Тайваньские СМИ: Российско-индийский проект истребителя пятого поколения снова под угрозой срыва

Россия и Индия снова столкнулись с препятствием на пути реализации совместного проекта компаний «Сухой» и HAL по созданию перспективного истребителя, сообщает издание The Diplomat. Перевод статьи приводит MixedNews.



По словам высокопоставленного источника издания в индийских ВВС, «Россия установила неприемлемую цену на самолёт». Москва требует от индийской стороны $ 7 млрд. в качестве вклада в разработку истребителя пятого поколения, «так как договор о совместной разработке, условия которого сейчас оговариваются, предполагает передачу важных российских военных технологий».


Собеседник заявил, что «Индия не собирается выплачивать такие деньги, и проект, видимо, упущен».

В свою очередь источники в правительстве отметили: «Индия активно торговалась, а комментарии представителя индийских ВВС, скорее всего, направлены на укрепление деловой позиции Нью-Дели по отношению к российской стороне. В мае представители Индии объявили о том, что договор не будет предполагать трансфер технологий. Мы соразработчики. О трансфере технологий в ходе этого проекта речи не идёт».

Однако издание утверждает, что передача важных российских военных технологий Индии изначально был одним из самых обсуждаемых двумя сторонами вопросов

«Перед тем, как продолжить развитие проекта, Индия требует гарантии того, что у неё будет возможность обновлять истребитель в дальнейшем без поддержки России, для чего необходима передача Москвой программного кода (важный компьютерный код, который используется для контроля над различными системами истребителя – ключ к "электронным мозгам" самолёта). К тому же, проект истребителя пятого поколения напрямую поддерживает программу Индии по созданию продвинутого среднего боевого летательного аппарата (AMCA) – отдельного индийского проекта истребителя пятого поколения», – говорится в статье.

Ресурс напоминает, что проект официально стартовал в 2007 году, а к 2010 году обе страны подготовили предварительный контракт по совместному производству истребителей пятого поколения на сумму в $ 295 млн. Серьёзные разногласия существовали с самого начала.

«Разработка проекта задерживается, так как между Нью-Дели и Москвой возникают разногласия по многим основополагающим аспектам совместной работы, среди которых степень участия в разработке и величина денежного вклада в проект, технологии истребителя, а также количество заказанных истребителей. После изучения представленного Россией прототипа Т-50 проекта "ПАК ФА" индийские ВВС пожелали внести более 40 изменений, которые, среди прочих, касаются недостатков двигателя самолёта, его малой заметности и вооружения», – пишет издание.
Использованы фотографии:
http://bastion-karpenko.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

52 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Zibelew Офлайн
    Zibelew 5 июня 2017 13:37
    +4
    С создателями камасутры придётся поторговаться. Тем более что технологии 5 поколения индусам запад не передаст.
    1. bouncyhunter Онлайн
      bouncyhunter 5 июня 2017 13:44
      +9
      Привет , Тагирьян ! hi Индусы в своём репертуаре : максимум преференций за минимум средств . Негоцианты , ити их бабушку .
      1. Zibelew Офлайн
        Zibelew 5 июня 2017 13:55
        +3
        Привет Павел hi Может индусы откаты ждут.
        1. bouncyhunter Онлайн
          bouncyhunter 5 июня 2017 13:59
          +11
          Цитата: Zibelew
          Может индусы откаты ждут.

          Грязным сапогом в задницу утрамбовать им откаты .
          1. NIKNN Офлайн
            NIKNN 5 июня 2017 14:18
            +5
            Привет Павел! hi
            Ну тут все объясняет одно слово "камасутра" , наука или традиция именно занятия этим делом. В данном аспекте применительно к мозгам... smile
            1. bouncyhunter Онлайн
              bouncyhunter 5 июня 2017 14:33
              +7
              Николай , приветствую ! hi Да , это действительно всё объясняет . lol Может , потому и кочевряжатся , затейники . wink
    2. Самаритянин Офлайн
      Самаритянин 5 июня 2017 14:02
      +2
      У индусов проблемы аналогичные нашим, коррупция, раздолбайство и тд. только помноженое на 3! Надо стоять на своем: утром деньги - вечером стулья, иначе толку не будет!
      1. 210окв Офлайн
        210окв 5 июня 2017 14:09
        +2
        Сего лишь в 3...Я думаю в 30...Плавали,знаем..Один лишь видос их в Смоленской медакадемии приводит в ужас и трепет..
        Цитата: Самаритянин
        У индусов проблемы аналогичные нашим, коррупция, раздолбайство и тд. только помноженое на 3! Надо стоять на своем: утром деньги - вечером стулья, иначе толку не будет!
    3. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС 5 июня 2017 14:27
      +4
      Цитата: Zibelew
      С создателями камасутры придётся поторговаться.

      Индусы очень хотят перенести производство "спарки" Т-50 на свою территорию с последующей лицензией выпуска у себя...но наши уперлись,не желая сдавать им весь технологический процесс и технологии. Вот на этом и буксует данный проект.Но у индусов особо выбора нет,тк Китай вооружается очень динамично.
    4. voyaka uh Онлайн
      voyaka uh 5 июня 2017 14:35
      +1
      "Тем более что технологии 5 поколения индусам запад не передаст."///

      Технологии, может, и не передаст, а готовый истребитель 5 поколения
      Ф-35 - запросто.
      Что нужно индусам: технологии или самолет 5 поколения на вооружении? recourse
      1. Астория Офлайн
        Астория 5 июня 2017 14:45
        +3
        Если бы индусы хотели - они бы и так взяли / Если индусы захотят - они его так возьмут.

        1) По факту больше, чем за 50 лет индусы не могут допилить свой Арджун, что уж тут говорить про самолеты.
        2) По набору производителей вооружения в индийских вооруженных силах - это уже давно восточный базар.
      2. Tusv Офлайн
        Tusv 5 июня 2017 15:25
        0
        Цитата: voyaka uh
        Ф-35 - запросто.
        Что нужно индусам: технологии или самолет 5 поколения на вооружении?

        Американцы индусам запросто продадут сию вундервафлю? wassat
        Вериться с трудом
      3. Zaurbek Офлайн
        Zaurbek 5 июня 2017 17:35
        0
        А в чем тогда выгода? по 100 млн долл и РФ продаст тяжелый истребитель.... без передачи технологий. Для Индии тяжелый предпочтительнее.
        1. voyaka uh Онлайн
          voyaka uh 5 июня 2017 17:43
          +3
          Дело в "стелс".
          Китай налаживает производство своих стелсов (а как они умеют ставить на поток, мы знаем). И наверняка сунет их Пакистану. Тут Индия резко оказывается в положении отстающего.
          При воздушном бое: "раньше увидишь - раньше выстрелишь" - один из
          важных факторов успеха.
          1. Zaurbek Офлайн
            Zaurbek 5 июня 2017 17:50
            +1
            Для Индии важен больше технологический рывок и возможность самостоятельно модернизировать самолеты... с 5 поколением это только проект с Т-50. Или Израиль к примеру готов передать лицензию на БРЭО и АФАР для 5 поколения? Индии?
            1. voyaka uh Онлайн
              voyaka uh 5 июня 2017 18:25
              +1
              1)Чего надо индусам, я в самом деле не знаю. Пока, они хотят
              технологий. Когда у Пакистана вдруг окажутся китайские истребители 5-го
              поколения, то индусы захотят уже не технологии, а живые самолеты.

              2) Израиль и СУО, и АФАРы Индии продаст за наличные совершенно спокойно. Пока
              они внедряют (и копируют) их, в Израиле уже разработают следующее поколение.
              Прогресс в этой области настолько быстрый, что быть "собакой на сене" невыгодно.
              1. Zaurbek Офлайн
                Zaurbek 5 июня 2017 18:30
                0
                ..а американские патенты не затормозят передачу технологий?
                1. voyaka uh Онлайн
                  voyaka uh 5 июня 2017 21:53
                  +1
                  Американцы могут тормознуть любую нашу военную сделку, если сочтут, что она может угрожать их национальной безопасности. Это прописано в израильско- американских соглашениях. Пока, Индия не фигурирует у них как враждебная, или потенциально враждебная страна.
                  Многие военные патенты у нас со Штатами взаимно открыты для двух стран. Это взаимо-выгодно. Общих проектов куча. Но иногда бывают накладки.
      4. Iskander Офлайн
        Iskander 6 июня 2017 22:49
        0
        от бесплатных даров они не откажуться ... )))
        так что им нужно фсё )))
  2. zivXP Офлайн
    zivXP 5 июня 2017 13:41
    +1
    Индусов морковкой дразнят. Думаю пока не будет им ни какого 5 поколения.
    1. okko077 Офлайн
      okko077 5 июня 2017 14:18
      +4
      Многие на форуме наивно предполагают, что можно купить самолёт 5-го поколения.Можно купить самолёт с характеристиками 5-го поколения. Самолёт становится самолётом 5-го поколения при возможности его интеграции в глобальную информационную систему, но свою....А вот самолёт шестого поколения без такой системы даже существовать не может, ибо по существующим на сегодня понятиям он беспилотный....Дальше объяснять не буду, кто может тот поймёт, а кто не может- ему и не надо. У стран , у которых нет своих глобальных информационных систем, не нужен самолёт 5-го поколения, как нам ,например, или нужно сначала создать такие системы, либо подключиться к существующим, вернее существующей, сейчас такая одна - у США....Это для тех , кто не понимает почему у F35 столько трудностей с программным, а точнее информационным обеспечением.....
  3. Горный стрелок 5 июня 2017 13:41
    +3
    Торгаши, одно слово. Все равно, не в коня корм. Заправляют Сушки ослиной мочой, они падают, и претензии предъявляют РАЗРАБОТЧИКАМ. wassat
    1. BlackMokona Онлайн
      BlackMokona 5 июня 2017 13:43
      0
      Да это же ужас какой, не предусмотрели заправку ослинной мочой и обслуживания Таджиками, а так же работу в двойной ресурс. Как же так можно, срочно исправить все недостатки, и добавить возможность плясок и песен делая красивые прыжки на ВПП!
    2. Соломон Кейн 5 июня 2017 13:53
      +8
      "Бандерлоги оборзели", подумал Коа , глядя на толпу мартышек , пинающих шлемофон.
  4. krops777 Офлайн
    krops777 5 июня 2017 13:44
    +1
    После изучения представленного Россией прототипа Т-50 проекта "ПАК ФА" индийские ВВС пожелали внести более 40 изменений


    В чем проблема то, вносите, или опять за счет наших конструкторов выехать хотят.
    1. BlackMokona Онлайн
      BlackMokona 5 июня 2017 13:45
      0
      «Перед тем, как продолжить развитие проекта, Индия требует гарантии того, что у неё будет возможность обновлять истребитель в дальнейшем без поддержки России, для чего необходима передача Москвой программного кода (важный компьютерный код, который используется для контроля над различными системами истребителя – ключ к "электронным мозгам" самолёта).

      Так технологии и ПО требуют у России, без них не могут вносить изменения самостоятельно.
  5. mlad Офлайн
    mlad 5 июня 2017 14:00
    0
    Индусы как всегда хотят и на х... сесть и рыбку сьесть
  6. Соломон Кейн 5 июня 2017 14:02
    +6
    Простите, господа! Но на ум приходит пословица: " Пока жареный петух в ж... не клюнет - индус к Будде не пойдет". Горький опыт 1971 г. Египта на Синае, когда те отказались от советского военного присутствия. чем обернулся для потомков Рамзеса? Не фига нос воротить.
  7. Logall Онлайн
    Logall 5 июня 2017 14:09
    +17
    "Тайваньские СМИ: Российско-индийский проект истребителя пятого поколения снова под угрозой срыва"
    "Тайваньские СМИ:"
    А почему они? Может не всё так плохо? Откуда такая информация? Кто-то​ подтверждал, или опроверг?
    Одни вопросы!?!
  8. Wedmak Офлайн
    Wedmak 5 июня 2017 14:17
    0
    После изучения представленного Россией прототипа Т-50 проекта "ПАК ФА" индийские ВВС пожелали внести более 40 изменений, которые, среди прочих, касаются недостатков двигателя самолёта, его малой заметности и вооружения»

    Чего это они там менять хотят? Это индусы-то нашли недостатки???? Хотите сказать индусы обогнали Россию по технологиям двигателя, малой заметности и вооружения???
  9. капрал Офлайн
    капрал 5 июня 2017 14:18
    0
    Читаем между строк:
    1- ПАК ФА получился унылым Г
    2- индусы- хитрозадые торгаши.
    1. kirgiz58 Офлайн
      kirgiz58 5 июня 2017 14:56
      +3
      Цитата: капрал
      Читаем между строк:

      Ткните пожалуйста пальцем в те строки, меж которых вы вычитали пункт первый. Со вторым согласен.
      1. капрал Офлайн
        капрал 5 июня 2017 19:44
        0
        Цитата: kirgiz58
        Ткните пожалуйста пальцем в те строки

        После изучения представленного Россией прототипа Т-50 проекта "ПАК ФА" индийские ВВС пожелали внести более 40 изменений, которые, среди прочих, касаются недостатков двигателя самолёта, его малой заметности и вооружения»
        1. kirgiz58 Офлайн
          kirgiz58 5 июня 2017 20:29
          +3
          Цитата: капрал
          После изучения представленного Россией прототипа Т-50 проекта "ПАК ФА" индийские ВВС пожелали внести более 40 изменений, которые, среди прочих, касаются недостатков двигателя самолёта, его малой заметности и вооружения

          Здесь между строчек не того о чем вы писали. Двигатели не конечные - отпадает. Малая заметность их не удовлетворяет - так они может быть хотят 0,00000000001(хотеть не вредно-вредно НЕ ХОТЕТЬ).Ну а по вооружению вообще смех. Пушка лучшая в своем классе, хотят 6-стволку, пусть А-10 покупают. Или их ракеты Брамосы не летают, так пусть свой софт поправят, они же лучшие писатели софта(и самые дешовые). Основное что им не нравится, что дорого вот и выёживаются (а это пункт два) yes
  10. dojjdik Офлайн
    dojjdik 5 июня 2017 15:50
    0
    ну конечно конечно как же не быть разногласий между индусами и Россией так же между китайцами так и кипят разногласия; а вот между сша и израилем нет никаких разногласий и не буит
  11. Tektor Офлайн
    Tektor 5 июня 2017 16:26
    0
    По-моему, индусы - ид и оты: просто элементарно сравнить сколько штаты вкладывают в Фи-35, и сколько им предлагают вложить. Надо быть совершенно дэбилами, чтобы не уметь считать.
  12. Zaurbek Офлайн
    Zaurbek 5 июня 2017 17:40
    +2
    Чем РФ дальше будет продвигаться в теме Т-50 тем дороже будет вход в программу. В ввиду того что мы не стоим на месте пока индусы думают, эта тема продвигается...а индусы любят думать долго.
    В любом случае успех у нашей программы Т-50 будет только с учетом индийских заказов (в разных вариантах) Я бы пошел по пути американцев с Ф-35... пусть в Индии делают хвосты, крылья, может сами БРЭО в Израиле закажут или во Франции... Может Индусы добились успехов в производстве СТЕЛС покрытий...
    1. voyaka uh Онлайн
      voyaka uh 5 июня 2017 17:58
      +3
      Успех Т-50 для России критически важен. И успех, заметим, в короткие сроки.
      Если не успеть, то в военной авиации Россия сдвинется "во вторую лигу",
      и останется только "ракетно-ядерной сверхдержавой".
      Из-за санкций и общей изолированности России в мире - спонсоров не много.
      И Индия - крупнейший. Поэтому ссоры и детские препирания с ними ("кто умнее", "кто главнее")
      - выстрел себе в ногу.
      Надо быстро двигаться к массовому выпуску Т-50.
      1. Zaurbek Офлайн
        Zaurbek 5 июня 2017 18:01
        0
        Массового выпуска Т-50 РФ не осилить, максимум 100шт . Нужен легкий одномоторный , максимально унифицированный с Т-50 истребитель..и его на конвейер.
        1. voyaka uh Онлайн
          voyaka uh 5 июня 2017 18:14
          +2
          Это еще годы проектирования. И думать надо было раньше.
          И для одномоторного нужен зверь-движок как f135. А я совсем
          не уверен, что "двигатель второго этапа" получится столь мощным.
          Но если их два, то в сумме тяга будет достаточной для всех требований 5-го
          поколения. Поэтому, хоть разбейся, надо дотягивать Т-50. Хотя бы ,как
          истребитель-перехватчик. (По_х_ерить работу по земле - все равно встроенный
          в фюзеляж прицел-навигатор не успеть сделать). Чтоб хоть в воздушных боях
          Т-50 был бы крутым соперников для всех остальных из 5-го поколения.
          1. Zaurbek Офлайн
            Zaurbek 5 июня 2017 18:18
            0
            Кабина с БРЭО готова, основные системы то же. Если верить в двигатель второго этапа и в больший % композитов в фюзеляже... то вполне может получится...
          2. Zaurbek Офлайн
            Zaurbek 5 июня 2017 18:19
            +1
            Два двигателя - тупик и еще лет 10 ...
            1. seos Офлайн
              seos 6 июня 2017 15:24
              0
              1 двигатель это идиотизм в чистом виде...
              1. Zaurbek Офлайн
                Zaurbek 6 июня 2017 15:34
                0
                ..и 5500 выпущенных Ф-16
        2. seos Офлайн
          seos 6 июня 2017 15:23
          0
          Мы не делаем однодвигательные самолеты и делать не будем - никогда.... из за больших не боевых потерь (взять хотя бы аварийность миг-21 или ф-16)
  13. mvg Офлайн
    mvg 5 июня 2017 21:43
    +2
    Цитата: voyaka uh
    "Тем более что технологии 5 поколения индусам запад не передаст."///
    Технологии, может, и не передаст, а готовый истребитель 5 поколения
    Ф-35 - запросто.
    Что нужно индусам: технологии или самолет 5 поколения на вооружении? recourse

    Однозначно технологии, так как даже лицензионный Су-30МКИ у них получается через одно место. Слабые двигатели, несовершенство программного кода, плохое вооружение... и это еще не весь список "косякофф".
    "Распиаренные" воздушные бои индийских Су-30МКИ на "РэдФлаг" с F-15 и F-16, не более, чем пиар, который с удовольствием подхватили наши СМИ. Есть и диаметрально противоположное мнение, которое редко появляется в прессе.
    P.S.: Хотя тот факт, что за 3 дня боев практически все движки АЛ31Ф вышли из строя и на ВО проскакивал. И как их меняли тоже было, но вскользь. Поэтому индусы спать не могут, как хотят движки, новое ПО и ракеты... А будет возможность программировать ПО, будут "втыкать" и европейские Матры и израильские Рафали и IAI
  14. mvg Офлайн
    mvg 5 июня 2017 21:49
    +2
    Цитата: voyaka uh
    Это еще годы проектирования. И думать надо было раньше.
    И для одномоторного нужен зверь-движок как f135. А я совсем
    не уверен, что "двигатель второго этапа" получится столь мощным.
    Но если их два, то в сумме тяга будет достаточной для всех требований 5-го
    поколения. Поэтому, хоть разбейся, надо дотягивать Т-50. Хотя бы ,как
    истребитель-перехватчик. (По_х_ерить работу по земле - все равно встроенный
    в фюзеляж прицел-навигатор не успеть сделать). Чтоб хоть в воздушных боях
    Т-50 был бы крутым соперников для всех остальных из 5-го поколения.

    У израиля же есть аналог ЛАЙНТРИП'а или СНАЙПЕР'а, может этот прицельный комплекс он индусам продаст, а те с нами поделятся... Надо то немного, шт 300.. в самый раз ))) И будет Т-50 и по земле работать. Покруче, чем Су-34
    1. Zaurbek Офлайн
      Zaurbek 6 июня 2017 15:37
      0
      Су-34 тупик для нашей авиации, нужны прицельные контейнеры и выпуск Су-30СМ на полную катушку.
  15. Алексей 2016 Офлайн
    Алексей 2016 6 июня 2017 10:06
    0
    Пора уже послать этих маугли, куда подальше. Сами не знают, что хотят. Точнее хотят и рыбку съесть и на печь лечь.
  16. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet 6 июня 2017 12:25
    0
    Послать их подальше и всё! Всё стоит денег, а технологии особенно. Пусть у матрасников Ф-35 закупают.. tongue
    1. Zaurbek Офлайн
      Zaurbek 6 июня 2017 15:36
      0
      Нужно учится делать коммерчески успешные вещи, особенно такие как самолеты.
  17. Iskander Офлайн
    Iskander 6 июня 2017 22:56
    0
    с индусами очень тяжело торговаться , сначала они очень хотят просто развести , если не удастся , то хотя бы впаять что то залежалое , и уж точно хотят иметь истребитель пятого поколения с технологиями за даром...
    вопрос ведь в том чтоб продать хорошо, а это не просто...
    можно и протупить , очень важно учесть все факторы , не идти на поводу у прошлых, устаревших ощущений , ситуация меняется, и надо бывает и гибкость проявить,
    Ваши деньги в наш карман , - главный принцип справедливых отношений , можно и пообещать технологии , они ж ведь не стоят на месте , но дело не простое, оружием торговать всё сложнее , прессинг сильный , покупателей мизер , конкуренция колоссальная...