Кому невыгоден гражданский короткоствол? Часть 3

Прежде всего искренне и горячо благодарю всех, кто заинтересовался и уже откликнулся на поднятую мною тему: Кому невыгоден гражданский короткоствол? и Кому невыгоден гражданский короткоствол? (Часть 2). Благодаря вашему интересу эти публикации перепостили многие ресурсы, и я могу изучать обширный массив одобрений и возражений, который даёт много новых сведений для осмысления. Один из моих оппонентов, пытаясь доказать, что в России всё-таки есть коммерческий интерес для бизнеса — добиваться легализации короткоствола, выразился в том духе, что, мол, только наш Кавказ сразу начнёт закупать легальные пистолеты и револьверы просто немерено.



Вот на эту тему я и хочу здесь поделиться имеющимися у меня фактами, а также соображениями, которые из этих фактов вытекают. Прежде всего сообщаю, что самые большие противники гражданского короткоствола в России — это руководители Ингушетии и Чечни. Особенно часто по этому поводу высказывается Рамзан Кадыров. Это особенно удивительно потому, что из истории известно: Чечня самой последней на Кавказе замирилась с Российской империей в конце 19-го века, и чеченцы по мирным договорённостям настояли на том, чтобы на своей территории свободно иметь, приобретать, хранить, носить любое оружие. И все знают, что на Кавказе эту традицию свято чтут-соблюдают по сей день, законно это или незаконно. Сами жители Северного Кавказа в личных разговорах не скрывают, что в их краях, особенно в горах, не бывает домохозяйств, где не имелось бы боевого нелегального огнестрела. Да и косвенные данные это прекрасно подтверждают. Без особого напряжения можно найти газетные и иные сообщения о том, как сколько-то лет назад сам президент России наградил чеченского подростка 15-ти лет, который на территории своего дома уничтожил из автомата бандитов, которые ворвались, убив его отца и других родственников. Через небольшое время то же самое повторила молоденькая чеченская девушка, она тоже была награждена, а Рамзан Кадыров прославлял её как гордость всей Чеченской республики. Сразу же возникают вопросы: откуда в домах взялись автоматы, законны ли они, а если законны, то на основании каких законов? И если данные автоматы нелегальны, то не повод ли это для силовых структур начать работу по изъятию незаконного оружия у населения, особенно учитывая непримиримую позицию Евкурова и Кадырова?


Ну, и где тогда на Кавказе облавы, изъятия оружия, суды и посадки за его хранение? Но, несмотря на эти вопросы, я, лично для себя, не вижу никаких противоречий и поводов, чтобы упрекать руководство северокавказских республик. Структуры кавказских народов до сих пор родовые, тейповые. Каждый тейп как бы мини-государство близких и дальних родственников с очень жёсткими правилами и подчинённостями. Наличие оружия у тейпа — обязательный элемент безопасности его членов, защиты имущества, женщин, стариков и детей. Законы и решения тейпов кавказцы ставят на своей территории выше законов государства, поэтому государственные правила соблюдают, только если они не противоречат вековым родовым представлениям и обычаям. Это на сегодняшний день данность, с которой невозможно не считаться. И на территории Кавказа такая система работает и работала неплохо. Если исключить фактор современного терроризма, то простая уголовщина в этих местах всегда была почти нулевая. Про каждого знали, какого он рода, если плохо себя вёл, тут же сообщали родственникам, а они — наказывали, чтобы род не позорил. Если же кто-то совершал большое преступление,
например, убийство, то его очень быстро вычисляли, а его род решал, опозорило это убийство тейп или нет. Если нет, то тейп вступался за родственника, соблюдая обычай кровной защиты или кровной мести. Если же убийство или иное деяние признавалось позорным, то тейп обязывал преступника просить прощения у тех, кого обидел своим поступком. А когда преступник прощения не получал, то его тейп снимал с него свою защиту. Всё это работает до сих пор.

Мои чеченские друзья мне рассказывали, что в Грозном когда-то была пара случаев, подобных тому, что я сейчас опишу. Чеченские молодые парни всегда держатся ватагами во главе с признанным вожаком. В Грозном эти ватаги складываются по дворам и улицам. А противоречия между компаниями обычно улаживают самые авторитетные ребята, которые добились уважения от остальных вожаков. Таких немного, их все знают, а они стараются держать себя очень достойно. И однажды случилось несчастье.

Молодой парень, будучи в подпитии, крепко поспорил с вожаком другой ватаги. Дело шло к серьёзной разборке между большими группами парней, и тогда вмешался юноша, пользовавшийся уважением почти всей молодёжи города. Он был чемпионом по какой-то борьбе, спокойным и рассудительным. Он попытался начать разговор с дебоширом, чтобы успокоить, доказать его неправоту, и достойно завершить конфликт. Но тот "закусил удила", ничего не желал понимать, к тому же, как оказалось, он служил в охране какого-то чеченского руководителя и носил
служебный пистолет. В процессе спора он этот пистолет выхватил и застрелил насмерть уважаемого парня. Скандал на всю республику! Охранника судили, дали где-то 15 лет. После суда убийцу в сопровождении стариков его тейпа привели к родственникам убитого вымаливать их прощение. Родственники же заявили так, пусть идёт и сидит свой срок, а мы его не прощаем! Это означало, пока сидишь — живёшь, а выйдешь на свободу, то тогда уж как Аллах тебя сохранит...

Вот, исходя из рассказанного, я позволю себе объяснить, почему северокавказские руководители так резко выступают против легального короткоствола в России. На территории Северного Кавказа разрешённые пистолеты слишком часто будут попадать в ненадёжные руки. Обычные барьеры против этого там работать не станут даже не из-за коррупции, а просто потому, что один родственник никогда не откажет в просьбе другому родственнику. И на территории самого Кавказа это не особо страшно, обычаи и кровная месть — барьеры похлеще государственных. Но
когда молодые парни с гор будут приезжать туда, где не действуют родовые установления, где их никто не знает, быстро не вычислит, да ещё с легальным оружием, то это может привести к серьёзным бедам. Но выход есть! Если будут приняты законы о вооружённой самообороне и гражданском короткостволе, то их введение следует, как в США, отдать на региональный уровень, то есть каждая область, край или автономия пусть сами решают, что из этого вводить на своей территории, а что нет. Не хотят на Кавказе личные пистолеты, ну и пусть как хотят. А вот Калининградская область введёт их у себя мгновенно, их облдума с нулевых годов теребит Госдуму с принятием таких законов. Можно даже запретить въезд с личным короткостволом на территорию областей, где его низзя. Вон из Техаса в Нью-Йорк приедешь со своим законным кольтом, тюрьму схлопочешь. Бывший губернатор-хоплофоб Блумберг постарался. Теперь, правда, и в Нью-Йорке можно, но только если лицензию на оружие в Нью-Йорке и получил.

Вот такие перспективы на тот случай, если кто-то и в самом деле думает, что можно сорвать куш, торгуя легальным короткостволом на Кавказе. Да и вообще в России это дело бесперспективное. Уже даже скучно мусолить историю о том, что в 96-97 гг. в правительстве России рассматривали вопрос о легализации короткоствола, но "красные" директора оружейных заводов продавили решение о выпуске в продажу травматов. Их заводы тогда стояли без заказов, зарплаты платить было нечем. А на складах Минобороны всякого короткоствола скопилось — за десять лет не продать! Вот и предложили директора эти стволы у себя в травматы переделывать, а как накопили "жирок" от продажи переделанных пистолетов, так запустили уже линейку травматов собственной разработки. Вот мы и получили "инструментики", которыми толком защититься невозможно, но если надо убить, то достаточно подстеречь жертву, где безлюдно, подойти близко, пальнуть ей в лицо из травмата, подобрать гильзу, запрятать, и можно от этого травмата даже не избавляться, ибо без гильзы определить, что смертельный выстрел был именно из этого пистолета, невозможно. А склады Минобороны как ломились от короткоствола, так и до сих пор им забиты. Долго можно продавать. И — недорого!
Автор:
Михаил Гольдреер, волгоградский координатор "Права на оружие"
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

237 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Познающий Офлайн
    Познающий 6 июня 2017 05:24
    +1
    Вопросски образовались: Предположим, что запретили гражданское короткоствольное ограниченного поражения и что, как быть тем, у кого травмат, на законных основаниях,а...; сейчас на руках у населения много- много таких стволов, и куда по мнению автора МЫ- владельцы должны будем их (травматы) деть...что, сдавать по цене лома, али в Росгвардии отдел создадут по приему от граждан ООП, на каких условиях, кто вернёт денежки за сдаваемый, исправный травмат...Это-же касается и боеприпасов к онным... А может менять начнут на боевой короткоствол... А то любят у нас сказать НИЗЗЯ, понимашь, а опосля- хоть потоп, а хоть "на зону" за не законное хранение и ношение травмата... feel
    1. рич Офлайн
      рич (дмитрий) 6 июня 2017 05:52
      +15
      Я бы себе такой короткоствольный травмат купил для самообороны feel А чего и носить удобно и парковать smile
      1. a.s.zzz888 Офлайн
        a.s.zzz888 (шериф) 6 июня 2017 07:12
        +1
        рич Сегодня, 05:52 ↑ Новый
        Я бы себе такой короткоствольный травмат купил для самообороны feel А чего и носить удобно и парковать smile

        ... good ... правда, насчёт "носить", немного крутовато...
      2. AKuzenka Офлайн
        AKuzenka (Александр) 6 июня 2017 13:21
        +2
        Особенно парковать. Для него парковка - везде!
      3. Архонт Офлайн
        Архонт (Алексей) 7 июня 2017 15:09
        +1
        а еще от отлично по лестнице домой заедет и вовсе углы пройдет
      4. Архонт Офлайн
        Архонт (Алексей) 7 июня 2017 15:16
        +1

        вот это напомнило
    2. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 07:50
      +8
      координатор не существующего движения усиленно пропихивает интересы оружейного лобби! laughing
      1. МВГ Офлайн
        МВГ (Валерий) 6 июня 2017 15:20
        +4
        Ага, причем самым простым способом - выдачей на гора статей со скоростью пулемета ))))
    3. DOCTOR ZLO Офлайн
      DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 01:05
      +1
      Познающий Вчера, 05:24 Новый
      Вопросски образовались: Предположим, что запретили гражданское короткоствольное ограниченного поражения и что, как быть тем, у кого травмат, на законных основаниях,а...; сейчас на руках у населения много- много таких стволов, и куда по мнению автора МЫ- владельцы должны будем их (травматы) деть...что, сдавать по цене лома, али в Росгвардии отдел создадут по приему от граждан ООП, на каких условиях, кто вернёт денежки за сдаваемый, исправный травмат...

      Наговариваете Вы на Советскую власть.
      "Законом" или в установленном законом порядке могут быть введены ограничения оборотоспособности объектов гражданских прав, в частности могут быть предусмотрены виды объектов гражданских прав, которые могут принадлежать лишь определенным участникам оборота либо совершение сделок с которыми допускается по специальному разрешению.

      Ч.2 ст.129 ГК РФ.
      http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51
      42/a761099a7fed45b3a1ad93f103041dec5d760a72/
      При изъятии у Вас травмата в результате принятого Закона, об ограничении его обращения, в нем должны быть прописаны процедуры, как изъятия, так и компенсации за такое изъятие с учетом естественного износа, неисправности и тд.
      В любом случае Вы можете обратится в Суд, за денежной компенсацией за изъятую у Вас собственность, но готовтесь к тому, что эту компенсацию будут оспаривать органы изьявшие эту собственность, в результате чего будет назначена экспертиза, которая даст оценку стоимости Вашей изъятой вещи...
  2. тасха Офлайн
    тасха 6 июня 2017 05:59
    0
    Уважаемый автор, а сколько должен стоить, по Вашему мнению, пистолет ПМ в случае разрешения?
    1. мордвин 3 Онлайн
      мордвин 3 (Владимир) 6 июня 2017 06:20
      +6
      Цитата: тасха
      Уважаемый автор, а сколько должен стоить, по Вашему мнению, пистолет ПМ в случае разрешения?

      150 баксов в 90-ые ТТ стоил. ПМ - 200 почему то. Скат переделанный - 50.
      1. тасха Офлайн
        тасха 7 июня 2017 09:34
        0
        Спасибо.
        Мне интересно мнение автора статьи или сторонников легализации о том, сколько должен стоить пистолет сейчас.
        1. trak Офлайн
          trak 8 июня 2017 18:08
          +1
          Себестоимость ПМ в настоящее время около 3000 руб., если выпускать массово, то ещё снизится. В любом случае боевой короткоствол дешевле охотничьего оружия и травматов, которые в производстве дороже обычных пистолетов.
    2. Архонт Офлайн
      Архонт (Алексей) 7 июня 2017 15:17
      0
      я не сторонник, но если уж пошла жара, то пусть пистолет стоит 10 т.р.
    3. DOCTOR ZLO Офлайн
      DOCTOR ZLO (Сергей) 9 июня 2017 01:55
      0
      Цитата: тасха
      Уважаемый автор, а сколько должен стоить, по Вашему мнению, пистолет ПМ в случае разрешения?

      Думаю недорого, т.к. на армейских складах их миллионы.
  3. Бензорез Онлайн
    Бензорез (Виталий) 6 июня 2017 06:00
    +2
    Продайте уже мне. Я застрелюсь наконец.
    1. Познающий Офлайн
      Познающий 6 июня 2017 07:04
      +3
      ЧО, так "припекло",а... Так рецепт известен: водочки много и по девушкам с низкими моральными устоями; поможет, уверен... hi
      1. ura-banzai Офлайн
        ura-banzai (Дмитрий Чертыков) 6 июня 2017 22:40
        0
        Познающий. А девушек оскорблять не надо они много чё нам дают.
    2. Альф Офлайн
      Альф (Василий) 6 июня 2017 19:03
      +3
      Цитата: Бензорез
      Продайте уже мне. Я застрелюсь наконец.

      Из рогатки стреляйтесь ! Она разрешена, точнее, не запрещена.
      1. E50M Офлайн
        E50M (E50M) 9 июня 2017 11:29
        0
        Цитата: Альф
        Из рогатки стреляйтесь ! Она разрешена, точнее, не запрещена.


        Рогатка - метательное оружие. Запрещено законом Российской Федерации soldier
  4. 210окв Офлайн
    210окв (дмитрий) 6 июня 2017 06:38
    +16
    Причем тут Чечня?Говорил бы сразу-оружие не нужно РАБАМ..Это мнение этих "граждан",которые так хотят добиться разрешения "короткоствола..
    1. Александр романов (Санёк) 6 июня 2017 07:04
      +3
      Цитата: 210окв
      Говорил бы сразу-оружие не нужно РАБАМ.

      Да,с такои логикои и как то выживают
      1. роман66 Офлайн
        роман66 (роман) 6 июня 2017 09:02
        +11
        дятел увлеченно долбил клювом бетонный столб, но на территории психушки это смотрелось вполне органично
    2. AUL Офлайн
      AUL (Александр) 6 июня 2017 13:52
      +12
      Хочу поспорить с автором по одному вопросу. По поводу того, почему руководители Чечни и Ингушетии против легализации. Думаю, причина в том, что они боятся не того, что стволы будут легально у их головорезов в российских городах - они у них есть, правда нелегальные - а того, что стволы будут и у остальных граждан. И тогда их джигитам будет кисло. Это они против безоружных такие гордые и крутые.
      1. iDr Офлайн
        iDr (Anry) 10 июня 2017 11:19
        0
        Полностью согласен. На диком Западе, револьвер называют "Уравнитеь". т.е. он уравниваеет шансы сильного и слабого. Да и статистика говорит, что в тех штатах, где ношение оружия легально, там самый низкий уровень преступности. Т.е. естественный отбор идет быстрее и всякие и преступники просто и очень быстро вычищаются. Кое-где, так даже и двери не закрывают. И это статистика, все остальное не имеет отношения к делу. Кстати, на дорогах да вообще с любым человеком разговаривают с Уважением... как с равным... и понятно почему... Так что лучше быть дружелюбным,т.к. агрессивные долго не живут...
  5. Nehist Онлайн
    Nehist (Александр) 6 июня 2017 07:30
    +9
    Нда... Вечная тема! Просто поразительно! Давно бы уже разрешили и короткоствол и все остальное вплоть до тяжелого пехотного вооружения. Пару лет тупого и дикого беспредела и то не факт. Ну а потом культура владения оружием у населения резко возрастет,появиться понимание что это такое и с чем его едят.
    1. Познающий Офлайн
      Познающий 6 июня 2017 08:22
      +8
      Да-да, расскажите это родственникам тех девятерых, которых "обнулил" разобидевшись... Сомневаюсь что они вас поймут...
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 09:03
        +5
        Познающий да если бы не было вообще огнестрела,набили бы друг другу рожи и разошлись! wassat
        1. Познающий Офлайн
          Познающий 6 июня 2017 09:08
          +3
          Цитата: дядя Мурзик
          да если бы не было вообще огнестрела,набили бы друг другу рожи и разошлись!

          Нетушки... Набили-бы друг другу морды, и сели-бы дальше "культурно разлагаться"...
          1. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 10:00
            +2
            Познающий еще бы и помирились за рюмкой! drinks
        2. саруман Офлайн
          саруман (Роман) 6 июня 2017 09:54
          +10
          Если бы не было огнестрела, то скорее всего, замена нашлась бы, в виде топорика или тяпки, или хуже всего, в виде канистры бензина... Например, в Китае запрещён огнестрел, но иногда оттуда просачивается информация, как съехавший "с катушек" очередной гражданин пачками убивает людей, то ножиками, то тяпками, то бензинчиком... Вон в Лондоне, чем террористы крошили людей? А вы видели лица лондовцев? Ужас в глазах - на них напали с ножами!!!
          1. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 09:57
            +1
            саруман русский человек не англичане!с топором против девяти,но если только он ниньзя!одно ясно столько жертв бы не было! laughing
            1. Астория Офлайн
              Астория (Dirk Astor) 6 июня 2017 10:48
              +4
              человек пришел убивать и добивать, такой и тяпкой девятерых зарубит.
              1. дядя Мурзик Офлайн
                дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:01
                +1
                Астория да ладно басни рассказывать, приходилось иметь дело!тем более нож всегда за столом есть,для ответки! wassat
                1. DOCTOR ZLO Офлайн
                  DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 01:10
                  0
                  Цитата: дядя Мурзик
                  Астория да ладно басни рассказывать, приходилось иметь дело!тем более нож всегда за столом есть,для ответки! wassat

                  Обычно под крышкой стола, уж...
                2. Астория Офлайн
                  Астория (Dirk Astor) 9 июня 2017 17:17
                  0
                  Дядя, басни рассказывал дедушка Крылов, посмотрите в глаза реальным фактам. laughing
        3. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 (Валентин) 6 июня 2017 16:21
          +10
          Ну, да, конечно, разошлись! Нож, розочка, кирпич - лишённый разума мозг изворотлив.
      2. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 6 июня 2017 10:50
        +14
        Цитата: Познающий
        Да-да, расскажите это родственникам тех девятерых, которых "обнулил" разобидевшись...

        А если бы у этих девятерых хоть у одного был короткоствол, как думаешь, скольких бы он успел "обнулить"? Да и вообще, зная что получит ответку, рискнул бы на такие действия? Вряд ли. Вот про то и разговор...
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 10:59
          0
          Boris55 самое интересное не у кого даже не оказалось травмата он на порядок дешевле! laughing
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 6 июня 2017 11:17
            +9
            Цитата: дядя Мурзик
            не у кого даже не оказалось травмата

            Я к травматике отношусь отрицательно. Она значительно снижает порог ответственности применения оружия. Вроде как из рогатки по воробьям пострелять, а ведь может и покалечить и убить... Я бы травматику запретил.
            1. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:22
              0
              Boris55 да мне поровну как вы относитесь,все дело в том что что у этих девяти и не оказалось бы короткостволов! hi
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 6 июня 2017 12:39
                +1
                Цитата: дядя Мурзик
                да мне поровну как вы относитесь

                В таком случае и мне на ваше мнение hi
              2. Doliva63 Офлайн
                Doliva63 (Валентин) 6 июня 2017 16:25
                +13
                Ваше утверждение - чушь. Ни я, ни мои родственники/друзья не имеем травматов, а пистолеты приобрели бы. Как "на всякий случай", так и просто "из любви к прекрасному".
        2. Alex_59 Офлайн
          Alex_59 (Алексей) 6 июня 2017 13:32
          +6
          Цитата: Boris55
          Да и вообще, зная что получит ответку, рискнул бы на такие действия?

          Я прямо представил эту картину. Сидит бухой в ноль вдвшник, собирается идти за ружьем, а потом такой "блин, у них же короткостволы могут быть, я же ответку могу получить... нет, не пойду пожалуй за ружьем. Пойду цветы рвать на полянке"
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 6 июня 2017 13:43
            0
            Цитата: Alex_59
            Я прямо представил эту картину.

            Включи первый канал ТВ.
            Рискую навлечь на себя гнев форумчан, но всё же ...
            Солдат привык выполнять приказы. На гражданке начальник отдал приказ отключить от электричества дом. Он этот приказ выполнил, как смог. В общем, не вписался солдат в гражданскую жизнь.
            Виноват ли он - да. Но не только он один.
            1. Alex_59 Офлайн
              Alex_59 (Алексей) 6 июня 2017 14:20
              +1
              Цитата: Boris55
              Включи первый канал ТВ.

              Упоси меня Аллах!
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 6 июня 2017 14:33
                0
                Цитата: Alex_59
                Упоси меня Аллах!

                Там уже другая тема.
            2. свой1970 Офлайн
              свой1970 (Сергей) 7 июня 2017 11:24
              0
              В общем, не вписался солдат в гражданскую жизнь.
              Виноват ли он - да. Но не только он один.
              -а ничего что он в гражданскую жизнь НЕ вписался за 26 лет..В горячих точках не был..
          2. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 6 июня 2017 21:12
            +1
            Цитата: Alex_59
            Сидит бухой в ноль вдвшник, собирается идти за ружьем, а потом такой "блин, у них же короткостволы могут быть, я же ответку могу получить... нет, не пойду пожалуй за ружьем. Пойду цветы рвать на полянке"

            Зря смеетесь, вполне реальный сценарий. Служил со мной один наркоман. Как-то нанюхался бензина, до невменяемости, но когда увидел "замка", то сразу успокоился. И дурь прошла.
            1. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 07:50
              0
              Dart2027 вы видимо служили в "королевских" войсках,я и думаю откуда такие "умные" берутся!бери больше кидай дальше! laughing
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 7 июня 2017 19:46
                0
                Цитата: дядя Мурзик
                Dart2027 вы видимо служили в "королевских" войсках

                Железнодорожных. В 90-е. Я так понимаю, что по существу ничего нет?
        3. faridg7 Офлайн
          faridg7 (Фарид Габидуллович) 6 июня 2017 16:28
          +3
          Цитата: Boris55
          А если бы у этих девятерых хоть у одного был короткоствол,

          Ну, я так думаю, что если бы у этих девятерых был бы легальный короткоствол, то он в данном случае лежал бы в сейфе- вменяемый( а иначе как ствол может быть легальным) владелец ствола не возьмет его с собой на "нетрезвое" мероприятие.
          1. DOCTOR ZLO Офлайн
            DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 01:18
            +1
            faridg7 Ну, я так думаю, что если бы у этих девятерых был бы легальный короткоствол, то он в данном случае лежал бы в сейфе

            Не обязательно, он мог быть в кобуре (специальной сумке)....
            1. faridg7 Офлайн
              faridg7 (Фарид Габидуллович) 7 июня 2017 01:25
              +5
              Идти на пьянку и брать с собой ствол? Это невменяемость
              1. свой1970 Офлайн
                свой1970 (Сергей) 7 июня 2017 11:25
                +3
                Идти на пьянку и брать с собой ствол? Это невменяемость - поддержу:если пьянка/компания может быть такова что на нее надо брать ствол - ну ее к бесам ,такую пьянку....
              2. DOCTOR ZLO Офлайн
                DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 13:38
                0
                Цитата: faridg7
                Идти на пьянку и брать с собой ствол? Это невменяемость

                Можно идти гулять, а прийти на пьянку, у Вас такое не бывало?
                1. faridg7 Офлайн
                  faridg7 (Фарид Габидуллович) 7 июня 2017 15:14
                  +2
                  Цитата: DOCTOR ZLO
                  Можно идти гулять, а прийти на пьянку, у Вас такое не бывало?

                  Бывает. Вы гуляете на автомобиле? Оказываясь на пьянке, вы пытаетесь его куда то пристроить до момента, когда можно будет сесть за руль или вы таки сядете за руль навеселе?
      3. AKuzenka Офлайн
        AKuzenka (Александр) 6 июня 2017 13:25
        +4
        Был бы у тех девятерых короткоствол, жертв было бы меньше. Зачинщика, после первого выстрела, нашпиговали бы в ответку.
      4. Старый Воин Офлайн
        Старый Воин (Белов Николай Львович) 9 июня 2017 21:00
        0
        А если б у них был огнестрел?
      5. iDr Офлайн
        iDr (Anry) 10 июня 2017 11:22
        0
        Если бы, хотя бы у одного из убитых был пистолет, то это еще надо посмотреть... А так никаких шансов...
    2. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 6 июня 2017 10:51
      +3
      У нас что мало причин для смерти в РФ, а Вы предлагаете пару городков закопать, чтобы посмотреть появится культура или нет?

      "Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек."
      1. Nehist Онлайн
        Nehist (Александр) 6 июня 2017 11:49
        +13
        Гг Только тогда наступает понимание когда есть с чем сравнивать и имеешь собственный опыт! Вы же по детству обжигались? И скорее всего не однократно,теперь знаете чем опасен огонь... Это так для примера. Положим у меня да и не только у меня,у многих кто зарегестрирован на этом сайте есть возможности приобрести не только короткоствол но и автоматическое оружие соответственно не легально. Как видите мы не поголовно вооруженные головорезы потому-что прекрасно понимаем меру ответсвености как за применение так и за хранение что легального что нелегального оружия. И смею Вас уверить что от легального подавляющие большинство бы не отказалось,хотя бы для поддержания навыков владения на должном уровне. А для многих оружие является можно сказать средством душевного равновесия,та же чистка и подгонка оружия сродни медитации
        1. E50M Офлайн
          E50M (E50M) 9 июня 2017 11:52
          0
          Цитата: Nehist
          Гг Только тогда наступает понимание когда есть с чем сравнивать и имеешь собственный опыт! Вы же по детству обжигались? И скорее всего не однократно,теперь знаете чем опасен огонь... Это так для примера. Положим у меня да и не только у меня,у многих кто зарегестрирован на этом сайте есть возможности приобрести не только короткоствол но и автоматическое оружие соответственно не легально. Как видите мы не поголовно вооруженные головорезы потому-что прекрасно понимаем меру ответсвености как за применение так и за хранение что легального что нелегального оружия. И смею Вас уверить что от легального подавляющие большинство бы не отказалось,хотя бы для поддержания навыков владения на должном уровне. А для многих оружие является можно сказать средством душевного равновесия,та же чистка и подгонка оружия сродни медитации

          Медитировать прекрасно можно и без оружия.
      2. Yutas Офлайн
        Yutas (Александр) 6 июня 2017 14:48
        +3
        Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой.
        Не согласен с самой постановкой вопроса. Почитайте здесь:
        http://safegun.ru/info/info-21.html
        И в самых вооружённых штатах США процент преступлений самый низкий.
        К тому-же, не плохо бы пристально посмотреть на случаи применения короткоствола в США - когда для самообороны, когда при нападении, против кого, когда, где. Кстати, жарко обсуждаемые в СМИ случаи расстрела в школах и т.п. заведениях - почему не говорят, что это "зоны свободные от оружия", то есть с оружием туда вход запрещён?
        И надо определиться с термином "свободная продажа короткоствола". Что значит - свободная?
        На мой взгляд - это обязательная медкомиссия, обязательные тренировки. И первоочередное - обязательное изменение законодательства: право на самооборону (возможные последствия, вред здоровью нападающего или его смерть - это проблема нападающего) неприкосновенность жилища и имущества. И это всё дело не одного дня - 3-5 лет должно пройти с момента принятия законов.
        1. МВГ Офлайн
          МВГ (Валерий) 6 июня 2017 15:30
          +1
          Для Yutas. "И в самых вооружённых штатах США процент преступлений самый низкий." - ага, зато самый высокий процент содержащихся в тюрьмах (частых и федеральных) граждан : 2,5 миллиона! 10 % от населения. Не хотите в США ?
          Как говорит один мой знакомый: хочешь ездить на роскошном лимузине, но, что бы при посадке в него, каждый раз ухо в дверях застревало?
        2. свой1970 Офлайн
          свой1970 (Сергей) 7 июня 2017 11:41
          0
          право на самооборону (возможные последствия, вред здоровью нападающего или его смерть - это проблема нападающего) неприкосновенность жилища и имущества. -а как доказать что он напал на самом деле-а не просто первого попавшегося шлепнули из спортивного интереса??неприкосновенность жилища вы вполне и сейчас можете защищать с длинностволом
          это "зоны свободные от оружия", то есть с оружием туда вход запрещён?- а почему возникли такие зоны?Не потому ли что народ таскал в школу оружие и убивал там одноклассников налево и направо.В в советском "Человек и закон" в 70-е приводилась цифра - что ежеминутно гибло до 3 человек от огнестрельного оружия..оно конечно "мир чистогана"- но верится и подтверждается даже сейчас
      3. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 6 июня 2017 21:14
        +1
        Цитата: Астория
        в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия

        Смертей кого? Одно дело простые граждане, а другое дело разный криминал.
      4. ангел ада Офлайн
        ангел ада 7 июня 2017 13:11
        +1
        А почему все приводят статистику по США? Где судя по всему очень много неадекватов (большинство?) Почему не привести статистику по Швейцарии, Эстонии или Молдовы?
        1. E50M Офлайн
          E50M (E50M) 9 июня 2017 11:55
          +1
          Цитата: ангел ада
          А почему все приводят статистику по США? Где судя по всему очень много неадекватов (большинство?) Почему не привести статистику по Швейцарии, Эстонии или Молдовы?

          То есть ты росстат/минздрав в одном лице и убежден в России неадекватов намного меньше?
          1. ангел ада Офлайн
            ангел ада 14 июня 2017 11:30
            0
            А ВЫ посмотрите кол - во убийств на душу населения в США и РФ. Уверен будете очень удивлены!
        2. Астория Офлайн
          Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 22:17
          +1
          Лучше Вам свеженькую по России:

          МОСКВА, 10 июня. /ТАСС/. Количество преступлений с применением огнестрельного оружия за шесть лет выросло в России на треть. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах.
          "Если в 2008 - 2011 годах число преступлений с применением огнестрельного оружия снижалось (с 4400 до 3818), то после 2011 года стало стабильно расти", - сказал источник агентства. Пиковым стал 2015 год, когда с применением огнестрельного оружия было совершено 5400 преступлений.
          В 2016 году в РФ было совершено 4992 таких преступления - на 30% больше, чем в 2011 году или 0,2% от общего числа всех видов преступлений за 2016 год.
          Криминальная статистка не содержит данных о том, сколько таких преступлений совершается в состоянии алкогольного опьянения.

          Добавим стволов и будет все как в той песне: This is the road to hell.
          1. ангел ада Офлайн
            ангел ада 14 июня 2017 11:34
            0
            Куда вошло браконьерство (егеря стали работать намного лучше), тер.акты, резинострелы и пневматика.
            то после 2011 года стало стабильно расти", - сказал источник агентства. Пиковым стал 2015 год, когда с применением огнестрельного оружия было совершено 5400 преступлений.
            А может полиция стала лучше работать?
    3. CentDo Офлайн
      CentDo (Дмитрий) 6 июня 2017 11:16
      +1
      А вы сами то готовы под этот беспредел попасть?
    4. Alikos Офлайн
      Alikos (Алик) 12 июня 2017 06:43
      0
      Цитата: Nehist
      Нда... Вечная тема! Просто поразительно! Давно бы уже разрешили и короткоствол и все остальное вплоть до тяжелого пехотного вооружения. Пару лет тупого и дикого беспредела и то не факт. Ну а потом культура владения оружием у населения резко возрастет,появиться понимание что это такое и с чем его едят.


      Если не ошибаюсь в Молдавии разрешен короткоствол и как бы вроде все в пределах статистики
  6. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 6 июня 2017 07:58
    +9
    Как я понял у автора бесконечный "бразильский сериал". Главное, чтобы не исписаться.
    1. Околоточный Офлайн
      Околоточный (Алексей) 6 июня 2017 08:31
      +9
      Вот тот же вопрос. Для чего? Случаи из жизни описать?
    2. sds87 Офлайн
      sds87 (Дмитрий) 8 июня 2017 17:21
      +1
      Цитата: rotmistr60
      Как я понял у автора бесконечный "бразильский сериал". Главное, чтобы не исписаться.

      Да у автора точно есть свой оружейный магазинчик, где ржавеет куча пистолетов, которые не хотят покупать по различным причинам. Вот и мечтает о легализации ношения короткоствола и об толпах мужиков, которые ломанутся покупать у него на радостях короткоствол. Вот уже треть статью, как из пулемета строчит.
  7. Комментарий был удален.
    1. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев (Евгений) 6 июня 2017 08:14
      +13
      А чего Вы живёте в стране тотального рабства? Езжайте в страну тотальной свободы и будет Вам счастье! Особенно когда какой нибудь обдадбавшийся нигра нафарширует Вас свинцом просто так или полицейский без вопросов снесёт Вам башку потому что у него сложиться впечатление, что Вы можете быть опасны для его неприкосновенной задницы... laughing
      И вот этого писаку заберите вместе с его бредовой идеей о разрешении короткоствола и без этого хватает новостей, как по пьяни заваливают девять человек, потому что просто не поверили, что он крутой Уокер.....
      1. Винни76 Онлайн
        Винни76 (Александр) 6 июня 2017 11:17
        +10
        Цитата: Зяблицев
        А чего Вы живёте в стране тотального рабства? Езжайте в страну тотальной свободы и будет Вам счастье!

        О как. Маэстро Зяблицев решил всех сторонников короткоствола послать... Вот это аргументище.
        Цитата: Зяблицев
        какой нибудь обдадбавшийся нигра нафарширует Вас свинцом просто так или полицейский без вопросов снесёт Вам башку

        Точно так же обколотый нарик или затюканный узбек пырнет вас в подворотне. И ?
        Цитата: Зяблицев
        И вот этого писаку заберите вместе с его бредовой идеей о разрешении короткоствола и без этого хватает новостей, как по пьяни заваливают девять человек,

        Бредовый писака - это вы, Зяблицев. Упал самолёт - разбилось 200 человек - запретим самолёты. Затонул пароход - погибло 1000 человек - запретим пароходы и накажем плетями море. Зяблицев промазал вилкой мимо рта и поцарапался - запретим столовые приборы. А что такого. Руками тоже можно есть. Да, Зяблицев? Зато сколько алкашей уцелеет.
        Ps В Твери ВДВшников положили из охотничьего карабина. Это для тех кто в бронепоезде.
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:39
          +4
          Винни76 видимо вы по своей ограниченности не видите разницы между умышленным убийством и катастрофой!срочно в школу вам ! lol
          1. Винни76 Онлайн
            Винни76 (Александр) 6 июня 2017 11:55
            +7
            Цитата: дядя Мурзик
            Винни76 видимо вы по своей ограниченности не видите разницы между умышленным убийством и катастрофой!срочно в школу вам !

            Ок. Привожу многочисленные примеры массового умышленного убийства с использованием самолёта.
            http://m.gordonua.com/news/worldnews/piloty-samou
            biycy.html
            Таки надо запрещать самолетики, высокообразованный Мурзик.

            И кстати, грузовики тоже запретить не забудьте. Терракты в Ницце и Лондоне - это же ужас какой-то. Запретить грузовики к ядрене фене и точка.
            1. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 11:32
              +1
              Винни76 вообще то самолет и автомобиль предназначены для перевозки людей и грузов а короткоствол изначально для убийства!можно молоток использовать,если надо,только у него назначение другое! laughing
        2. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев (Евгений) 6 июня 2017 14:03
          +4
          А еще люди падают в отхожие ямы и погибают - запретить уличные сортиры! Фантазируйте дальше! laughing Я смотрю Вы поймали кураж...

          Я за Вас очень рад, что Вы не на бронепоезде...Вы такой крутой - зачем Вам короткоствол тогда?
        3. E50M Офлайн
          E50M (E50M) 9 июня 2017 11:59
          0
          Цитата: Винни76
          Цитата: Зяблицев
          А чего Вы живёте в стране тотального рабства? Езжайте в страну тотальной свободы и будет Вам счастье!

          О как. Маэстро Зяблицев решил всех сторонников короткоствола послать... Вот это аргументище.
          Цитата: Зяблицев
          какой нибудь обдадбавшийся нигра нафарширует Вас свинцом просто так или полицейский без вопросов снесёт Вам башку

          Точно так же обколотый нарик или затюканный узбек пырнет вас в подворотне. И ?
          Цитата: Зяблицев
          И вот этого писаку заберите вместе с его бредовой идеей о разрешении короткоствола и без этого хватает новостей, как по пьяни заваливают девять человек,

          Бредовый писака - это вы, Зяблицев. Упал самолёт - разбилось 200 человек - запретим самолёты. Затонул пароход - погибло 1000 человек - запретим пароходы и накажем плетями море. Зяблицев промазал вилкой мимо рта и поцарапался - запретим столовые приборы. А что такого. Руками тоже можно есть. Да, Зяблицев? Зато сколько алкашей уцелеет.
          Ps В Твери ВДВшников положили из охотничьего карабина. Это для тех кто в бронепоезде.

          Возрадуемся же и разрешим всем валить ВДВшников не только из охотничьего карабина, но и из пестиков и револьверов! Ура товарищи! Вперед на демонстрацию за свободную раздачу ( чего мелочиться - пусть сразу со складов бесплатно всем раздадут + по паре лимонок в придачу - а то вдруг бандиты толпой нападут а мы без гранаты) пестиков!!!
    2. Александр романов (Санёк) 6 июня 2017 09:01
      +5
      Цитата: Sanny
      а! Русским рабам оружие?

      Ты сам раб.
      Цитата: Sanny
      Владение оружием - это и есть отличие свободного человека от раба. Техасская поговорка

      Вот и вали в Техас
      1. Sanny Офлайн
        Sanny (Alex) 6 июня 2017 21:46
        +3
        А вам оставить на съедение мою Родину?! И не мечтайте!
        1. E50M Офлайн
          E50M (E50M) 9 июня 2017 12:01
          0
          Цитата: Sanny
          А вам оставить на съедение мою Родину?! И не мечтайте!

          Ты сам крокодил кого хочешь съешь - особенно если тебе пестик дадут популять.
      2. DOCTOR ZLO Офлайн
        DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 01:27
        +1
        [quote=Александр романов]Владение оружием - это и есть отличие свободного человека от раба. Техасская поговорка[/quote]
        Вот и вали в Техас[/quote]
        А ракеты Ына Вы одни встречать будете?
        1. E50M Офлайн
          E50M (E50M) 9 июня 2017 12:02
          0
          [quote=DOCTOR ZLO][quote=Александр романов]Владение оружием - это и есть отличие свободного человека от раба. Техасская поговорка[/quote]
          Вот и вали в Техас[/quote]
          А ракеты Ына Вы одни встречать будете?[/quote]
          Нет, мы организуем СВОБОДНУЮ АРМИЮ ПВО и будем их сбивать из пестиков! пиф-паф - ой ой ой!
    3. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 09:10
      +4
      Sanny когда нет доводов переходим на оскорбление?дело в том что человек в себе уверенный обойдется и без ствола,а ничтожество и ствол не спасет! lol
      1. Винни76 Онлайн
        Винни76 (Александр) 6 июня 2017 11:30
        +4
        Цитата: дядя Мурзик
        дело в том что человек в себе уверенный обойдется и без ствола,а ничтожество и ствол не спасет!

        Ну и как там "уверенные в себе" ВДВшники обошлись без ствола? Печальненько, не правда ли. Не помогло кунг фу и каратэ.
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:32
          +4
          Винни76 не было бы огнестрелов, обошелся реально,и не было проблемы ВООБЩЕ ! laughing и нормальный, уверенный, человек не станет пить с непонятными людьми,всегда есть друзья проверенные временем ! laughing
          1. Винни76 Онлайн
            Винни76 (Александр) 6 июня 2017 12:12
            +6
            Цитата: дядя Мурзик
            не было бы огнестрелов, обошелся реально,и не было проблемы ВООБЩЕ !

            Когда не было огнестрела - люди убивали людей стальными или бронзовыми мечами, каменными топорами, острыми палками, камнями и тп. Как вы не можете понять - убивает не оружие, а человек.
            Мурзик, у меня ощущение, что вы живёте в каком-то безвоздушном пространстве. Вы никогда не были в незнакомой компании. Все ваши компании проверенные.
            Скажу больше, даже если вы не пьёте - нет никакой гарантии не получить вилкой в глаз. Гарантии, Мурзик, только в сберегательной кассе.
            1. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 07:57
              +2
              Винни76 таки в том то и дело мечем можно убить одного ну двух ,а из автомата десятки!срочно в школу!и будет вам известно полных гарантий не дает даже сберегательная касса! laughing
          2. Зяблицев Офлайн
            Зяблицев (Евгений) 6 июня 2017 14:00
            +4
            дядя Мурзик hi Не убеждайте их! Бесполезно! Дети не наигравшиеся в войнушку....У них и риторика и доказательства наивны - у меня есть ствол, я крутой Человек-паук, то бишь борец за справедливость!Не более того... Может я за четверть века в армии наигрался в эти игры, но точно для себя уяснил - оружие, это всегда ЗЛО!В чьих бы руках оно не было...
            1. Nehist Онлайн
              Nehist (Александр) 6 июня 2017 14:33
              +4
              Во как!!! Вы в себе не уверенны?!!! Нда... Если у нас таких военных большинство то мне становится страшно за обороноспособность!!!
              1. faridg7 Офлайн
                faridg7 (Фарид Габидуллович) 6 июня 2017 16:48
                +2
                Цитата: Nehist
                Во как!!! Вы в себе не уверенны?!!! Нда... Если у нас таких военных большинство то мне становится страшно за обороноспособность!!!

                Не бойтесь, разве вы не видите- человек с узла связи, его дело обеспечить связью того, кто держит в руках зло. оружие- не его дело, его дело- искричество в проводах
                1. Зяблицев Офлайн
                  Зяблицев (Евгений) 6 июня 2017 19:38
                  +3
                  А Вы оба в армии? hi
                  1. Nehist Онлайн
                    Nehist (Александр) 6 июня 2017 21:33
                    +1
                    Уважаемый Зяблицев!!!! Оружие как и знание не может быть ЗЛОМ!!!! Злым может быть только ЧЕЛОВЕК применяющий оружие или знание во ЗЛО!!! Вам уж как кадровому военному это должно быть хорошо известно,в конце то концов вспомните текст присяги где черным по белому написано для чего ВАМ вручают оружие и БТ
                    1. Зяблицев Офлайн
                      Зяблицев (Евгений) 7 июня 2017 08:16
                      +4
                      Давайте отделим мух от котлет:армия,это армия, а гражданское общество,это гражданское общество...Я командовал взволом, ротой, батальоном ...,и через мои рукипрошло огромное количество личного состава! Поэтому в этом вопросе я однозначно против!Давайте на этом точку и поставим в нашем диалоге hi
            2. Doliva63 Офлайн
              Doliva63 (Валентин) 6 июня 2017 16:42
              +11
              Это ж сколько было у вас самострелов и пр. залётов с оружием за службу, чтобы такие выводы! У нас и в ЖДК без офицеров ездили. Может, дело в воспитании л/с?
              Оружие - опасная штука в неумелых руках, согласен. Но чтобы стать умелым, нужно оружие. Я хочу иметь пистолет, почему мне запрещают? Они там, в думе и правительстве, кстати, имеют! Для самообороны. Чем я хуже? Я тоже гражданин этой чёртовой РФ.
              1. тасха Офлайн
                тасха 7 июня 2017 05:17
                +1
                Я хочу иметь

                Они там.. имеют

                Чем я хуже?
              2. дядя Мурзик Офлайн
                дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 07:54
                +2
                Doliva63 детский лепет несете,а я хочу иметь гранаты почему мне запрещают! laughing
                1. Doliva63 Офлайн
                  Doliva63 (Валентин) 8 июня 2017 11:27
                  +7
                  Бред не комментирую.
              3. Зяблицев Офлайн
                Зяблицев (Евгений) 7 июня 2017 14:56
                +3
                Doliva63 Причем здесь самострелы??? Я говорю, что у меня есть опыт понимания человеческой натуры! Я себе то не доверяю...Поэтому я против!
                1. Doliva63 Офлайн
                  Doliva63 (Валентин) 8 июня 2017 11:39
                  +9
                  Против, так не приобретайте, не заставляют же. А человеческая натура - хрень сложная, под неё и АЭС запретить можно laughing
                  Если проблема в том, кому доверять, для начала можно пенсам МО разрешить, типа нас. Ментам бывшим, гбшникам. Если не зашкалит, перечень можно расширять. Конечно, с изменением законов о применении оружия. Я вот заранее знаю - перед приходом жены домой пистолет - в сейф, закрыть и ключ спрятать подальше laughing
                  1. Зяблицев Офлайн
                    Зяблицев (Евгений) 8 июня 2017 13:39
                    +2
                    Зачем? Я вот так ставлю вопрос - зачем? Когда ты вне службы, то полагаешься на свою голову и руки, жизненный опыт...Я помню ЗабВО начало 90-х и в некоторых гарнизонах офицерам разрешалось в целях безопасности носит табельное оружие, но не это побеждало...,а элементарный запрет - хождение в одиночку без сопровождения, в темное время суток где не попадя и т.п. Проломленных голов с кражей табельного оружия было предостаточно, возможно если бы не было ПМ, то трагедий было больше, но я и говорю, что дело не в вооружении тотальном населения, а насаждении культуры и знания для всех о неотвратимости наказания за любой проступок...А всяческого оружия у населения и так порядком!
                    1. Doliva63 Офлайн
                      Doliva63 (Валентин) 8 июня 2017 14:50
                      +7
                      В начале 90-х в Чите возле Интуриста я первый раз применил пистолет как гражданское оружие - пьяная кодла кого-то мутузила. Несколько выстрелов вверх, всё рассосалось. Розве плохо? Вот и вывод!
                      Пистолет был личным оружием(не табельным laughing ), мы его брали, когда хотели. Помнится, при полётах на Аэрофлоте сдавать надо было КВСу, но всегда говорили - оставьте у себя, нам будет спокойней.
                      1. Зяблицев Офлайн
                        Зяблицев (Евгений) 8 июня 2017 14:58
                        +2
                        Табельное оружие-то что положено человеку по табелю, проще говоря...Само же оружие по предназначению уже подразделяется на личное (пистолеты), индивидуальное (автоматы), групповое (пулеметы, гранатометы) и т.д. Это у Вас по службе оно было с собой, а разреши всем, оно было бы и у хулиганов...И они бы уже не мутузили, а отстреливали бы....Поэтому я считаю, что оружие должно быть только у того кому оно положено, а не продаваться с лодка, как огурец для всех желающих! hi
              4. E50M Офлайн
                E50M (E50M) 9 июня 2017 12:09
                +1
                Цитата: Doliva63
                Это ж сколько было у вас самострелов и пр. залётов с оружием за службу, чтобы такие выводы! У нас и в ЖДК без офицеров ездили. Может, дело в воспитании л/с?
                Оружие - опасная штука в неумелых руках, согласен. Но чтобы стать умелым, нужно оружие. Я хочу иметь пистолет, почему мне запрещают? Они там, в думе и правительстве, кстати, имеют! Для самообороны. Чем я хуже? Я тоже гражданин этой чёртовой РФ.

                Дробовик круче. Иди и купи его абсолютно легально. В чем проблема? С дробовиком вобще крутым самцом будешь - как Рэмбо. А ты как мышь все про пестик ноешь чтоб незаметно из кармашка стрельнуть. Видимо писька маленькая у тебя, вот и оружие такое же предпочитаешь, а не как у настоящих мужиков! good
        2. E50M Офлайн
          E50M (E50M) 9 июня 2017 12:04
          +1
          Цитата: Винни76
          Цитата: дядя Мурзик
          дело в том что человек в себе уверенный обойдется и без ствола,а ничтожество и ствол не спасет!

          Ну и как там "уверенные в себе" ВДВшники обошлись без ствола? Печальненько, не правда ли. Не помогло кунг фу и каратэ.

          Я смотрю ты сам ВДВшник видимо крутой. Вон на ашрике вместо парашюта десантируешься. Тебе толь ко пестика не хватает чтоб совсем мощным Рэмбо стать.
  8. ПолканОВ Офлайн
    ПолканОВ (Андрей) 6 июня 2017 08:28
    +6
    Цитата: Sanny
    Ха! Русским рабам оружие?! Да кто же это разрешит! 100 лет назад кое кто захватил власть, загнал русский народ в такое иго, что чингизидам и не снилось, а теперь добровольно отпустит рабов?! Владение оружием - это и есть отличие свободного человека от раба. Техасская поговорка: Закон - это договоренность хорошо вооружённых джентльменов!

    ... если вы серьёзно, то вам тут не место. Уничижительно говорить о народе - показатель нищего духом и не крепкого умом. А для личного владения и обороны пистолеты по строгой схеме и при тотальном контроле - это показатель воли государства и народа, который это государство и создал. И все разговоры о неготовности системы и граждан просто разговоры людей, не способных за собой следить. Думаю тут таких мало будет. Ну если только в армии и флоте не служили...
    1. Познающий Офлайн
      Познающий 6 июня 2017 09:20
      +1
      Цитата: ПолканОВ
      все разговоры о неготовности системы и граждан просто разговоры людей, не способных за собой следить

      Да, готовы и люди и систеиа, НО удивляет упорство, с которым автор желает запрет "травматики", хотя логичнее( помечтаем !) не запрещая его, разрешить и боевой короткоствол, на примере длинноствола... По истечению скажем той-же пятилетки "безупречного" владения гражданского короткоствола ограниченного поражения выдавать разрешение на хранение и ношение боевого..,а.. hi
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 09:59
        +2
        Познающий таки автор доллари оружейников отрабатывает! laughing
      2. salamandra2826 Офлайн
        salamandra2826 (Игорь) 6 июня 2017 10:22
        +4
        А почему бы и нет ? Вариант . А почему бы не разрешить короткоствол(без сдачи зачетов ),тем у кого на работе/службе закреплены служебные/боевые стволы и "зачеты" сдают на работе/службе ??? Но разве гвардия откажется от взяток?
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 10:49
          +2
          salamandra2826 не, я только за пулемет,и желательно крупнокалиберный поставил бы его на треногу на Toyota Hilux!и гаишники не страшны laughing
    2. Sanny Офлайн
      Sanny (Alex) 6 июня 2017 21:44
      +3
      Всех кто с пафосом указывает другим их место, спрашиваю: Где вы были и что делали в августе 1991 года? Когда нарушали воинскую присягу и трусливо наблюдали за предательством Родины! А до этого лизали одно место "дорогому Михаил Сергеевичу" на различных партсобраниях!
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 11:26
        +1
        Sanny таки вы видимо были в африке! laughing
      2. E50M Офлайн
        E50M (E50M) 9 июня 2017 12:18
        0
        Цитата: Sanny
        Всех кто с пафосом указывает другим их место, спрашиваю: Где вы были и что делали в августе 1991 года? Когда нарушали воинскую присягу и трусливо наблюдали за предательством Родины! А до этого лизали одно место "дорогому Михаил Сергеевичу" на различных партсобраниях!

        Поддержу дядю Мурзика. Мне, например, в 91 пять лет было. Жаль у меня пестик был только пластмассовый а то уж я то бы развал страны точно остановил. А где ты был, негритенок жареный? И почему еще не на демонстрации? Иди возле здания ФСБ там как раз демонстрация собралась - гранаты бесплатно раздают, а ты тут сидишь, такое мероприятие пропускаешь.
  9. Siberia 9444 Офлайн
    Siberia 9444 (Александр) 6 июня 2017 09:48
    +7
    Статья шлак , от ПМ я бы не отказался но после принятия нормального закона о самообороне , а так он не нужен
    1. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 6 июня 2017 11:12
      +4
      Вы хотя бы действующий закон почитайте и будете нормальным.
      1. Siberia 9444 Офлайн
        Siberia 9444 (Александр) 6 июня 2017 11:54
        +1
        Вы хотя бы советы для начала не довали , а закон я читал и не раз , потому что имею на 4 ствола для охоты. Сколько людей парится на зонах когда защищали себя , и всё идут по привешению самообороны , а по чему ! Да потому у наподавшего нет повреждений ! Если мне проломят голову то только тогда меня наверное оправдаю.
      2. faridg7 Офлайн
        faridg7 (Фарид Габидуллович) 6 июня 2017 17:08
        +2
        Цитата: сибиралт
        Вы хотя бы действующий закон почитайте и будете нормальным.

        Да всё нормально с законом. Только у меня почти каждый день перед глазами пример- парень отсидел 3 года, вышел по УДО.
        Вышел из бара, увидел двух уродов раздевающих девицу(которой явно это ненравилось), сделал замечание, в ответ получил удар битой. Когда приехали вызваные "правоохранители", у пострадавших были "тяжкие телесные". А на суде главным аргументом прокурора было то, что у парня была спецподготовка и алкогольное опьянение. Ну с этим сложно спорить- Коля из бетменов и в баре не пробки нюхал. А так с законом всё хорошо, правильный закон, если правильно пользоваться.
    2. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 7 июня 2017 11:46
      +2
      А.П.Чехов
      "— Я вижу, мсье, что вам нравится Смит и Вессон, — перебил приказчик его мечтания. — Если он кажется вам дорог, то извольте, я уступлю пять рублей... Впрочем, у нас еще есть другие системы, подешевле.
      Французистая фигурка грациозно повернулась и достала с полок еще дюжину футляров с револьверами.
      — Вот, мсье, цена тридцать рублей. Это недорого, тем более, что курс страшно понизился, а таможенные пошлины, мсье, повышаются каждый час. Мсье, клянусь богом, я консерватор, но и я уже начинаю роптать! Помилуйте, курс и таможенный тариф сделали то, что теперь оружие могут приобретать только богачи! Беднякам осталось только тульское оружие и фосфорные спички, а тульское оружие — это несчастье! Стреляешь из тульского револьвера в жену, а попадаешь себе в лопатку.."
  10. демотиватор Офлайн
    демотиватор (Михаил) 6 июня 2017 10:02
    +18
    Интересно, как бы развивались недавние события в в дачном посёлке в Тверской области, где то ли вэдэвэшник, то ли перец, откосивший от армии, хладнокровно убил 9 человек, будь у его жертв личное оружие? Со стопроцентной вероятностью уверен в том, что жертв было бы значительно меньше. И ещё, автор статьи много примеров приводит из кавказской жизни. Всё так, на Кавказе давно уже живут по описанным правилам. Но, я приведу пример из Израиля, где населению разрешено владение и ношение личного оружия. Вот недавно в Лондоне произошло несколько терактов. Схема их примерно одна и та же - некий мужчина ворвался в помещение и ранил двух человек. Полиция сообщает еще об одном похожем инциденте. Эффективность таких нападений низкая, однако психологический эффект крайне высок - атмосфера паники и неуверенности гарантирована. Ничего нового организаторы терактов не изобретают - такую же тактику пытались использовать палестинцы в Израиле, однако в стране с поголовно вооруженным и умеющим обращаться с оружием населением такой номер заканчивается предсказуемо - нападающих быстро наловчились отстреливать на месте, не дожидаясь приезда полиции, после чего волна нападений там пошла на убыль. Собственно, это единственный метод борьбы с таким стихийным террором. И он реально работает. Я - за широкую легализацию короткоствола.
    1. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 6 июня 2017 10:45
      +3
      Конечно в одной локальной перестрелке убитых было бы меньше или больше, но зато стреляли бы каждый день, у нас автомобилисты окучивают друга-друга битами - а завтра начнут стрелять, сначала по колесам, а потом в лицо. wink

      "Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек."

      Прежде чем бросать популистские лозунги - подключайте, хотя бы иногда голову. laughing
      1. strannik1985 Офлайн
        strannik1985 (владимир) 6 июня 2017 12:55
        +7
        Применение ОО в любом варианте кроме разрешённых (самооборона, когда действительно есть угроза, спорт,охота)-статья, учитывая распространенность видео регистрато ров любитель "пострелять" окажется за решеткой через час-другой после развлечения.

        Включаем голову. О чем пишут в приведенном вами отрывке? О количестве смертей, а не о использовании легального ОО для совершения преступлений. Т.е.если грабителя завалили при попытке ограбления-добро пожаловать в 1,4 млн."жертв". Вы, что преступник, чтобы так о коллегах заботиться?
        1. Астория Офлайн
          Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 18:48
          +1
          Ну американцы -то дураки, все глупее Вас, у них-то статей и видео регистраторов нету, никак за 60 лет не могут решить этот вопрос, обязательно поделитесь с ними своим опытом. laughing

          Я бы еще понимал - если бы Вы скажем продавали оружие, или его изготовляли на продажу - было понятно за, что Вы оправдываете его распространение, в противном случае - это как минимум глупая бравада.

          За что умерла вот эта девушка - или по вашему она должна была носить бронежилет и отстреливаться:

          http://www.mk.ru/incident/2016/01/27/podrobnosti-
          ubiystva-zhenshhinypromoutera-ubiyca-dumal-chto-s
          trelyaet-v-muzhchinu.html

          Делая предложения о разрешении распространения оружия - думайте прежде всего о том, как Вы и Ваши близкие по вечерам возвращаются домой, хотя может лично Вы ездите в броневике и с охраной laughing

          Прежде чем советовать кому-то включать голову, сначала стоит подумать своей, хотя в прочем порой лучше промолчать, но по видимому - это не про Васlaughing
      2. oxrip_ot_grippa Офлайн
        oxrip_ot_grippa (Сергей) 6 июня 2017 21:43
        +1
        Как то огульно у вас получается. Давно уже есть разумные предложения о личном оружии, чтобы оно продавалось членам общественных дружин (что-то наподобие ополчения). Каждый владелец хоть пистолета, хоть автомата, входит в районный отряд с ежемесячными или реже собраниями и дежурствами, с командной работой на стрельбищах и периодическими обучающими семинарами. То есть прямое служение общественному спокойствию. А не имеющие желания участвовать в таких отрядах, должны быть у них "на учете" с минимальным но участием в практике владения оружием и основам безопасности. Тогда в любом районе города будет известно число активных стволов и информацию об этом можно наносить прямо у номеров дома. На мой взгляд - очень отрезвляющая будет информация, особенно в криминальных районах.
    2. alstr Офлайн
      alstr (Александр Стрелков) 6 июня 2017 10:56
      +6
      А ничего бы не изменилось. Т.к. все равно оружие было бы не при них.
      Оружие обычно носят тогда, когда есть опасность, а они дома были и шашлыки жарили.
      Что же касается Израиля, то там страна живет практически на осадном положении (причем с самого начала). Соответсвенно, никаких сил полиции не хватит.- это раз. Во-вторых, все поголовно проходят военную службу и там их учат обращению с оружием в той или иной степени. Более того, ежегодно проходят сборы.

      Кстати, в США оружие стало широко распространяться только после ..... УРАВНЕНИЯ ПРАВ НЕГРОВ. Именно с 60-70-х годов рассовый состав тюрем радикально поменялся.
      Если раньше большую часть составляли белые, то теперь львиная доля залюченных - это негры. большую часть преступлений совершают негры. Опять же большая часть преступлений происходит в больших городах, где живут ... преимущественно негры. Белое население страется жить в пригородах.
      И белым стало нужно оружие, чтобы себя защитить, т.к. полиция этого сделать не может (она даже в некоторые кварталы не заходит).

      Вот и все история.

      Если посмотреть с этой стороны на вопрос владения оружием, то получается, что широкое разрешение на КС - это признание государства в том, что оно не способно на должном уровне.
      В этом смысле, РФ (при всех недостатках) относительно хорошо справляется с этой задачей (не надо статистику, что мол меньше там преступлений. Больше их там, т.к. регистрируется в лучшем случае, процентов 20).

      Кроме того, мне нравиться вот такая позиция: https://lastday.club/o-legalizatsii-korotkostvola
      /
      Т.е. прежде чем кричать "дайте ствол", сначала лучше пробейте нормальный закон о самообороне. Ведь сейчас гражданин на которого напали два грабителя и он их покалечидл (или не дай бой убил), то скорее всего ему дадут срок, а двое нападавших почему то станут жертвами.
      Все остальное обсуждать до нормального закона о самообороне - это переливать из пустого в порожнее.
      1. Астория Офлайн
        Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 18:50
        +1
        Целиком Вас поддерживаю
    3. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:06
      +2
      демотиватор пишите чушь! а если бы вообще не было огнестрела?ну ранил бы от силы бы одного, двух, получил бы по роже!и кстати из девяти человек не у одного не оказалось травмата которые куда по цене доступней короткоствола! bully
      1. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 (Валентин) 6 июня 2017 16:48
        +7
        Нож - 9 шагов, 9 трупов. И ходить никуда не надо. Сами чушь не порИте.
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 11:23
          +1
          Doliva63 да что вы говорите? laughing а оппоненты стоят и ждут!мальчик иди в школу,или на спортивную площадку! lol
      2. oxrip_ot_grippa Офлайн
        oxrip_ot_grippa (Сергей) 6 июня 2017 21:50
        0
        дядя Мурзик, не пишите чушь! Охотничье оружие никогда не запретят. Сайга - охотничье оружие.
        Точно также можно было бы пострелять и из одностволки Иж-18Е. Она перезаряжается за 0.00 сек. и стоит копейки (18 руб. в сов.пер.)
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 07:59
          0
          oxrip_ot_grippa а жаль,есть опыт Китая! lol
    4. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 7 июня 2017 11:56
      +2
      численность Израиля мизерна,площадь мала, живут на войне с начала существования государства.Поэтому можно и вооружить и надрессировать все 100%населения...
      Я когда в областной центр еду 300 км проезжаю (два Израиля!!)в одну сторону и это не Сибирь/Урал/ДВ - средняя полоса..

      По службе вынужден был таскать ПМ в 90-е круглосуточно - очень некомфортно было,постоянно надо было быть настороже:что могут тупо сзади кирпичем/трубой/ножом везде где угодно включая и людные места, даже просто расслабиться во всех вариантах-и то проблема была...
    5. Alikos Офлайн
      Alikos (Алик) 13 июня 2017 09:28
      0
      Цитата: демотиватор
      Интересно, как бы развивались недавние события в в дачном посёлке в Тверской области, где то ли вэдэвэшник, то ли перец, откосивший от армии, хладнокровно убил 9 человек, будь у его жертв личное оружие? Со стопроцентной вероятностоью уверен в том, что жертв было бы значительно меньше. И ещё, автор статьи много примеров приводит из кавказской жизни. Всё так, на Кавказе давно уже живут по описанным правилам. Но, я приведу пример из Израиля, где населению разрешено владение и ношение личного оружия. Вот недавно в Лондоне произошло несколько терактов. Схема их примерно одна и та же - некий мужчина ворвался в помещение и ранил двух человек. Полиция сообщает еще об одном похожем инциденте. Эффективность таких нападений низкая, однако психологический эффект крайне высок - атмосфера паники и неуверенности гарантирована. Ничего нового организаторы терактов не изобретают - такую же тактику пытались использовать палестинцы в Израиле, однако в стране с поголовно вооруженным и умеющим обращаться с оружием населением такой номер заканчивается предсказуемо - нападающих быстро наловчились отстреливать на месте, не дожидаясь приезда полиции, после чего волна нападений там пошла на убыль. Собственно, это единственный метод борьбы с таким стихийным террором. И он реально работает. Я - за широкую легализацию короткоствола.



      В данном случае поддержу Израильтян!
      Даёшь короткоствол!!
  11. Тишка Офлайн
    Тишка (Владимир) 6 июня 2017 10:38
    +8
    Правильно, Чечне кротко ствол не нужен, там полно автоматов, зачем им эти пукалки. Вот сейчас мусолят тему, что по пьяной выходке, человек завалил 9, пользуясь оружием! В Лондоне, народ резали ножами, так давайте нож запретим, заодно и вилки, да ложки тоже, от греха подальше. Вот если бы, у тех же пострадавших, было бы оружие, на законных основаниях, возможно жертв было бы меньше, перестрелял бы этих молодчиков раньше, чтобы не резал народ, как баранов! Конечно, культура обращения с огнестрельным оружием должна быть выше, но Есюковых будет немного меньше, по той причине, что человек начнет думать, перед тем, как пускать в ход оружие, а не изрешетят ли меня раньше, чем я успею выстрелить?
    1. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:07
      0
      Тишка и сколько в Лондоне успел завалить? belay
      1. Тишка Офлайн
        Тишка (Владимир) 7 июня 2017 14:49
        +1
        Если не ошибаюсь, семерых обнулили, и 22 300 пошли!
    2. ангел ада Офлайн
      ангел ада 7 июня 2017 13:15
      0
      Правильно, Чечне кротко ствол не нужен, там полно автоматов, зачем им эти пукалки
      Вы только про АПС им так не говорите!
      1. Тишка Офлайн
        Тишка (Владимир) 7 июня 2017 14:52
        0
        АПС, это вещь, хорошая машинка, особенно, если ходишь по норам!
    3. E50M Офлайн
      E50M (E50M) 9 июня 2017 12:48
      0
      Цитата: Тишка
      Правильно, Чечне кротко ствол не нужен, там полно автоматов, зачем им эти пукалки. Вот сейчас мусолят тему, что по пьяной выходке, человек завалил 9, пользуясь оружием! В Лондоне, народ резали ножами, так давайте нож запретим, заодно и вилки, да ложки тоже, от греха подальше. Вот если бы, у тех же пострадавших, было бы оружие, на законных основаниях, возможно жертв было бы меньше, перестрелял бы этих молодчиков раньше, чтобы не резал народ, как баранов! Конечно, культура обращения с огнестрельным оружием должна быть выше, но Есюковых будет немного меньше, по той причине, что человек начнет думать, перед тем, как пускать в ход оружие, а не изрешетят ли меня раньше, чем я успею выстрелить?

      не будут они ни о чем думать. не надейтесь. зато оружия на руках у будет полно. и они будут из него шмалять.
  12. свободный Офлайн
    свободный (Андрей) 6 июня 2017 11:05
    +4
    автор где борьба за изменение норм самообороны!
  13. leonardo_1971 Офлайн
    leonardo_1971 (Леонид) 6 июня 2017 11:31
    +9
    Я пенсионер спецназа МВД,снайпер,прошёл курс по практической стрельбе, иметь при себе ствол стало неотъемлемой привычкой.имею травмат но с удовольствием поменял бы на боевой.просто люблю оружие и пострелять в тире с своего оружия который пристреляю под свою стойку,хватку и глаз.
    1. Винни76 Онлайн
      Винни76 (Александр) 6 июня 2017 11:45
      +5
      Цитата: leonardo_1971
      имею травмат но с удовольствием поменял бы на боевой.

      А нельзя, Зяблицев с Романовым всем запретили. Им же виднее. Нам всем катастрофически не хватает культуры. А кому не нравится, что его считают быдлом - "может валить в Техас".
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июня 2017 11:57
        +1
        я бы свою вертикалочку поменял бы на пулемет! bully
        1. salamandra2826 Офлайн
          salamandra2826 (Игорь) 6 июня 2017 14:58
          0
          Д.Мурзик , пулемет когда спишь не снится ? Желания нужно немного утолять , а то напряг будет
          1. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 08:00
            +1
            salamandra2826 таки вот я и смотрю на ваши потуги с короткостволами! laughing
      2. E50M Офлайн
        E50M (E50M) 9 июня 2017 12:53
        0
        Цитата: Винни76
        Цитата: leonardo_1971
        имею травмат но с удовольствием поменял бы на боевой.

        А нельзя, Зяблицев с Романовым всем запретили. Им же виднее. Нам всем катастрофически не хватает культуры. А кому не нравится, что его считают быдлом - "может валить в Техас".

        Именно так. Вали в Техас и стреляй в негров. А они в тебя. Вот где жизнь-то настоящая. Не то что тут. Даже по соседям из пестика пострелять нельзя. Совсем несчастный народ в правах ограничивают, рептилойды.
    2. E50M Офлайн
      E50M (E50M) 9 июня 2017 12:50
      +1
      Цитата: leonardo_1971
      Я пенсионер спецназа МВД,снайпер,прошёл курс по практической стрельбе, иметь при себе ствол стало неотъемлемой привычкой.имею травмат но с удовольствием поменял бы на боевой.просто люблю оружие и пострелять в тире с своего оружия который пристреляю под свою стойку,хватку и глаз.

      В тире хоть до посинения можно стрелять. По улицам нечего с собой пестики таскать. Лучше тяжелый пулемет wassat с ним спокойней и безопасней же fellow
  14. Бригадир Офлайн
    Бригадир (Бригадир) 6 июня 2017 11:39
    +5
    А зачем разрешать народу оружие для того, чтобы он мог защищаться? Ведь наши властные структуры, высшие чиновники и прочая подобная компашка и так имеют свою охрану! А народу не обязательно.
    Если на тебя напали с целью ограбить, изнасиловать, значит терпи... Потом, когда преступник сделает своё дело и уйдёт, радостно пересчитывая твои деньги или застёгивая ширинку, ты можешь обратиться к полицаям и они может быть его найдут... а может и не найдут...
    Главное, что соблюдены права преступника: он сделал своё дело и отвалил, а ты как-нибудь перебьёшься..
    А то разреши тебе носить короткоствол, ты можешь и пристрелить злодея, а это непорядок, ибо ты нарушишь его права на грабёж или изнасилование!
    Ты же НАРОД, значит - НИКТО и НИЧТО, нужное только в день выборов !!!
    А у нас всем чиновникам известно, что простому народу нельзя давать в руки оружие, чтобы случайно не пострадал уважаемый нашими властями ЧЕЛОВЕК - ПРЕСТУПНИК !!!
    Вот такая простая и логичная логика наших правителей и околоправительственных лизоблюдов!
    1. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 18:54
      +1
      Вот не надо с больной головы все сваливать на здоровую - давайте всем дадим оружие, боеприпасы и бронежилеты. Потом начнем сами вершить правосудие. Благими намерениями выстлана дорога в ад. laughing
      1. trak Офлайн
        trak 11 июня 2017 18:46
        0
        Одно странно - почему вашу логику не понимают в Швейцарии, Техасе, Израиле? И почему там убивают в разы меньше, чем в безоружной России?
    2. E50M Офлайн
      E50M (E50M) 9 июня 2017 12:56
      +1
      Цитата: Бригадир
      А зачем разрешать народу оружие для того, чтобы он мог защищаться? Ведь наши властные структуры, высшие чиновники и прочая подобная компашка и так имеют свою охрану! А народу не обязательно.
      Если на тебя напали с целью ограбить, изнасиловать, значит терпи... Потом, когда преступник сделает своё дело и уйдёт, радостно пересчитывая твои деньги или застёгивая ширинку, ты можешь обратиться к полицаям и они может быть его найдут... а может и не найдут...
      Главное, что соблюдены права преступника: он сделал своё дело и отвалил, а ты как-нибудь перебьёшься..
      А то разреши тебе носить короткоствол, ты можешь и пристрелить злодея, а это непорядок, ибо ты нарушишь его права на грабёж или изнасилование!
      Ты же НАРОД, значит - НИКТО и НИЧТО, нужное только в день выборов !!!
      А у нас всем чиновникам известно, что простому народу нельзя давать в руки оружие, чтобы случайно не пострадал уважаемый нашими властями ЧЕЛОВЕК - ПРЕСТУПНИК !!!
      Вот такая простая и логичная логика наших правителей и околоправительственных лизоблюдов!

      На тебя несчастного каждый день нападают бандиты? Это карма, дружок. Отрабатывай.
      1. trak Офлайн
        trak 11 июня 2017 18:50
        0
        А на вас, любезный, никогда никто не нападал? И рассчитываете, что никогда не дождётесь? А дождётесь, то обойдётесь без оружия? У вас такая карма? Но лично я о такой карме не мечтаю, меня от неё бы стошнило.
  15. senima56 Офлайн
    senima56 (Николай) 6 июня 2017 13:38
    +4
    Хорошая статья! За короткоствол народ давно проголосовал "за"! Только наши "слуги народа", окруженные вооруженной охраной и на работе и дома, как-то никак на это не соглашаются!
    1. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 11:21
      +1
      senima56 где и когда проголосовал!врать не мешки ворочать! lol
    2. E50M Офлайн
      E50M (E50M) 9 июня 2017 12:57
      +1
      Цитата: senima56
      Хорошая статья! За короткоствол народ давно проголосовал "за"! Только наши "слуги народа", окруженные вооруженной охраной и на работе и дома, как-то никак на это не соглашаются!

      Где голосовали? Почему меня никто не спросил? Что за подстава?
  16. _anatoly Офлайн
    _anatoly (Анатолий) 6 июня 2017 13:46
    +4
    Что непонятного в простой мысли?
    Больше оружия - больше трупов?
    Или пример США, где раз в неделю расстреливают школы и больницы не показателен?
    1. salamandra2826 Офлайн
      salamandra2826 (Игорь) 6 июня 2017 15:02
      0
      Ты это скажи папашке , сынок которого в Москве мента с учителем завалил .Говорили папашка из конторы был и что ему за это было !?
      1. Астория Офлайн
        Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 18:57
        0
        Во первых виноват раз допустил сынка к оружию.
        Во вторых - что ему за это было - не имеет отношения к текущему вопросу или вы предлагает делать самосуд? laughing
    2. strannik1985 Офлайн
      strannik1985 (владимир) 6 июня 2017 15:04
      +2
      Можно подумать у населения РФ на руках кроме ножей ничего на руках нет. Расстреливают из длинноствольного оружия. Пример "московского стрелка" показывает,что сейчас никакой проблемы осуществить похожее в России нет, взял кредит, оформил лицензию (состоя на учёте в психушке,да), купил гладкоствольный карабин (например,запрещённую в США, Сайгу-410)и кроши кого хочешь.
      1. E50M Офлайн
        E50M (E50M) 9 июня 2017 12:59
        0
        Цитата: strannik1985
        Можно подумать у населения РФ на руках кроме ножей ничего на руках нет. Расстреливают из длинноствольного оружия. Пример "московского стрелка" показывает,что сейчас никакой проблемы осуществить похожее в России нет, взял кредит, оформил лицензию (состоя на учёте в психушке,да), купил гладкоствольный карабин (например,запрещённую в США, Сайгу-410)и кроши кого хочешь.

        Это четырестадесятая-то в США запрещена? поподробней с этого места.
        А вобще о том и речь. Крошить кого хочешь и так можно - давайте облегчим задачу психам и неадекватам - разрешим им покупать пестики.
    3. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 6 июня 2017 21:24
      0
      Цитата: _anatoly
      Или пример США, где раз в неделю расстреливают школы и больницы не показателен?

      Раз в неделю? Каждую?
  17. gladcu2 Офлайн
    gladcu2 (gladcu2) 6 июня 2017 15:30
    +1
    Демократия это разговор двух вооруженных джентельменов.
  18. strannik1985 Офлайн
    strannik1985 (владимир) 6 июня 2017 15:46
    +2
    Особенно интересны возражения по поводу легализации КНО из-за отсутствия т.н.оружейной культуры. Но простите, известные мне серьезные предложения по легализации не подразумевают свободной продажи, т.е.такой же порядок как на любое разрешённое нарезное оружие, пять лет владеешь гладкостволом и лишь потом имеешь право на пистолет. Вам мало пяти лет владения ОО? Что тогда ещё нужно?
    1. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 18:59
      +1
      Нужно, чтобы справки о психическом состоянии не покупались за 500 рублей. А пока не можете добиться даже малого, не стоит и мечтать о большем. tongue Знаете поговорку - бодливой корове Бог рогов не дает - это про Вас. wink
      1. trak Офлайн
        trak 11 июня 2017 18:41
        0
        Астория! А если бы у нас, как в Эстонии, дал психиатр справку на оружие психу, псих начал стрелять не по делу, психиатру - срок. Вы бы стали сторонником гражданского короткостствола? Или как?
  19. мыслитель Офлайн
    мыслитель (Владимир ) 6 июня 2017 17:26
    +2
    Цитата: rotmistr60
    Как я понял у автора бесконечный "бразильский сериал". Главное, чтобы не исписаться.

    После "права на оружие" последует сериал "право на наркотики", а там и ещё кое-нибудь право, запретов-то много.
    Михаил Гольдреер убежден, что постепенная легализация наркотиков – это тот путь, по которому должны идти все страны включая Россию.

    http://v1.ru/text/news/744315.html
    1. trak Офлайн
      trak 6 июня 2017 17:50
      +1
      Господину мыслителю! Вот интересно, Вы нашли цитату из интервью автора про наркотики, а телепередачу, где он говорит, что журналисты переврали его слова Вы искать даже не пытались, и не пытайтесь теперь, это видео быстренько удалили. А издание, которое переврало его слова, очень враждебно к Праву на оружие. Впрочем, журналисты-хоплофобы так действуют по всему миру, нет аргументов, тогда запускают фейки. Ведь ещё Геббельс сказал, что ложь, повторенная тысячу раз, делается правдой. Геббельс был против гражданского оружия, как и все нацисты.
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 08:08
        +1
        trak ссылку можно на Геббельса против гражданского оружия? belay
        1. trak Офлайн
          trak 7 июня 2017 19:09
          0
          Вот вам цитата рейхсфюрера СС Гиммлера "...Немцы, желающие пользоваться оружием, должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства.... ". Геббельс в структуре СС числился генералом, так что вряд ли он имел с Гиммлером разногласия. Ещё раз себе отмечаю, что хоплофобы в массе какие-то тёмные, не знают элементарных фактов, не могут их найти в интернете. В спорах рассчитывают на голый нахрап. Неумные это расчёты, проигрышные.
          1. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 8 июня 2017 11:36
            +1
            trak и где здесь о гражданском охотничьем оружие! lol
            1. trak Офлайн
              trak 8 июня 2017 14:53
              +1
              Мурзик! Ваньку валять изволите? Гражданское оружие это оружие самообороны граждан. А охотничье оружие есть оружие для охоты. И в вопросе о гражданском оружии вы с эсэсовцами на одной позиции. С чем вас и поздравляю!
              1. Астория Офлайн
                Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 19:04
                0
                Как вы ловко манипулируете фактами, среди нацистов тоже были умные, даже нелюди.

                Такой вот парадокс, лучше быть на одной позиции с умными нелюдем, чем с благочестивыми... laughing
                1. trak Офлайн
                  trak 9 июня 2017 19:21
                  0
                  Астория
                  Как вы ловко манипулируете фактами, среди нацистов тоже были умные, даже нелюди.
                  Такой вот парадокс, лучше быть на одной позиции с умными нелюдем, чем с благочестивыми...
                  Дорогой Вы мой! Так ведь и мы о том же талдычим всем вам беспрерывно! Ну конечно же , умные нелюди всех мастей и направлений как только приходят к власти, так первым делом лишают своих подданных прав и возможностей для вооружённой самозащиты. И вот самый последний пример. В государстве Люксембург весь огнестрел запрещён тотально, как нигде во всей Европе. А премьер-министр там - солидный женатый мужчина. Официально женатый. На другом мужчине. Такие вот сплошные совпадения, но - не парадоксы! А то, что Вам лучше быть на одной позиции, так и пожалуйста, никто не запрещает.
                  1. Астория Офлайн
                    Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 22:05
                    0
                    laughing Простите вы отслеживаете всех представителей ЛГБТ сообщества, вы гомофоб или просто Вам не нравятся граждане Люксембурга? Вам за этим оружие?
                    1. trak Офлайн
                      trak 11 июня 2017 18:37
                      0
                      Ой, как интересно! А Вы, стало быть, не гомофоб. И Вам нравятся граждане Люксембурга, готовые при угрозе вооруженного нападения всегда стать в коленнолоктевую позицию. Не правда ли?
              2. дядя Мурзик Офлайн
                дядя Мурзик (дядя Мурзик) 9 июня 2017 08:48
                +1
                trak а вы лгать изволите!даже в нацисткой германии не кто не запрещал владение охотничьем оружии!ну что вам остается! lol
                1. trak Офлайн
                  trak 9 июня 2017 19:29
                  0
                  Мурзик! Мне остаётся продолжение борьбы за право вооружённой самообороны. Этот Ваш пост стал для меня последним мазком в Вашем психологическом портрете. Исходя из него, я не обижаюсь на Вашу попытку оскорбить меня, более того, если я Вас когда-то задел, то приношу Вам извинения, был неправ. В дальнейшем вообще не буду Вас комментировать и единомышленников к этому призываю. Если это Вас обрадует, то и НА ЗДОРОВЬЕ!
                  1. дядя Мурзик Офлайн
                    дядя Мурзик (дядя Мурзик) 10 июня 2017 16:16
                    0
                    trak таки выходить все таки вы солгали,и охотничье оружие не кто не отменял в Германии!таки вы приравняйте английский парламент к фашистам! lol вы не боритесь за права граждан,а отрабатываете деньги оружейников! laughing
                  2. Darek Офлайн
                    Darek (Darek) 11 июня 2017 16:53
                    0
                    Да отстаньте Вы от Мурзика. Скорбный он, видимо. Ему хоть кучу фактов приводи об отсутствии в России оружейного бизнеса, он все про какое-то "лобби" вопить будет. За то, хочется надеяться, от души.
              3. E50M Офлайн
                E50M (E50M) 9 июня 2017 13:51
                +1
                Цитата: trak
                Мурзик! Ваньку валять изволите? Гражданское оружие это оружие самообороны граждан. А охотничье оружие есть оружие для охоты. И в вопросе о гражданском оружии вы с эсэсовцами на одной позиции. С чем вас и поздравляю!

                Никто не мешает вам купить дробовик 12 калибра для самообороны. Но вам подавай исключительно пистолет.
                1. Астория Офлайн
                  Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 21:52
                  +1
                  Прям как у классиков: "Я дам вам парабеллум"
  20. Олеко Офлайн
    Олеко 6 июня 2017 17:44
    +7
    Цитата: Зяблицев
    дядя Мурзик hi Не убеждайте их! Бесполезно! Дети не наигравшиеся в войнушку....У них и риторика и доказательства наивны - у меня есть ствол, я крутой Человек-паук, то бишь борец за справедливость!Не более того... Может я за четверть века в армии наигрался в эти игры, но точно для себя уяснил - оружие, это всегда ЗЛО!В чьих бы руках оно не было...

    Очень многие просто не понимают, сколько сложностей возникнет у них, после приобретение ПИСТОЛЕТА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО НАРЕЗНОГО, а не короткоствола( обреза охотничьего ружья, винтовки и пр.). Вы что же решили, что, если у вас на бедре или подмышкой пистолет, вы царь и Бог? Не-а, вы можете быть беззащитней безоружного. У подавляющего большинства иллюзии: вытащу ствол и все обколотые узбеки с визгом разбегутся. Ну-ну... Мечтайте дальше. Дядя Мурзик и Зяблицев правы, бесконечно правы.
    1. trak Офлайн
      trak 6 июня 2017 21:06
      +2
      Сударь! А вы с Мурзиком готовы повторить всё это таким "мечтателям, которые в детстве не наигрались", как герой чеченских войн генерал Пуликовский, писатель Проханов, объехавший массу горячих точек, ген. прокурор Чайка, полковник Лысюк, бывший командир отряда "Витязь" и т. д.? Они все за короткоствол. Так почему мы должны соглашаться с вами и Мурзиком, а не с ними?
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 08:10
        +2
        trak герой чеченских войн генерал Пуликовский, писатель Проханов, объехавший массу горячих точек, ген. прокурор Чайка, полковник Лысюк,они тоже координаторы вашего движения? laughing видимо ребята не наигрались в войну,мне хватило!
        1. trak Офлайн
          trak 7 июня 2017 19:11
          0
          Считаете себя умнее их? Ну-ну... Блажен кто верует, тепло ему на свете.
  21. Олеко Офлайн
    Олеко 6 июня 2017 22:39
    +2
    Цитата: trak
    Сударь! А вы с Мурзиком готовы повторить всё это таким "мечтателям, которые в детстве не наигрались", как герой чеченских войн генерал Пуликовский, писатель Проханов, объехавший массу горячих точек, ген. прокурор Чайка, полковник Лысюк, бывший командир отряда "Витязь" и т. д.? Они все за короткоствол. Так почему мы должны соглашаться с вами и Мурзиком, а не с ними
    ?
    1.А Вы мне ничего не должны. Я высказал своё мнение.
    2. Не только повторить, но и проверить вышеперечисленных Вами лиц на владение оружием в экстремальных ситуациях.
    1. trak Офлайн
      trak 7 июня 2017 19:15
      0
      Олеко
      Не только повторить, но и проверить вышеперечисленных Вами лиц на владение оружием в экстремальных ситуациях.
      Спасибо! Повеселили "дерзновенностью". Кстати, у них всех, кроме Проханова, есть наградные пистолеты. Вопрос. Если, чисто гипотетически, они согласятся на вашу проверку и достойно её пройдут, то вы станете сторонником гражданского короткоствола?
      1. Олеко Офлайн
        Олеко 8 июня 2017 00:49
        +1
        Цитата: trak
        trak Сегодня, 19:15 ↑
        Олеко
        Не только повторить, но и проверить вышеперечисленных Вами лиц на владение оружием в экстремальных ситуациях.
        Спасибо! Повеселили "дерзновенностью". Кстати, у них всех, кроме Проханова, есть наградные пистолеты. Вопрос. Если, чисто гипотетически, они согласятся на вашу проверку и достойно её пройдут, то вы станете сторонником гражданского короткоствола?
        О

        Извините, не ответил на Ваш вопрос. Я за пистолет двумя руками и не кривлю душой. Пистолет бы вручил с огромным удовольствием вот этому блоггеру "leonardo_1971 Вчера, 11:31
        Я пенсионер спецназа МВД,снайпер,прошёл курс по практической стрельбе, иметь при себе ствол стало неотъемлемой привычкой.имею травмат но с удовольствием поменял бы на боевой.просто люблю оружие и пострелять в тире с своего оружия который пристреляю под свою стойку,хватку и глаз." Почему "За", да 2-мя руками. Потому что 99 из 100 вернут его в органы МВД , поносив его целый день с собой несколько месяцев. Во второй части я откровенно издевался, правда с любовью, над одним любителем "короткоствола" (Короткостволом опытные в "горизонтальных отношениях" дамы называют то, что располагается ниже резинки трусов, но ведь не длиной "ствола" мужчина славен, а умение lol ).Там и окна с триплексом и дверь как в на базу подводных лодок в Балаклаве и другие хитрости. Опытный опер МУРА, работавший именно по теме разбойных нападений, всё четко сказал.
        Относительно проверок. вернёмся в область ненаучной фантастики. Я практикую одно "упражненице": адепт становится в стойку мабу, есть три разновидности : высокая (ноги чуть подсогнуты, позвоночник прямой), средняя(между голенью и бедром угол 120 градусов, позвоночник прямой и не вздумайте зад отклячивать, убью laughing ) низкая( бёдра параллельны полу, и позвоночник прямой, конечно, есть фильм с Жан Клодом, стоит в низкой стойке). Моя стойка средняя.Берётся гиря в руку (24 кг) и начинается то, что я называю "перебросом из руки в руку. "перебрасывать" нужно в течении получаса без остановки. Что у меня. Сказались празднования праздников "сегодня пьём, завтра пьём, целую неделю". Мой результат сегодня 25 раз. Так вот тем, кто с презрительной улыбочкой обращается ко мне: сделайте тоже самое, прежде чем лезть ко мне с задранным носом. Только аккуратней, а то с труповозкой познакомитесь.ИМЕЮ ПРАВО. DIXI.
        1. trak Офлайн
          trak 8 июня 2017 14:43
          +1
          Спасибо за ответ, разобрался. Слава Богу, Вы не хоплофоб. А со всеми остальными Вашими взглядами на проблему утрясётся со временем. Если проживаете в Москве, то предлагаю Вам выйти на председателя правления Право на оружие Игоря Шмелёва. Он стрелок - просто самозабвенный . Постоянно проводит различные тренировки по практической стрельбе из короткоствола. Полагаю, что Ваш опыт и суждения будут очень востребованы. Сейчас Игорь - зам руководителя чемпионата мира по практической стрельбе из карабина, который проходит в парке Патриот под Москвой.
        2. серж сибиряк (сергей) 8 июня 2017 19:36
          0
          можно простую табуреточку, желательно образца эдок 1910г. впряммой стойке на вытянутой горизонтально вперёд руке с полчасика подержать,раз 5 в день,ооочень помогает.
  22. DOCTOR ZLO Офлайн
    DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 01:39
    +1
    Я считаю, что гражданам РФ надо предоставить право на короткоствол, независимо захотят они этим правом воспользоваться для себя или нет.
    Ведь не у всех граждан РФ есть травматы и охотничью ружья/карабины, хотя Законы РФ это позволяют, поэтому я не понимаю противников короткоствола, откуда они знают, что все граждане РФ воспользуются своим право на приобретение короткоствола.
    Опять же во всех странах покупка короткоствола более длительная, чем для другого вида огнестрельного оружия.
    Можно сделать так, чтобы короткоствол могли приобретать только те, кто владеет гладкоствольным охотничьим оружием не менее 2-3 лет, обязательное участие в какой-нибудь стрелковой ассоциации и прохождении переаттестации там каждые три года и т.д.
    Главное, чтобы у граждан было само право на короткоствол, а не возможность его быстрого приобретения.
    1. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 7 июня 2017 08:11
      +1
      DOCTOR ZLO а я хочу права на гранаты и пулеметы! wassat
      1. Комментарий был удален.
    2. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 19:15
      +1
      В стране где не сложно купить водительские права, в конечном вопросе - это только вопрос цены, а справку о психическом состоянии за 500р. - результат будет не тем на который Вы расчитываете.

      За 11 месяцев 2016-го жертвами различных ДТП стали почти 18,5 тыс. человек, что на 12,5% меньше, чем годом ранее. Еще 199,5 тыс. получили различные травмы — - вы хотите еще смертей добавить - флаг Вам в руки. laughing
      1. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 9 июня 2017 08:51
        +1
        Астория эти господа просто отрабатывают деньги оружейного лобби!а направа людей им далеко поровну! laughing
  23. тасха Офлайн
    тасха 7 июня 2017 06:03
    +1
    Не могу понять логику людей, которым даже не наличие оружия, а просто само право на владение им даст незабываемое ощущение свободы. Как же вы живёте-то? Едете за рулём и видите двойную сплошную линию разметки. Эта линия не разрешает вам выезд на встречную полосу, ужас, ужас... "Отменить эту линию, я сам пересекать не буду, но зато имею право! Вон, на Кавказе все ездят, а чем я хуже?"

    Чуть серьёзнее. Поверю, что участники движения "Право на оружие" обеспокоены безопасностью граждан, когда увижу участников этого движения, патрулирующих окраины наших городов. Вместе с сотрудниками полиции. Один сотрудник - два участника...
    1. trak Офлайн
      trak 7 июня 2017 19:20
      +1
      На съезде Право на оружие в 2014 году чествовали и награждали члена правления, который за месяц до этого с голыми руками скрутил на улице отморозка, вооружённого ножом. Этот случай широко освещали подмосковные СМИ.
      1. тасха Офлайн
        тасха 8 июня 2017 05:10
        0
        Что тут скажешь, молодец.
  24. Сергеев Сергей (Сергеев Сергей) 7 июня 2017 11:48
    +2
    "Кому невыгоден гражданский короткоствол?"
    Да, прежде всего, нынешней власти.....боятся что их начнут "мочить в сортирах"...что придет время и это оружие масса населения повернет против власти....ведь в основной части армия, росгвардия и полицаи откажутся применять оружие против своих....
    1. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 21:50
      0
      Надеюсь Вы не к этому призываете wink :

      УК РФ, Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти

      Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, -
      наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
      (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
  25. кедр Офлайн
    кедр (Евгений) 7 июня 2017 17:27
    +1
    Право на оружие-право на убийство. Этим правом должны обладать только ВС РФ, потому что они обязаны защищать народ и страну ценой своей жизни. Все желающие иметь право защищаться самостоятельно нарезняком друг от друга.., могут выехать в США и Израйль, Гольдреер вам в помощь....
    1. DOCTOR ZLO Офлайн
      DOCTOR ZLO (Сергей) 7 июня 2017 18:17
      +1
      Может мне и свой охотничий карабин сдать? Машина тоже объект повышенной опасности, давайте запретить ездить на нем тем, кто не является водителем машины оперативных служб и общественного автотранспорта.
      Чем граждане РФ хуже граждан других государств, где имеется свободное обращение оружия и как же конституционный принцип презумция невиновность граждан, а вы всех желающих иметь короткоствол сразу в убийцы записываете, не хотите не покупайте это ваше право, по какому праву вы решили лишить граждан РФ на право ношения оружия, вы их всех презираете и заранее во всех россиянах видите убийц. Ка вы в таком случае присягу в армии принимали, если ненавидите свой народ?
      1. Астория Офлайн
        Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 21:47
        0
        Насчет прав Вы правы, но пока в России две беды, одной из них оружие лучше не давать laughing а то по второй будут ездить одни катафалки.
    2. trak Офлайн
      trak 7 июня 2017 19:23
      +2
      Кедр
      Право на оружие-право на убийство. Этим правом должны обладать только ВС РФ, потому что они обязаны защищать народ и страну ценой своей жизни. Все желающие иметь право защищаться самостоятельно нарезняком друг от друга.., могут выехать в США и Израйль, Гольдреер вам в помощь..
      Друг от друга, говорите? Ну и други у Вас! Гопники, насильники, педофилы, бандиты, домушники. И как вам с ними дружится? Не поделитесь? Не, лично я никуда не поеду. Мы не оставим Россию вам с вашими другами.
      1. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 (Валентин) 8 июня 2017 15:14
        +7
        гопники, педофилы,бандиты, домушники - не друзья, а спутники жизни под властью "семьи".
  26. Олеко Офлайн
    Олеко 7 июня 2017 22:59
    +1
    Цитата: trak
    trak Сегодня, 19:15 ↑
    Олеко
    Не только повторить, но и проверить вышеперечисленных Вами лиц на владение оружием в экстремальных ситуациях.
    Спасибо! Повеселили "дерзновенностью". Кстати, у них всех, кроме Проханова, есть наградные пистолеты. Вопрос. Если, чисто гипотетически, они согласятся на вашу проверку и достойно её пройдут, то вы станете сторонником гражданского короткоствола?

    Итак. О проверке. На Диком Западе существовали две категории людей: ковбои и ганфайтеры. Ковбои - обычные пастухи. Ганфайтеры- стелки, посвятившие себя совершенствованию стрельбы и пистолета. Современный ганфайтер успевает за 0,25 секунды выхватить Кольт, взвести его и попасть с бедра в подброшенный серебрянный доллар. Есть кадры видео. Правда, случай этот единичный. Мастеров подобного класса единицы на планете. Так вот, все голливудские фильмы о ковбоях именно о ганфайтерах, начиная со знаменитой "Великолепной семёрки" с Юлом Бриннером в главной роли. Теперь о персоналиях.О всех них, кроме Чайки и Проханова, я прочитал в Инете. Поликовский неоднозначная фигура. Сергей Иванович Лысюк облит грязью, в ЗВЕЗДЕ (в марксисткой газете за 2014 год назван "слугой дьявола".) Последние фотографии говорят, что не благополучно со здоровьем. Какая тут проверка на "мгновенное выхватывание оружия". Чайка? Да за служебной машиной джип с профессионалами ФСО следует. Уж ему обколотый узбек, демонстрирующий ножевую распальцовку, как правой,так и левой рукой, не грозит. И Проханову не грозит. Его привозят и увозят. На персональном авто.(После того, как Проханов в романе "Крым" ("Берега" №6 2014) смешал в кучу "Буран", "Энергию" и "Аненербе", я понял, что он трепач,) На титулы, регалии не ведусь. Кого рассмешил, ради Бога! Моё оружие всегда при мне. ИМЕЮ ПРАВО,DIXI.
    1. trak Офлайн
      trak 8 июня 2017 14:28
      0
      Много слов и ругани - смысла не увидел. От ответа на вопрос, есть ли для вас какие-то условия, чтобы вы стали сторонником гражданского короткоствола, вы просто увильнули. Типичный хоплофобский выверт. И не рассказывайте о каком-то вашем оружии пожалуйста, дабы не сойти за трепача.
      1. trak Офлайн
        trak 8 июня 2017 15:33
        0
        Олеко! От верхних слов в Ваш адрес отрекаюсь, писал, не прочитав ВАш более ранний ответ. Пытался стереть - не получилось, извините.
    2. trak Офлайн
      trak 8 июня 2017 14:47
      0
      Ну, Олеко, Вы строгий товарищ! Но поверьте на слово, среди сторонников гражданской вооружённой самообороны вполне достаточно людей, которые и Вас устроят по своим параметрам. Ведь это вопрос не политического, а морального выбора каждого человека.
  27. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 (Валентин) 8 июня 2017 15:11
    +7
    Зяблицев,
    Не согласен. Если МВД не может отличать отморозков от людей, как можно рассчитывать на их защиту? А если может - выдаст оружие мне, соседу, вам, не?
    1. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 19:16
      +2
      и будем устраивать самосуд. "Вчера котов душили - душили..." laughing
      1. DOCTOR ZLO Офлайн
        DOCTOR ZLO (Сергей) 8 июня 2017 20:43
        0
        Цитата: Астория
        и будем устраивать самосуд. "Вчера котов душили - душили..." laughing

  28. Олеко Офлайн
    Олеко 9 июня 2017 00:34
    0
    Цитата: trak

    trak

    Сегодня, 14:43











    Спасибо за ответ, разобрался. Слава Богу, Вы не хоплофоб. А со всеми остальными Вашими взглядами на проблему утрясётся со временем. Если проживаете в Москве, то предлагаю Вам выйти на председателя правления Право на оружие Игоря Шмелёва. Он стрелок - просто самозабвенный . Постоянно проводит различные тренировки по практической стрельбе из короткоствола. Полагаю, что Ваш опыт и суждения будут очень востребованы. Сейчас Игорь - зам руководителя чемпионата мира по практической стрельбе из карабина, который проходит в парке Патриот под Москвой

    Добрый вечер! Передо мной книга "Своя разведка" Минск.1998г. В приложении 3 есть глава "Нужен ли бизнесмену пистолет?" (лихие девяностые...) Цитирую: "Сказанное мною понимают многие(это о газовом и травмате- ол.). Поэтому они стремятся обзавестись "настоящим "оружием, например "ТТ" (хоть и старая система, но не плохая), "Макаровым" или чешским ЧЗ-85 (очень хорошая машинка) ит.д. Что ж, хороший пистолет тем и хорош, что с ним невольно чувствуешь себя как-то уютнее и спокойнее... Мне понятны рассуждения вроде такого :" раз милиция защитить нас не может и не хочет, то приходится спасать себя самим (с момента издания книги прошло без малого 20 лет - аргументы те же, - Олеко) Поговорим о другом.
    В каких случаях стрелок из пистолета способен использовать его с надлежащей эффективностью? Специалисты давно его сформулировали. Прежде всего, отмечают они, верх безумия держать своё оружие про запас, на случай нападения, где-нибудь в ящике стола, в атташе-кейсе или внутреннем кармане пиджака. Даже в художественных фильмах, весьма далёких от правды жизни, персонажам крайне редко удаётся своевременно извлекать пистолет из подобных мест., в реальной действительности подобная возможность вообще исключена, ведь грамотное нападение совершается стремительно, внезапно, в самый неподходящий момент.
    Я уже упоминал, что налёты довольно редко происходят в квартире и на работе. Обычное место для них -дорога туда или обратно. Иными словами на воздухе. Умеете ли вы стрелять не в тире, а под открытым небом? Из неудобного положения, например, сидя или лёжа? На бегу?Под огнём в вашу сторону? По людям, пусть даже преступникам? По движущимся в различных направлениях " мишенях", в том числе по бегущим на вас?"
    Ну и достаточно. Вы, как я понял, человек серьёзный, именно в отношении пистолета. Приведённая цитата относится к тем, у кого, перефразируя известного поэта, "наган в руке и "вселенская любовь" в башке" и ни грамма умения.(В книге много интересного. Очень рекомендую книгу Потапова "Приёмы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа". История меткой стрельбы.Тренинг с водой дворянских сынов...Развитие сверхспособностей у розыскников СМЕРШа. Очень много интересного). Относительно себя:
    Живу в Балтийске. База ДКБФ. Зарегистрирован постоянно в Подмосковье. г.Солнечногорск. Военный городок-1. Буду в Подмосковье в начале августа. С Игорем Шмелёвым почёл бы за честь встретиться.(без всяких улыбок). Думаю, могли бы многое рассказать друг другу интересного. Мой тренинг набирает обороты. Думаю, что к началу августа оттренирую финт-игру, "провалы" и уходы и пр.. Жизнь покажет
    Теперь об отношении к пистолету. ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОИМ. Пристрелянным, по руке и пр. Как инструменты слесаря, сантехника, электрика, которые не предназначены для чужих рук .Вводить разрешение на хранение и применение поэтапно. У меня появилось мнение, что, если у человека сердце прикипело к оружию, а рука просит рубчатую рукоятку, то лишать человека радости общения с оружием просто нельзя. А отсев произвести элементарно просто. Нужно просто обязать походить на тренинги по стрельбе.(Я свои "гиревые перебросики" многим предлагал, побросают и перестают, а я прикипел). Вот так. Желаю удачи .Думаю, спишемся ещё. ПРАВО ИМЕЮ.DIXI.
    1. trak Офлайн
      trak 9 июня 2017 19:36
      0
      Олеко! Как бы нам с Вами отдельную связь установить? Я постараюсь устроить Вам встречу со Шмелёвым, когда вы оба окажетесь поблизости друг от друга.
  29. Ослябя Офлайн
    Ослябя (ВЛАДИМИР) 9 июня 2017 10:26
    0
    Цитата: DOCTOR ZLO
    Цитата: faridg7
    Идти на пьянку и брать с собой ствол? Это невменяемость

    Можно идти гулять, а прийти на пьянку, у Вас такое не бывало?

    Было. Пил сок.
  30. ver_ Офлайн
    ver_ (вера) 9 июня 2017 10:46
    0
    Цитата: дядя Мурзик
    Sanny когда нет доводов переходим на оскорбление?дело в том что человек в себе уверенный обойдется и без ствола,а ничтожество и ствол не спасет! lol

    ..супротив лома нет приёма- если нет другого лома..
  31. E50M Офлайн
    E50M (E50M) 9 июня 2017 11:42
    +1
    Цитата: Boris55
    Цитата: Познающий
    Да-да, расскажите это родственникам тех девятерых, которых "обнулил" разобидевшись...

    А если бы у этих девятерых хоть у одного был короткоствол, как думаешь, скольких бы он успел "обнулить"? Да и вообще, зная что получит ответку, рискнул бы на такие действия? Вряд ли. Вот про то и разговор...

    Никто им не мешал легально получить нормальный дробовик 12 калибра, застрелить из него нападавшего и сесть лет на 15 drinks
    Все кто за свободную продажу гражданского оружия, тем более короткоствола - либо проплаченное лобби, либо их надо изолировать от общества в отдельную зону и выдать всем пушки - пусть развлекаются. В Конце развлекухи останется Дункан мак Лауд.
    Всем нормлаьным людям короткоствол не нужен. На вас каждый день вооруженные банды нападают что-ли? Люди уже давно машины на ночь во дворах бросают и даже закрывать забывают порой. И никто ничего не угоняет и не ворует. А вам везде бандиты мерещатся. Разреши оружие - каждый потом из пестика будет шмалять - бухие соседи, гопиники и прочий сброд. Вот красота наступит - истинная демократия. Давайте, ,чтоб раз в 20 лет от какого нибудь маргинала отвязаться, будем все каждый день с пулеметами ходить - чего мелочиться то.
  32. E50M Офлайн
    E50M (E50M) 9 июня 2017 11:44
    +1
    Цитата: E50M
    Цитата: Boris55
    Цитата: Познающий
    Да-да
    , расскажите это родственникам тех девятерых, которых "обнулил" разобидевшись...

    А если бы у этих девятерых хоть у одного был короткоствол, как думаешь, скольких бы он успел "обнулить"? Да и вообще, зная что получит ответку, рискнул бы на такие действия? Вряд ли. Вот про то и разговор...

    Никто им не мешал легально получить нормальный дробовик 12 калибра, застрелить из него нападавшего и сесть лет на 15 drinks
    Все кто за свободную продажу гражданского оружия, тем более короткоствола - либо проплаченное лобби, либо их надо изолировать от общества в отдельную зону и выдать всем пушки - пусть развлекаются. В Конце развлекухи останется Дункан мак Лауд - отправить его в спецназ инструктором.
    Всем нормлаьным людям короткоствол не нужен. На вас каждый день вооруженные банды нападают что-ли? Люди уже давно машины на ночь во дворах бросают и даже закрывать забывают порой. И никто ничего не угоняет и не ворует. А вам везде бандиты мерещатся. Разреши оружие - каждый потом из пестика будет шмалять - бухие соседи, гопиники и прочий сброд. Вот красота наступит - истинная демократия. Давайте, ,чтоб раз в 20 лет от какого нибудь маргинала отвязаться, будем все каждый день с пулеметами ходить - чего мелочиться то.
    1. Астория Офлайн
      Астория (Dirk Astor) 9 июня 2017 17:22
      +1
      Ну хочется дядям игрушек, кому-то для самомедитации, кому-то перед соседом побахвалиться, а потом количество игрушек на руках начнет расти в геометрической прогрессии, а потом они начнут стрелять. Это лишь вопрос времени - а когда будем хоронить по десяточке тысяч в год от огнестрела, будет уже поздно что либо останавливать. Существующие гетто на территории РФ отличает от американских гетто в первую очередь отсутствие оружия.
      1. trak Офлайн
        trak 9 июня 2017 19:44
        0
        И везде-то вы бывали, и всё-то вы заранее знаете. Прямо - экстрасенс, великий и ужасный. Только вот не пугают ваши "страшилки", и всё тут. Да и "экстрасенсов" последнее время почему-то стали часто ловить и сажать, никакое "предвидение" им самим не помогает.
        1. Астория Офлайн
          Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 21:26
          +1
          Ну не боятся только ... Вы наверное и сами это знаете. laughing
          Да кстати, сегодня вот еще один стрелок, и вся Ваша бравада начинает обтекать:

          "Устроившему стрельбу в поселке Кратово Раменского района Подмосковья удалось скрыться из дома, сообщили ТАСС в правоохранительных органах. По словам источника, зона оцепления расширяется, под контроль взят выезд из поселка. Рядом с Кратово расположена лесополоса и дорога на город Жуковский.

          Читайте также:
          Бойцы Росгвардии начали штурм дома «подмосковного стрелка»
          Ранее бойцы Росгвардии начали штурм дома, откуда велась стрельба по прохожим. Злоумышленник в ответ открыл стрельбу по сотрудникам спецподразделения, до этого он бросил две гранаты. Ранее мужчина 1967 года рождения из своего дома открыл стрельбу по прохожим из охотничьего ружья. Четыре человека погибли, трое получили ранения различной степени тяжести, они госпитализированы. Следователи опрашивают пострадавших, спецоперация продолжается. Соседи злоумышленника утверждают, что мужчина страдает психическим расстройством."
      2. дядя Мурзик Офлайн
        дядя Мурзик (дядя Мурзик) 10 июня 2017 16:45
        +2
        Астория до денег этим дядям надо в первую очередь! laughing
  33. ver_ Офлайн
    ver_ (вера) 9 июня 2017 12:07
    0
    Цитата: дядя Мурзик
    Винни76 вообще то самолет и автомобиль предназначены для перевозки людей и грузов а короткоствол изначально для убийства!можно молоток использовать,если надо,только у него назначение другое! laughing

    ..короткостволом может успешно*работать* и старый человек и ослабленный болезнью человек и женский пол..
  34. Ал.Пересвет Офлайн
    Ал.Пересвет 10 июня 2017 01:35
    +1
    У гражданских мышление другое-ИМЕННО ПОТОМУ-ЧТО ОНИ-НЕ БАНДИТЫ,НЕ ОТМОРОЗКИ,НЕ ТЕРРОРИСТЫ.
    У ГРАЖДАНСКИХ МЫШЛЕНИЕ ДРУГОЕ-ИМЕННО ПОТОМУ-ЧТО ОНИ МИРНЫЕ,ГРАЖДАНСКИЕ,А НЕ БАНДИТЫ И ОТМОРОЗКИ-КОТОРЫЕ ТОЛЬКО СПЯТ И ДУМАЮТ-КАК БЫ КОГО ОГРАБИТЬ,ИЗНАСИЛОВАТЬ,УБИТЬ,ПРИСТРЕЛИТЬ,ПОИЗДЕВАТ
    ЬСЯ.
    ВОТ В ЧЁМ РАЗНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ ГРАЖДАНСКИХ И БАНДИТОВ ОТМОРОЗКОВ ТЕРРОРИСТОВ.
    У НИХ: У ГРАЖДАНСКИХ И БАНДИТОВ ОТМОРОЗКОВ ТЕРРОРИСТОВ-МОРИВОСПРИЯТИЕ ДРУГОЕ.
    ГРАЖДАНСКИЕ-НЕ ДУМАЮТ НА КОГО НАПАСТЬ,КОГО УБИТЬ,ПОКАЛЕЧИТЬ,ИЗНАСИЛОВАТЬ,ИЗДЕВАТЬСЯ. Граждансике думают как огрод вскопать,дом построить,деток из садика забрать.про любимую думают там.А отморозки думают как напасть,как взять в заложники,как искалечить,как можно больше убить и покалечить мирных гражданских.
    ВОТ В ЧЁМ СУТЬ И РАЗНИЦА МЫШЛЕНИЯ ГРАЖДАНСКИХ МИРНЫХ И БАНДИТОВ ОТМОРОЗКОВ ТЕРРОРИСТОВ.
    ВОТ ПОЧЕМУ ЛНГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ-ДЕЛАЕТ ЕЩЁ СЛАБЕЕ ГРАЖДАНСКИХ МИРНЫХ И УСИЛИВАЕТ БАНДИТОВ ОТМОРОЗКОВ ТЕРРОРИСТОВ. ЛЕГАЛИЗАЦИЯ-ДАЁТ В РУКИ ИСЧАДИЯМ АДА БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО ОРУЖИЕ. И С ООРУЖИЕМ У БАНДИТОВ ОТМОРОЗКОВ ТЕРРОРИСТОВ-ВЫРАСТАЕТ МОЩЬ В ОГНЕВОЙ АГРЕССИИ. Они-становятся более опасными,так как-с оружеим они положат и убьют и возьмут в заложники-большее количество людей.Скорость поражения и расстояние поражения мирных гражданских у них-увеличивается. Что значит что он с ножом или с палкой допутим может убить или покалечить одного,двух гражданских- а спистолетом,автоматом- пять,десять человек???? Просто пришёл в людное место-кафе,ресторан, или садик,школу-достал пистолет-и быстро и безжалостно расстрелял всех деток вместе с воспитальницами и нянечками или весь класс??? Или пять десять прохржих просто положил на улице???? Ведь оружие даёт им преимущество в скорости и поражении.
    Гржаданские- просто не воспользуются своим оружием.Потому что они-ГРАЖДАНСКИЕ.ОНИ НЕ ДУМАЮТ-ЧТО ИХ МОГУТ УБИТЬ ИЛИ ПОКАЛЕЧИТЬ. У НИХ ГОЛОВА ЗАНЯТА РАБОТОЙ,ДЕТЬМИ,ДОМОМ,ЛЮБИМОЙ И ТАК ДАЛЕЕ.Испугаются.А отморозок-изувечит их,покалечит,отберёт у них уоружие и из ихнего оружия-их добьёт.
    ВОТ В ЧЁМ РАЗНИЦА МЫШЛЕНИЯ. Потому граждансике всегда жертва и добыча-так как они-не напдающие,они-не думают нападать.А отморозки бандиты террористы-ЭТО ВСЕГДА НАПАДАЮЩИЕ,АТАКАЮЩИЕ. Безжалостно,хладнокровно,быстро,подло.
  35. Комментарий был удален.
  36. Ал.Пересвет Офлайн
    Ал.Пересвет 10 июня 2017 01:42
    +1
    Граждански-не применят оружие,не успеют.Из-за своего мышления.Они-МИРНЫЕ.В то время как бандиты,отморозки,террористы-АТАКУЮЩИЕ,НАПАДАЮШЩИ
    Е ВНЕЗАПНО,БЫСТРО,ПОДЛО,ХИТРО,ХЛАДНОКРОВНО,БЕЗЖАЛОС
    ТНО.
    Легализацтя оружия-даёт БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО ОТМОРОЗКАМ БАНДИТАМ ТЕРРОРИСТАМ ХОДИТЬ С НИМ ВЕЗДЕ:ЗАХОДИТЬ В САДИКИ,ШКОЛЫ,ДИСКОТЕКИ,МАССОВЫЕ СКОПЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ-НА СТАДИОНЫ. Доставать оружие-и полностью выпускать всю обойму в мирных гражданских,менять магазин-и снова всех расстреливать.Вы это понимаете???? А если таких соберётся-двое,трое???
    Вы понимаете-что когда оружие-не легализовано-им труднее пронести это самое оружие???? Труднее его носить,прятать,маскировать от полиции,при проверках-его обнаржати заберут его-а его-наручники ему оденут.А с легализацией оружия-он БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО ВЕЗДЕ ПРОХОДИТ С ЭТИМ ОРУЖИЕМ И ОСОБЕННО В МЕСТАХ МАССОВОГО СКОПЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ-ПРОСТО ВСЕХ РАССТРЕЛИВАЕТ.
    ВЫ ЧТО БЕСЛАН НЕ ПОМНИТЕ????? А прикиньте-если бы у этих отморозков-что в Беслане-было просто легализованное оружие и им-не надо было прятаться,проносить тайно оружие,не попасться при обыске и проверке полицией,фсб,военными.А они-просто и безпрепятственно бы зашли бы с оружием в Беслан????
    ТАК С ЛЕГАЛИЗАЦИЕЙ-ОНИ В ЛЮБОЙ САДИК ЗАЙДУТ-И РАССТРЕЛЯЮТ ВЕСЬ САДИК,ВСЮ ШКОЛУ. Вы-больные.Потому что когда оружие не разрешено-его ещё надо пронести,спрятать,не попасться с ним.А с легализацией-ОНИ ПРОСТО БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО ЗАХОДИТ-ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ-В САДИК-И ПРОСТО РАССТРЕЛИВАЕТ ВЕСЬ САДИК ДЕТОК. Всё.Дело уже сделано.Они-ВСЕ ТРУПЫ.И этому отморозку-пофиг на всё.
    1. alstr Офлайн
      alstr (Александр Стрелков) 13 июня 2017 07:36
      0
      По поводу захватов заложников - ничего бы не изменилось, т.к. вести бой в городских условиях с КС это надо уметь. Трупов было бы больше. И так трупы были как раз из за горячих родителей, которые не вовремя влезли не в свое дело.

      А у нас даже те, кто по профессии имеют право на ношение оружия - охранники (большинство ЧОП) стреляют раз год в лучшем случае перед сдачей зачетов и .... ВСЕ. Как Вы думаете - хорошо ли они владеют оружием?
      И то стреляют только потому, что МВД требует.

      и что говорить про гражданских, если у нас в Питере (в черте города) ВСЕГО 10 тиров + стендовое стрельбище в Сосновке. При этом большинство из них ведомственные.
      Возникает вопрос: где тренироваться простому смертному?

      А вообще, позиция у меня следующая:
      Государство, которое допускает свободное ношение оружия гражданскими без дополнительных обязательств со стороны носящих, признает себя частично не дееспособным - те не способным обеспечить нужны уровень безопасности.
      Я допускаю, что можно разрешить ношение оружия простым гражданам, НО при этом у них ДОЛЖНЫ ПОЯВИТСЯ ОБЯЗАННОСТИ. Если обязанностей нет, то и свободного ношения оружия не нужно.
  37. Ал.Пересвет Офлайн
    Ал.Пересвет 10 июня 2017 01:44
    +2
    Я-однозначно-ПРОТИВ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ! НЕТ,НЕТ НЕТ И ЕЩЁ РАЗ-НЕТ!
    Я не хочу чтобы какой отмороженный-террорист-расстрелял мою любимую,моих детей и ещё полподъезда положил,пока его шлёпнут из легализованного оружия у него в руках.
  38. Комментарий был удален.
  39. Loki_2 Офлайн
    Loki_2 (Егор) 10 июня 2017 18:41
    +2
    Михаил, коровавый проповедник оружейного лобби, Вы опять за старое?
    1. trak Офлайн
      trak 10 июня 2017 21:06
      0
      Да-а... Тысячу раз был прав великий Фрейд, когда определил, что хоплофобия есть вернейший признак отсталости умственного развития. Уж очень часто и убедительно это показывают комментарии большинства наших оппонентов.
      1. Астория Офлайн
        Астория (Dirk Astor) 10 июня 2017 21:43
        0
        ВаУ laughing, да Вы психолог я как посмотрю, ну тогда у Вас точно нет этих фобий, в противном случае непонятно зачем Вам оружие:

        + виргинитифобия
        + гарпаксофобия (клептофобия, сцелерофобия)
        + никтофобия
        + харпаксофобия
        + цидофобия

        Расшифровку найдете на просторах интернета, там где Вы и нашли определение хоплофобии. good
        1. trak Офлайн
          trak 11 июня 2017 18:23
          0
          Объясняю, в который раз подряд, запрет на вооруженную самооборону граждан есть проявление хоплофобии правящей элиты. А хоплофобия по Фрейду есть признак отсталости умственного развития, стало быть борьба за законность вооружённой самообороны граждан есть одновременно борьба за качественную правящую элиту. И опять же понимаю, что хоплофобам этого не понять.
          1. Астория Офлайн
            Астория (Dirk Astor) 13 июня 2017 07:25
            0
            Конечно не понять, ведь как говорил о Вас Жеглов - упрямство - это первый признак ... laughing
  40. Туз Бубен Офлайн
    Туз Бубен (Игорь) 12 июня 2017 11:59
    +1
    Не не не......
    Сосед неадекват, я не лучше,....никакого оружия...
  41. Туз Бубен Офлайн
    Туз Бубен (Игорь) 12 июня 2017 12:09
    +1
    Цитата: trak
    Да-а... Тысячу раз был прав великий Фрейд, когда определил, что хоплофобия есть вернейший признак отсталости умственного развития. Уж очень часто и убедительно это показывают комментарии большинства наших оппонентов.

    Надеюсь не хохлофобия...?
Картина дня