Военное обозрение

Нужен ли нам призыв в армию с 21-летнего возраста

59
Время от времени в СМИ гражданами и некоторыми экспертами ставится вопрос о необходимости повышения призывного возраста в нашей стране с 18 лет до 21 года. Так, руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок предлагает поднять возраст призыва на военную службу до 21 года, мотивируя это психологической неустойчивостью и конфликтностью 18-летних юношей, которые, по его мнению, только через три года смогут полностью «дозреть» до военной службы. При этом Конституцией РФ (ст. 60) продекларировано, что гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет.


Вместе с тем в большинстве развитых стран Европы и мира законодательно установлен такой же возраст, как у нас. Кроме того, еще меньший возраст установлен как минимальный для приема на военную службу добровольцев: в США, Великобритании, Германии, Дании, Турции, Италии, Иране, Японии – это 17–17,5 лет, и тенденций к повышению названных возрастных показателей в этих странах не наблюдается.

Не было случайным или недостаточно обоснованным и существование в СССР нормы, устанавливающей 18-летний призывной возраст. Еще в Законе о всеобщей воинской обязанности 1939 года этот ценз был установлен для лиц, имеющих среднее образование, а Законом СССР «О всеобщей воинской обязанности» 1967 года распространен на все, без исключения, категории призывников. При обсуждении и принятии действующего сегодня Закона «О воинской обязанности и военной службе» 1998 года (№ 53-ФЗ) именно норма, устанавливающая 18-летний призывной возраст, достаточно долго и всесторонне рассматривалась на различных уровнях с привлечением специалистов. Это были медики, психологи, социологи, экономисты и др. В итоге в пользу такой нормы были высказаны следующие аргументы, признанные наиболее обоснованными:

– к 18 годам юноши достигают того уровня физического и психологического развития, который позволяет вполне успешно адаптироваться в армейской среде и не только переносить, но и положительно воспринимать с пользой для организма нагрузки военной службы;

– к этому сроку молодые люди гарантированно могут получить общее или специальное среднее образование и определиться с дальнейшей перспективой;

– еще до призыва юноши могут закрепиться на производстве, но их квалификация еще не столь высока, чтобы производству был нанесен существенный ущерб с убытием этого контингента на военную службу (подобный ущерб неминуемо будет повышаться с увеличением призывного возраста юношей);

– именно в этом возрасте молодой человек формируется как личность, и его пребывание в армейской среде оказывает самое благотворное влияние на этот процесс – он быстрее становится самостоятельным, взрослеет;

– в 18 лет юноши, как правило, не обременены собственной семьей, что очень немаловажно для их морально-психологического настроя на военную службу;

– именно Армия объединяет в своих коллективах людей всех национальностей и вероисповеданий для общего дела – защиты своего Отечества. Именно армия, особенно военная служба по призыву сплачивает страну, способствует воспитанию у молодежи чувства патриотизма и гордости не только за свою область, край, республику, но и за всю многонациональную Российскую Федерацию.

Эти приоритеты сохраняют свою значимость и в настоящее время.

Кроме того, одним из главных факторов, препятствующих переходу на 21-летний призывной возраст не только в настоящее время, но и в достаточно отдаленной перспективе, является то, что 18-, 19- и 20-летние юноши сегодня в общем объеме ежегодных призывных ресурсов, могущих быть направленными в войска, составляют большинство.

С учетом вышеизложенных аргументов социологического плана, а также о возрастном составе призывных контингентов следует утверждать, что при возможном принятии решения о повышении призывного возраста с 18 лет до 21 года могут возникнуть серьезные трудности с комплектованием Вооруженных сил и других войск и формирований солдатами и сержантами по призыву.

Вместе с тем сохранение смешанной системы комплектования (по контракту и по призыву) на обозримую перспективу – это, безусловно, компромисс между поставленными задачами и текущими возможностями страны.

Если говорить о будущем всей армии, то в России, учитывая огромную территорию и протяженность наших границ с непредсказуемыми соседями на юге и Дальнем Востоке, она должна комплектоваться по смешанному принципу. Оптимальное соотношение – 70–75% контрактников и 25–30% призывников (может быть, немного меньше).

Сохранение призыва – это, во-первых, наличие мобилизационного резерва, который необходим для восполнения боевых потерь на особый период. Во-вторых – это основная база для набора контрактников. Ведь даже Германия именно для этих целей, отказавшись от призыва, оставила в войсках несколько тысяч должностей для добровольцев – военнослужащих по призыву.

При нынешнем сроке военной службы по призыву в 1 год каждые полгода в войсках меняется 50% из числа военнослужащих по призыву. Это около 15% личного состава из общей укомплектованности Вооруженных сил страны военнослужащими.

При этом соблюдается научно установленный критерий – подразделение или воинская часть боеспособны, если укомплектованы личным составом не менее чем на 70%.

Существующее положение позволяет в любом случае не опускаться ниже 75–80% укомплектованности. Даже если какое-то количество военнослужащих болеет, отсутствуют в расположении воинской части по различным причинам, часть все равно остается боеспособной.

Кроме того, необходимо иметь в виду еще один важный фактор. Сегодня 75–80% призывников служат в своем регионе. Когда они увольняются в запас, то пополняют мобилизационный ресурс республик, краев и областей своего округа. То есть в стране идет постоянная подготовка и обновление резерва. Поэтому отказываться совсем от призыва нельзя.

На подготовку хорошего механика-водителя уходит два-три года. Сделать это за три месяца в учебном центре не получится. К тому же, закрепляя на службе контрактника, мы тем самым снижаем нагрузку на призыв. Ведь пока у профессионала три года длится первый контракт, в стране проходит шесть призывных кампаний. То есть один профессионал фактически освобождает пять военнослужащих по призыву.

В условиях формирования нового облика Вооруженных сил России это оптимальный вариант, позволяющий избежать больших моральных и материальных потерь, а также сохранить реальную боеспособность армии и флота.
Автор:
Первоисточник:
http://nvo.ng.ru/polemic/2017-06-02/3_950_prizuv.html
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Офицер запаса
    Офицер запаса 9 июня 2017 20:33 Новый
    +16
    Если поставить рядом юношей 18 лет и 21 года, то разница очевидна. Первый - птенец, второй - боец. К моему великому сожалению сейчас молодежь физически и психологически взрослее гораздо позднее. Что касается статей Конституции, то это, почему-то, не останавливает господ депутатов, разрабатывающих ограничения продажи спиртного людям до 21 года. Т.е. за Родину умирать можно, а боевые 100 грамм - под запретом. А возраст при выборных должностях? Так что не надо про Конституцию.
    Правда, есть один большой минус при переводе призыва с 21 года. Сразу после школы еще нет обязательств по работе, ростков карьеры тоже нет, а торможение в этом росте переносится людьми болезненно.
    1. svp67
      svp67 9 июня 2017 20:47 Новый
      +2
      Цитата: Офицер запаса
      Если поставить рядом юношей 18 лет и 21 года, то разница очевидна.

      Конечно, а если поставит 30 летнего, так разница еще больше будет. Так может давайте с 30 призывать?
      Цитата: Офицер запаса
      Правда, есть один большой минус при переводе призыва с 21 года.

      В нынешних реалиях ЭТО решает почти все. Надо сейчас просто менять принцип комплектования и обучения.
      1. Офицер запаса
        Офицер запаса 9 июня 2017 20:55 Новый
        +4
        Сергей, при чем здесь 30 лет? Речь идет о 21-летних. На мой взгляд - они лучше подготовлены к службе. И физически, и психологически. Тот год, на который сейчас ребят призывают, уходит просто на взросление. Дембеля в 19 лет? Одно название.
        Кстати, по поводу психологической устойчивости и выносливости. Александр Македонский при наборе бойцов в свои походы отдавал предпочтение 40-летним. Физика еще ого-го, а выносливость выше, не в пример юношам.
        1. svp67
          svp67 9 июня 2017 21:23 Новый
          +4
          Цитата: Офицер запаса
          На мой взгляд - они лучше подготовлены к службе. И физически, и психологически. Тот год, на который сейчас ребят призывают, уходит просто на взросление.

          Да соглашусь. Но современные реалии таковы, что для того, что бы призывать 21 летних слишком многое надо изменить в нашей сложившейся жизни. Главное, при призыве, в этом случае ОН ТОГДА ДОЛЖЕН СТАТЬ ДЛЯ ВСЕХ ОБЯЗАТЕЛЕН.
          1. Офицер запаса
            Офицер запаса 9 июня 2017 21:28 Новый
            +2
            Вот под Вашими последними словами готов подписаться двумя руками. Даже не буду развивать Вашу мысль, это надолго. Просто очень понравилось.
        2. costo
          costo 10 июня 2017 06:10 Новый
          +4
          Офицер запаса: Тот год, на который сейчас ребят призывают, уходит просто на взросление. Дембеля в 19 лет? Одно название

          Видимо у нас кое-кому игры с юнармейцами покоя не дают. Какой из них солдат в 17 лет? Абсолютно не подготовленные к психологическим травмам. Пример Аркадия Гайдара вспомните - сколько он после войны по психушкам провалялся
          1. AUL
            AUL 10 июня 2017 10:28 Новый
            +3
            норма, устанавливающая 18-летний призывной возраст, достаточно долго и всесторонне рассматривалась на различных уровнях с привлечением специалистов. Это были медики, психологи, социологи, экономисты и др.
            А вот мне интересно, эти самые специалисты сами служили срочную с 18 лет? Очень сомневаюсь!
            Я призывался после института, в 23 года. И могу вполне обоснованно высказать свое мнение. В 18 лет у парня еще школярское детство в попе бурлит. И службу они воспринимают, как нудную обязанность, которую они пытаются скрасить, как могут, игрой в войнушку(именно игрой, а не серьезной учебой воинской специальности), игрой в "ветеранов и молодых"(зачастую очень неприглядной). И как его научить чему-либо, если он по школьной привычке мечтает "уроки прогулять"? Ну нет еще у 18-летних понятия, что, в случае чего, ему придется воевать, убивать врагов и умирать самому.
            А аргументы за оставление 18-летнего призывного возраста - набор чиновничьих трескучих фраз, не более!
            Только не надо говорить, что в ВОВ и 16-летние прекрасно воевали - это совсем другая тема.
            1. сайгон
              сайгон 12 июня 2017 08:09 Новый
              0
              Все обозначенные минусы 18 лет легко устранятся жесткой учебой и дисциплиной , а уж что придется воевать и убивать лечится на ать два после первого бое столкновения .
      2. Николай К
        Николай К 10 июня 2017 12:12 Новый
        +2
        Считаю, что нам нужно принципиально менять систему службы в армии, делать ее 3-х уровеневой.
        Самый начальный это всеобщий призыв на 4-6 месяцев, возможно включая женщин. Причем независимо от состояния здоровья, кроме недееспособных. Призыв должен проходить рядом с домом, без всяких нарядов и пустой муштры. Физподготовка, НВП, умение обращаться со стрелковым оружием. Ничего лишнего. Каждые пять лет сборы на 2 недели. Это резерв на случай масштабной войны.
        Следующий уровень сержанты контрактники. Обязательно получение специального профессионального образования 2-3 года плюс служба по контракту не менее 5 лет. Это основной костяк армии и ее ближайший резерв.
        Третий уровень профессионалы с высшим образованием, офицеры, которые служат всю жизнь.
        1. K2017
          K2017 10 июня 2017 21:56 Новый
          0
          Цитата: Николай К
          это всеобщий призыв на 4-6 месяцев, возможно включая женщин.

          И еще стариков и детей.
          Цитата: Николай К
          Причем независимо от состояния здоровья, кроме недееспособных.

          Я понял, включая инвалидов.
          Цитата: Николай К
          Ничего лишнего.

          И проживание в общежитиях гостиничного типа. Это очень важно. И уже это далеко не сарказм.
          Поинтересуйтесь учебными центрами Национальной гвардии США. Которая и готовит вооруженный резерв. А армия, это армия. Она этим не занимается.
          1. Николай К
            Николай К 11 июня 2017 10:32 Новый
            0
            Я понял, включая инвалидов.

            Да, включая инвалидов. Создав для них особые условия. Служба в армии должна действительно стать ПОЧЕТНОЙ обязанностью. А те, кто не служил автоматически становятся не полностью дееспособными с ограничением права голосовать, находиться на госслужащим и т.д.
            Кстати, для инвалидов эти пол года будут прекрасным способом встряхнуться и пожить настоящей жизнью.
            1. K2017
              K2017 11 июня 2017 11:14 Новый
              +1
              Цитата: Николай К
              Служба в армии должна действительно стать ПОЧЕТНОЙ обязанностью.

              Вы путаете армию с чем-то другим. Да и агитпроповское словосочетание "почетная обязанность" оставьте в прошлом. Есть обязанности, их надо выполнять. Например, платить налоги. Или оплачивать проезд на автобусе. Ничего особо почетного в этом нет.
              Цитата: Николай К
              А те, кто не служил автоматически становятся не полностью дееспособными с ограничением права голосовать, находиться на госслужащим и т.д.

              ППЦ. Нет слов. Вы предлагаете только репрессировать? Расстреливать пока не предлагаете?
              Цитата: Николай К
              Кстати, для инвалидов эти пол года будут прекрасным способом встряхнуться и пожить настоящей жизнью.

              Вы понимаете значение слова "инвалид"? А в армии служили? Видимо нет, раз пишите такое.
            2. DF70
              DF70 11 июня 2017 18:52 Новый
              0
              Цитата: Николай К
              Я понял, включая инвалидов.

              Да, включая инвалидов. Создав для них особые условия. Служба в армии должна действительно стать ПОЧЕТНОЙ обязанностью. А те, кто не служил автоматически становятся не полностью дееспособными с ограничением права голосовать, находиться на госслужащим и т.д.
              Кстати, для инвалидов эти пол года будут прекрасным способом встряхнуться и пожить настоящей жизнью.

              А может сразу расстреливать тех кто не служил?
              Армия должна быть контрактной, плюс добровольцы, а не загнанные туда из под палки!!!
              Никогда ничего хорошего из под палки не получалось.
              Создавать надо условия, чтобы добровольцев было больше, чем необходимо.
    2. Dart2027
      Dart2027 9 июня 2017 22:04 Новый
      +1
      Цитата: Офицер запаса
      Правда, есть один большой минус при переводе призыва с 21 года.

      Как мне кажется именно поэтому и был выбран именно такой возраст. В 21 год человек уже сильно завязан на гражданскую жизнь и отрыв уже не так прост, как в 18.
    3. Зяблицев
      Зяблицев 9 июня 2017 22:32 Новый
      +7
      Алексей - офицер запаса!

      Ерунду Вы пишите - это я Вам как кадровый офицер, служивший срочную службу, командовавший взводом, ротой, батальоном..., говорю! 18 лет возраст самый подходящий, только служить надо не год, а как раньше два, на флоте три...,а можно и везде три - оптимальное сочетании цены и качества! 18 лет и 2 года службы - сочетание сложившееся через огромный опыт и большую кровь в нашей стране ...Это сейчас эксперименты ставят в угоду бог знает кому - вместо нормальных, здоровых молодых людей способных и Родину защитить и Днепрогэс построить и семью обеспечить, какие то полуфабрикаты штампуют, лишь бы не раздражать голубое лобби и "цивилизованное" человечество! soldier
      1. Офицер запаса
        Офицер запаса 9 июня 2017 22:50 Новый
        +10
        Евгений, до батальона я не дошел. Я ротный. Капитан. Далее не сложилось - требовали принять присягу на верность Казахстану. Отказались все наши офицеры, кроме замполита. Который учил Родину любить. А дальше, после возвращения в Россию, в Москву, нас просто послали куда подальше. Не нужны оказались. Так что был рапорт.
        По поводу "ерунды" Вы, по-моему, погорячились. Вы же должны помнить, как к Вам приходили ребята 20-25 лет, отчисленные из ВУЗов. И что? Никакой разницы? Им многое и объяснять-то не нужно было, все схватывалось как-то налету.
        Очень большие изменения произошли со страной со времени нашей службы. У нас сейчас инфантильная молодежь, весьма поздно взрослеет. Это не наше с Вами время (я с 61-го года). Так что тут не нужно однозначного отторжения. Есть над чем подумать.
        Просто нужно четко разделить - либо обороноспособность страны, либо личная успешная гражданская жизнь молодых ребят. Вопрос не такой уж и сложный. И свое мнение я высказал.
        1. Зяблицев
          Зяблицев 9 июня 2017 23:03 Новый
          +6
          За ерунду прошу прощения, но в целом не совсем согласен - 18 лет возраст вполне подходящий, а про тех кто постарше, с ВУЗов, их не особо большой процент и использовать их нужно на штучных специальностях и должностях младшего командного состава! Время сейчас очень динамичное и человека в 18 лет гораздо легче психологически сломать и воспитать, чем в 21 год - а в армии, именно ломка психологии из ребенка в война, говоря упрощенно, из гражданского в солдата, из вседозволенности, к единоначалию...- есть основа дисциплины и боеготовности подразделения... Инфантильная молодежь, это есть, но в 18 лет с ней проще работать, это еще пластилин, который можно лепить и толку может получиться больше, чем в 21, когда ломать ненужного гораздо большего... Единственное, я за то что бы вернуть срок призыва 2 года и для гражданки толк - пацан, после армии, уже и не пацан,в и голова есть на плечах и опыт жизненный появился и всего лишь 20 лет...А призывай его в 21 и год, даже служит, никакого толку - точно, лишь время потерял... hi
          Но вот насчет подумать - здесь я с Вами спорить не буду!
          1. Офицер запаса
            Офицер запаса 9 июня 2017 23:42 Новый
            +3
            Извинения приняты, комбат. А если по существу - то я всегда с вниманием читаю Ваши комментарии. Во многом наши мысли сходятся.
            С уважением, Алексей.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 9 июня 2017 23:53 Новый
              +2
              Благодарю за диалог!
              С уважением, Евгений! hi
          2. За Родину , мать вашу ))
            За Родину , мать вашу )) 9 июня 2017 23:43 Новый
            +3
            В старое время женили совсем молодых- девке 15 , парню 16-17, специально , чтоб сильно мозги не работали - впрячься в семью и вперёд! А если опоздал женить - то сразу шибко умные становятся - я не нагулялся , я не отдохнул))) поэтому мужиков надо брать и обрабатывать тепленькими, пока ещё глупенькие. Поэтому я даже за снижение призывного возраста - призывать надо с 16 лет.
            Нет? А вот в кадеты и в суворовское училище у нас принимают с 4 го класса- то есть с 11-12 лет - и ничего , родители сами отдают, и мальчишки справляются , и на стрельбы ходят и в казарме живут - все хорошо - и сильно потом отличаются своей целеустремлённостью, серьёзностью от сверстников , даже визуально они другие.
            Надо снижать призывной возраст , лепить , пока они ещё лепятся-- а то все сильно умными метросексуалами станут , сами потом плакать в талибском рабстве будут , да поздно будет.
          3. Dzafdet
            Dzafdet 11 июня 2017 16:04 Новый
            +1
            Прежде чем поднять срок службы до 2-3-х лет надо изжить дедовщину в армии. А это проблема проблем!
    4. Адриан
      Адриан 9 июня 2017 23:29 Новый
      0
      Вскажу своё мнение, не судите строго но призывать нужно с 14 лет по 19 лет, что б человек мог и учится и расти и развиваться как воин, и в к 19 был настоящим солдатом, мужчиной и специалистом а остольное боловство всё.
    5. Нонна
      Нонна 10 июня 2017 07:57 Новый
      +4
      Все это просто словоблудие. Единственная причина, по которой призывают парней с 18 лет - это то, что в этом возрасте человек еще не сознает ценность своей жизни и легко с ней расстается. ЕДИНСТВЕННАЯ причина! Посмотрите на фото парней Афганской войны - они приходили в 20 лет мужиками под 27. Война отнимала 10 лет жизни. Две чеченских войны- Герои России и Кавалеры ордена Мужества в 18-19 лет, исчисляются десятками, сотнями и в основном посмертно. Чем человек старше - тем меньше его тянет на подвиги
  2. andr327
    andr327 9 июня 2017 20:35 Новый
    +2
    Призыв в 21 год не нужен, но по крайней мере не на год, а на 1,5 -2 года. Один год в принципе ничего не дает для ВС, только дополнительная нагрузка по обучению и воспитанию не понятно кого и для чего.
    1. svp67
      svp67 9 июня 2017 20:45 Новый
      +1
      Цитата: andr327
      Один год в принципе ничего не дает для ВС, только дополнительная нагрузка по обучению и воспитанию не понятно кого и для чего.

      Для резерва в ВС РФ и как кандидаты для контрактной службы.
      1. andr327
        andr327 9 июня 2017 20:49 Новый
        0
        А это ничего что реальная комплектация получается 70%. И на кого падает это нагрузка, особенно в войсках постоянной боевой готовности (РВСН, ВКС и т.п.)
        И какой это резерв, который нечему толком не научился.
        1. svp67
          svp67 9 июня 2017 20:57 Новый
          +2
          Цитата: andr327
          А это ничего что реальная комплектация получается 70%

          Ну это Вы хватанули... План по призыву СРОЧНИКОВ выполняется. А вот то, что КОНТРАКТНИКОВ недобирают, так уж извините, ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ...
          Цитата: andr327
          И на кого падает это нагрузка, особенно в войсках постоянной боевой готовности (РВСН, ВКС и т.п.)

          Уж в ВКС и РВСН основная нагрузка ТОЧНО падает не на срочников... Уж больно войска СПЕЦИФИЧЕСКИЕ.
          1. andr327
            andr327 9 июня 2017 21:16 Новый
            0
            Цитата: svp67
            Уж в ВКС и РВСН основная нагрузка ТОЧНО падает не на срочников... Уж больно войска СПЕЦИФИЧЕСКИЕ.

            Но нянчиться со срочниками кому приходиться?
            Да и вопрос о качестве контрактников остается открытым...
            1. svp67
              svp67 9 июня 2017 21:25 Новый
              +2
              Цитата: andr327
              Но нянчиться со срочниками кому приходиться?

              Тогда ЧТО говорить "пехотным" офицерам?
              Цитата: andr327
              Да и вопрос о качестве контрактников остается открытым...

              Нам иного народа никто не даст
  3. Дмитрий Лимонов
    Дмитрий Лимонов 9 июня 2017 20:55 Новый
    +7
    Проблема не в возрасте, а в идеологии. И не надо задивать, что у молодёжи "ни флага, ни родины" - они смотрят ТВ, шарятся по интернету, где воры, рэперы и бандиты представляют собой "идеал" успеха. Отсюда моральное разложение. Не от "американских ценностей", не от рока - а от тех, кто сейчас на вершине, популярен и богат, и диктует парадигму. В итоге - агрессия, шакалье поведение и пренебрежение умом в сторону мелкого пакостничества и издёвок. Видели нынешних школьников? Видели. что "ботаники" это чуть ли не приговор - вот и смотрите, откуда всё растёт.
    1. zarya
      zarya 9 июня 2017 22:18 Новый
      0
      При этом, это так во всём мире началось делаться. Что в США, что в России. Хотя, если взять 30-40 лет назад, то картина насколько я могу судить была иной. :-(

      Более того, я подобное поведение наблюдаю не только среди молодёжи, но и людей которым 30, 40, 50, и 60 лет. Так что, похоже что соответствующая пропаганда воздействует на все возрастные группы. :-(
    2. Ст.пропорщик
      Ст.пропорщик 9 июня 2017 22:44 Новый
      +3
      С 1976г служил. Отличие парней 1976г призыва по морально-психологическим качествам от парней призыва , скажем 90-х весьма отличалось. Первые понимали чувство долга, вторых надо было выводить из детского состояния и приводить в состояние военнослужащего. они выходили со службы почти мужчинами , но каких усилий это стоило. Вы тут про проценты говорите - а ведь критерий простой - необходимо , чтобы после окончания службы вышел на гражданку полноценный ВОИН. А все остальное дело должностных лиц МО и Верховного, и не в коем случае не нашей государственной думы (не ошибка в правописании). А в первую голову надо повысить уровень призывных комиссий и отбирать строго по профпригодности, на какой овощ в Вооруженных Силах мальцы ни к чему не подходящие, это пустая трата средств и сил кадрового состава, и в итоге получаем галочку "отслужил" и не более того. Кроме того, а если завтра война? Срочник после трех месяцев службы должен быть уже готов защищать Родину. Надо растить воинов , это основная задача призыва. В процентики пусть играют ОМО.
  4. K2017
    K2017 9 июня 2017 22:35 Новый
    0
    Цитата: Валерий Астанин
    Нужен ли нам призыв в армию с 21-летнего возраста

    Призыв в армию и вовсе не нужен. Потому что вреден. Буквально для всего. Нужен периодический кратковременный призыв на переподготовку в учебные центры Национальной гвардии. Как это делается во всем мире. А армия, это удел небольшого числа профессионалов.
    В России все не так.
    И армия, это не армия, а армия + Национальная гвардия + обслуга + + + + + + + . Другими словами, раздутая и неуправляемая структура. Государство в государстве.
    Национальная гвардия, это не национальная гвардия в общемировом понимании этого термина, а что-то типа .... ХЗ типа чего.
    Короче, не работает это все нормально потому, что работать не может.
    1. Pancir026
      Pancir026 9 июня 2017 22:51 Новый
      +6
      Цитата: K2017
      Короче, не работает это все нормально потому, что работать не может.

      С вашими познаниями в военном деле,даже оловянные солдатики в ужасе разбегаются от такого наполеона как вы.
      1. K2017
        K2017 9 июня 2017 23:10 Новый
        0
        Цитата: Pancir026
        С вашими познаниями в военном деле

        Завидуете, что у вас с этим плохо? Завидуйте. Но желательно молча.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 9 июня 2017 23:15 Новый
          +5
          Цитата: K2017
          Цитата: Pancir026
          С вашими познаниями в военном деле
          Завидуете, что у вас с этим плохо? Завидуйте. Но желательно молча.

          Тебе скучно и одиноко?
          Женщины не любят тебя?
          Ты на сайте пристаёшь с глупыми вопросами в пятницу вечером?
          Забанят очередной раз....
          1. K2017
            K2017 9 июня 2017 23:27 Новый
            0
            Цитата: stalkerwalker
            Ты на сайте пристаёшь с глупыми вопросами в пятницу вечером?

            У вас что-то со зрением. И пониманием написанного по-русски.
            Я ни к кому не обращался. Ни с глупыми, ни с умными вопросами.
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 9 июня 2017 23:44 Новый
              +3
              Цитата: K2017
              Я ни к кому не обращался. Ни с глупыми, ни с умными вопросами.

              Так ты себя ещё и не контролируешь?
              wassat
    2. K2017
      K2017 9 июня 2017 23:11 Новый
      0
      Цитата: K2017
      Короче, не работает это все нормально потому, что работать не может.

      Это про армию.
      Про Национальную гвардию ничего пока сказать нельзя. Время покажет.
      1. За Родину , мать вашу ))
        За Родину , мать вашу )) 9 июня 2017 23:55 Новый
        0
        "Призыв в армию не нужен ", " нужен кратковременный призыв" -- у вас что-то с логикой не в порядке , к2017 wink
        1. Офицер запаса
          Офицер запаса 10 июня 2017 00:06 Новый
          +1
          Призыв не нужен. Ну да, слышал. И начальная военная подготовка не нужна. Тоже слышал. Да и наблюдаю. И патриотическое воспитание - пережиток, нужно ориентироваться на европейские ценности.
          Этим, так называемым призывам, очень много лет. Даже до Великой Отечественной что-то подобное изрыгалось из-за границы. Чем закончилось, напомнить? "22 июня, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну...." Дальше можно не продолжать?
          1. K2017
            K2017 10 июня 2017 07:45 Новый
            0
            Цитата: Офицер запаса
            Чем закончилось, напомнить?

            Да-да, просим. Напомните нам, чем закончилась призывная РККА летом 1941г. И про 1942г. не забудьте.
            Цитата: Офицер запаса
            Дальше можно не продолжать?

            Почему же? Можно продолжить. Так было в 1905г. Так было и в 1913г. Так было всегда после военной реформы Александра II. Потому что после нее началась деградация военной мощи России. И она проиграла все войны, в которых участвовала.
            СССР полностью перенял эту пагубную практику военного строительства. И результаты не замедлили сказаться. До конца 1942г. немцы били фактическ толпу вооруженных мужиков (необученных призывников фактически, включая офицеров), которая называлась РККА. Но уже к 1943г. уровень подготовки костяка армии достиг полупрофессионального уровня. А к 1944г, профессионального. Результат мы видим в мае 1945г.
            Плюсом призывной армии, для определенной категории населения, является то, что НЕИМОВЕРНО раздут командный штат. И на этой основе образованы многочисленные сладкие синекуры.
        2. K2017
          K2017 10 июня 2017 07:30 Новый
          0
          Цитата: За Родину , мать вашу ))
          нужен кратковременный призыв" -- у вас что-то с логикой не в порядке , к2017

          Это потому что вы не читаете толком. И вырываете слова из контекста. Там у меня написано:
          Цитата: К2017
          Нужен периодический кратковременный призыв на переподготовку в учебные центры Национальной гвардии.

          Разницу между армией и Национальной гвардией (в общемировом ее понимании) знаете?
          1. За Родину , мать вашу ))
            За Родину , мать вашу )) 10 июня 2017 09:26 Новый
            0
            [quote=K2017][quotе
            Призыв в армию и вовсе не нужен. Потому что вреден. Буквально для всего. Нужен периодический кратковременный призыв на переподготовку в учебные центры

            Для того чтобы над вами не смеялись , очень хорошо помогает предварительная прочитка всего вами написанного , с исправлением ошибок : стилистических , грамматических и логических .
            1. K2017
              K2017 10 июня 2017 21:52 Новый
              0
              Цитата: За Родину , мать вашу ))
              Для того чтобы над вами не смеялись

              Вообще-то я вам описал американские вооруженные силы. Их основную структуру и систему подготовки резерва. Не слышал, чтобы над ними кто-то особо смеялся. Хотя, некоторым закон не писан.
              1. За Родину , мать вашу ))
                За Родину , мать вашу )) 10 июня 2017 22:03 Новый
                0
                Некоторым закон определяет из кожи вон лезть, но доказать, что последнее слово осталось за ними. Окей, мне не жалко , вы последний laughing
  5. Cannonball
    Cannonball 9 июня 2017 23:52 Новый
    +4
    Мне кажется призывной возраст следует поднять, но не с 21 года, а с 19. И служить с учётом сложности воинской специальности - чем сложнее, тем дольше. Однако и стимул получить более сложную специальность должен быть весомо ощутимым, а не номинальным. Финансовый, льготы при поступлении в ВУЗ после службы и т.п.
    Тут писали про три месяца службы и готов Родину защищать. Это профанация чистой воды. Минимум полгода подготовки по курсу молодого бойца и только потом подготовка по специализации.
    1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
      АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 10 июня 2017 09:16 Новый
      0
      Грамотный коммент.Добавлю,что добровольцам можно разрешить службу с 18-ти лет,а призывной возраст поднять до 30-35 лет.Военные не хотят понимать,что служба лишь краткий период жизни гражданского человека ,и если не живешь в Израиле или КНДР гробить человека в казарме необязательно.Еще хороший резерв-
      территориальная оборона .Фанаты стрельбы и камуфляжа с удовольствием будут утюжить полигон 2 дня в месяц плюс 2 недели в год,естественно за кое-какие деньги и льготы.
  6. Вадим Голубков
    Вадим Голубков 10 июня 2017 01:23 Новый
    +1
    Я согласен с 21, лучше 22 года призыв, 18 лет это ещё дети, себя вспомните....
  7. Ал.Пересвет
    Ал.Пересвет 10 июня 2017 02:29 Новый
    0
    Моё мнение-с 18 лет-само хорошо.Ещё можно сделать из парня-Защитника и Патриота страны,пока ему дурь в башку всякая не влезла и не укоренились вредные и дурные привычки.К тому же-молодой организм-лучше и здоровее..Ещё-не шалтай-балтай.Можно и нужно формировать характер-с детства.поэтому-с 8 лет,а не с 21. С 21 -уже на много позно,характер сформирован дурно.
    Дети воспитываются-с раннего возраста.Точно так-и солдаты и защитники.А не с 21.
    1. K2017
      K2017 11 июня 2017 09:25 Новый
      0
      Цитата: Ал.Пересвет
      Ещё можно сделать из парня-Защитника и Патриота страны

      Вы в армии служили? Уверен, что нет.
      Цитата: Ал.Пересвет
      Дети воспитываются-с раннего возраста.Точно так-и солдаты и защитники.А не с 21.

      И не с 18.
      И не с 15.
      А защитник отечества, это лишь воспитанный в детстве патриот, обученный впоследствие военному делу.
  8. Ал.Пересвет
    Ал.Пересвет 10 июня 2017 02:36 Новый
    +1
    Цитата: Офицер запаса
    Если поставить рядом юношей 18 лет и 21 года, то разница очевидна. Первый - птенец, второй - боец. К моему великому сожалению сейчас молодежь физически и психологически взрослее гораздо позднее. Что касается статей Конституции, то это, почему-то, не останавливает господ депутатов, разрабатывающих ограничения продажи спиртного людям до 21 года. Т.е. за Родину умирать можно, а боевые 100 грамм - под запретом. А возраст при выборных должностях? Так что не надо про Конституцию.
    Правда, есть один большой минус при переводе призыва с 21 года. Сразу после школы еще нет обязательств по работе, ростков карьеры тоже нет, а торможение в этом росте переносится людьми болезненно.

    А если поставить рядом юношу 21 года который служил и 21 года-который не служил? Первый-боец,второй-птенец.Молодежь физически и психологически взрослеет гораздо позднее,потому что такие как-ты с детства её не воспитывают и не прививают полезных навыков,привычек и характер.Родину защищать-нужно,а вот 100 грамм-совсем не нужно.
    Правда, есть один большой минус при переводе призыва с 21 года. Сразу после школы еще нет обязательств по работе, ростков карьеры тоже нет, а торможение в этом росте переносится людьми болезненно.

    Армия-это и есть развитие.Зачем тормозить развитие? Парней,мужчин,защитников,патриотов-нужно воспитывать с детсва.А не тогда-когда характер и мровозррение-сформировано и человека-труднее перебедить и превоспитать.+куча сяких побочных и вредных привчек.дурной характер и прочая хрень.Личность и характер форимруется-с ранних лет.Чем быстрее-тем быстрее и формируется человек.Если с ранних лет-не воспитывать-то и получится шалтай-балтай.
    1. Офицер запаса
      Офицер запаса 10 июня 2017 15:09 Новый
      +1
      "Молодежь физически и психологически взрослеет гораздо позднее,потому что такие как-ты с детства её не воспитывают"

      Намешано у Вас в комментарии. Но мысли, в общем-то, правильные. Вот только плохая это привычка - тыкать незнакомым людям и обвинять, не зная, с кем идет диалог. Если не лень, то зайдите в мой профиль. Там всего одна статья - как раз про воспитание молодежи. Почитайте.
    2. K2017
      K2017 11 июня 2017 11:24 Новый
      0
      Цитата: Ал.Пересвет
      А если поставить рядом юношу 21 года который служил и 21 года-который не служил? Первый-боец,второй-птенец.

      Гы-гы-гы.
      Цитата: Ал.Пересвет
      Родину защищать-нужно

      А с этим кто спорит?
      Но что, те кто сейчас служат в армии ее защищают? Каким образом? И от кого?
      Последняя война уже 72 года назад закончилась.
      Цитата: Ал.Пересвет
      Армия-это и есть развитие.

      Упал под стол.
      Цитата: Ал.Пересвет
      Парней,мужчин,защитников,патриотов-нужно воспитывать с детсва.

      Детство наступает в 18 лет?
      Цитата: Ал.Пересвет
      Если с ранних лет-не воспитывать-то и получится шалтай-балтай.

      Армия-то здесь причем?
  9. alstr
    alstr 10 июня 2017 13:22 Новый
    +4
    Если честно, то призыв с 21 г - это одной стороны плохо, а с другой стороны - хорошо.
    Поясню. В 21 год человек уже получил не только среднее образование, но и частично профессию, что есть плюс, т.к. техника все сложнее и сложнее.
    Но в 21 год психология человека уже более костная, чем в 18 лет. и это большой минус.Армия все таки требует иной психики. И как отмечалось с гражданкой его больше ниточек связывает (некоторые даже уже детей имеют).

    Кроме того, давайте вспомним,что, на пике популярности военной службы, она давала значительные знания и умения и после прихода из армии часто человек возвращался с профессией в руках (особенно это касалось танкистов и прочей технически сложной техники).

    С другой сторон, сейчас без серьезной подготовки призывник 18 лет приготен только в пехоту и то не всегда, т.к. техника очень сложная и требует соответствующих знаний.

    С третьей стороны, сейчас ощущается нехватка низового рабочего звена.
    С четвертых, у многих призывников армия сейчас ассоцируется с потерянным временем.

    Вот я и думаю, почему бы не сделать финт ушами. Совместить военную службу с получением первичной профессии по программе советского ПТУ (напомню, что там при среднем образовании 1 год обучения был).

    Это позволит с одной стороны рассширить круг военных специальностей на которые можно ставить 18 летних. А с другой стороны, призывник получит профессию (т.е. с аттестатом ).

    Только конечно необходимо увеличить срок службы до двух лет. За это время можно дать специальность гражданскую, но связанную со военной службой. И военную специальность освоить лучше.
    Кроме того, это повысит привлекательность службы, т.к. в конце появится возможность получить аттестат по профессии.
    Плюс подготовка кадров для гражданки дефицитных рабочих специальностей.
  10. Uruska
    Uruska 10 июня 2017 22:37 Новый
    0
    Сам в Вооруженные силы вступил в 17 лет курсантом - телок был недоученный. Армия научила жизни. Во время службы был один солдат 26-летний. Грамотный и все доверить можно было... Но, ведь как таких из жизни, производства вырывать? Никак нельзя. Опять же - кто молодежь (кроме семьи и школы) учить жизни будет?
    1. K2017
      K2017 11 июня 2017 11:30 Новый
      0
      Цитата: Uruska
      Во время службы был один солдат 26-летний. Грамотный и все доверить можно было... Но, ведь как таких из жизни, производства вырывать? Никак нельзя.

      Дануна! А как в США "вырывают"? И ничего, как-то с грехом пополам США развиваются.
      Или вы всерьез думаете, что в США отсутствует подготовленный мобрезерв? Он есть. И его обучают в учебных центрах Национальной гвардии. А относительно небольшая профессиональная армия в США для другого.
      Цитата: Uruska
      Опять же - кто молодежь (кроме семьи и школы) учить жизни будет?

      Господи, что вы несете? Вы хотя бы поняли, что написали?
  11. ver_
    ver_ 13 июня 2017 18:03 Новый
    0
    Цитата: Офицер запаса
    Сергей, при чем здесь 30 лет? Речь идет о 21-летних. На мой взгляд - они лучше подготовлены к службе. И физически, и психологически. Тот год, на который сейчас ребят призывают, уходит просто на взросление. Дембеля в 19 лет? Одно название.
    Кстати, по поводу психологической устойчивости и выносливости. Александр Македонский при наборе бойцов в свои походы отдавал предпочтение 40-летним. Физика еще ого-го, а выносливость выше, не в пример юношам.

    ...фейк..
  12. RussKamikadZE
    RussKamikadZE 13 июня 2017 18:37 Новый
    +1
    Мое личное мнение, но надо отказываться от призыва в пользу построения полностью профессиональной контрактной армии. Уж слишком много средств тратится на призывников, которые служат 1 ГОД ( толком не обучишь, а увеличивать срок службы - бред). Хотите создать боеспособных резервистов - развивайте оружейную свободу в стране.
    P.S. Срочников в Украине и Сирии не используют. Рудимент.