Высший суд СС

62
Все мы не раз слышали, что СС было государством в государстве, имело свою разведку, свою политическую полицию, свои вооруженные силы. В структуре СС были и свои органы правосудия. Как, кого и за что судили суды СС?

Высший суд СС




Эталонный солдат

В марте 1923 года несколько «старых бойцов» добровольно взяли на себя обязанность обеспечивать безопасность горячо любимого фюрера даже ценой собственной жизни и поклялись ему в вечной преданности.

Отряд просуществовал всего два месяца. Но Гитлеру идея понравилась. В апреле 1925 года в структуре НСДАП появились охранные отряды (SchutzStaffel) – СС, которые благодаря стараниям их начальника Генриха Гиммлера превратились в огромное надгосударственное образование.

Изначально предполагалось, что эсэсовцы будут эталоном солдата Третьего рейха, поэтому в уставе организации были заложены очень суровые критерии отбора: рост – не менее 170см, идеальное телосложение, отличная физическая подготовка, расовая чистота, высокий интеллектуальный уровень и моральный облик, безупречное прошлое и разумеется, преданность партии и ее вождю Адольфу Гитлеру.

Эсэсовец без пропагандистского макияжа

На практике рядовые члены СС менее всего могли претендовать на звание интеллектуальной элиты нации – тест на грамотность для кандидатов в СС представлял диктант из трех предложений, написавший его без ошибок считался годным для службы в элитных войсках.

Что касается морального облика, то еще в 20-х годах Гитлер сказал: «Мне нужны люди с крепкими кулаками, которых не остановят принципы, когда надо будет укокошить кого-нибудь. А если они при случае часы сопрут — да плевать мне на это».

Можно сказать, что в СС целенаправленно отбирали здоровых лбов, не отягощенных интеллектом, склонных к правонарушениям, а еще лучше - имеющих откровенно преступные наклонности. Неудивительно, что члены СС еще до начала Мировой войны постоянно имели конфликты с полицией, и Гиммлеру частенько приходилось вытаскивать своих подчиненных из самых разных грязных историй.

Неподсудные СС

В 1939 Гитлер разрешил проблему, законодательно выведя членов СС из системы германского правосудия. Теперь чтобы не совершил член Черного ордена, судить его мог только суд СС, решение которого не оспаривалось. Суд СС не был общественной организацией вроде офицерского суда чести.

В структуре центрального аппарата СС было создано Главное судебное управление, возглавляемое обергруппенфюрером (очень высокий чин, Шелленберг и шеф гестапо Мюллер имели звания на 1-2 ступени ниже). Управление занималось расследованием проступков членов СС, возбуждением уголовных дел, подготовкой и вынесением судебных приговоров.

Само управление базировалось в Мюнхене, имело свои отделения в более чем 30 городах, куда и доставляли провинившихся эсэсовцев для решения их судьбы. Среди приговоров были понижение в звании, заключение в каторжные тюрьмы, 376 человек были расстреляны. Какие же прегрешения ставились в вину членам ордена СС?
Вот вам для примера конкретное дело.

Высший суд СС против унтерштурмфюрера СС Макса Тойбнера. 24.05.1943г.

Макс Тойбнер в качестве командира ремонтного взвода оказался на Украине и по собственной инициативе принялся силами своей команды расстреливать евреев в каждом населенном пункте, куда заносила его военная судьба. С августа 1941 по ноябрь 1941 взводом Тойбнера были расстреляны около 1.000 евреев. В мае 1943 Тойбнер предстал перед Высшим судом СС.

В первых строках приговора сказано, что хотя никто не уполномочивал Тойбнера на проведение акций (этим должны заниматься спецкоманды), самочинные расстрелы ни в коей мере не ставятся ему в вину. Но он делал фотографии! А они, попав в чужие руки, могли быть использованы вражеской пропагандой. Возможность огласки – вот что беспокоило членов суда, а не факт массовых расстрелов.

Приговором суда унтерштурмфюрер был исключен из СС, объявлен недостойным военной службы и приговорен к заключению в каторжной тюрьме. Военнослужащий из взвода Тойбнера унтершарфюрер СС Мюллер, вырывавший детей из рук матерей и расстреливавший их на глазах обезумевших женщин был оправдан. Как видим, у Высшего суда СС были свои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.

Еще судили эсесовцев за нарушение расовых законов (связь с представительницами неполноценных народов), гомосексуализм, трусость в бою и пр. Но большую часть своего времени судьи СС рассматривали хозяйственные преступления.

Концлагерь как прибыльное предприятие

Зная, что заключенные в концлагерях умирали от непосильного труда, мы как-то пропускаем тот факт, что труд этот не всегда был бесцельным и бессмысленным. Заключенные работали в каменоломнях, на кирпичных заводах, в ремонтных мастерских, на металлургических, химических и даже военных предприятиях.

Каждый узник должен был трудиться на благо рейха, принося прибыль даже своей смертью – волосы шли на набивку матрацев, жир – на изготовление мыла, пепел сожженных узников использовали как удобрение. Считалась каждая марка и родственникам умерщвленных заключенных из Германии и европейских стран даже высылался счет за кремацию.

В июле 1943 года на стол рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера лег документ. Судья СС Конрад Морген докладывал о вскрытых им фактах воровства администрацией концлагеря Бухенвальд. Из представленных документов следовало, что золотые часы, портсигары и пр. ценности вплоть до золотых зубов заключенных вместо подвалов рейхсбанка растекаются по карманам сотрудников администрации лагеря.

Кроме золотых часов и зубов, найденных в посылках рядовых охранников, имели место расхищение государственных средств старшими офицерами, подделка бухгалтерской отчетности, хищение продовольствия, сдача узников «напрокат» хозяевам местных предприятий. Первой в списке стояла фамилия начальника концлагеря Карла Коха, против которой Морген проставил «100.000 рейхсмарок» – именно столько по мнению судебной ищейки украл Кох у фюрера и рейха.

«Овчарка Гиммлера» Конрад Морген

Гиммлер дал делу ход, Кох был судим и приговорен к расстрелу. Морген личным распоряжением рейхсфюрера был повышен в звании через ступень и стал «личной овчаркой Гиммлера», занявшись исключительно инспекцией концлагерей.

Теперь вся его жизнь проходила в бесконечных командировках. Морген объездил всю лагерную Германию с севера на юг и с запада на восток. Каждый раз приезд Моргена воспринимался лагерной администрацией как предвестие страшной катастрофы, и она не заставляла себя ждать.

Представляемые нацистской пропагандой как образцы честности и бескорыстия члены СС в подавляющем большинстве оказывались прожженными ворюгами. Процесс следовал за процессом. Имея за спиной поддержку Гиммлера, Морген не щадил никого, ни рядовых охранников, ни комендантов лагерей.

Понижение в звании и отправка на Восточный фронт воспринимались как подарок судьбы, многие получали немалые тюремные срока, а комендант Майданека Герман Флорштедт как и Кох - расстрел. Более 800 уголовных дел возбудила группа Моргена, 200 закончились тяжелыми приговорами.

Морген и его команда работали до последних дней существования Третьего рейха. В начале 1945 года на основании материалов, подготовленных группой Моргена, был приговорен к смерти главный врач концлагеря Бухенвальд Вальдемар Ховен. Американцы помешали приведению приговора в исполнение, освободив Ховена, но лишь для того, чтобы повесить в 1948 году но уже не как расхитителя, а как нацистского преступника.

Реабилитации не подлежат

Каждый из осужденных Высшим судом СС заслуживал не тюрьмы, а смерти за преступления против человечества. Но никогда суд СС не ставил в вину обвиняемым участие в массовых убийствах и казнях. Все они были осуждены за хищения, коррупцию и воровство.

Сам же Конрад Морген, выступая на Нюрнбергском процессе в качестве свидетеля, заявил, что лично он не ставит сотрудникам лагерной администрации в вину участие в массовом уничтожении людей, поскольку оно производилось согласно прямому распоряжению из рейхсканцелярии. Так что не надо делать из него бойца Сопротивления, как и из осужденных им эсесовцев жертв нацизма - они однозначно были преступниками и реабилитации не подлежат.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    8 июня 2017 06:48
    Извечный вопрос: а судьи кто? Нацист - нацистом погонял...
    1. +7
      8 июня 2017 08:37
      а судьи кто?
      Нацист - нациста не осудит.
      (Ридна Украина)
      1. +3
        8 июня 2017 10:43
        Каждый узник должен был трудиться на благо рейха, принося прибыль даже своей смертью – волосы шли на набивку матрацев, жир – на изготовление мыла, пепел сожженных узников использовали как удобрение. Считалась каждая марка и родственникам умерщвленных заключенных из Германии и европейских стран даже высылался счет за кремацию.

        Вот же гады, циничные,
        1. +2
          8 июня 2017 13:19
          Китайцы раньше брали деньги с родственников казнённых - за потраченные патроны!
  2. Интересная , новая для меня информация , спасибо!
    1. +1
      9 июня 2017 03:27
      Лично для меня ранее эта информация была не известна. Спасибо Автору, очень познавательно. Хорошая статья good
  3. +3
    8 июня 2017 07:22
    Да. Неожиданно. Впервые прочитал про такой суд в СС.
  4. +8
    8 июня 2017 07:40
    Эсэсовец без пропагандистского макияжа...... У меня почему то сразу в памяти возник вот этот образ солдата СС.Солдаты СС курят трофейные сигареты у брошенного американского бронеавтомобиля М8 «Грейхаунд» (M8 Greyhound) на дороге у бельгийской деревни Пото (Poteau).

    Ранним утром 18 декабря 1944 года в засаду немецкой боевой группы Хансен (Kampfgruppe Hansen) попала американская 14th Cavalry Group и была полностью уничтожена.

    Сразу же после боя в целях пропаганды были сняты фильм и серия фотографий. Солдат, изображенный на снимке с трофейным пистолетом Кольт 1911, встречается на нескольких фотографиях и стал собирательным образом солдат СС того периода войны. Есть неподтвержденные данные о его имени: Арно Функ (Arno Funk) или Функе (Funke).
    1. 0
      8 июня 2017 17:06
      По этому фото. СС не определить.
      1. +2
        9 июня 2017 05:35
        Посмотрите пожалуйста на правую петлицу этого "арийца". На ней видны два "зига" СС.
        1. 0
          9 июня 2017 13:22
          Да, спасибо.
    2. +2
      8 июня 2017 21:35
      Цитата: bionik
      Арно Функ

      Именно Арно, а не Арнольд - т.е. француз (скорее всего, из Эльзаса)? 33-я гренадерская дивизия СС "Шарлемань", которая рейхстаг обороняла вместе с "латышскими стрелками"?
  5. +7
    8 июня 2017 08:28
    Тут надо упомянуть, что структуры, охранявшие лагеря, являлись второсортными эсэсовцами - Альгемайне СС, куда критерии отбора были совсем не такими, как в Waffen SS. Поэтому валить всё в одну кучу тоже не стоит.
    1. +5
      8 июня 2017 11:30
      В ОДНУ ЯМУ! Альгемайне - ОБЩИЕ... Вы шутник -
      Отряды «Мёртвая голова» (нем. SS-Totenkopfverbände, SS-TV) — подразделение СС, отвечавшее за охрану концентрационных лагерей Третьего рейха.
      Подразделения размещались в лагерях на территории Германии, таких, как Дахау и Бухенвальд, в оккупированной немцами Польше лагерь Аушвиц и Маутхаузен в Австрии, а также многочисленных других концлагерях и лагерях смерти.
      SS-TV было независимым подразделением СС со своим собственным штатом и командной структурой. Оно вместе с Главным управлением имперской безопасности и Главным административно-хозяйственным управлением СС несёт ответственность за массовый геноцид узников лагерей.
      Изображение «мёртвой головы» (череп и скрещенные кости) служащие SS-TV носили не только как кокарду на фуражке, но и в петлицах.
      1. 0
        9 июня 2017 11:58
        Да да хеймдал они были простыми солдатами исполняющими приказы))))) это в концлагерях звери служили а остальные крылышки за спиной имели альтруисты пацифисты)))) эк вас коробит
  6. +4
    8 июня 2017 08:31
    Сам же Конрад Морген, выступая на Нюрнбергском процессе в качестве свидетеля, заявил, что лично он не ставит сотрудникам лагерной администрации в вину участие в массовом уничтожении людей, поскольку оно производилось согласно прямому распоряжению из рейхсканцелярии. Так что не надо делать из него бойца Сопротивления

    Не боец, да. Но несколько отъявленных негодяев уничтожил, что объективно хорошо.
    , п
    оэтому в уставе организации были заложены очень суровые критерии отбора: рост – не менее 170см, идеальное телосложение, отличная физическая подготовка, расовая чистота, высокий интеллектуальный уровень

    Эталоном расовой чистоты была, конечно, дивизия СС " Галичина"...... lol
    1. +6
      8 июня 2017 11:02
      [quote=Ольгович][/quote]
      Эталоном расовой чистоты была, конечно, дивизия СС " Галичина"...... lol[/quote] Неее ..... "истинные арийцы" были чуваки из дивизии СС «Ханджар» Глава мусульман Боснии и Герцеговины, бывший муфтий Иерусалима Мохаммед Амин аль-Хусейни (Mohammed Amin al-Husseini) перед строем мусульманской дивизии СС «Ханджар». Амин аль-Хусейни помогал нацистам сформировать эту дивизию. Снимок сделан во время военной подготовки в Нойхаммере (Силезия). Позади муфтия идет командир дивизии, бригадефюрер и генерал-майор СС Карл-Густав Зауберцвейг (Karl-Gustav Sauberzweig).

      13-я горная дивизия СС (1-я хорватская) «Ханджар» была сформирована нацистами в 1943 г. для карательных акций против сербского населения Боснии и для борьбы с партизанами. Состояла из формировалась из жителей Боснии и Герцеговины, которая вошла в 1941 г. после окупации Югославии немцами в состав новообразованного независимого государства Хорватия. Совместно с частями усташей и вермахта принимала участие в боях с партизанами Тито в битвах на Неретве в 1942 и Сутецке в 1943г. Понесла тяжелые потери, командование вермахта отмечало невероятную жестокость солдат дивизии, при этом слабую боевую подготовку и неспособность вести боевые действия самостоятельно. В основном использовались как каратели. По самым приблизительным оценкам ими (без усташей-хорватов) было уничтожено в Боснии и Герцеговине в 1941—1944 гг. до 200 тысяч человек сербского гражданского населения.
      1. +3
        8 июня 2017 12:19
        Цитата: bionik
        13-я горная дивизия СС (1-я хорватская) «Ханджар»


        Тогда уже и албанцев.....-эсэсманов belay грех не упомянуть! yes
        1. +7
          8 июня 2017 12:53
          Цитата: Ольгович
          Цитата: bionik
          13-я горная дивизия СС (1-я хорватская) «Ханджар»

          Тогда уже и албанцев.....-эсэсманов belay грех не упомянуть! yes

          Ну уж если на то пошло то калмыков из 15-го казачьего кавалерийского корпуса СС,эти то уж точно арийцы! smile
          1. +4
            8 июня 2017 13:00
            Запамятовали еще и ЭТИХ -

            ТРАВНИКОВЦЫ - "ОТРОДЬЕ" Учебного лагеря СС Травники -
            С сентября 1941 года по сентябрь 1942 года было обучено около 2500 охранников, большинство из которых было советскими военнопленными. С осени 1942 года начался набор добровольцев из гражданского населения. Они были преимущественно молодыми украинцами из западных областей Украины: Галиции, Волыни и Подолья, а также Люблина. Кроме них добровольцами были русские, белорусы, прибалтийские и «туркестанские» добровольцы. Также имеется информация о том, что среди них были латыши, эстонцы, словаки и хорваты.
            В сентябре 1943 года группенфюрер СС Одило Глобочник (глава СС и полиции в Люблине) докладывал о том, что было подготовлено 3700 охранников. Однако, имеется информация о более 4750 идентификационных номерах для охранников из лагеря Травники, выпущенных в это же время. Всего в 1941−1944 гг. было обучено 5082 «травников».
            1. +4
              8 июня 2017 13:58
              Цитата: hohol95
              Запамятовали еще и ЭТИХ -

              Без власовских сволочей уж точно неполная картина будет



              Тем более, что это была самая многочисленная группа предателей.
              1. +4
                8 июня 2017 14:14
                А вот про этого "ДЕЯТЕЛЯ" и я запамятовал - бригадефюрер СС Б. В. Каминский

                Рядом германские ПОЛИЦЕЙСКИЕ - наверно обсуждают карательные мероприятия!

                29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
              2. -1
                9 июня 2017 16:18
                Да ладно, тысяч 30-ть не более того, одних эстонцев было вермахте и СС каждый 11-й, 90-т тысяч,а латышей еще больше.
      2. +1
        8 июня 2017 15:22
        Бригаденфюрер и генерал-майор войск СС-это как масло масляное.
        1. +1
          8 июня 2017 17:03
          В SS, какие звания были? ...С ОБЕР-ЕФРЕЙТОРА - РОТТЕНФЮРЕР и далее одни ...ФЮРЕРЫ!
          1. +2
            9 июня 2017 04:03
            Звания и знаки различия войск СС
            1. 0
              13 июня 2017 19:26
              Оказывается Мюллер был старше по званию Шелленберга.
    2. +12
      8 июня 2017 12:01
      У одного из африканских племен есть интересная народная мудрость. Она гласит: "Если крокодил съел Вашего врага, это совсем не означает, что крокодил стал Вашим другом". По-моему, это как раз в тему, в данном случае.
      1. 0
        8 июня 2017 21:37
        ЕМНИП, пословица китайская, и речь там о тигре (что общего смысла, ессно, не меняет wink )
        1. 0
          8 июня 2017 22:41
          Цитата: Weyland
          пословица китайская

          Возможно совпадение.
  7. +7
    8 июня 2017 10:02
    константин залесский подробно описал войска сс а именно их боевую подготовку..например кроме огневой и физической подготовки на которые естественно делали отдельный упор поощрялась игра в шахматы.а вообще действительно набирали в основном "дуболомов"из сельской местности ростом от 180.как бы там люди более крепче и менее прихотливые а главное голова была свободна от всяких политических размышлений..в селе не до демократий разных землю пахать надо и за скотиной следить ну а уж на полит занятиях основные каноны нацизма вобьют.
  8. +6
    8 июня 2017 10:22
    читал книгу " черный орден сс" поразила фотография Шелленберга - насколько точно сыграл его Табаков
    1. 0
      8 июня 2017 20:50
      Цитата: роман66
      насколько точно сыграл его Табаков

      Не знаю правда ли, но как-то читал, что его родственники тоже были поражены, когда посмотрели фильм.
      1. +3
        8 июня 2017 21:24
        Да можете сами посмотреть.
      2. +2
        8 июня 2017 21:41
        Цитата: Dart2027
        его родственники тоже были поражены, когда посмотрели фильм.

        Слышал, что племянница Шелленберга прислала Табакову письмо с благодарностью за то, что он "сыграл дядю таким же добрым. каким он был в реальной жизни". Кстати, Шелленберг - чистой воды технарь, был вполне аполитичен и в НСДАП вступил только ради карьеры - и вот как повернулось... Впрочем, абвер - это далеко не СС, и отсидел он впоследствии всего 6 лет
        1. 0
          12 октября 2017 20:59
          Шелленберг руководил 6 отделом РСХА, т.е. собственно говоря партийной разведкой под крышей Гиммлера. Абвер - военная разведка вермахта. Т.е. до 1944 г. разные структуры. Да, в отличии от горилл типа Эйке или Дитриха, Шелленберг был интеллектуалом не чуждым богемы, но ему просто повезло не вляпаться в слишком громкие акции и вовремя начать сотрудничать с западными союзниками. Вот такому же интеллектуалу О. Оллендорфу совсем не повезло и его назначили командовать айнзатцгруппой D. А так ведь тоже был добрейшей души и большого ума человек, лично никого не убивший, но зато его подчиненные под его руководством укокошили многие тысячи людей.
  9. +3
    8 июня 2017 11:31
    Отряды «Мёртвая голова»

    SS-TV-шарфюрер в Маутхаузене
    Создание SS-TV началось 26 июня 1933 года, когда рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер назначил оберфюрера СС Теодора Эйке начальником первого нацистского концентрационного лагеря в Дахау. В мае 1934 года Эйке был назначен Инспектором концентрационных лагерей СС и командиром охранных подразделений СС (нем. Inspekteur der Konzentrationslager und SS-Wachverbände), а после 4 июля официально приступил к исполнению обязанностей. С 1938 года центральный аппарат инспекции находился в Ораниенбурге.
    С началом Второй мировой войны из служащих SS-TV была сформирована дивизия СС «Мёртвая голова» (одно из первых боевых соединений войск СС).
    В 1940 году SS-TV вошло в состав Главного административно-хозяйственного управления СС под руководством обергруппенфюрера СС Освальда Поля. После поражения Германии в 1945 году подразделение было ликвидировано, а многие его члены преследовались после войны за преступления, совершенные во время службы.
    1. +4
      9 июня 2017 00:40
      Цитата: hohol95
      С началом Второй мировой войны из служащих SS-TV была сформирована дивизия СС «Мёртвая голова» (одно из первых боевых соединений войск СС).

      Оттуда же,похоже, шло пополнение. Тогда становится понятно то остервенение, с которым остатки дивизии "Тотенкопф" ломились из Вены на запад . У матрасов были хоть какие-то варианты.... Наши точно не пощадили бы.
      1. +4
        9 июня 2017 01:07
        И,ведь,что характерно,вся их "элитность" не помешала 6 ТА СС(Лейбштандарт, Дас Райх,Тотенкопф,Хоэнштауфен), чуть раньше, в марте 1945-го ,что называется, положить и на фюрера, и на рейхсфюрера. Были самовольно оставлены позиции под Балатоном, уходили целые дивизии. Гитлер рвал и метал, приказал сорвать с них нарукавные ленты с названиями дивизий. Отправлял Гудериана - тот отказался(не бессмертный был ,видимо) . Поехал Гиммлер...В ответ Гитлеру эсэсовцы прислали ночной горшок со своими наградами.
  10. +5
    8 июня 2017 12:29
    Статья не плохая, но поражает, что автор удивляется, мол убил 1000 евреев, а его наказали за инстаграм. Вся политика третьего рейха в том и являлась людоедской, что она занималась расчеловечиванием. Евреи для них были не люди, как и мы к слову. За сексуальную связь с еврейкой, если я не ошибаюсь, эсэсовцу грозил расстрел, за "загрязнение крови". Солдату из вермахта, зона. Так, что они незаморачивались какое у ремонтника хобби было.
  11. +1
    8 июня 2017 13:01
    Одна из серий документального фильма "БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ"
    1. +3
      8 июня 2017 16:55
      Анатомия предательства, про сегодняшних
  12. +3
    8 июня 2017 13:19
    У преступной организации нет и не может может быть моральных ценностей.
    Это не суд, тем более, не "орган правосудия", а орган подтверждения соответствия обязательным требованиям системы.
    Здесь автор допустил существенную методологическую ошибку.
  13. +3
    8 июня 2017 13:23
    КОХ просто "НЕ ДОЛОЖИЛ" НАЧАЛЬСТВУ..."ИЗ ОБЩАКА ЗАКРЫСИЛ"... За то и пострадал!
    Этот сюжет отражён в книге "РИНГ ЗА КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ"!
  14. +3
    8 июня 2017 15:25
    Л.Гозману очень эсэсовская форма нравится...
    1. +5
      8 июня 2017 20:39
      В качестве перчаток к этой форме Гозман выглядел бы отлично.
      1. +1
        9 июня 2017 16:15
        Как отлично сказано! Вот, только у этих инстинкт самосохранения угашен. Перчатки Гозман©, дойчландЭкспресс.
  15. 0
    8 июня 2017 21:51
    Жёстко!!!!
  16. +3
    8 июня 2017 22:39
    Цитата: hohol95
    В ОДНУ ЯМУ! Альгемайне - ОБЩИЕ..

    Вы правы. Организация была преступной (признана преступной международным трибуналом). Но если говорить о фактической стороне проблемы, то прав камрад Heimdall(48). Действительно части, охранявшие лагеря, являлись по сути второсортными эсэсовцами, элитой СС все же были Ваффен СС. В свое время была в союзе издана очень интересная книга (где-то на уровне 70-начала 80-х годов). Называлась "СС в действии" или "Черная книга преступлений СС" (второе название). Из нее советский читатель впервые получил представление об этом монстре.
    Очень неплохие материалы, особенно по униформе, знаках различия, званиях и всем таком есть в известной книге украинского историка Юрия Веремеева "Анатомия армии". Вообще-то для нас такая структура, как СС, НСДАП, спецслужбы Рейха - это некая "Терра инкогнита". Получается парадокс. СССР сломал хребет фашизму, а о своем враге мы знаем больше по художественным фильмам, чем по историческим документам
    1. 0
      8 июня 2017 23:17
      Тогда разъясните мне лёгенький вопрос - почему на базе ВТОРОСОРТНЫХ ОХРАННЫХ ЧАСТЕЙ была сформирована дивизия СС «Мёртвая голова» (одно из первых боевых соединений войск СС).
      Первым командиром стал основатель инспектор концлагерей Теодор Эйке.
      У немцев было так МАЛО ПЕРВОСОРТНЫХ СОЛДАТ, что взяли ЛУЧШИХ ИЗ ХУДШИХ?
      ПОЯСНИТЕ!
      1. 0
        9 июня 2017 08:25
        Цитата: hohol95
        огда разъясните мне лёгенький вопрос

        Нельзя по исключению судить об общем. Данная дивизия была действительно создана из охранных структур, но это было однократным действием. После чего подразделение уже являлось обычной дивизией Waffen-SS, пополнявшейся стандартным способом.
        Или у Вас есть другие данные?
        Не вижу ничего странного в том, что после начала войны все сознательные SS-цы, служившие в лагерях и подходящие под стандарты организации, перешли в боевые части.
        1. +2
          9 июня 2017 09:23
          Не только охрана лагеря, но еще оборонный батальон, батальон СС Данцига, подразделения полиции порядка и общих СС. Матерое зверье.
        2. +1
          9 июня 2017 11:32
          Так всё же они были ПЕРВОСОРТНЫМИ СОЗНАТЕЛЬНЫМИ или ВТОРОСОРТНЫМИ - УГОЛОВНИКАМИ для расправы с пленными, стариками, женщинами и детьми ?
          ИСКЛЮЧЕНИЕ из ПРАВИЛА ЭТО ПРАВИЛО ОТМЕНЯЕТ! ПРАВИЛА НЕЗЫБЛЕМЫ! Появилось ИСКЛЮЧЕНИЕ - значит нужно менять ПРАВИЛО!
          А В ОБЩЕМ ОНИ ВСЕ НЯШКИ... Так по Вашим словам выходит?
          1. 0
            9 июня 2017 11:40
            Так всё же они были ПЕРВОСОРТНЫМИ СОЗНАТЕЛЬНЫМИ или ВТОРОСОРТНЫМИ - УГОЛОВНИКАМИ для расправы с пленными, стариками, женщинами и детьми ?

            Чушь. Подавляющее большинство солдат Ваффен - СС были обыкновенными фронтовиками, которые ни сном ни духом не ведали про лагеря и разные там творившиеся преступления. С исключениями конечно.
            Цитата: hohol95
            А В ОБЩЕМ ОНИ ВСЕ НЯШКИ... Так по Вашим словам выходит?

            Глушите эмоции. Как по-моему выходит рассказывать долго. Просто изначально я хотел отметить, что не надо путать мокрое с мягким. И всё.
            Хотите мазать всех одинаково широкими мазками чёрной краской - Ваше право. Но к исторической правде это отношения не имеет.
            1. 0
              9 июня 2017 18:23

              ВАМ с ними ПО ПУТИ! ВОТ и ИДИТЕ...
        3. +2
          9 июня 2017 12:06
          в сортах гуано разбираться я вижу вам нравится)))) ну ну так вы скоро начнете оправдывать всю эту свору а там придете и к тому шо Галичина боролась за независимость а бандера герой укралины)))
          1. +2
            9 июня 2017 15:54
            Эти мрази, просто кроме себя других за людей не считали. Они могли убить не из-за злобы, что понятно, а так походя, как таракана раздавить. Вот, это самое страшное. Поэтому любое оправдание Их, даже выражение, что они "просто солдаты", крайне опасно для себя, как для человека. "Для смотрящих в бездну. Помни, что бездна тоже смотрит в тебя".
      2. +1
        11 июня 2017 15:11
        предположу, что осенью 1939 года, когда формировалась эта дивизия, отбор в СС, даже в охрану концлагерей, был куда как строже, чем, скажем, в 1943-44 годах, когда действительно набирали лучших из худших.
    2. 0
      11 июня 2017 15:16
      у меня на полке стоит книга из серии "Мир в войнах" Г. Уильямсона "СС - инструмент террора" (издана в 1999 году фирмой Русич в Смоленске. Посвящена истории войск СС. В ней расписано про все дивизии СС и их службу.
  17. +1
    8 июня 2017 23:23
    Цитата: роман66
    читал книгу " черный орден сс" поразила фотография Шелленберга - насколько точно сыграл его Табаков

    Прочитайте, если не читали книгу Шелленберга "Лабиринт". Интересно написана, хотя и не без закидонов

    Цитата: Dart2027
    Цитата: роман66
    насколько точно сыграл его Табаков

    Не знаю правда ли, но как-то читал, что его родственники тоже были поражены, когда посмотрели фильм.

    Да, это правда (если верить Юрию Визбору на творческой встрече по поводу какого-то фильма). На вопрос о фильме "17 мгновений весны" рассказывал, что в конце показа этого фильма в Берлине по ТВ (западные немцы его тоже смотрели) на имя Табакова пришла телеграмма из ФРГсо словами "Благодарим за хорошо (или достоверно, уже не помню) сыгранный образ нашего отца и мужа". Подпись - семья Шелленберг. Сейчас уже не скажу, так ли это было дословно, но смысл понятен.

    Цитата: Weyland
    Слышал, что племянница Шелленберга прислала Табакову письмо с благодарностью за то, что он "сыграл дядю таким же добрым. каким он был в реальной жизни". Кстати, Шелленберг - чистой воды технарь, был вполне аполитичен и в НСДАП вступил только ради карьеры - и вот как повернулось... Впрочем, абвер - это далеко не СС, и отсидел он впоследствии всего 6 лет

    В каком смысле технарь? И причем здесь абвер? Он в абвере, насколько помню его биографию никогда не служил. Пару лет служил в гестапо, потом во внешней разведке.А отсидел 6 лет из-за того, что с него были сняты все обвинения по "Делу Вильгельмштрассе" и,оставлено было только обвинение о участии в перступных организациях (что состоял в преступных организациях НСДАП и СС)

    Цитата: Ищущий
    Бригаденфюрер и генерал-майор войск СС-это как масло масляное.

    Нет. Полностью его звание звучало как СС бригаденфюрер (или как у нас пишут бригаденфюрер СС), генерал-майор полиции и генерал-майор войск СС
  18. 0
    13 июня 2017 19:35
    Зачастую простых танкистов (не из "мёртвой головы" или "райха") принимали за сс-овцев и расстреливали. Армейцы не любили СС и не зиговали,а просто отдавали честь.
  19. 0
    27 июня 2017 12:26
    Ничем не отличаются от какого-нибудь "Азова". Хотя нет, вру - есть разница. В отличие от правосеков эсэсовцы умели еще и воевать, а не только воровать и расстреливать безоружных.