что Россия и страны региона кровно заинтересованы в эволюционной смене поколения ельбасы и в предсказуемом, мирном развитии Казахстана..
            avt
    3. gattus (Сергей) 4 июня 2017 09:23
      Не начнется, продолжится.
  8. мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 4 июня 2017 08:36
    Да, информация тревожная. Нет патриотической политики в России, нет ее и в Казахстане. А жаль. Мы жили в дружбе и согласии. Вспоминаю работу предприятий моего министерства в этой республике. Все было в норме. А, что ждет Байканур? Честь имею.
    1. Березин Александр (Березин Александр) 4 июня 2017 08:48
      Патриотическая политика в России как раз есть, ее до ужаса и боятся все бывшие "братушки". Хотелось бы, чтобы риторика о защите русских за рубежом, всегда подкреплялась ударами ВС РФ по обнаглевшим русофобам.
      1. Чаронда 6 июня 2017 10:47
        Эта политика есть больше на словах,чем на деле.Надеюсь следующее правительство и президент РФ не станут бросать слов на ветер,как нынешние ...и всерьез начнут поддержку именно коренного населения РФ,на которое и следует делать ставку....
  9. Нонна (Нонна ) 4 июня 2017 08:57
    Оставшимся русским нужно просто уезжать. Ничего там хорошего не будет со смертью Назарбаева. Там и сейчас оголтелый национализм и скрытое выдавливание славян из всех сфер жизни. Начальники там всегда только казахи, только если ума не хватает у казаха на ядерную физику, уран, энергетику там будет русский. Отличный пример - Атомный реактор по переработке морской воды в Актау. Когда город покинуло 80% русских, то на предприятие их осталось 100%, просто потому-что некому было работать из аборигенов. И только потому там была увеличена многократно зарплата.Остановись реактор и город бы просто исчез с лица земли.
  10. Neputin 4 июня 2017 09:02
    Абсолютно все бывшие республики постсоветского пространства "выехали" в независимость на идеях национализма. В большей или меньшей степени, но все. Кто поумнее, как Назарбаев, понимая, что без России никуда сдерживают националистические "закидоны", кто поглупее, как украинцы пошли вразнос. С Украиной уже все ясно, с Казахстаном будет тоже самое, как только Назарбаев уйдет. Просто у этих стран никогда не было ни государственности, ни собственно государства. И автономно существовать в отрыве от России они конечно могут, но очень плохо и отрываясь от России они рано или поздно попадут "в стойло" к другому сильному соседу. Это реальность - есть страны которые определяют геополитику региона и континента, а есть страны, которые вынуждены стоять в стойле и наблюдать, как старшие играют в песочнице и со всем соглашаться. Не захотят быть под нами - будут под Китаем. Очень обидно, что русские собирали этот сброд в течение тысяч лет под одну крышу, строили им заводы и больницы, железные дороги и детские сады, а они сейчас морду воротят - типа "мы не Россия". История все расставит на свои места, мы уже этого не увидим, а вот нашим потомкам все равно придется опять проливать кровь ради этих неблагодарных свиней, и опять их вытаскивать из рабовладельческого строя и поднимать их экономику. Все это будет и они, наевшись "прелестей" и западного и восточного миров еще будут сапоги нашим солдатам целовать, как целовали сапоги солдатам генерала Скобелева в азии в 19 веке. Они об этом уже забыли. А мы помним.
    1. Березин Александр (Березин Александр) 4 июня 2017 09:11
      России надо спасать только русских, а на разных аборигенов плевать. Их новые хозяева крайне негуманно относятся к своим подопечным, особенно жестоки англосаксы, хотя и китайцы не будут сильно церемониться с местными.
    2. Комментарий был удален.
      1. sabakina (Вячеслав) 4 июня 2017 10:10
        Цитата: Rinat79
        Достали эти святые Русские которые кричат и в грудь тебя бьют! И ты тоже продаш свою родину.

        Вообще то, продажа родины у нас, русских в крови.
      2. Комментарий был удален.
        1. семург 4 июня 2017 13:37
          Цитата: Alex And R
          Путин - враг русского народа.
          При нём количество русских в России уменьшилось, многих других народов - увеличилось.
          Что предателей много - согласен.

          И чего Путин должен лично всех русских баб приголубливать пока вы на сайтах зависаете.? Русские бабы не хотят рожать а хотят жить в своё удовольствие а дети этому мешают и чем их больше тем больше они мешают.
          1. avt 4 июня 2017 13:44
            Цитата: семург
            И чего Путин должен лично всех русских баб приголубливать пока вы на сайтах зависаете.?

            bully Потом он напишет -
            Цитата: Alex And R
            Путин - враг русского народа.

            потому как
            Цитата: семург
            лично всех русских баб приголубливать пока вы на сайтах зависаете.

            bully Это нормально , это вполне себе агитатор, вольный , или невольный ( есть такая категория - им в голову штамп вкладывают , а они думают - сам домыслил)начавшейся де факто президентской компании 2018 в России. Дальше будет больше , это пока так - первый залётный.
            avt
  11. Rinat79 4 июня 2017 09:11
    Ну не верю что в России лучше чем в Казахстане. Может через лет 10 наверное может быть если. А то что Русские уезжают это нормально, просто на родину потянуло ни кто не гонит ни кого. Также вон у нас сколько казахов приехало уралманов получают паспорта земли жилье по программе, восновном это учителя врачи.
    1. Шалтай (Александр) 4 июня 2017 18:06
      Цитата: Rinat79
      Ну не верю что в России лучше чем в Казахстане. Может через лет 10 наверное может быть если

      В Китае дышится свободно , чувствуется , что это свободная страна , в отличии от KZ .
      Цитата: Rinat79
      А то что Русские уезжают это нормально, просто на родину потянуло

      Так и проявляется махровый национализм . Что поди считаете себя гостеприимными хозяевами , а русских гостями ? Так вот русские на целине , в Семиречье , в Южной Сибири , на всем Урале и еще много где живут у себя дома . А также наряду с узбеками в пределах Казахстана являются народом государствообразующим .
    2. DOCTOR ZLO (Сергей) 4 июня 2017 19:53
      Цитата: Rinat79
      Также вон у нас сколько казахов приехало уралманов получают паспорта земли жилье по программе, восновном это учителя врачи.

      Они что из РФ или Щвейцарии приехали? Тебе же в статье написали ясно, что из Узбекистана....поту что там свои националисты и красно-баи...
    3. Комментарий был удален.
    4. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:37
      То-то среди самих казахов столько ходит анекдотов об интеллектуальном и культурном уровне этих ораламанов. Особенно приехавших из КНР и Монголии.
  12. Комментарий был удален.
    1. слепой67 (Килин Василий) 4 июня 2017 09:56
      Не учите историю по турецкоамериканским учебникам. Правда глаза колет? А свой бред несите на "цензор",симптомы очень похожи.
      1. galeke (Galeke) 4 июня 2017 10:15
        ты тоже имеешь права на свое бредовое мнение, писать статью про далекую от тебя страну, да ты и вправду слепой. будь адекватным друг мой.
    2. Ох , Галеке, какой же вы горячий, пылкий , прямо огонь. Спокойней, пожалуйста. Если на все так реагировать , можно долго не прожить-- инсульт там , инфаркт знаете ли.
      Автор ничего не считает , он просто набрал мнение разных экспертов , комментаторов ; которые высказываются как за , так и против -- обычная манера подачи материала.
      По поводу геноцидов-- ну давайте щас все друг другу вспоминать-- вы геноцид , мы набеги---- щас столько напоминаем друг другу, история ведь длинная , смысл? Все хороши.

      Насчёт того что " мы бы сами , да мы" -- это все голые фантазии , может мега развитие как Япония , может быть; но мне лично кажется( уверен) , что если казахи не были бы с русскими , то сейчас был бы не независимый Казахстан, а казахский автономный округ в составе Китая, на манер уйгурского-- разве не так? И угнетали вас бы сейчас как тех же уйгуров , жёстко и без пощады. Это в смысле если бы казахи сумели бы сохраниться-- а то вон , во внутренней Монголии --- монголами и не пахнет. Согласитесь , как ни странно , тоталитарный СССР, получается , всё-таки способствовал консервации и сохранению казахской нации как таковой. И да , некоторые казахи становились русскими , это да , но вы же сами , абзацем ниже ,за ВЫБОР --- ну так люди имеют право выбирать - и страну , и национальность , вы ведь за свободный выбор , правда ведь?

      Насчёт переселения- согласен, каждому лучше жить в своем доме , чтоб не тыкали его , что он якобы чужой хлеб ест . Я честно скажу , даже не пойму русских, что ещё живут в средней Азии-- валить надо , пока все тихо , а не тогда , когда горит.

      И да , нет ничего бредовей, искать чистоту русской нации, согласен. " Любого русского поскреби--- татарина найдёшь" это ведь правда , и это хорошо , больше поводов для спокойного отношения к нац. вопросам.
      Самое смешное , пройдет несколько сотен лет( всего лишь laughing ) и мы все дружненько будем жить в одном государстве- конфедерация планеты земля .
      Правда до этого объединения нам всем надо хорошо разделиться и хорошенько все переделить- землю , людей , народы-- как в свое время Европе. Ну а потом --- объединятся конечно wink .
      1. galeke (Galeke) 4 июня 2017 11:30
        честно сказал, базару нет!
        я ведь тоже за спокойствие, надо подавать с позитивной стороны, а не угнетать, дружно надо жить
      2. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:47
        Маленькое замечание. Можно сказать и по-другому. Поскреби татарина (мордвина, удмурта, коми) - русского найдёшь. Этнологи подтвердят. Русской крови в нерусских народах РФ (кроме северокавказских, и то там не всё однозначно) куда больше, чем татарской и прочей крови у русских.
        И надо быть объективнее к национальной политике КНР. Нет там никакого жестокого угнетения уйгуров. И монголы во Внутренней Монголии в меньшинстве (как, кстати, и у нас в большинстве республик и автономий русских больше, чем "титульных") , но, тем не менее, их там в абсолютных цифрах больше, чем в независимой Монголии, бывшей внешней Монголии.
    3. сибиралт (Олег) 4 июня 2017 11:45
      100 лет назад не было Казахстана вообще. Были кочевые племена. А сейчас космодром и АЭС, города и промышленность. Это как, неужто пастухи все сами построили без письменности и грамотности? belay
      1. Астория (Dirk Astor) 4 июня 2017 15:11
        Нет, они бы построили - может быть, например атомную юрту. laughing
      2. activistka 23 июня 2017 08:26
        А при такой политике еще через 100 голая степь...
    4. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:50
      Голод в 30-е годы везде был.
      Особенно плохо было тем, кого репрессировали и насильно переселяли.
      Некоторые детей в лесу бросали.
      Умирали целыми семьями.
      Украинцам и казахам тут вообще возмущаться нечего - у одиних земля растит, у других скотина была.
      А когда картошка в июне замерзает и коровы нет - вот там настоящий голод был. Ели траву.
    5. Был Мамонт (Был мамонт) 4 июня 2017 13:13
      Цитата: galeke
      Специально зарегался чтобы оставить свое мнение под эту статью.

      Для этого?
      Цитата: galeke
      Русские устроили казахам геноцид "Ашаршылык" 1932 годах, как минимум 30% населения истребили

      И этому у вас теперь в школах учат?
      Может, Вы назовете национальный состав Казкрайкома и СНК КазАССР? А , на местах? И, кто все-таки съел, условно говоря 9 из 10 баранов? Куда скот -то делся?
    6. Авиатор_ (Сергей) 4 июня 2017 13:33
      Во-во
      [/quote]мы бы и сами достигли, может быть даже больше если не эта 70-ти летняя стагнация в развитии и геноцид![quote]
      Здесь ключевое слово - частица "бы". Так вот, пас бы ты чужих верблюдов до сих пор, угнетённый северным соседом за 70 лет .
      1. Астория (Dirk Astor) 4 июня 2017 15:13
        История не терпит сослагательных наклонений laughing
    7. Одиссей 4 июня 2017 13:44
      Цитата: galeke
      Мы бы и сами научились, мы бы и сами достигли, может быть даже больше если не эта 70-ти летняя стагнация в развитии и геноцид!

      Вас антисоветская пропаганда совсем с ума свела.Напомню элементарные вещи
      1) Советская власть дала автономию Казахстану,фактически создала его.До 1917 года территория названая впоследствии Казахстаном представляла собой несколько наиболее отсталых областей на окраине Российской Империи.
      2) Казахстан получил в свой состав огромные территории заселенные другими народами.
      3) Казахи в рамках общесоветской национальной политики,получили образование (с нуля),доступ к здравоохранению,были буквально вырваны из средневековья.
      4) Промышленное производство увеличилось в сотни раз,сельскохозяйственное в десятки,была с нуля создана инфраструктура,разведаны месторождения ,построены города,,и.т.д.
      Даже если Вы не являетесь коммунистом,но если у Вас есть хоть грамм ума и совести,следует быть благодарным за эти невиданные в мировой истории благодеяния.
  13. sabakina (Вячеслав) 4 июня 2017 09:26
    «….Всего-то 100 лет как русские казахов грамоте обучили, дали свой алфавит, создали грамматику казахского языка, по дурости большевиков, выдернули казахов из юрт, приобщили к цивилизации, научили уму-разуму, на свои же средства все создали и построили в голой степи, на свою голову, – утверждает на форуме один из противников перехода на латиницу. – А вот англосаксы, чтобы не морочить себе голову и не тратиться, просто перебили индейцев, и все. Понятно, хорошее вы не помните, только плохое ковыряете и из пальца высасываете. Верно говорят «не делай добра, о котором не просят, не будет тебе зла», очень надеюсь, что Россия больше не будет делать такое «добро» чужакам, вспомните вы, спохватитесь, да уже поздно будет, поезд уйдет или уже ушел навсегда!».
    Не знаю, какую часть мира мы выдернули из средневековья, но эта часть отплатила нам злом, не сказав даже спасибо за то, что они появились на карте мира как государства.
    1. Комментарий был удален.
      1. sabakina (Вячеслав) 4 июня 2017 09:36
        Кто только Россию в геноциде не обвинял? Наверно только пингвины...
        1. galeke (Galeke) 4 июня 2017 09:46
          не судите, и судимыми не будете.
          1. Neputin 4 июня 2017 10:05
            Да я лично и не сужу никого, мало того, считаю казахов прекрасным народом. Но и Вы согласитесь, что заражая "чумой" национал-шовинизма можно любой прекрасный народ превратить в ст А что касается истерики некоторых персонажей о том, что "Россия всех убила" (ну конечно, а кто же еще), что мы все сами (ха-ха) за свою тысячелетнюю государственность (3 раза ха-ха), это лишний раз доказывает правоту спокойных комментариев оппонентов.
            1. Комментарий был удален.
        2. wazza (Wazza) 4 июня 2017 09:59
          они уже здесь. сейчас остальные подтянутся
        3. сибиралт (Олег) 4 июня 2017 11:51
          Научим пингвинов разговаривать, да ложками есть и они нас в геноциде обвинят. А пока только сексом и занимаются.laughing
      2. wazza (Wazza) 4 июня 2017 09:41
        С какого перекати-поля упал? У вас там до сих пор в героях ходит "поэт" до этого раздиравший на двое белых девочек, правильно таких маньяков зачистили в 1937.
        Нацсостав других красных террористов не плохо было бы посмотреть, кроме красных латышей разные нацмены их против русских в революцию (и даже до нее в 1916) кстати хорошо поддерживали. laughing На свои головные уборы в конечном счете.
        1. Комментарий был удален.
          1. wazza (Wazza) 4 июня 2017 09:57
            В смысле, не отвечать тебе?
            1. Комментарий был удален.
              1. wazza (Wazza) 4 июня 2017 10:06
                Ну так и чего сам начал, чтобы все сразу узнали чье оно? Больше крови.
  14. moskalik (Андрей) 4 июня 2017 09:30
    Проблема не в национализме
    Главная причина оттока - отсутствие перспектив для себя и своих детей
    Казахи, в отличие от русских, очень крепко держаться за родню, поэтому куда ни глянь - родственник на родственнике сидит и родственником погоняет
    В акиматах (администрациях городов, областей), госпредприятиях сплошь одни и те же фамилии, только инициалы разные
    1. Комментарий был удален.
      1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 11:31
        Учился с казахами в школе и ВУЗе, потом сам учил.
        Нормальные ребята.
        В самом Казахстане казахи есть разные. Некоторые от русского языка бесятся как украинцы.
    2. Комментарий был удален.
    3. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 11:35
      Так у всех народов кроме русских.
      В этом слабость русских. Друг на друга наплевать.
      Даже обрусевшие хохлы дружнее.
      Если бы русские были такими как казахи или башкиры, то на континенте кроме русских и китайцев никого бы не было.
  15. слепой67 (Килин Василий) 4 июня 2017 09:32
    В меня сечас полетят гневные коменты от казахстанцев,но простите ребята,наболело...Назарбаев сволочь предал всех русскояхычных кто ему поверил в начале девяностых на выборах. Сейчас в Казахстане проживает 67% казахов и 20% русских,заметьте не русскоговорящих а русских. По переписи населения в девяностых в республике проживало ~16 миллионов,из них этнических казахов насчитали менее 40%. Если русских осталось 20%=3,6445 миллионов,то остальных русскоязычных около 2миллонов,складываем 20% и 13% получаем 33% русскоговорящих. Теперь сравним 67% сейчас и 40% "тогда"... Очень сомнительно что-то на счёт взрыва рождаемости среди титульной нации,остаются оралманы. Оралманы,это репотрианты из Монголии и Китая,к сожалению в основном безграмотные люди. Мне,родившемуся и выросшему в Казахстане,обидно становится от всего что там происходит в последнее время. О каком развитии науки и прогрессе в "независимой" экономике можно говорить,если везде торчат уши Турции? Деградация налицо. Если неправ,простите и объясните. С искренним уважением к казахстанцам...
    1. Комментарий был удален.
      1. слепой67 (Килин Василий) 4 июня 2017 11:29
        Galeke,эта статья не ДЛЯ русских и не ПРОТИВ казахов. Здесь констатация факта. Семнадцать лет назад я не собирался куда либо уезжать из своего родного города Целинограда,мы с друзьями казахами строили планы на будущее. Но пришлось всё бросить и БЕЖАТЬ. Бросить любимую работу ,которую выполнял честно невзирая на чины и нацпринадлежность(за что в принципе и поплатился),друзей, среди которых половина Казахов(да,с большой буквы Казахов и это из уважения к народу и отдельно взятым людям). Но из-за мразей наделенных властью всё рухнуло. И к сожалению ситуация лучше не становится,вот ведь в чём соль. Успехам Казахстана всегда искренне рад,и мучительно больно становится от сознания того что клин нацианализма вбивают всё глубже между нами.Galeke,не повторяйте ошибок украинцев.
        1. galeke (Galeke) 4 июня 2017 11:39
          лайк тебе братан, мрази отдельные всем надоели, а клин вбить надеюсь не получится, дружба еще никому не мешала. А про украинцев зря, не украинцы, сами украинцы славный народ, это бандеровцы поляко-украинцы с запада, натравили всю украину.
          1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:55
            Не все знают, что украинцы по крови и менталитету различаются. Западенцы - полуполяки, это другие украинцы.
            Мразей вездей полно.
    2. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 11:36
      Нац. состав меняется не в пользу русских даже в Башкирии.
      1. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 02:54
        В Башкирии меняется скорее не в пользу татар. Хотя, честно говоря, за счёт того, что часть татар записали в башкиры. В общем и целом у большинства татар и и у городских башкир рождаемость такая же, как у русских. И, к сожалению, у некоторой части представителей этих народов, особенно у башкир, есть проблемы с алкоголем.
    3. Zalym 4 июня 2017 12:29
      Цитата: слепой67
      "... Очень сомнительно что-то на счёт взрыва рождаемости среди титульной нации,остаются оралманы. Оралманы,это репотрианты из Монголии и Китая,к сожалению в основном безграмотные люди.


      Очередной бездоказательный бред. Репатриантов из Китая и Монголии на самом деле очень мало. Первых и так неплохо кормят, монгольских же казахов всегда было мало. Сейчас в Монголии живет чуть больше 100 тысяч.
      Большая часть репатриантов это казахи из Узбекистана. И таки да. Рост рожлаемости среди казахов есть и большой. Русских это, конечно, бесит, но ничего не поделаешь. smile
      1. слепой67 (Килин Василий) 4 июня 2017 14:32
        Zalem,то что из Монголии мало приехало правда. Но какие приезжали? Кто там неработал,тот и здесь не утруждается. В начале девяностых встречали их с помпой,семьи большие но все какие-то неухоженые. Каждой семье давали дом,двух коров дойных(и попробуй дать "среднюю"),девять овец и одного барана на "развод", плюс денежное довольствие. Самые "забитые" были из Китая. Только ненадо говорить что я это выдумал,в это время я работал старшим зоотехником в с-з "Урюпинский" Целиноградской области. Позже,уже работая старшим егерем а затем охотоведом всё той же области,ловил этих оралманов за браконьерство. Спрашиваешь :"Ты почему закон нарушаеш?",отвечает - кушать нечего и деньги надо. И шиш ты его накажеш... Непркасаемые блин...На вопрос о коровах и овцах говорят:"Съели!" Местные казахи,отработавшие честно десятки лет в сельхозпредприятях,на промпроизводсве и стройках разве не заслужили хотябы десятой доли тех благ,которыми Назарбаев осыпал оралманов? Я специально не говорю о русскоязычных,я Вас спрашиваю о казахах бок о бок живших и живущих с "не казахами". Вы сказали и в статье написано,что сейчас едут из южных областей,а как обстоят дела с вопросом о джузах(жузах)? Или Вы будете говорить что это пропаганда и ложь? Южане всегда при малейшем случае кичились своим "старшинством",сколько себя помню для выходцев с юга Казахстана северные и западные казахи- хлеборобы всегда были "низшим сословием".
        1. Zalym 4 июня 2017 23:03
          Оралманы в целом дикие, да, но слово бред относилось к тому, что якобы всплеск рождаемости обеспечивается оралманами, которых то не так уж и много, а не к вопросу об их культурном уровне.
          Дела с вопросом о жузах джузах обстоят нормально. Русские ничего в этом не смыслят и не могут рассуждать о том, о чем не понимают. А так то противостояние юг-север есть во многих странах, например, той же Италии или даже Германии, там еще неприязнь по землям (пруссаки против саксонцев и т.д.). Это нормально. Суть противоречий не в старшинстве, а просто в том, что на севере народ обрусевший, а на юге - нет. К слову если бы вы получше разбирались в вопросе, то знали бы, что самые дикие и злые это западники, а не южане.
  16. kvs207 (Валерий) 4 июня 2017 09:56
    Цитата: moskalik
    Главная причина оттока - отсутствие перспектив для себя и своих детей

    Соглашусь.
    Побывал в Астане и Караганде, в феврале и, в принципе, мои впечатления вполне положительные. Есть очень много хороших моментов, которые радуют, но есть моменты, которые огорчают и их тоже немало. Забавно слышать, что-то вроде "Понаехали" от казахов, в отношении казахов (т.н. оралманов)
  17. Комментарий был удален.
  18. Ilja2016 4 июня 2017 10:55
    Цитата: galeke
    Специально зарегался чтобы оставить свое мнение под эту статью.
    После прочтения статьи у читателей создается такое мнение о казахстане, которое не соответствует действительности, писал статью человек действительно далекий от казахстанских реалии. Видно что искал материалы под свое мнение - это фейковая статья. Если автор жил бы в казахстане и он был бы адекватным челом он не написал бы такой гон.
    Насчет истории, это полный бред! Русские устроили казахам геноцид "Ашаршылык" 1932 годах, как минимум 30% населения истребили. Но об этом никто не говорит, никто не вспоминает даже. Да, при советской власти из казахстана сделали сырьевую базу, мы почти забыли свой язык, мы потеряли свою элиту изза репресии...
    Ладно не буду про историю, просто выбило из себя мнения автора что "русские научили всему, а казахи неблагодарный народ", бред! Мы бы и сами научились, мы бы и сами достигли, может быть даже больше если не эта 70-ти летняя стагнация в развитии и геноцид! Читать такой отвратительно неадекватную статью про свою страну, еще мы казахи считаем россию союзным, ну оочень задевает! Так что господа, такие статьи вообще не нужно писать. Зачем? У нас одно информационное поле! Тут много казахов во всем рунете! Такие статьи наоборот отталкивает наши народы.
    Насчет переселения да, это произойдет по-любому, в Казахстане казахский язык по-любому будет преобладающим языком. Но мы никого не гоняем, не ущемляем, мы даем ВЫБОР! насчет языка у нас максимально демократичная политика. Ну что хотели? не пойму, вот даже братский народ украинцы, там вообще щас жестко с русским языком обходится.
    P.S. Вообще русский народ он не 100% славянский народ, русские тоже не далекий нам тюркоязычным народам народ! https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюркизмы_в_русском_
    языке
    Всем МИР! А автору незачет!

    Махровый национализм. Если бы не Советская Власть вас бы там до сих пор басмачи гоняли
  19. Комментарий был удален.
    1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:57
      Русские по крови совсем не тюрки.
      А вот древняя связь языков и культуры неоспорима.
  20. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 11:26
    Казахи те ещё друзья!
    В 80-е годы поселковые казахи гонялись за русскими. Причём убивать хотели даже женщин и детей.
    В 90-е годы русские просто бежали. С того же самого Павлодара. Знакомые там просто бросили квартиру и уехали (ночью).
    Наша область граничит с Казахстаном. При желании можно проехать границу на машине и никто не заметит. Много русских студентов из Казахстана. Много студентов казахов с русскими именами. Никто назад возвращаться не хочет.
    С русским языком в Казахстане всё хорошо. Поэтому тамошние националисты и бесятся.
    1. Комментарий был удален.
      1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:26
        К казахам в целом нормально отношусь.
        Но /нацики в Казахстане есть.
    2. Комментарий был удален.
      1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:25
        Вовсе нет.
        Коллега поехала с мужем и детьми отдыхать в Казахстан (куда точно - не помню).
        Гонялись за ними местные "молодцы" с криками "Наша земля". В конце-концов женщина казашка спрятала их у себя дома.
        Другая коллега рассказывала про Павлодар.
        Написал тут, что мне рассказывали.
        1. Комментарий был удален.
          1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 13:01
            У меня много приятелей казахов было. Некоторые меня даже защищали.
            Про ненависть к казахам в России я не слышал.
            Сам я в Казахстане не был, хоть и живу на границе. Про гонения русских мне рассказывали. А некоторые не рассказывали. Наверно везде по-разному было.
            1. Zalym 4 июня 2017 13:08
              Цитата: Alex And R
              Про ненависть к казахам в России я не слышал.


              Я имею в виду местных казахстанских русских. Правда слово ненависть я подобрал не совсем правильное. Особенности взаимоотношений намного сложнее.
          2. Одиссей 4 июня 2017 14:16
            Цитата: Zalym
            Почему ненавидят? Потому что власть перешла от них к казахам. Такое не прощается никому.

            До 1991 года был СССР. Социалистическое,интернациональное государство.
            Власть там не принадлежала какой-либо нации.Так что власти у Русских не было.
            После 1991 года появился Казахстан.Но и в Казахстане по конституции власть не принадлежит какой-либо одной нации.Так что власть к Казахам не переходила.
            Цитата: Zalym
            Потому что русские ненавидят казахов

            Среди Русских есть разные люди,среди Казахов есть разные люди.Так что Ваша фраза просто бессмысленна.
            В целом же(если даже обобщать) никакой вражды к Казахам как к народу у Русских никогда не было и нет.
            1. Zalym 4 июня 2017 14:31
              Кто в теме, тот понял, что я хочу сказать, к то не в теме, тот не поймет.
    3. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 03:01
      Значительная часть казахов по-русски говорит лучше, чем по-казахски.
  21. Бабалайкин (Евгений) 4 июня 2017 11:56
    Куча факторов притормаживают процесс, и экономика (да да, тут в Казахстане по многим показателям как минимум не хуже) и сложности переезда, бюрократия вообще аут (запись на подачу документов на программу переселения на пол года вперед была), сложности обустройства (менталитет реально чуть другой) и т.д.

    ИМХО эту волну подстегнула девальвация, при этом все понимают что в России все тоже самое, только в профиль.

    Согласен со многими комментариями, не считаю что Казахстан развалится и т.д. с уездом русских, но и плюса это явно не добавит.

    С алфавитом я вообще считаю интересная ситуация. В 90х после развала новые политические силы республик использовали алфавит для нагнетания обстановки, поднятия националистического "ура патриотизма". В Казахстане же это в принципе не было возможно, т. к. большая часть населения была не титульной нации, и весьма большой процент казахов говорил по русски. При этом сейчас многие казахи сами не особо понимают зачем менять.
    1. Alex And R (Александр) 4 июня 2017 12:29
      Вроде бы в Казахстане ВВП на душу выше чем в России.
      Да и олигархов там нет (вроде бы).
      1. Zalym 4 июня 2017 12:38
        Цитата: Alex And R
        Вроде бы в Казахстане ВВП на душу выше чем в России.


        Был когда рубль падал, а тенге держали. Сейчас уже ниже, хоть и не намного.
      2. Бабалайкин (Евгений) 4 июня 2017 17:28
        Рубль планировал несколько лет постепенно, а наш тенге выполнил стремительное пике, да так,что упал ниже рубля. Раньше курс был 4,9 тенге за 1 рубль, теперь 5,6.
  22. Оператор (Андрей) 4 июня 2017 11:58
    Ближайшее будущее Казахстана и Средней Азии - это ИГИЛ.

    Поэтому нужно заранее эвакуировать оттуда русских и начать формировать заградотряды с пулеметами Гатлинга в пограничных областях РФ. Главное - пресечь в зародыше потоки "беженцев" из этого региона, чтобы не допустить повторения ситуации как в Европе.
    1. Березин Александр (Березин Александр) 4 июня 2017 13:28
      Любой ИГИЛ легко давится, если на то есть политическая воля. Огневая мощь ВС России огромна, но хитрожопые политики боятся испачкать руки в крови. Если соединить решимость советских маршалов в бою с разрушительной мощью современного оружия, то даже пингвинам в Антарктиде станет жарко, но боязнь предстать палачом мирных крестьян (с РПГ и АК вместо лопат) или "онижедетей" (с цепями и в балаклавах) в мировых (читай - американских) СМИ удерживает наше руководство от силовых действий.
      1. Оператор (Андрей) 4 июня 2017 14:05
        В том-то и фишка, что нам не надо давить ИГИЛ на территории Казахстана и Средней Азии - если захотят местные, то пускай с ним сами воюют, как Асад в Сирии.

        Нам надо контролировать периметр - границу и не повторять ошибок европейцев.
      2. Бабалайкин (Евгений) 4 июня 2017 17:30
        Ага ага, огневой мощи хоть отбавляй, весь мир в труху и т.д. а на каждый километр запаришься людей садить.
        1. Березин Александр (Березин Александр) 4 июня 2017 21:33
          Мы способны сравнять с землей половину шарика, а со сбродом бородатых бомжей с калашами разделаемся очень быстро при волевом руководстве.
          1. Бабалайкин (Евгений) 4 июня 2017 23:04
            Так а где его взять, это волевое руководство??? Вот вижу в Вашингтонском обкоме назначили Украинское волевое руководство. Так те отшаркивают будь здоров...стараются. А свои то больше переживают, что нельзя сильно имидж портить, а то виллы отожмут и т.д..
            Смысл иметь метровую дубинку, и не иметь возможности ее достать в нужный момент весьма сомнительный.
    2. семург 4 июня 2017 14:00
      Цитата: Оператор
      Ближайшее будущее Казахстана и Средней Азии - это ИГИЛ.
      Поэтому нужно заранее эвакуировать оттуда русских и начать формировать заградотряды с пулеметами Гатлинга в пограничных областях РФ. Главное - пресечь в зародыше потоки "беженцев" из этого региона, чтобы не допустить повторения ситуации как в Европе.

      Заградотряды это конечно наше все , куда без них
      laughing только почему с пулеметами Гатлинга а с не привычными максимами?
      1. karish (Александр) 4 июня 2017 14:09
        Цитата: семург
        Заградотряды это конечно наше все , куда без них
        только почему с пулеметами Гатлинга а с не привычными максимами?

        ну амеров же надо к этому как то подцепить
  23. kvs207 (Валерий) 4 июня 2017 12:36
    Цитата: Alex And R
    В 80-е годы поселковые казахи гонялись за русскими. Причём убивать хотели даже женщин и детей.
    В 90-е годы русские просто бежали. С того же самого Павлодара. Знакомые там просто бросили квартиру и уехали (ночью).

    Это какие-то местечковые явления, скорее всего. Помню только одно, т.н. "восстание декабристов" в Алма-Ате в конце 80-х. Приятель, учился в тамошнем пединституте, рассказывал. По мне, так сер.90-х, наоборот, сплочение и взаимопомощь, когда не было ни света, ни газа, ни денег. Тогда никто не смотрел, казах ты или русский, всем было плохо (простому народу). Может и были проявления национализма, но на бытовом уровне. С другой стороны, переписывание истории, началось с образованием Республики Казахстан и это - факт.
    1. Zalym 4 июня 2017 12:42
      Цитата: kvs207
      Тогда никто не смотрел, казах ты или русский, всем было плохо (простому народу). Может и были проявления национализма, но на бытовом уровне. С другой стороны, переписывание истории, началось с образованием Республики Казахстан и это - факт.


      Было примерно так: русские уже боялись, а казахи еще боялись проявлять национализм. :)
      1. avt 4 июня 2017 13:16
        Цитата: Zalym
        Было примерно так: русские уже боялись, а казахи еще боялись проявлять национализм. :)

        bully good Молодец ! Даже если и по Фрейду . Прям таки искреннее спасибо , за подтверждение на бытовом уровне того , о чём я давно здесь на сайте пишу - ВСЕ , АБСОЛЮТНО ВСЕ экс советские республики строятся новоявленными элитами на основе национализма с противопоставлением России . С разной степенью накала , от Бацкиного ,,если это национализм ( ну про литвинство)то это здравый национализм", до откровенно нацистского бандеровского на нынешней Руине. Иначе всем этим новоявленным надо как то объяснять - нахрена развалили СССР. Собственно ничего , с библейского Вавилона и разгона строителей башни , бросившего вызов Богу, нового не происходит . Всё тоже разделение язЫков , но как то типа на добровольной, самостоятельной основе . В рамках так сказать у борьбе с имперьялизьмом . bully Что ещё ? А ! Вот
        Цитата: Zalym
        Потому что русские ненавидят казахов. Почему ненавидят? Потому что власть перешла от них к казахам. Такое не прощается никому.
        Когда в том же СССР власть таки принадлежала русским ? При Кунаеве ? bully Ах ! Да! Андропов , правда не спроста так, назначил Колбина . Напомнить НАНу нет желания как он тогда ,,интернационалиьмом " занимался ? Ну да ладно , ныне времена уже иные и как то реально надо России заниматься вопросами безопасности на своих рубежах. Для начала на опережение событий хорошо бы дать такой же статус погранкомендатурам и местным органам ФСБ , какой ныне выдан на западной границе России. Поскольку замес нынешний в Афганистане к благодушию и прочему братскому братсву ну никак не располагает. Раскачивать регион будут и будут именно по исламскому фактору , а при радикализации не то что инородцев и единоверцев резать будут . Но первых , как это показала ещё первая Чесенская и события ДО её начала , будут таки резать инородцев , ну не шибко соответствующих титульной нации.Не смотря на все
        Цитата: galeke
        клин вбить надеюсь не получится, дружба еще никому не мешала.

        нынешние заклинания .Что собственно на Руине наглядно показывается в самом радикальном варианте.
        Цитата: Оператор
        Ближайшее будущее Казахстана и Средней Азии - это ИГИЛ.

        Ну не так обречённо , но вероятность , как указывал выше весьма большая и с уходом нана только увеличится .
        avt
        1. Комментарий был удален.
          1. avt 4 июня 2017 13:29
            Цитата: Zalym
            Советский Казахстан это русская колониальная территория с городами-сеттльментами, в которых практически не было казахов. Ясно, что все прогоны про дружбу народов это чушь собачья, в которую могут верить только казахо-ватники.

            Ещё рас спасибо ! Но можно было не напрягаться и не умничать с подбором слов
            Цитата: Zalym
            сеттльмент

            А просто на
            Цитата: avt
            ВСЕ , АБСОЛЮТНО ВСЕ экс советские республики строятся новоявленными элитами на основе национализма с противопоставлением России . С разной степенью накала , от Бацкиного ,,если это национализм ( ну про литвинство)то это здравый национализм", до откровенно нацистского бандеровского на нынешней Руине. Иначе всем этим новоявленным надо как то объяснять - нахрена развалили СССР. Собственно ничего , с библейского Вавилона и разгона строителей башни , бросившего вызов Богу, нового не происходит . Всё тоже разделение язЫков , но как то типа на добровольной, самостоятельной основе . В рамках так сказать у борьбе с имперьялизьмом

            Отписать - да , правда , читать всем . bully И продублировать латиницей и морзянкой bully
            avt
            1. Zalym 4 июня 2017 13:31
              Цитата: avt
              Отписать - да , правда , читать всем .


              А есть такие, кто этого не понимает? Может это вы умничаете, неся "сакральное", а на самом деле общеизвестное знание? lol
              1. avt 4 июня 2017 13:34
                Цитата: Zalym
                Может это вы умничаете, неся "сакральное", а на самом деле общеизвестное знание?

                Ну так как новоявленному Да ещё и пользующемуся не латиницей
                Потому что Коля Тараскин молодой ещё. А потом, Коля Тараскин не знает 6 правил Глеба Жеглова. Тебе, так и быть, скажу.
                Да завались !
                Цитата: Zalym
                А есть такие, кто этого не понимает?

                Пошарь в архиве сайта на тему - удивишься количеству ответов мне на сию реально не бог весть какое описание объективной реальности , данной всем в ощущение.
                avt
        2. karish (Александр) 4 июня 2017 14:16
          Цитата: avt
          Прям таки искреннее спасибо , за подтверждение на бытовом уровне того , о чём я давно здесь на сайте пишу - ВСЕ , АБСОЛЮТНО ВСЕ экс советские республики строятся новоявленными элитами на основе национализма с противопоставлением России .

          Я не думаю , ы просто это так воспринемаете. Вы вообще всё воспринимаете в контры и типа заговор.
          Каждая страна имеет право на собственный язык , алфавит , национальных героев -- но вы почему то воспринимаете это как выпад в сторону России.
          какой ужас - на Украине гос.документация на украинском , какой ужас в казахстане ввели алфавит на латинице , в Молдавии говорят на молдавском , а в узбекистане на узбекском., в Азербайджане или Грузии на родном языке.
          Всё это выпад в сторону России , так вы это воспринмаете и строчите такие комменты , после которых да же лояльно относящийся к России -- казах , узбек , украинец итд -- начинает задумываться .-- какое вы имеете вообще право оспаривать и подвергать сомненнию право на самоиндефикацию казахов или азербайджанцев с своей стране ?
          Вы создаете этот фон ненависти. аболютно не понятный местным жителям

          Какое вы имеете право отнимать
          1. Комментарий был удален.
          2. avt 4 июня 2017 15:44
            Цитата: karish
            Я не думаю

            Азохенвей !Верю ! Вот таки не думаете - точно.
            Цитата: karish
            ы просто это так воспринемаете. Вы вообще всё воспринимаете в контры и типа заговор.

            Воспринимаю и живу в ощущении объективной реальности с 1991-го , а кое какие процессы начались и ранее .
            Цитата: avt
            Андропов , правда не спроста так, назначил Колбина . Напомнить НАНу нет желания как он тогда ,,интернационалиьмом " занимался ?

            Цитата: karish
            Каждая страна имеет право на собственный язык , алфавит , национальных героев -- но вы почему то воспринимаете это как выпад в сторону России.

            wassat Это у вас как у цирке , или fool сумасшедшем доме ? Я не
            Цитата: karish
            всё воспринимаете

            В какие то
            Цитата: karish
            контры

            и даже контурные карты. Я объясняю суть происходящих процессов тем, кто ещё бредит каким то братским братсвом и разным ,,саюзным гасударством" , что ныне экс советские республики мононациональные , или бешеными темпами стремящиеся к таковым , есть национальные , независимые государства . Что есть объективная реальность , как и радикальный исламизм, который есть и конкретно проявил себя на пост советском пространстве и ещё проявит себя , что есть тоже объективная реальность.
            Цитата: karish
            Вы создаете этот фон ненависти. аболютно не понятный местным жителям

            Это всё мы уже слышали и наблюдали , да собственно и наблюдаем и сейчас . Все эти потуги надеть смирительную рубашку на Россию, а ещё лучше - чтобы мы все утопились в Ледовитом окияне-море . Ну таки не дождётесь . Равно как и все вновь новоявленные нацгосударства , вдруг осознав свою древность от Чингиза и Искендера Македони, требующие от России ,,равноправия" . Вот когда САМИ что то явят Миру и Граду, без чего оные реально жить не могут , тогда посмотрим , оценим и заговорим как с равными . А пока пусть в нацквартирах протягивают ножки по одёжке. Здоровее будут.Да и на ваш
            Цитата: karish
            этот фон ненависти. аболютно не понятный местным жителям

            мне как то по фалосу .Разберитесь в своих палестинах , кстати - не забывая роли товарища Сталина - друга всех физкультурников, многое сделавшего для создания государства Израиль на дипломатическом и военном поприще ( с поставками оружия в самый критический момент начала ваших дел ) . Да ! Можем конечно извиниться , ошибки последующих правителей надо признавать, за Хруща. За его построения социализьма среди арабского пролетарията с награждением Насера золотой звеждой Героя Советского Союз. Был грех.
            avt
          3. Не знаю , кариш, что и у кого мы должны отнимать , но твердо знаю , что каришу и таким же как он , с методичкой, в беседе казахов и россиян искать просто нечего . Брысь отсюда , иди к своему начальнику и просись на другую работу , здесь тебя давно раскусили. Может на казахских сайтах таких провокаторов ещё не знают , хотя сомневаюсь, думаю , уже везде намазюкали.
          4. xetai9977 (Rauf) 4 июня 2017 21:03
            Уважаемый израильский друг Кариш. Я уже 3 года спокойно наблюдаю за комментами тут. По мнению большинства никто в мире ,в особености в постсоветских странах, не имеют права жить, как они хотят. Все оказывается должны согласовать свои действия с бывшей метрополией.когда-то занимавшая 1:6 часть суши. Они должны всем указывать как и где жить,на каком языке говорить, с какими государствами поддерживать отношения, а с какими нет, не должны спокойно жить в своих странах, при международно признанных границах....И доигрались до того,что в союзниках числятся Науру с Лаосом, да кровопийцы и неучи типа Асада и Мадуро.
            1. И тебе хетай всего доброго , " с новым годом , пошел нафиг" ( это из классики, если жаловаться захочешь.)
              Есть единственная причина , по которой Федерации может быть дело до своих соседей: когда они начинают торговать своими возможностями навредить России.

              Лесом можно отправить все ваши домыслы о метрополии и колонии (справедливости ради я скажу, что наверное лишь РСФСР со всем что у неё было, Азербайджан со своей нефтью и Украина со своей промышленностью имели положительное сальдо в экономических отношениях с Центром ; все остальные были на подсосе)--- вся проблема в том, что большинство новоявленных государств, как некоторые девушки в некотором возрасте, пошли по лёгкому пути зарабатывания денег. И как таким девушкам предлагают сделать минет за деньги, так и таким государствам предлагают проделать схожую процедуру в интересах обобщенного запада ( нагадить или навредить России.)
              И так же как некоторые девушки имеют природную честь посылать лесом такого предложителя, так и некоторые сопредельные с Россией государства имеют таки честь отказаться от такого лестного предложения ( Казахстан , Монголия, Финляндия) .
              Другие же( Украина , Грузия , прибалты , Молдавия) -- не удержали свою девичью честь ( некоторые правда без неё и родились- но это клевета , конечно).
              Вот в чем вопрос, а не в мифической метрополии, тоске по империи, и жажде указывать всем , как им жить.
              Всего у федерации просто море: и земли , и ресурсов, и воды-- жить бы оставили в покое, ничего больше не надо.
              1. Zalym 4 июня 2017 22:42
                Цитата: За Родину , мать вашу ))
                Лесом можно отправить все ваши домыслы о метрополии и колонии (справедливости ради я скажу, что наверное лишь РСФСР со всем что у неё было, Азербайджан со своей нефтью и Украина со своей промышленностью имели положительное сальдо в экономических отношениях с Центром ; все остальные были на подсосе)


                Ага т.е. и Казахстан со своим углем, свинцом, нефтью, мясом и зерном был на подсосе? recourse

                Цитата: За Родину , мать вашу ))
                Вот в чем вопрос, а не в мифической метрополии, тоске по империи, и жажде указывать всем , как им жить.


                Именно в этом, к сожалению.
                1. Хорошо, уберем " подсос" , назовем это : " капитальными вложениями в разведку и разработку месторождений угля , свинца и нефти, строительство ГОКов , фабрик и нефтеперерабатывающих заводов, в создание и развитие масштабного сельского хозяйства, ферм и набившей всем казахам оскомину целину( куда ж без нее)- вы наверное уверены , что в альтернативной реальности все это само собой появилось бы?
                  1. Zalym 5 июня 2017 07:47
                    Т.е. в Украине и Азербайджане "капитальных вложений в разработку месторождений, угля, свинца и нефти...строительства фабрик и заводов" не было, они сами по себе разведались и построились? laughing
                    1. Залим , я вам советую, прежде чем использовать вот это: laughing , сначала открыть словарь экономических терминов и узнать для себя , что же такое положительный торговый баланс и что ж за зверь такой отрицательный торговый баланс.
                      Потом вы откроете для себя, ну я не знаю что-нибудь от Википедии до Всемирной Книги фактов ЦРУ . Остановитесь на разделе " экономика СССР" , желательно для репрезентативности за много лет подряд.
                      Там, проштудировав голые цифры( а не фантазии российских или казахских ил прибалтийских экспертов), вы убедитесь, что положительным торговым балансом ( внутри СССР) обладали на протяжении ряда лет лишь три, максимум четыре республики, это: РСФСР, Туркмения, Азербайджан и реже Украина. То есть , эти республики давали в общий бюджет ( в советских рублях, в инвалютных рублях, по ВВП или по произведенному и потреблённому продукту на душу населения республики--- все одинаково получается) больше , чем получали из общего бюджета-- это и есть положительный торговый баланс.
                      Все остальные республики( кто больше, кто меньше) - практически всегда имели отрицательный торговый баланс- в том числе и Казахстан.

                      Причем надо иметь честность сказать​, что в отличие от Эстонии или Грузии ( чемпионов по отрицательному торговому балансу внутри СССР) у Казахстана​ отрицательность была в последние годы подчеркну, в последние годы СССР была уже невелика ( капиталовложения начали наконец давать отдачу) .

                      Поэтому, если вы читает где-то в статье, что Казахстан был глубоко дотационен- это российский " эксперт", если вы в другой статье читаете, что Казахстан только и делал что наполнял советский бюджет- это уже казахский " эксперт" нет веры как тем , так и другим.

                      Однако , боюсь цифры вам безразличны, вам нужно что то вроде:
                      Цитата: Zalym
                      Т.е. в Украине и Азербайджане "капитальных вложений в разработку месторождений, угля, свинца и нефти...строительства фабрик и заводов" не было, они сами по себе разведались и построились? laughing

                      Я так и не понял , что вы этим хотели сказать? Наверное что-то русофобское.
                      Ну что ж , русофобия, как и антисемитизм здравому смыслу и аргументам не поддаётся. И так и будет считать залим меня коварным имперцем , ничего с этим не сделаешь. Ну и ладно , хоть груздем назови , только в печку не ставь ( сейчас я тоже улыбнусь , вот так : smile ).
                      А пишется ( и говорится ) всё-таки " на Украине" , а не " в Украине" , и только русофоб найдет здесь что-то имперское , в этой обычной норме русского языка. Христа ради , хоть русскому языку не учите уже нас.
                      1. Zalym 5 июня 2017 20:46
                        Цитата: За Родину , мать вашу ))
                        Залим , я вам советую, прежде чем использовать вот это: , сначала открыть словарь экономических терминов и узнать для себя , что же такое положительный торговый баланс и что ж за зверь такой отрицательный торговый баланс.
                        Потом вы откроете для себя, ну я не знаю что-нибудь от Википедии до Всемирной Книги фактов ЦРУ . Остановитесь на разделе " экономика СССР" , желательно для репрезентативности за много лет подряд.
                        Там, проштудировав голые цифры( а не фантазии российских или казахских ил прибалтийских экспертов), вы убедитесь, что положительным торговым балансом ( внутри СССР) обладали на протяжении ряда лет лишь три, максимум четыре республики, это: РСФСР, Туркмения, Азербайджан и реже Украина. То есть , эти республики давали в общий бюджет ( в советских рублях, в инвалютных рублях, по ВВП или по произведенному и потреблённому продукту на душу населения республики--- все одинаково получается) больше , чем получали из общего бюджета-- это и есть положительный торговый баланс.
                        Все остальные республики( кто больше, кто меньше) - практически всегда имели отрицательный торговый баланс- в том числе и Казахстан.
                        Причем надо иметь честность сказать​, что в отличие от Эстонии или Грузии ( чемпионов по отрицательному торговому балансу внутри СССР) у Казахстана​ отрицательность была в последние годы подчеркну, в последние годы СССР была уже невелика ( капиталовложения начали наконец давать отдачу) .
                        Поэтому, если вы читает где-то в статье, что Казахстан был глубоко дотационен- это российский " эксперт", если вы в другой статье читаете, что Казахстан только и делал что наполнял советский бюджет- это уже казахский " эксперт" нет веры как тем , так и другим.


                        Вот такую табличку нашел
                        Производство/Потребление на душу населения в долларах США в год


                        Дотационным Казахстан стал в постперестроечное время, т.е. как раз наоборот - дотационность республики стала проявляться именно в последние годы СССР. И на самом деле неужели вы думаете, что уголь Караганды и Экибастуза, нефть Западного Казахстана, свинец Ачисая, медные руды Джезказгана, мясо, зерно целины, урановые и свинцовые руды ВКО мало дали вклада в торговый баланс республики?

                        Цитата: За Родину , мать вашу ))
                        Я так и не понял , что вы этим хотели сказать? Наверное что-то русофобское.


                        ну как же не понять? Вы до этого писали, что мол только Украина, да Азербайджан имели положительный торговый баланс. На мой вопрос об угле, нефти, мясе, шерсти, золоте, уране, зерне Казахстана, вы ответили, что мол капитальные вложения в развитие и разработку были большими, вот я и поиронизировал над вашей репликой. Как будто бы в Казахстан вкладывались ресурсы на развитие промышленности и т.д., а в Украину и Азербайджан - нет и там промышленность сама построилась без вложений.

                        Цитата: За Родину , мать вашу ))
                        А пишется ( и говорится ) всё-таки " на Украине" , а не " в Украине" , и только русофоб найдет здесь что-то имперское , в этой обычной норме русского языка. Христа ради , хоть русскому языку не учите уже нас.


                        Ой, простите. Вы видимо и в употреблении предлог "в" углядели русофобию. Не хотел вас задеть, но может быть проблема в вашем мироощущении? Например, вас один из моих земляков поздравил с Пасхой, а вы в этом какой-то стебеж углядели. laughing Надеюсь за laughing не обидитесь, это правда смешно выглядит. Я, и с Рождеством и с Пасхой поздравляю знакомых русских, правда они меня с мусульманскими религиозными праздниками - никогда, но в этом я не усматриваю "казахофобии".
  24. 1536 (Евгений) 4 июня 2017 12:48
    Уезжают, потому что не видят перспектив для своей жизни в националистическом обществе. С этим ничего не поделаешь, если не заниматься постоянной экспансией, которой занималось Российское государство на протяжении 1000 лет. Плохого в этом ничего нет, так как эта экспансия несла научно-технический прогресс и культуру народам, проживающим на этой территории. Сегодня обескровленная бесконечными революциями и войнами Россия этого сделать не может. Наш народ сам выживает в тяжелейших условиях. И от этого будет зависеть наше собственное будущее. Но свято место пусто не бывает и нам на смену придут Китай, США и объединенный Запад. Перевод на латиницу - это подготовка к этому процессу.
  25. FirstNormann (Котек 1) 4 июня 2017 13:31
    поживем увидим_но кто бы ни был в сша президентом цру будет продолжать работать в майданном направлении и в казахстане и армении и белоруссии и россии конечно_цель изолировать россию_а китаю ослабление россии тоже выгодно_от слабой страны можно много чего отгрызть_а казахстан?ну что казахстан_ослабнет россия и казахстан станет китаем_а латиницу можно и на иероглифы поменять_а потом на военном обозрение появится статья о потянувшихся из казахстана казахах_ китайцы притесняют
    1. avt 4 июня 2017 13:37
      Цитата: FirstNormann
      _а потом на военном обозрение появится статья о потянувшихся из казахстана казахах_ китайцы притесняют

      Морзянкой bully Я настаиваю - морзянкой !
      avt
      1. семург 4 июня 2017 14:09
        Цитата: avt
        Цитата: FirstNormann
        _а потом на военном обозрение появится статья о потянувшихся из казахстана казахах_ китайцы притесняют

        Морзянкой bully Я настаиваю - морзянкой !

        Скорее всего будут статьи на кирилице от русских об их притеснении в республиках сев.Кавказа и Сибири .
        1. avt 4 июня 2017 15:50
          Цитата: семург
          республиках сев.Кавказа и Сибири .

          Ну если хотите серьёзно , то Кавказ покамест утихомирили ,хотя место такое - полыхнёт при ослаблении центральной власти на раз . А вот в Сибири наши закодычные USовские друзья работают - факт . Диаспоры исламистские укоренились в районах нефтедобычи давно - тоже факт . НО ! Если будет ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ, то кадры есть и порядок будет наведён. Если без соплей и сантиментов. Тем более на перековку возить далеко оставшихся не надо будет . А я бы уже сегодня кое кого из упорышей на экскурсию сводил , для профилактики и не в Ельцин -центр . От системы ГУЛАГа остались развалины - есть что показать. А понятливых и предупредить - есть где потрудиться над восстановлением .
          avt
    2. Одиссей 4 июня 2017 14:45
      Цитата: FirstNormann
      будет продолжать работать в майданном направлении и в казахстане и армении и белоруссии

      В целом верно.Но есть нюансы ))
      Майдан в Белоруссии это огромная проблема и для России и для Белоруссии.А вот майдан в Армении или Казахстане,это огромная проблема только для Казахстана или Армении
      Так что Казахи сами в первую голову должны быть заинтересованы в сохранении стабильности и унаследованной от СССР политической субъектности.В противном случае Казахстан просто прекратит свое существование,ибо ни КНР,ни Россия не потерпят появления столь крупного и враждебного американского протектората.
      Будем надеяться,что наши Казахские друзья не позволят своим же демократизаторам и США разрушить свое же государство.
  26. Комментарий был удален.
    1. Бабалайкин (Евгений) 4 июня 2017 22:45
      у нас то конечно бантустан, по сравнению с вашим европейским демократическим обществом, только вот события последних лет явно дают понять что "незалежность" это валюта за которые дают доллары, в 90х был хороший курс, Казахстан устоял, а Украина и в наше время продалась с потрохами. Так что, пожалуйста, не говорите какой у нас бантустан, когда у самих то все продано за бусы.
  27. КОМандирДИВана 4 июня 2017 14:06
    Кто считает себя русским добро пожаловать в россию,засиделись вы в гостях, лучше позже чем никогда посмотрите что происходит в украине
  28. William Joseph Blazkowicz (William Joseph Blazkowicz) 4 июня 2017 14:12
    Адекватный человек давно бы уже провёл переговоры с таким соседом, затеявшим строить подобный глухой забор. Судя по новому "дипломатическому" амплуа казахов, они решили послужить и Богу ("мирные" переговоры законной власти Сирии и восставших террористов-ваххабитов) и Сатане (участие в "джихаде" на стороне тех же восставших террористов-ваххабитов в Сирии, с одновременными карательными репрессиями против своих граждан, участвовавших на стороне восставшего русскоязычного населения Юго-Востока Украины). Но почему же молчит Путин, как будто это его не касается?
    1. Zalym 4 июня 2017 17:28
      В джихаде участвуют около 300 человек, включая в это число и их семьи. Тех, кто воевал на Донбассе, действительно, сажают, но и тех, кто воевал в Сирии тоже.
  29. Вольнопёр (Алексей) 4 июня 2017 15:43
    Цитата: 1536
    Уезжают, потому что не видят перспектив для своей жизни в националистическом обществе.

    moskalik Сегодня, 09:30
    Проблема не в национализме
    Главная причина оттока - отсутствие перспектив для себя и своих детей
    Казахи, в отличие от русских, очень крепко держаться за родню, поэтому куда ни глянь - родственник на родственнике сидит и родственником погоняет

    семург Сегодня, 10:13
    В 90 годах прошлого века меня почти убедили что массовый отъезд славянского населения из Казахстана приведёт к катастрофе . Русские если вам не комфортно в Казахстане , если вы не видите будущее своих детей в этой стране уезжайте , правда просьба не забирайте с собой землю , больницы , вокзалы итд-итп , вы этим очень меня растроите

    Все эти проблемы коснулись и моей семьи.
    Моя тётка, окончив 60-е университет, из Москвы уехала жить в Казахстан в семью мужа. Работали в научной сфере.
    В 90-е, когда наметился исход русских из Казахстана в связи с тем что на руководящие должности ( даже в "науке" ) стали назначать не за деловые качества, а по национально-клановому принципу, приехав погостить рассказали анекдот
    У казаха спросили - Почему в стране жизнь стала хуже?
    - А это русские виноваты
    - Что, пришли и всё забрали?!
    - НЕТ! Ушли и всё бросили!!!
    / напоминаю - анекдот из 90-х /

    В "нулевые" с семьёй перебрались в Россию.
    1. TRex (Николай) 4 июня 2017 16:45
      А интересная получилась дискуссия... Про "русские ненавидят казахов" - крепко сомневаюсь, а вот про "национальное укрепление кадров": посмотрел Википедию про ближайший ко мне город - Петропавловск. Население чуть больше 200 тысяч, русских более 60%, казахов - более 20%. Зашел на сайт города: глава, естественно - казах, из всех ведущих чиновников области нетитульной нации процентов 10, не более. "Кадры решают все"?
      Про исламизацию государства: был в Астане несколько лет назад, видел новейшие красивейшие мечети, построенные при финансовой поддержке... Саудовской Аравии. Чуете откуда ветер дует?
      И последнее - Казахстан очень крупная страна с огромной протяженностью границ. Чем и кем думает товарищ Назарбаев защищать свою независимость при обострении обстановки, с мелкоскопическим населением в 15 млн. душ из которых добрая треть сразу подумает - как бы свинтить из этих степей?
      1. Zalym 4 июня 2017 17:29
        Чтобы работать на госслужбе надо знать государственный язык.
      2. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 03:12
        Не знаю, может и врут. Знакомые строители утверждают, что многое (не всё, конечно) в Астане построено тяп-ляп и в ближайшем будущем там могут ожидать массу сюрпризов.
    2. семург 4 июня 2017 19:10
      Казахстан дал РФ 3-4 млн переселенцев в 90 и нулевые что хорошо сказалось на демографии РФ . Потенциально может дать ещё столько же , получается в принципе и РФ и Казахстан имеет свои плюсы от этого переселения , а в статье и в коментах это переселение преподносится только как отрицательное явление. Вот и ваша тётя вернулась домой из Казахстана чему вы Вольнопер должны быть рады
  30. Nait (Иван) 4 июня 2017 18:07
    Цитата: karish
    Родину продают , многие русские поколениями родились и жили в Казахстане.

    а ты где родился?
    1. Туз Бубен (Игорь) 4 июня 2017 19:31
      Nait....
      Согласен ,и не согласен и с Вами, и с Вашим оппонентом....
      Сам в зрелом возрасте уехал из Башкирии в конце 90х...
      Достала именно башкиризация...говорю откровенно...
      Даже мой друг местный татарин, 35 лет дружбы, находящийся сейчас там, волком воет...
      Будь ты хоть 18 пядей во лбу, но на руководящее место возьмут по нац.признаку даже из глухой деревни, особо если есть любой родственник чуть выше...
      Полётим в космос от сохи ?
      1. Zalym 4 июня 2017 19:57
        Цитата: Туз Бубен
        Сам в зрелом возрасте уехал из Башкирии в конце 90х...
        Достала именно башкиризация...говорю откровенно...


        Ну, я ж говорю русские очень не любят коренное население национальных республик. Чтобы там про дружбу народов не прогоняли и сколько бы модератор не удалял мои постинги.
        1. Kostamorda (Константин) 4 июня 2017 20:10
          А вы кого любите? И за что?
      2. Sergej1972 (Сергей) 6 июня 2017 03:15
        Судя по сайтам органов власти в Башкирии, особенно структур федерального подчинения, русских очень много на руководящих постах.
  31. Rinat79 4 июня 2017 18:15
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Rinat79
    пусть вернут название Волге родное имя,

    А что у Волги, за родное имя? Где то читал, что Волга - чистая вода.

    Идель имя волги
    1. Туз Бубен (Игорь) 4 июня 2017 19:19
      Не путайте тёплое с мягким...
      Назван е Волги Итиль, а Идель, это чистое...
      Например название реки Белая, в Башкирии, Ак-Идель...в простонароье, Агидель, белая, чистая река...
      Идель, в переводе, река...вода...
  32. Rinat79 4 июня 2017 18:18
    Цитата: nnz226
    Всякие аборигены среднеазиатских бантустанов в начале 90-х годов, одурев от "назалежности" и объявив себя титульными нациями, решили, что обойдутся без русских. Изгоняли их, глумились, убивали. русские в своей основной массе ушли, и что?! Аборигены поняли, что без русских - они прямые кандидаты к возврату на ветки чинар и саксаулов. За одно поколение(!!!) выросла смена из представителей "титульных наций", которая уже не знает русского языка! И куда потянулись (без русских у себя) все эти "титульные" папуасы?! В Россию! Зачем? Работать! Кем работать?! А дворниками, подсобными рабочими, грузчиками... Верх интеллектуального развития "титульных наций" без русских! Так что товарищи казахи: ваш президент такого не допустил в 90-е годы, но если вы не сделаете всего возможного, чтобы русские от вас не уезжали, то гляньте на соседние бантустаны. Если русские от вас уедут - через 1 поколение вы достигнете тех же "высот" в экономике и культурном развитии, что ваши соседи "достигли" сегодня...

    Так кто развалил СССР мы казахи? Сами же и развалили Русские
    1. Kostamorda (Константин) 4 июня 2017 20:12
      Раз молчали, значит и вы развалили.
    2. Татьяна 6 июня 2017 09:16
      Rinat79
      Так кто развалил СССР мы казахи? Сами же и развалили Русские
      Вы, Ринат, в своём глазу "бревна" не видите!
      А чего Вы делали, если Вы казах, в России, когда, как Вы говорите, Русские СССР развалили? На митинги с прозападными-либералами-евреями типа Гайдара, Говрюхи Попова, Г. Старовойтовой, Ясина, Макаревича и т.п. в Москве на демонстрацию под ручку ходили за "новый" СССР с "человеческим лицом"?
  33. Туз Бубен (Игорь) 4 июня 2017 19:11
    Все, что ни происходит, - к лучшему.....
    Ещё в начале 90х, а сам пол-жизни прожил в 30 км от сев. границы Казахстана, спрашивал тех же казахов, понимают ли они , что творят, выгоняя, именно выгоняя русских...?
    (Слава Богу было не так, как в остальной Азиопии)
    Предлагал подумать о том, что уедут инженерные кадры, учителя, и т.п.....
    Спрашивал, кто вас будет учить, лечить и строить ?
    Кто из вас Полезет в канализационный люк ?
    И вот пришло время собирать камни...
    Правда теперь и в.на Украину можно отнести к Азиопии...тенденции одни и те же...
    Точно так же , как казахов спрашивал произношения слова синхрофазотрон на казахском, то же самое на непонятной мове...
    За держав обидно...
    Жили все вместе в котле языков, в единой образовательной системе, дефецит был примерно поровну....
    Так какого же рожна всем не хватило ?
    Так и вопрос по существу...
    Изменится ли духовный уровень, образование и человечность от перехода на латиницу ?
    1. Туз Бубен (Игорь) 4 июня 2017 19:45
      Попытался себе представить Евресоюз, где основополагающий английский...
      Завтра, чисто эмпирически, какая ни будь Восточно эуропейская окраина, заявит, что не года говорить на не мове....
      А что.....вы, эуропейцы, с этим ещё не сталкивались...?
      Да ни шла, подождите...скоро начнете в 5 утра в мечеть бегать, толерантные вы наши...
    2. Zalym 4 июня 2017 20:10
      Ну, во-первых русских никто не выгонял.
      Во-вторых как-то и лечат и учат и строят не намного хуже, чем у вас. Да и если честно лучшими врачам и и преподами были не русские, а евреи и немцы. Сами знаете.
      1. ланс 5 июня 2017 10:11
        сколько назовете академиков ран евреев? вас лично сколько обучало немцев?
  34. Нормаль ок (Петр) 4 июня 2017 19:53
    Европа скоро станет арабской, а Россия - казахско-чеченской (((
    1. ланс 5 июня 2017 10:05
      не перепил? или накурился
  35. Rinat79 4 июня 2017 20:29
    Ответе на мой вопрос: Кто развалил то СССР ?? мы казахи??? или гребаные хохлы или прибалты ? Или Горбачев не русский???? Вот и не надо всех винить, я с такими русскими в рядом срат не сяду, я имею ввиду тех кто всякую чушь несет по этому поводу!!!!! Нафиг мне такие союзники братья!!! Мой дед всю войну прошел, оба деда, жена у меня русская, и живем нормально!!! А вы нелюди!!!!Бить вас надо по морде!!!
    1. Kostamorda (Константин) 4 июня 2017 20:58
      Никто лично вас в развале СССР не обвиняет. У меня тоже оба деда воевали. А насчёт нелюдей- пить надо меньше.
    2. yehat (Сергей) 5 июня 2017 14:58
      Ответе на мой вопрос: Кто развалил то СССР ??

      а многие постарались и Казахстан внес свою лепту, оставаясь процентов на 7 дотационным.
      главной причиной развала я считаю то, что карьеристы выдавили из власти по всей стране "идейных" и постепенно превратили идею СССР в абсурд, после чего страна и развалилась.
      Горбачев постарался конечно, но мне кажется, если бы не он, нашелся бы кто-то другой.
      Вспомните, как одинаково странно наравне с ним себя вели Шеворнадзе(грузин), обширная украинская диаспора, а так же армяне, белорусы, евреи, прибалты и даже поляки.
      Не отставали от них и местечковые партийные ячейки, создавая осколки. Надо сказать, что Казахстан был среди них одним из самых дружественных. Всем хотелось халявы, полномочий и власти. Ну и получили. Тот же Казахстан при отсутствии внешних долгов и перекосов экономики, получил колоссальный спад ввп и значительный спад роста населения.
  36. Radikal 4 июня 2017 22:40
    Цитата: a.s.zzz888
    "Рыба ищет где поглубже, человек - где получше"...

    Какая глубина мысли! Да Вы философ, батенька! wassat
  37. Анатольевич (Александр) 4 июня 2017 22:45
    Цитата: мичман
    Да, информация тревожная. Нет патриотической политики в России, нет ее и в Казахстане. А жаль. Мы жили в дружбе и согласии. Вспоминаю работу предприятий моего министерства в этой республике. Все было в норме. А, что ждет Байканур? Честь имею.
  38. Earnest (Сергей) 4 июня 2017 22:50
    Цитата: Горный стрелок
    На фоне 3,5 млн - не серьезные цифры оттока. Врядли вообще о них стоило упоминать. Пока с жителями Казахстана легко общался по Русски - все понимают, и говорят без акцента.

    Слово "пока" - ключевое в Вашем посте. Приходите через 30 лет. У меня родственница вышла замуж, парень из Баку, свадьбу играли там же. Молодежь русского почти не знает, кстати, и английского тоже ! Никакого упрощения обучения английскому языку не происходит, главное - оторвать от русского, загнать в местечковое национальное стойло. Доказательства? Пример на Вашем столе - клавиатура с двумя рядами букв
    1. Zalym 4 июня 2017 23:07
      Ну, строго говоря, зачем азербайджанцам русский язык? А тем более вам даже лучше, если они не будут его знать - меньше будет понаехавших в РФ, способных освоиться и занять высокостатусные места. ;)
      Казахстану терять русский язык нельзя, с этим я согласен. По крайней мере в ближайшее время.
      1. yehat (Сергей) 5 июня 2017 10:30
        способных освоиться и занять высокостатусные места

        в отличие от ваших местных баев, в РФ не боятся тех, кто компетентен и трудом зарабатывает "высокостатусные места". В РФ не принято по черному завидовать тому, что трудом создано. Но ведь едущие в РФ действуют иначе - компетентности и знаний у них минимум, а амбиций и жадности хватает. А это порождает очень много нехорошей движухи.
        1. Zalym 5 июня 2017 10:39
          Цитата: yehat

          в отличие от ваших местных баев, в РФ не боятся тех, кто компетентен и трудом зарабатывает "высокостатусные места". В РФ не принято по черному завидовать тому, что трудом создано.


          Смешно.

          Цитата: yehat
          Но ведь едущие в РФ действуют иначе - компетентности и знаний у них минимум, а амбиций и жадности хватает. А это порождает очень много нехорошей движухи.


          Это уже проблема ваших властей. У нас кавказцев и мигрантов из Средней Азии тоже немало, однако таких серьезных проблем они как правило не создают
  39. Анатольевич (Александр) 4 июня 2017 22:55
    Цитата: Анатольевич
    Цитата: мичман
    Да, информация тревожная. Нет патриотической политики в России, нет ее и в Казахстане. А жаль. Мы жили в дружбе и согласии. Вспоминаю работу предприятий моего министерства в этой республике. Все было в норме. А, что ждет Байканур? Честь имею.

    Мы из Казахстана уехали в 1993 году и при Союзе было неподдельное гостеприимство простых людей и в Казахстане и например в Киргизии, это было хорошее, доброе время. Сейчас там объективно агрессивная враждебная среда. Даже по ходу обсуждения этой статьи видно. Мы не пропадем, а им видимо комфортнее под англосаксами и т.п. Каждому свое. Пусть каждый сам выбирает. Лишь бы национальная элита заботилась об интересах своего народа. А с этим даже в Германии проблемы, с суверенитетом проблемы.
    1. Zalym 5 июня 2017 08:42
      Цитата: Анатольевич
      Мы из Казахстана уехали в 1993 году и при Союзе было неподдельное гостеприимство простых людей и в Казахстане и например в Киргизии, это было хорошее, доброе время. С


      Да? А как же россказни о том, как вас гнали из страны, убивали, и люди в ванных прятались от автоматных обстрелах?
      1. ланс 5 июня 2017 09:55
        залум, я не против казахов и половина родни у меня хохлы с белой церкви. но поверь то что начиналось в украине в91г сильно напоминает кручение в казахстане. то что основная масса русских уедет по разным причинам, это не страшно, страшно что любая национальная буржуа прийдя к власти сделает все возможное чтобы её не упустить. отсюда богоизбранность нации, переписка истории и т д. но скажи много казахов уехало на запад жить, и сколько работает и учится в рф? а теперь пройдет 10лет, кирилица исчезнет, русские то же. все говорят по казахски и связи начинают рваться, назарбаев это понимает, но где тот кто будет это понимать и после него? если уже твой соплеменник имея русскую жену кидается на русских. вся разница в том что приехав в рф казах очутись в русской деревне будет выслушен и ему чем то помгут, а вот казахстане уже вопрос. не случайно появилась объездная трасса вокруг границ казахстана
        1. Zalym 5 июня 2017 14:15
          Цитата: ланс
          залум


          Залым. Пожалуйста.

          Цитата: ланс
          если уже твой соплеменник имея русскую жену кидается на русских.


          Это ты о ком сейчас?

          Цитата: ланс
          вся разница в том что приехав в рф казах очутись в русской деревне будет выслушен и ему чем то помгут, а вот казахстане уже вопрос. не случайно появилась объездная трасса вокруг границ казахстана


          Почитай, если интересно отзывы о поездках в Казахстан на дром.ру. Особенно на юг и запад. Ментов ругают последними словами, да. А вот про обычных людей, даже тех, кто не говорит толком по русски обычно плохо не пишут. Говорят, что даже зная язык на уровне твоя понимай, пытаются помочь туристам.

          Цитата: ланс
          делает все возможное чтобы её не упустить. отсюда богоизбранность нации, переписка истории и т д. но скажи много казахов уехало на запад жить, и сколько работает и учится в рф?


          Работают и учатся в РФ обычно русские из Казахстана, а не казахи.
  40. yehat (Сергей) 5 июня 2017 09:38
    я общался с теми, кто с Казахстана уехал в РФ
    практически все говорят о том, что бегут от национализма со стороны казахов, регулярно перерастающего в беспредел и помощи ждать не от куда.
    Уже сейчас в Казахстане серьезный голод специалистов, а будет еще хуже.
    1. Zalym 5 июня 2017 09:49
      Цитата: yehat
      практически все говорят о том, что бегут от национализма со стороны казахов, регулярно перерастающего в беспредел и помощи ждать не от куда.


      Это не так. Чтобы понять почему они так говорят, надо понимать особенности взаимоотношений русских и казахов при СССР и позже. К сожалению, если я напишу, как было дело, меня опять обвинят в разжигании межнациональной розни.
      1. yehat (Сергей) 5 июня 2017 09:56
        конкретно мой одноклассник говорил о том, что в 90-х его многократно прессовали "силовики", состоящие на 100% из казахов. Не раз стоял под дулами автоматов, несколько раз избивали "представители власти", а на улице регулярно кого-то из русских резали. Наконец, в карьерном росте русским поставили жирный крест - почти все руководители казахи.
        Русские нужны только как специалисты, без которых дело не пойдет.
        другой мой друг уехал с Казахстана - ему тупо не дали взять с собой ничего. Не дали продать квартиру, не дали собрать вещи в контейнер и отправить - только то, что в руках унес, смог увезти. Остался без всего.
        1. Zalym 5 июня 2017 10:03
          Силовики, да, 100 из казахов, но своих эти скоты прессуют не меньше. Пример: в прошлом году "террорист" убил восьмерых ментов, вовсе не потому что хотел кого-то там запугать(терроризм). а просто отомстил ментам за свое несправедливое осуждение и плохое обращение в тюрьме. Все убитые менты и сам убийца - казахи.
          Также и здесь, коммерсы казахской национальности точно также попадали от ментов и бандюганов. Правда это продлилось не очень долго. Бандитов довольно быстро зачистили.
          Насчет специалистов вы преувеличиваете, хотя правда в этом конечно есть.
          Главное в том что русские всегда считали казахов "недолюдьми", ну как белые в США - негров, соответственно, когда в 90-е годы эти недолюди пришли к власти, стали развивать свой язык, культуру, историю, русские это очень болезненно восприняли.
          1. yehat (Сергей) 5 июня 2017 10:41
            Главное в том что русские всегда считали казахов "недолюдьми"

            а вот тут есть нюанс. действительно, такое было, но 99% так считали только о тех, кто и вел себя как "недолюди". И вы не можете отрицать того, что много было "темных". Как только появлялись вменяемые поступки, отношение к человеку менялось соответственно. Я считаю это нормальным, потому что и к самим русским отношение было точно таким же. А что насчет 1% - отморозки есть всегда и везде. Не по ним судят общество. Да и по "партийной линии" такие настроения пресекались весьма жестко. Наконец, русские никак не препятствовали казахам пробиваться в "люди", наоборот приветствовали это. У нас в классе учился Авас казах, который плохо говорил по-русски. И из-за этого отставал от учебы, но НИКТО даже не думал его упрекнуть или как-то с высока относиться, все пытались ему помочь. Я и не помню случаев, когда реально как-то пытались дискриминацией заниматься в СССР. Разве что чукчи из анекдотов не уходили.
            1. Zalym 5 июня 2017 14:09
              Чтобы считаться "недолюдьми" достаточно было плохо говорить по русски, ваш пример с Авасом не показателен. Кроме того такого имени у казахов нет. =) Даже буквы В в казахком языке нету.
              Пробиваться в люди не препятствовала система, в которой выделялись квоты для нац.кадров в союзных республиках, однако русских существование этой квоты очень злило.
              1. avt 5 июня 2017 14:14
                Цитата: Zalym
                Пробиваться в люди не препятствовала система, в которой выделялись квоты для нац.кадров в союзных республиках, однако русских существование этой квоты очень злило.

                Если и злило в СССР
                Цитата: Zalym
                существование этой квоты

                Так квоты на получение высшего образования в ВУЗах , причём на территории РСФСР , когда абитуриенты сортировались именно по национальному признаку, с привилегиями для нацменшинств. Я уж за профильный РУДН и не говорю, это из ряда выходящее , узкоспециализированное.
                avt
                1. Zalym 5 июня 2017 14:19
                  РУДН же в основном для подготовки террористов, пардон студентов из дружественных стран из дальнего зарубежья, а не союзных республик?
                  1. avt 5 июня 2017 14:27
                    Цитата: Zalym
                    РУДН же в основном для подготовки террористов, пардон студентов из дружественных стран из дальнего зарубежья, а не союзных республик?

                    laughing ,,Смешались в кучу кони , люди ." В РУДН спокойно , после сдачи экзаменов ,могли и поступали также аитуриенты со всего СССР.
                    Цитата: Zalym
                    РУДН же в основном для подготовки террористов,

                    bully Какие же вы все ленивые , даже поисковиком поработать по интересующей теме неохота . Прям по Задорнову- ,,Ну тупы-ы-ы-е-е-е!" В ГРАЖДАНСКИХ ВУЗах , а РУДН именно таков, не готовят кадры ни для разведки , ни для диверсионно-разведыватедльных операций . Просто спецура отбирает для дальнейшего обучения кадры там , где по их мнению есть уже базовое образование для их задач, а в силу специфики предметов обучения и знания языков в частности , ИнЯз , РУДН в сфере их внимания .
                    avt
                    1. Zalym 5 июня 2017 15:01
                      Цитата: avt
                      ,,Смешались в кучу кони , люди ." В РУДН спокойно , после сдачи экзаменов ,могли и поступали также аитуриенты со всего СССР.


                      Я же сказал в основном

                      Основной задачей УДН стала подготовка высококвалифицированных национальных кадров для стран Азии, Африки и Латинской Америки, воспитанных в духе дружбы между народами. Кроме того, Университет предоставлял возможность получить высшее образование молодёжи из малообеспеченных семей

                      Цитата: avt
                      Какие же вы все ленивые , даже поисковиком поработать по интересующей теме неохота . Прям по Задорнову- ,,Ну тупы-ы-ы-е-е-е!" В ГРАЖДАНСКИХ ВУЗах , а РУДН именно таков, не готовят кадры ни для разведки , ни для диверсионно-разведыватедльных операций


                      эээ, ирония знаешь? твоя понимай?
              2. yehat (Сергей) 6 июня 2017 09:29
                не существование квоты злило, а тупое и неразборчивое ее применение. Причем по всему СССР было так. Сколько раз менее достойный продвигался на основании квоты - думаю, не мне вам рассказывать.
  41. Zalym 5 июня 2017 10:07
    Цитата: yehat
    другой мой друг уехал с Казахстана - ему тупо не дали взять с собой ничего. Не дали продать квартиру, не дали собрать вещи в контейнер и отправить - только то, что в руках унес, смог увезти. Остался без всего.

    А вот это вранье
    1. yehat (Сергей) 5 июня 2017 10:43
      может тогда вы объясните, зачем бежать из насиженного места без всего, меняя паспорт и страну, в более суровый климат, создавая себе огромное количество проблем и врать?
      1. Zalym 5 июня 2017 14:12
        Экономика в упадке, на улицах раскосые лица, которые у вас вызывают в лучшем случае презрение, звучит непонятная речь, "недолюди" стали в стране главными, перестали заискивать перед сахибами. Вам это понравится? Вот представьте, что, государственным языком в РФ станет язык каких нибудь гастарбайтеров из Средней Азии, этих гастеров начнет становится все больше. Просто так послать на улице, без опаски получить в морду или сказать что-то пренебрежительное про их язык или внешность вы уже не сможете. Вот как-то так было.
        1. ланс 5 июня 2017 14:52
          т.е. согласно вашей теории сейчас услышав казахский я дожен дать ему в рожу чтобы при русских он говорил только по русски? в 91г на украине начинались такие приколы: если не говоришь на мове тебя не обслужат в магазине. результат на лицо. и где в казахстане ваш язык при союзе назывался недочеловеческим?
        2. yehat (Сергей) 5 июня 2017 16:07
          вы предпочитаете однобоко описывать с выгодной вам стороны.
          это не дискуссия, а какое-то издевательство.
          я не видел там, где жил, презрения ни у кого к казахам. НИ У КОГО.
          возможно, потому что знакомые казахи вели себя так, что не за что было.
          Как оно в Казахстане было - не видел своими глазами, но вряд-ли русские там сильно отличались от тех, с кем я жил.
          а вы бросая лозунги о том, что казахов гнобили, пытаетесь выстроить идеалогический щит
          для того, что происходило и происходит сейчас.
          Вы когда-нибудь видели северных китайцев, приезжавших нелегально на заработок в Сибирь? Совершенно несчастные, темные и нищие люди. Вот уж перед кем можно чувствовать превосходство. Если они могли как-то адекватно изъясняться, хотя бы жестами, трудились и не косячили вроде того, как тухлые яйца готовить в гостинице
          или пытаться подкупить десяткой патруль пилиции на глазах начальства,
          у них вообще не было проблем - никто плохого слова не говорил, кроме узкой кучки дегенератов, которые то же самое могут сказать в сторону любого.
          Для здоровых морально русских национализм в стиле англосаксов не приемлем.
          1. семург 5 июня 2017 20:49
            Прочитай те все посты русских внимательно а потом напишите что русским не присущ крайний национализм . Там уже призывают ставить заград.отряды с пулеметами Гатлинга . Сразу вспомнились рассказы написанные русскими очевидцами как погранцы расстреливали пулеметами казахов бегущих от голода в Китай .
            1. Zalym 5 июня 2017 21:56
              Да, и плюс злорадство над "вымирающими" прибалтами.
            2. Семург , вы прямо по полсотне лиц( из ста двадцати миллионов) , участвующих в комментариях, составили мнение, что " всем русским присущ крайний национализм" .
              Ну ладно, за себя говорить не буду - не русский я ; но смотря на свою мать( а она русская) я никак не могу найти в ней национализм , да ещё крайний.
              1. семург 6 июня 2017 07:59
                Цитата: За Родину , мать вашу ))
                Семург , вы прямо по полсотне лиц( из ста двадцати миллионов) , участвующих в комментариях, составили мнение, что " всем русским присущ крайний национализм" .
                Ну ладно, за себя говорить не буду - не русский я ; но смотря на свою мать( а она русская) я никак не могу найти в ней национализм , да ещё крайний.

                Лады напишу что большому количеству русских юзеров с ВО присущ крайний национализм , что не присуще русским в общем а на ресурсе просто собрались такие люди laughing
                1. Цитата: семург
                  [,
                  Лады напишу что большому количеству русских юзеров с ВО присущ крайний национализм , что не присуще русским в общем а на ресурсе просто собрались такие люди laughing

                  Меня устроит.
            3. yehat (Сергей) 6 июня 2017 09:36
              я с дибилами в школе с младших классов дрался. Есть такие. Мда...
              но я не согласен по ним мерить русский национализм. Повторю - они к русским относятся точно так же, гнобят всех, кого могут. Посмотрите, что сейчас в РФ происходит. Именно эта гопота власть и захватила. Им все равно, кого гнобить.
              Так что это не национализм, тут вы попутали. Это просто *** , которых родители в семье вовремя не приструнили.
        3. yehat (Сергей) 6 июня 2017 09:30
          перестали заискивать перед сахибами

          сдается мне, вы махровый националист. не было заискивания в СССР. никогда такого не видел.
  42. esaul1950 (esaul) 5 июня 2017 21:37
    Цитата: Zalym
    Ну, строго говоря, зачем азербайджанцам русский язык? А тем более вам даже лучше, если они не будут его знать - меньше будет понаехавших в РФ, способных освоиться и занять высокостатусные места. ;)
    Казахстану терять русский язык нельзя, с этим я согласен. По крайней мере в ближайшее время.

    Нет уж, умерла, так умерла. Никакого русского, всё по казахски на латинице.
  43. valerei (Валерий) 5 июня 2017 22:01
    Цитата: yehat
    РИ могла 100 раз повернуть на другой путь. Например, когда Кайзер перед пмв приезжал к Николаю-2.

    Ох, уж, эти сослагательные наклонения в истории!. Если-бы, да кабы. Кайзер, может быть и приезжал и в Европе у Николая были сплошные родственники, только родственник и объявил войну России, а коли объявил, тогда и воевать пришлось.
  44. valerei (Валерий) 5 июня 2017 22:11
    Цитата: семург
    Прочитай те все посты русских внимательно а потом напишите что русским не присущ крайний национализм .

    Русским, в СССР, не был присущ крайний национализм, ну, разве, так, по-мелочи, особенно после третьего стаканА. А в настоящее время русских национальные окраины просто сами довели до "ручки" своим крайним национализмом. Даже в Белоруссии!!! уже культивируется эта зараза! А, уж, что говорить о среднеазиатских республиках, где даже при СССР был полуфеодальный строй. Много раз ездил в командировки туда и поэтому пришёл к этому выводу. В ответ потрясающая неблагодарность - вот и получили ответку.
  45. valerei (Валерий) 5 июня 2017 22:30
    Цитата: valerei
    Цитата: семург
    Прочитай те все посты русских внимательно а потом напишите что русским не присущ крайний национализм .

    Русским, в СССР, не был присущ крайний национализм, ну, разве, так, по-мелочи, особенно после третьего стаканА. А в настоящее время русских национальные окраины просто сами довели до "ручки" своим крайним национализмом. Даже в Белоруссии!!! уже культивируется эта зараза! А, уж, что говорить о среднеазиатских республиках, где даже при СССР был полуфеодальный строй. Много раз ездил в командировки туда и поэтому пришёл к этому выводу. В ответ потрясающая неблагодарность - вот и получили ответку.

    Цитата: galeke
    Хотя мне лично приятно что население казахов в казахстане растет, а те кто уезжает, это те кто не уверен в себе, думает что уровень жизни в россии лучше, он примерно одинаков.

    Во многом уезжают потому, что обрыдло бодаться с вами. Русские просто хотят нормально и спокойно жить, и всё. А тупо-рылые нацики (неважно какой национальности) тупо не понимают из-за своей дремучей неграмотности, что изгоняя русских сами себе роют, если не могилу, то глубокую яму. Но им это понять не дано. Пример-Украина. У вас будет гораздо хуже, т.к в отличие от Украины грамотных у вас мало. Раньше выезжали на русских, немцах, украинцах и белорусах, а теперь этой лафы нет и не будет.
  46. Zalym,
    Вот только лишь в долларах не стоит измерять экономику СССР. Иначе какой доллар будем иметь в виду? Тот который по 68 копеек или по десять рублей у валютчиков?
    Как вы совершенно правильно пишете, любой трезвомыслящий и адекватный человек не станет отрицать огромный вклад республики Казахстан в общий бюджет .
    Так же как и любой трезвомыслящий человек не будет отрицать , что для этого вклада надо было что-то вложить , это должен был кто-то сделать . И имя этого кого-то- известно. И так же известно, что все , что было вложено - перешло в собственность республики Казахстан.
    Можно быть уверенными, что в альтернативной реальности допустим Великобритания, или США или Китай, вложившие бы деньги в нефтяные месторождения или в добычу урана на территории Казахстана​ ничуть не были бы такими альтруистичными - концессия и не более , кабала-- и известно что происходит с страной , которая пытается из этой кабалы выйти.
    Русского именно это оскорбляет-знак равенства между действиями, допустим, Великобритании и РСФСР , одна выжимала всё в пользу метрополии, другая, наоборот , один рубль из трёх вкладывала в окраины. Называть таким образом,действия РСФСР​-- колонизаторскими-- означает сознательно наносить любому русскому оскорбление.Если человек вежлив и здравомыслящ- он этого не делает.
    1. yehat (Сергей) 6 июня 2017 09:44
      главная разница в оценке экономики СССР - разный подход к определению ВВП
      У США это совокупность всех экономических операций, в том числе виртуальных и на бирже
      (например, перепродажа за 1 доллар 10 раз бутылки пива = + 10 к ВВП),
      а в СССР мерили только реальный срез произведенного продукта и услуг, причем по внутренним ценам без наценки и вложенной нормы прибыли, НДС, а не рыночным ценам.
      Если реальное сравнивать производство, СССР был слабее, но уже не многократно, как если бы сравнивать ВВП. К тому же, не стоит забывать издержки содержания "рынка", которые оцениваются в учебниках как 30% ВВП.
      В общем, популярное сравнение экономик по ВВП не такое тривиальное, как многим кажется.
    2. Zalym 6 июня 2017 21:17
      Цитата: За Родину , мать вашу ))
      Вот только лишь в долларах не стоит измерять экономику СССР. Иначе какой доллар будем иметь в виду? Тот который по 68 копеек или по десять рублей у валютчиков?
      Как вы совершенно правильно пишете, любой трезвомыслящий и адекватный человек не станет отрицать огромный вклад республики Казахстан в общий бюджет .
      Так же как и любой трезвомыслящий человек не будет отрицать , что для этого вклада надо было что-то вложить , это должен был кто-то сделать . И имя этого кого-то- известно. И так же известно, что все , что было вложено - перешло в собственность республики Казахстан.


      Я не отрицаю и глупо было бы отрицать роли Российской империи и СССР в становлении современного Казахстана.

      Насчет промышленности, вы, наверняка скажете, что этим занимались исключительно русские. Однако еще при царе до революции всеми тяжелыми работами на шахтах, рудниках, горных промыслах и т.д. занимались рабочие из казахов.

      Вот, на примере, шахт и рудников Карагандинской области

      Тем не менее горные промыслы Рязановых пусть и медленно, но развивались. Этому способствовала богатая руда Успенки на глубине 85-90 метров. Здесь работали 170 горняков, в числе которых были 164 казаха. На копи добыто 1222075 пудов. Рабочих здесь 522 человека, из них 496 казахов. На Спасском заводе число рабочих – 202 (казахов - 143). Медь отправлялась в Екатеринбург, где ее реализовывали по цене 16-17 рублей за пуд.

      http://inkaraganda.kz/articles/142188

      Зыряновск, Восточный Казахстан. Автор называет казахов киргизами.

      Между зимними рабочими бывают и бедняки киргизы (иногда до 500 человек), решающиеся с наступлением зимы покинуть родную степь и стада и искать убежище и пропитание в недрах земли. Для рабочих здесь построены два больших здания, где они живут со своими женами…. Русские рудокопы в числе 200 человек не отличаются от своих киргизских товарищей ни прилежанием, ни бережливостью, хотя в здешних условиях они и получают хорошее содержание. При восьмичасовой работе они зарабатывают до рубля в день (пуд пшеницы стоил 50 копеек – А.Л.), но их годовой заработок редко превышает 150-200 рублей, так как они редко работают более 200 дней в году. Причиной тому частые праздники и попойки, нередко продолжающиеся дней по 8 и более, причем женщины, живущие в настоящей полихондрии, играют далеко не второстепенную роль.


      Усть-Каменогорские золотые прииски

      С 30-х годов XIX века в Прииртышье начала развиваться частная золотая промышленность. Золотопромышленники в большинстве своем проживали в Усть-Каменогорске. Основной рабочей силой на золотых приисках была казахская беднота. Даже официальные власти признавали, что «золотопромышленники вносили в контракты тяжелые для киргиз условия в виду тех соображений, что человек, нуждающийся в заработке, готов согласиться на самые тяжелые условия, лишь бы достать работу». Или: «Только крайняя нужда сгоняет рабочих на прииски, где за полгода тяжелого труда можно лишь не умереть с голоду...». Из контракта: «Выходить на работу, несмотря ни на какую погоду, с пяти часов утра и оканчивать в семь часов вечера». «Довольствие киргиз-рабочих на приисках Усть-Каменогорского уезда крайне скудное», сообщает горный исправник. Из контракта: «Порции припасов мы должны получать бесплатно только за днирабочие, праздничные и высокоторжественные, а за остальные же дни, проведенные в болезненном состоянии, а также льготные дни, полную порцию мы должны получать за плату по стоимости припасов на приисках».

      http://oskemen.info/3549-istoriya-razvitiya-ust-k
      amenogorska-xix-vek.html

      Русские стали преобладать в Казахстане значительно позже. Во-первых после переселения огромной массы крестьян при Столыпине, во-вторых после голода и гибели и бегства миллионов казахов в 30-е гг.. Большинство тех, кто не умер, к слову спаслись в Китае.

      Цитата: За Родину , мать вашу ))
      Можно быть уверенными, что в альтернативной реальности допустим Великобритания, или США или Китай, вложившие бы деньги в нефтяные месторождения или в добычу урана на территории Казахстана​ ничуть не были бы такими альтруистичными - концессия и не более , кабала-- и известно что происходит с страной , которая пытается из этой кабалы выйти.


      Не спорю англичане жестоко обращались со своими подданными, так и царская Россия не была прямо скажем ангелом. И потом вы не забывайте, что когда говорите о советском Казахстане, то говорите о стране, где сами казахи составляли некоторое время даже меньшинство, после голода 30-х гг. Так что теми самыми благами индустриализации в не меньшей, а то и большей степени пользовались и русские. А в городах, они вообще составляли подавляющее большинство. И давайте прямо скажем - города строили для самих русских, казахов туда не особенно то и пускали.

      Цитата: За Родину , мать вашу ))
      Русского именно это оскорбляет-знак равенства между действиями, допустим, Великобритании и РСФСР , одна выжимала всё в пользу метрополии, другая, наоборот , один рубль из трёх вкладывала в окраины. Называть таким образом,действия РСФСР​-- колонизаторскими-- означает сознательно наносить любому русскому оскорбление.Если человек вежлив и здравомыслящ- он этого не делает.


      Ах, вот где собака порылась (с). Но тогда объясните мне, почему старые русские авторы использовали термин колония и колонизация, не считая это чем-то зазорным. Да и ранние советские авторы тоже. Взять хотя бы термин "колонизаторская политика царизма".



      1. Татьяна 7 июня 2017 05:17
        Zalym
        Ах, вот где собака порылась (с). Но тогда объясните мне, почему старые русские авторы использовали термин колония и колонизация, не считая это чем-то зазорным. Да и ранние советские авторы тоже. Взять хотя бы термин "колонизаторская политика царизма".
        Потому что англосаксам и еврейским банкирам-глобалистам нужно было для колонизации РИ и установления своего мирового господства радербанить Россию как многонациональное русское госудорство - на части и по частям её самим колонизировать. А как это сделать? Только рассорив и разделив народы многонациональной России по национальному признаку с государство образующим народом - РУССКИМ народом! Деление России на мелкие "самостоятельные" национальные государства было ГЛАВНЫМ УСЛОВИЕМ материальной и финансовой поддержки проживания (т.е. найма) всякого рода т.н. "социал-демократов" из России за границей со стороны иностранных спецслужб! а также в самой России. И это условие для своего алчного и персонального прихода к власти они выполнили! Причём попробовали бы они его не выполнить перед своими зарубежными хозяевами!
        Причём деление России на куски было и стояло в программах обязательно абсолютным условием абсолютно во всех революционных политических партиях России.

        Сначала нужно усвоить науку геополитику, которую в СССР не преподавали и сейчас преподают в вузах на постсоветском пространстве в УСЕЧЁННОМ виде.

        Если Вы действительно хотите разобраться в том, что на самом деле происходит не отрывочно, фрагментарно, а целостно и системно, то лучше почитайте вот эти книги:
        1. Николай Стариков. Геополитика: Как это делается. - СПб: Питер, 2016. - 368 с.
        2. Стариков Н. 1917. Разгадка "русской" революции. - СПб.: Питер, 2015. - 418 с .
        3. Зуева Т.Ф. Русский вопрос. Национальный кризис и народовластие: административно-территориальное устройство России. - СПб.: изд-во им. А.С. Суворина Союза Писателей России, 1995.- 32 с.
        В электронном фонде Российской национальной библиотеки работа эта есть.

        4. Стариков Н. Кто заставил Гитлера на Сталина. - СПб.: Питер, 2015.- 368 с.
        5. Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов. СПб.: Питер, 2016. - 288 с.
        Я рекомендую Вам лучшее, чтобы Вы быстро вошли в курс дела.
  47. Kapellan23 (Dietrich) 6 июня 2017 13:25
    Продолжается дерусификация начатая новиопами…
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерусификация
  48. ядро 6 июня 2017 15:41
    старики будут доживать там, а русская молодёжь давно начала миграцию в сторону исторической родины. русское население казахстана стареет из за оттока молодёжи-которая не видит перспектив для себя в казахстане. жаль конечно оставлять казахстан бородатым или китайцам, всё же осваивали эти земли наши предки.
  49. Rinat79 9 июня 2017 21:11
    Скажу одно что уезжают потому что на родину тянет, значит у людей достаток, есть на что уезжать, смотрят российские каналы верят, стремятся к лучшему. Поверте не бегут они, просто они хотят в Россию потому что кровь тянет, зовет!!! Все намного проще!!! Автора на мыло!!!! И остальных всех тех кто чушь пишет!!!! ПРОШУ ЗАКОНЧИТЬ ДИСКУССИЮ!!!!!
    1. asher (Андрей) 30 марта 2018 08:26
      Да уж, вас бы куда в Монголию ваша кровь утянула или в Китай. Там вам самое место. А нас русских прямо таки кровь из русских мест потянула, ага. И русские города Семипалатинск, Петропавловск и Верный вдруг стали не русскими! Что-то это все сильно напоминает Украдину. Украсть и закончить дискуссию уже не получится. С чем пришли в СССР с тем, по совести, и выходить надо! Чем больше будете русским и России гадить, тем раньше останетесь в юртах у разбитого корыта.
  50. Дамир Галиев (Дамир Галиев) 26 июня 2017 21:49
    ------«….Всего-то 100 лет как русские казахов грамоте обучили, дали свой алфавит, создали грамматику казахского языка, по дурости большевиков, выдернули казахов из юрт, приобщили к цивилизации, научили уму-разуму, на свои же средства все создали и построили в голой степи, на свою голову, – утверждает на форуме один из противников перехода на латиницу. – А вот англосаксы, чтобы не морочить себе голову и не тратиться, просто перебили индейцев, и все. Понятно, хорошее вы не помните, только плохое ковыряете и из пальца высасываете. Верно говорят «не делай добра, о котором не просят, не будет тебе зла», очень надеюсь, что Россия больше не будет делать такое «добро» чужакам, вспомните вы, спохватитесь, да уже поздно будет, поезд уйдет или уже ушел навсегда!».----------Какого добра ждать от таких людей, кроме 200 лет колониального гнета, феодализма, ничего не видели казахи. Большевики как-раз не по дурости, а по уму построили цивилизацию на всех просторах феодальной и отсталой Российской империи.
    1. asher (Андрей) 30 марта 2018 08:31
      В итоге колониальный гнет Казахстан не минет (и феодализм уже начал возвращаться), особенно, если будете, как Украина норовить сеть на два стула и от России поиметь, и от США.
Картина дня