Так кто в пролёте у Стокгольмского арбитража - "Газпром" или "Нафтогаз"?

Схлынули бурные эмоции по поводу решения Стокгольмского арбитража о газовом споре между украинским «Нафтогазом» и российским «Газпромом». Эмоции были настолько бурными, что «Нафтогаз», что характерно для современной Украины, не вдаваясь в букву представленных арбитражем документов, и прочитав текст по диагонали, ударяя себя пяткой в грудь, раструбил о невероятном успехе предпринятой кампании против российского газового гиганта.

Фразы «мы сломали хребет Газпрому», и «ещё немного, и Россия начнёт перечислять нам миллиарды» венчали крики о неистовой перемоге. «Газпром» молчал. Руководство «Нафтогаза» тем временем раздавало интервью, пресс-секретарь, вытирая пот со счастливого лба, бегал от одного микрофона к другому, с брифинга на интервью и обратно. А «Газпром» снова молчал. Уже и в России представители секции «всёпропало» начали поздравлять «Нафтогаз» с победой, в сердцах высказываясь по поводу «проигрыша» «Газпрома». «Газпром» и тут молчал.

Так кто в пролёте у Стокгольмского арбитража - "Газпром" или "Нафтогаз"?



И вот в «Нафтогазе», почёсывая затылки, начали задаваться вопросом: а почему это компания Миллера молчит, хотя должна рвать во всех местах волосы, биться головой о стену и искать заряженный одним патроном револьвер. И кто-то наиболее сообразительный в «Нафтогазе» решил, что молчит «Газпром» неспроста. И как только решил, так наиболее сообразительного потянуло перечитать суть выводов Стокгольмского арбитража. А что же в этих документах скрывается? По порядку.

Итак, главной из объявленных «Нафтогазом» перемог было то, что Стокгольмский арбитраж якобы отменил контрактное обязательство «take or pay» («бери или плати»), которое ранее было введено в контракт на основании требований «Газпрома». Смысл прост: заказал энные объёмы газа – плати именно за энные объёмы, даже если их не использовал. Выглядит достаточно жёстко, но никто под дулом автомата этот контракт подписывать не заставлял – подписали, так будьте любезны исполнять. Теперь же выясняется, что принцип «бери или плати» Стокгольмский арбитраж не отменял...

Заместитель председателя правления «Газпрома» Александра Медведева:
Оно (решение арбитража) не отменила принцип «take or pay». Никакой отмены take-or-pay нет.


А это из релиза забежавшего изрядно вперёд «Нафтогаза» за некоторое время до комментария Медведева:
Арбитраж Стокгольма отклонил требования «Газпрома» по принципу «бери или плати. Наша компания не должна 44 млрд долларов, которые требовал от нас «Газпром».


Не хватало только крика «Слава Украине» в конце.

Даже украинские эксперты в области экономического права откровенно потроллили «Нафтогаз», объявив о выдающихся способностях его юристов, которым «хватило» всего несколько часов, чтобы тщательно изучить более чем 700-страничный документ Стокгольмского арбитража и сделать все необходимые выводы. И пока «Нафтогаз» упражнялся в красноречии по поводу того, куда же теперь «потратить» несуществующие 44 млрд долларов, газпромовские юристы изучали материалы решения. А в материалах заявлено, что пункт «бери или плати» отменяется только в части положений контракта – в частности, когда объёмы неиспользованного газа не менее установленного значения. Какое это значение, пока не сообщается. Однако известно о том, что ни о каких «подарках» в виде отзыва (а точнее, запрета) требований в размере 44 млрд долларов речи вообще не идёт.

Кстати, в мировой практике немало случаев, когда принцип «take or pay» реализуется в том случае, когда покупающая сторона осуществляет менее 80% объёмов закупок от законтрактованных. Если руководствоваться именно этим значением, то «Нафтогаз» остаётся «на счётчике» «Газпрома» в течение всех последних лет, так как в одностороннем порядке отказался от тех объёмов закупок, которые прописывались в контракте. Покупал явно менее 80% контрактных объёмов.

Кстати, президент Украины и его окружение, как известно, намерены инициировать проверку главы «Батькивщины» Юлии Тимошенко на предмет «государственной измены». Инкриминируют порошенковцы экс-премьеру Украины, ставившему в своё время подпись под контрактом, «антиукраинскую деятельность». Мол, сознательно подписывала тот самый контракт, который теперь на Украине обсуждается чуть ли не как главный негатив последних 20 лет. Мало того, представительница Блока Петра Порошенко в Раде И.Геращенко и вовсе объявила, что это именно из-за подписанного Тимошенко контракта с РФ на Украине и вспыхнула война.

Все эти заявления обращают на себя особое внимание ещё и в связи с тем, что Тимошенко-то в своё время и была отправлена за решётку практически по аналогичным обвинениям, но только со стороны Виктора Януковича и его окружения. В биографии Тимошенко есть дело под названием «по газовому договору с Россией от 19.01.2009».

Удивительно, не правда ли... Юлию Тимошенко осуждали при Януковиче в том числе за тот самый контракт, затем её «демократические силы» (включая г-на Порошенко) объявили политической заключённой, а потом – после бегства Януковича – освободили из колонии и на инвалидной коляске выкатили на майданную сцену как символ победы «новых» сил. И вот теперь эти самые «новые» силы сообщают всему миру о том, что Тимошенко было бы неплохо снова упрятать за решётку – за подписанный ею контракт по поставкам газа из России. Это вообще что?Неужели у порошенковцев очень короткая память, и они забыли, что Тимошенко попала в колонию вовсе не как «политическая жертва», а именно как «подписант» того самого контракта? Или если сейчас Порошенко упрячет политического конкурента за решётку, то её нельзя будет считать политзаключённой, так как Пётр Алексеевич сугубо европейский, демократический предводитель, а не какой-то там тиран, ретроград, агент Кремля Янукович...

Однако стоит вернуться к решению Стокгольмского арбитража. «Нафтогаз» бодро отрапортовал о том, что арбитры обязали «Газпром» пересмотреть цены на газ в рамках контракта. Тут не поспоришь – действительно, есть такое – обязали. Вот только «Нафтогаз» требовал пересмотра цен за последние 7 лет, а Стокгольмский арбитраж решил, что пересмотра цен со времени победы майдана будет достаточно – с 2014 года.

Интересно то, что Стокгольмский арбитраж, фактически приняв решение цены до 2014 года не пересматривать, встаёт на сторону «Газпрома». Дело в том, что именно «Газпром» ещё при Януковиче требовал от Киева платить за газ по прописанной в контракте цене, а Киев платил по цене, которую фактически сам для себя определил. За то время Киев накопил более миллиарда долларов по одной только контрактной недоплате. Получается, что эту сумму Украине придётся возвращать. А если учесть, что с 2014 года Украина практически вовсе перестала платить за газ, то ей придётся раскошелиться не только за полученные объёмы из России, но и раскошелиться в формате «частично» реализуемого принципа «бери или плати», который оставил в силе Стокгольм.

В общем, забежали майданные спецы вперёд паровоза, и забыли мудрое изречение классика: «Как хорошо уметь читать!»

Другое дело, что даже если прочитают, думаете, что-то заплатят? – по крайней мере, в обозримой перспективе. Я так не думаю, пусть это будет моё сугубо субъективное мнение. Ведь всё сделают, чтобы слиться снова. Для этого есть набор краплёных карт в виде: «Россия – агрессор», «России платить нельзя, так как это были договорённости с кровавым режимом» и т.д. Ну, а Запад опять поддержит, пока сам не столкнётся напрямую с этим непробиваемым хуторским (а Киев сейчас реально напоминает хутор в плане своей «политики») менталитетом, когда сам не получит не только обещанные реформы, но и выданные в кредит деньги. Будут жевать сопли и доказывать, что тех средств на демократию не хватило...
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: Gazpromlpg.ru

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 81

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. мармеладный (Алексей) 8 июня 2017 06:08
    даже комментировать не хочется-тошно
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 8 июня 2017 12:13
      Так кто в пролёте у Стокгольмского арбитража - "Газпром" или "Нафтогаз"?
      Газпром-не трогать! это "народное достояние" ! am lol
      1. NordUral (Евгений) 8 июня 2017 12:46
        Да , такой маленький народец, человек так с тысячу.
        1. bulvas (Василий) 8 июня 2017 12:50
          Цитата: андрей юрьевич
          Газпром-не трогать! это "народное достояние" !


          Дело даже не в этом, а про свиноплясов можно вообще не говорить

          Западная юриспунденция в сложнейшем положении

          - с одной стороны закон и священное право контракта (столпы западных ценностей)
          - с другой политика

          попали ....
          1. антивирус 8 июня 2017 14:21
            отношение к украм( в арбитраже) зависит от %% прибыли с самой укрии . если ни чего не выкачать --пусть идут назад" в рабство к ордынцам". А кохлам везде и всем жалко денег отдать.
            Плохо было с арифметикой у Пети в школе.
        2. Ken71 (Константин) 8 июня 2017 15:32
          А пол миллиона не хотите.
      2. Комментарий был удален.
      3. holod19 (Олег) 8 июня 2017 13:34
        Андрей Юрьевич !!!! Вы, уважаемый, ничего с "народным достоянием не перепутали ? winked
        1. Logall (Александр) 8 июня 2017 14:05
          Знаю выход:

          Добывая свой газ
    2. Berkut752 (Валентин) 8 июня 2017 14:26
      Цитата: мармеладный
      даже комментировать не хочется-тошно

      Читая о Газпроме, вспоминается старая русская поговорка "Чем тише омут - тем профессиональнее в нем черти" . Или вот ещё одна афганская поговорка: "Возможно у вас есть часы, но у нас есть время".
    3. DOCTOR ZLO (Сергей) 8 июня 2017 22:31
      Цитата: мармеладный
      даже комментировать не хочется-тошно

      Комментировать можно только имея текст решение суда, ясно, что требования удовлетворены частично.
      А в материалах заявлено, что пункт «бери или плати» отменяется только в части положений контракта – в частности, когда объёмы неиспользованного газа не менее установленного значения. Какое это значение, пока не сообщается. Кстати, в мировой практике немало случаев, когда принцип «take or pay» реализуется в том случае, когда покупающая сторона осуществляет менее 80% объёмов закупок от законтрактованных.

      Гадание на кофейной гуще...
      «Нафтогаз» требовал пересмотра цен за последние 7 лет, а Стокгольмский арбитраж решил, что пересмотра цен со времени победы майдана будет достаточно – с 2014 года.

      Единственная информация которую можно обсуждать...
      Самое жестокое, что больше всего освободить Ю.Тимошенко требовала Меркель, не странно ли это, ни агент ли она Кремля...(основной потребитель энергорессурсов Германия и "Северный поток - 2" выгоден в первую очередь тоже Германии)? И не Ю. Тимошенко готовят ли на роль будущего Президента Украины?
      1. Басарев (Арсений) 9 июня 2017 15:31
        Всё и так понятно.
  2. Егоза (Елена) 8 июня 2017 06:26
    Запад теперь будет выкручиваться как бы "лицо" не потерять. А Газпрому пора сказать: "Денег нет - платите натурой. (Юлю не предлагать)" wassat
    1. Shiva83483 (Shiva) 8 июня 2017 06:49
      Нам такая натура (Юля которая) и даром на надо, и за бесплатно не нать... laughing
    2. сибиралт (Олег) 8 июня 2017 08:19
      Вот после этого Юля и подписала контракт "бери или плати" laughing
      1. Чёрный 8 июня 2017 10:36
        Цитата: сибиралт
        Вот после этого Юля и подписала контракт "бери или плати"

        взяла... laughing
        1. сибиралт (Олег) 8 июня 2017 20:23
          Ну да! И косу расплела. laughing
        2. voron770247 12 июня 2017 07:46
          ... Она повторила "подвиг" Моники Ливински...)))
    3. avt 8 июня 2017 09:24
      Цитата: Егоза
      Запад теперь будет выкручиваться как бы "лицо" не потерять.

      Да на лицо им с посвистом , а вот порушить неадекватным решением всю систему правовую взаимоотношений в бизнесе , им и хочется , ну чтобы России нагадить, да боязно , потому как потом всё дерьмо в своём же кармане окажется. Это как с Лондонским судом по 3 миллиардам . Когда предлагали по тихому от гаранта сделку страховавшего денег России отдать , но ВВП пошёл дальше и разыграл партию с судом. bully Ну а великоукры ..... ну бандерлоги. Что с них взять то ? Они вообще ничего не читают , только прыгают, да собственно как с эуроинтеграциэй. Когда Ссынукович перед самым подписанием таки что то прочёл и ужаснулся . Рагули .
      avt
      1. Berkut752 (Валентин) 8 июня 2017 14:34
        Цитата: avt
        Цитата: Егоза
        Запад теперь будет выкручиваться как бы "лицо" не потерять.

        Да на лицо им с посвистом , а вот порушить неадекватным решением всю систему правовую взаимоотношений в бизнесе , им и хочется , ну чтобы России нагадить, да боязно , потому как потом всё дерьмо в своём же кармане окажется. Это как с Лондонским судом по 3 миллиардам . Когда предлагали по тихому от гаранта сделку страховавшего денег России отдать , но ВВП пошёл дальше и разыграл партию с судом. bully Ну а великоукры ..... ну бандерлоги. Что с них взять то ? Они вообще ничего не читают , только прыгают, да собственно как с эуроинтеграциэй. Когда Ссынукович перед самым подписанием таки что то прочёл и ужаснулся . Рагули .

        (Сарказм) Ну что Вы "батенька" о "великих" и "могучих" так то, ведь брат Ющенко объявил о том, что на суржике, даже греки говорили.
        Теперь всё встало на свои места! МайДаун - не случайная игра слов.
        А вы думали, почему Украина сама закапывает себя в землю с упорством маньяка?
        Почему в руководстве и управлении этой страны сплошные дегенераты, дауны, имбецилы, неумные люди, шизофреники?
        А против символов не попрешь.

        Как выяснилось, желто-голубые цвета государственного флага Украины полностью соответствуют цветам официального символа больных синдромом Дауна - желто-голубая лента.
        1. avt 8 июня 2017 17:57
          Цитата: Berkut752
          ведь брат Ющенко объявил о том, что на суржике, даже греки говорили.

          Вообще то конкретно Диоген говорил и внедрял мову. Кстати это тот самый брат , который рассказывал о том , что его папеньку в Освенциме немцы приучили пить хороший кофе....наверное такая пытка была и издевательство над заключёнными в лагере смерти - поить их натуральным кофе.
          avt
    4. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 8 июня 2017 12:14
      Цитата: Егоза
      (Юлю не предлагать)"

      Елена! ну Вам не нравится.... а кому то может и сойдёт.... belay
    5. Paranoid50 (Александр) 8 июня 2017 15:31
      Цитата: Егоза
      Денег нет - платите натурой. (Юлю не предлагать)" wassat

      Дык,не предложат, ибо самим нужна,для посадки, - видимо,это её карма. yes Если закроют - закажу на каком-нибудь "Блатном радио" для неё песню "Кольщик,наколи мне купола...". А,вообще,Юля - живая иллюстрация утверждения о том,что если долго носить на голове верёвку, то рано или поздно эта верёвка сползёт на шею.
      1. свой1970 (Сергей) 8 июня 2017 17:18
        вы Юлю не трожте, еще немного и она сможет сказать про себя:
        "Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!"
        если посадят - это будет анекдот всех времен и народов
        -за что сидела?
        -за контракт.
        -за что выпустили?
        -за контракт.
        -за что посадили?
        -за контракт
        -за что выпустили?
        -за контракт
        и так до бесконечности..

        З.Ы. вот есть ощущение - что она переживет их ВСЕХ....
  3. Горный стрелок (Евгений) 8 июня 2017 07:02
    Опять зрадоперемога? Или перемогазрада? Сколько их ещё на тернистом пути майдаунов!
    1. avt 8 июня 2017 09:28
      Цитата: Горный стрелок
      Или перемогазрада?

      Пока перемогазрада , пока весь текст ПРОМЕЖУТОЧНОГО решения суда не прочли. потом , когда на счётчик попадут , будет зрада.....без пэрэмогы. А там как минимум и это не рагули на Руине говорят , повисает 1.4-2 ярда$ без пени за просрочку платежа. Это то от чего сами украинцы признают - отбодаться рагулям никак не возможно без реструктуризации , или списания по доброй воле ВВП.
      avt
  4. Masya Masya (Маня) 8 июня 2017 07:33
    «Как хорошо уметь читать!»

    а ещё лучше, понимать, что читаешь... вот с этим у них проблемы...
    1. Смог (константин) 8 июня 2017 13:29
      Цитата: Masya Masya
      а ещё лучше, понимать, что читаешь..

      Марина, love так с англицкого на мову переводить трудновато, а на "сепарском" они теперь читать или не хотят, или бояться. Так что трудности перевода fellow так сказать на лице laughing
      1. Masya Masya (Маня) 8 июня 2017 13:39
        так с англицкого на мову переводить трудновато

        порошенко же призывал всех и вся учить этот самый англицкий... не хотят, саботируют... все и вся сепары и агенты кремля!!! wink
    2. Ken71 (Константин) 8 июня 2017 15:35
      Претензии Газпрома снизили в десять или более раз. Это перемога
      1. Смог (константин) 8 июня 2017 21:25
        Цитата: Ken71
        Претензии Газпрома снизили в десять или более раз

        Предварительным решением?То есть еще не окончательным. А Вы уже сосчитали?, И очень интересно как вы это все посчитали? А может луче дождаться окончательного вердикта суда? Вот тогда будет ясно
        1. Ken71 (Константин) 9 июня 2017 00:05
          Вы статью не читали. Или читали но не поняли. Или поняли но патриотизм смериться не дает.
          1. Смог (константин) 9 июня 2017 05:48
            Цитата: Ken71
            Вы статью не читали

            Читал. Статья далеко не полная, выложена так сказать в усеченном варианте.Если ВАм действительно интересно, то. поройтесь на просторах тынета, найдете оччччень много интересного и более конкретного , в частности и по этому вопросу.
            Цитата: Ken71
            Или поняли но патриотизм смериться не дает.

            А при чем здесь патриотизм? И причем здесь смирение? Прежде чем ярлыки вешать нужно более менее досконально поинтересоваться вопросом и не делать поспешных выводов. Как то так!
  5. a.s.zzz888 (шериф) 8 июня 2017 09:10
    пресс-секретарь, вытирая пот со счастливого лба, бегал от одного микрофона к другому, с брифинга на интервью и обратно.

    ... а теперь пусть вытирает сопли laughing laughing laughing ... кастрюлеголовые - они и есть без мозгов bully ...
  6. vnord (Валерий) 8 июня 2017 09:46
    Схема "бери или плати" не от хорошей жизни . Технологически не возможно уменьшить или увеличить получение газа из скважины мгновенно , только ее глушить.
  7. Нормаль ок (Петр) 8 июня 2017 10:00
    Так кто в пролёте у Стокгольмского арбитража - "Газпром" или "Нафтогаз"?

    Ответ на этот вопрос станет ясен где-то через полгода. А сейчас не зачем икру метать.
  8. Никкола Мак (Николай) 8 июня 2017 10:17
    А в материалах заявлено, что пункт «бери или плати» отменяется только в части положений контракта – в частности, когда объёмы неиспользованного газа не менее установленного значения.

    Крайне туманная фраза! Объёма, установленного кем?
    То есть всё-таки суд вправе отменить положения контракта, соответствующего законодательству!
    Это полный бред -если контракт был заключен свободной волей сторон.
    1. g1washntwn (Жора Вашингтонов) 8 июня 2017 11:09
      Прецеденты создавать Запад мастер, потому как
      Когда джентльмен начинает проигрывать, он меняет правила

      но тут они теряются, потому как потом можно остаться вовсе без денежек и не только без украинских.
    2. Ken71 (Константин) 9 июня 2017 00:08
      Если неумные люди из юротдела Газпрома отдали арбитраж на шведское законодательство с его принципом справедливость сделки а не формы то это проблема их проф пригодности.
  9. ШВЕДский_стол (Роман) 8 июня 2017 10:31
    Перемога переросшая в зраду.
  10. avg-mgn (Владимир) 8 июня 2017 10:57
    Не имею желания учить юристов ГП, но... . Если некий суд находит дыры в контракте, (равно как и любая из сторон его подписавших может его вольно трактовать), то это говорит лишь об одном - документ с душком.
    1. Vlad.by (Владимир) 8 июня 2017 12:28
      А где Вы увидели намек на дыры в контракте? Понятно, что сам документ никто из обсуждающих в глаза не видел. Но, Стокгольм, похоже, к пунктам в контракте претензий не имеет, а конкретно, по политическим мотивам старается отмазать руину, но при этом не создать самому себе головную боль в будущем. И поэтому, по аналогии с заключенными ранее контрактами ограничивает принцип "бери и плати" 80% от объема контракта. Т.е., если выбрал 80 и более% - значит свободен от уплаты разницы между 100% и выбранным объемом. Руине это не поможет, но, вроде как, "дерьмократический суд" навстречу "дерьмократической" территории (страной назвать - язык не поворачивается), пошел.
      Просто, юридическая, т.с. коллизия, не более того.
  11. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 8 июня 2017 12:11
    в пролете мы у хoхлoв поголовная газификация а мы дровами топим.
    а на газПРЕМ и нафтогаз мне как-то я ни к одному ни к другому отношения не имею
  12. Silver Fox_2 (Silver Fox) 8 июня 2017 12:21
    Юльку Тимошеко посадят опять ! До следующего майдана потом опять выкатят на лабутенах!
    1. jjj 8 июня 2017 13:41
      Докажут, что при Януковиче она чалилась по политическим мотивам. А теперь присядет по хозяйственной части
      jjj
  13. renics (renics) 8 июня 2017 12:27
    Вот оно (Юлию Тимошенко осуждали при Януковиче в том числе за тот самый контракт, затем её «демократические силы» (включая г-на Порошенко) объявили политической заключённой, а потом – после бегства Януковича – освободили из колонии и на инвалидной коляске выкатили на майданную сцену как символ победы «новых» сил).
    И зачем же бандеровской хунте нужно было освобождать Тимошенко из тюрьмы, севшей за столь предательский контракт. А незачем так как свидомые сначала думают задницей, почуяв через некоторое время что-то неладное начинают думать головой. Но и в этом случае задница не теряет своего значения.
  14. Гуру (Олег) 8 июня 2017 12:31
    Цитата: Василенко Владимир
    в пролете мы у хoхлoв поголовная газификация а мы дровами топим.
    а на газПРЕМ и нафтогаз мне как-то я ни к одному ни к другому отношения не имею

    Газпрому интереснее газофицировать европу, чем россияне заплатят ? Рублями? Так, газпрому рубли не нужны, им Евро подавай.
    -Добавлю лишь следующее; До событий на Майдане газ на Украине был дешевле ,чем в России. Для юридических лиц не скажу, но для физических лиц точно.
    Вот такое " Национальное Достояние "
    1. Екатерина II (Izabella) 8 июня 2017 13:35
      Цитата: Гуру
      До событий на Майдане газ на Украине был дешевле ,чем в России. Для юридических лиц не скажу, но для физических лиц точно.

      для населения государство дотировало. Счас бросили это гиблое дело и сделали даже отечественный газ(8 млрд кубов добываем) по цене европейского...+расходы на траспортировку(тоже европейскую)
      и никаких дотаций!
      А до 2013 -цен для населения была одним из пунктиков игры в социальное государство в лице "ворога Украины" Януковича и Азарова... правда накопили долгов.. неизвестно что лучше-копить долги с дотациями населению или копить долги без+долги внутри..не было у бабы горя купила баба порося(актуально во всех смыслах)
    2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 8 июня 2017 15:15
      Цитата: Гуру
      Добавлю лишь следующее; До событий на Майдане газ на Украине был дешевле ,чем в России. Для юридических лиц не скажу, но для физических лиц точно.
      Вот такое " Национальное Достояние "

      именно про это я и пишу
      газпрЁм лучше бы Россию газифицировал, а то все это напоминает ситуацию в Российской империи мы продавали пшеницу, но при этом русский мужик жил впроголодь, так может лучше сделать свою страну самодостаточной а уж после всех "братьев" спонсировать
  15. NordUral (Евгений) 8 июня 2017 12:43
    В пролете мы, народ России.
    1. 123В098М567Д (Валерий) 8 июня 2017 13:26
      Согласен, в пролёте все народы кроме А..........
  16. Елена Изюмова (Елена Изюмова) 8 июня 2017 12:44
    Все правительство Украины слетело с катушек, всё хочется спросить, а вообще то они здоровы? Что с головушками то у них, на что теперь расчитывают, всему миру должны, а отдавать придется или тоже судиться со всей Европой будут? Украина катиться к бездне, что с ними будет, если вовремя не остановятся.
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 8 июня 2017 15:20
      Цитата: Елена Изюмова
      Все правительство Украины слетело с катушек, всё хочется спросить, а вообще то они здоровы?
      всему миру должны, а отдавать придется или тоже судиться со всей Европой будут?

      так отдавать не им, пятнистый со товарищи да и ЕБН тоже долгов набрали
  17. Silver Fox_2 (Silver Fox) 8 июня 2017 12:57
    Цитата: Гуру
    -Добавлю лишь следующее; До событий на Майдане газ на Украине был дешевле ,чем в России. Для юридических лиц не скажу, но для физических лиц точно.
    Вот такое " Национальное Достояние "

    Есть такая организация ВТО из которой мы не можем сделать цены в стране ниже ) какой нас туда затащил
  18. Вечеслав (Вечеслав) 8 июня 2017 12:59
    Да хохлы должны, и думаю ну скажем где то в размере 5-6 миллиарда долларов. Но взглянем и на другую сторону, и почитаем что говорит ГЛАЗЬЕВ советник президента Путина. А он говорит - МИНФИН И ГОСБАНК РОССИИ С 1994 ГОДА ПО 2016 ГОД ЕЖЕГОДНО ВЫВОЗИЛИ СКУПАЯ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США И ЕВРОПЫ НА СУММУ 100 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ. Т.е. за 22 года было вывезено 2.2 триллиона долларов официально, и при это на Путинское правление выпало 16 лет, не считая его правление в 1999 году премьер министром при Ельцине, а значит при Путине было вывезено 1.6 триллион долларов. Вывезено и финансируемо именно враждебные для России государства. А Украина это исконно русская земля и живут там русские. Получается Россия финансирует по большему счёту врагов чем явную родню, что уж говорит о народе в России. Дак стоит заметить, эти деньги вывезены официально, а сколько же вывезли не официально? И мы ещё удивляемся что так быстро нищает народ?
    1. NKT (Сергей) 8 июня 2017 13:16
      А вы что предлагаете делать с излишком валюты?
      NKT
      1. alexxxz 8 июня 2017 15:09
        Спрашивали не меня, но отвечу я. На излишки валюты надо покупать высокотехнологичное оборудование для восстановления промышленности РФ и повышения ее конкурентоспособности на мировых рынках.
        1. NKT (Сергей) 8 июня 2017 15:23
          Слова красивые. Вы в каких областях хотите конкурировать с западом? Где вы возьмете специалистов, технологии? Вы думаете, имея только деньги все можно построить?
          NKT
        2. свой1970 (Сергей) 8 июня 2017 22:41
          На излишки валюты надо покупать высокотехнологичное оборудование-стесняюсь спросить: а санкции Джексона - Вэника в каком году отменили???Ась???В 2012!!!а в 2014 заново ввели!!И что мы могли купить из высокотехнологического-которого нам никто особо продать не мог??

          Или вы думаете:раз бабло на руках-все купим?Ага щаз - вон этого бабла сколько было у Ирана.Ввели то бабло в торговый оборот?нет..
        3. Setrac (Сергей) 10 июня 2017 23:43
          Цитата: alexxxz
          На излишки валюты надо покупать высокотехнологичное оборудование для восстановления промышленности РФ

          Да кто нам его продаст?
  19. gladcu2 (gladcu2) 8 июня 2017 13:20
    Оказывается, что вся проблема в условиях договора.

    Т.е. работает принцип " надо, не надо - плати" и принцип " сколько взял, за столько заплатили".

    Химии... И это что - весь спор?

    Понятно, что на базаре, как на базаре.... Кто кого обманет... Нормальному человеку больше подходит ценник отпечатанный на изделии фабричным способом, без прав спекуляции.

    Голову морочат людям и пытаются правду отыскать.

    И "Газпром" и Нафтогаз" - мошенники.
    1. NKT (Сергей) 8 июня 2017 13:27
      Вся проблема в не исполнении договора. Украина хотела много брать (это ведь она определяла нужные ей годовые объемы в договоре) и перепродавать, получая прибыль.
      NKT
      1. gladcu2 (gladcu2) 8 июня 2017 18:20
        Да, я понял в чём дело.

        Не правильно планирование. А что нельзя подкорректировать. Без включения прибыли в штраф. Откуда им деньги брать? К МВФ, бежать? А те да... Те напечатают....

        И кому всё это надо?
  20. Екатерина II (Izabella) 8 июня 2017 13:40
    ну перепродажа стала невыгодной-одно время цена для Украины была дороже чем для Германии при меньшем транспортном плече.
    Насчет статьи--каждая сторона считает себя победителем..Но суд выбрал середину. Да еще и не ясно с финалом. Ждать еще надо.
    Предварительно только можно каждой стороне успокаивать своих--мол все на мази.
    По поводу каких то радостей в Украине насчет "победы"--это вы о чем? Наши эксперты давно еще описали-что в самом лучше случаи платить за выбранный газ -неизбежно более 1 млрд+ И это даже не обсуждается-ибо газ это товар..все что сверху может скостят, но заплатить все равно придется.
    В общем Газпром должен получить деньги. Но не столько сколько он изначально захотел..Наверное акционеры Газпрома будут довольны.. лишние премии не помешают
  21. Kgv Kgv (Kgv Kgv) 8 июня 2017 13:49
    там интересно в БЫВШЕЙ украине есть нормальные или одни АФЕРИСТЫ у руля
  22. iouris (iouris) 8 июня 2017 15:01
    Это только пробный шар. В конце концов Газпром этими судами разорят.
  23. alexxxz 8 июня 2017 15:11
    Предлагаю забрать у Кукраины за долги Новороссию. А на сдачу - оформить сделку купли-продажи Крыма. Чтобы все успокоились...
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 8 июня 2017 15:59
      Цитата: alexxxz
      Предлагаю забрать у Кукраины за долги Новороссию. А на сдачу - оформить сделку купли-продажи Крыма

      Цитата: alexxxz
      Предлагаю забрать у Кукраины за долги Новороссию. А на сдачу - оформить сделку купли-продажи Крыма

      а я предлагаю за долги забрать все а на сдачу отдать галицию
      1. iouris (iouris) 8 июня 2017 20:38
        Мелочи на сдачу уже нет.
  24. NKT (Сергей) 8 июня 2017 15:31
    Цитата: Екатерина II
    ну перепродажа стала невыгодной-одно время цена для Украины была дороже чем для Германии при меньшем транспортном плече.


    Во-первых, договор есть договор, который надо выполнять. Украина сама настояла на привязку цен к нефти (когда она рухнула). Почитайте прессу того времени, главный тезис - Тимошенко обыграла ВВП.

    Во-вторых, с Германий нельзя сравнивать, так как у Газпрома с немцами деловые отношения, она инвестирует в месторождения Газпрома деньги в отличие от Украины.

    В-третьих, если и сравнивать, то можно вспомнить, что до 2004 года Украина получала газ по 40-50$, в отличие от Германии, которая платила три сотни долларов.
    NKT
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 8 июня 2017 15:58
      Цитата: NKT
      Во-первых, договор есть договор,

      везде кроме неньки
      они умудрялись подписывать договор о подданстве одновременно с турками, нами и поляками
  25. Астория (Dirk Astor) 8 июня 2017 16:42
    - Контракт не отменен и действует до 19 года, упоротые покупают реверс и уже переплатили 1 млрд. долларов.
    - Долг за Донбасс превышает 1 млрд долларов, и по нему пока нет решения.
    - Цены до 14 года Украина не смогла оспорить.
    - По ценам 14 - 15 года положительная разница в пользу Газпрома, по оценкам специалистов превышает 1,5 млрд. долларов
    -Условие Take-or-pay - после изменений последнего десятилетия на газовом рынке Европы повсеместно отменяется, и вероятность штрафов для Украины была и так была крайне низкой.
  26. boboss (Борис Борисович) 8 июня 2017 17:52
    выход всегда есть....говорил мойша....находясь в желудке людоеда.......и вышел ведь
  27. Референт ( Константин) 8 июня 2017 18:18
    Когда на Украине всё устаканится, Украина все равно все выплатит.... Может не при нынешнем поколении, но заплатит.
  28. Волька 8 июня 2017 18:19
    поживем увидим.
  29. Igor Golov (Игорь Голов) 8 июня 2017 19:00
    Газпром молчал. И в этом молчании чувствовалась суровая школа Вождя.
  30. Бензорез (Виталий) 8 июня 2017 19:03
    "Юлию Тимошенко осуждали при Януковиче в том числе за тот самый контракт, затем её «демократические силы» (включая г-на Порошенко) объявили политической заключённой, а потом – после бегства Януковича – освободили из колонии и на инвалидной коляске выкатили на майданную сцену как символ победы «новых» сил. И вот теперь эти самые «новые» силы сообщают..."
    Бедная Юлия Владимировна... Всю дорогу из огня, да в полымя. То ищут по всему миру, то сажают, то выпускают. Щас опять присаживать того гляди почнут. Ужас.
  31. ROD com (ROD com) 8 июня 2017 20:09
    Да, приуныли совсем свидомиты, Горько рыдают они у корыта, Тычутся рылом, кляня белый свет - Пусто корыто, печенек там нет. Кончился бал и погашены свечи, Яростно прыгают украинцы на вече! Кружево стрингов натёрло промежность - Вот она слава и их незалежность!!!
  32. Pilat2009 (Михаил) 10 июня 2017 15:01
    Цитата: avt
    отбодаться рагулям никак не возможно без реструктуризации , или списания по доброй воле ВВП.

    Банкротство Нафтогаза решает все проблемы.Потом создается Нафтогаз-2 и вуаля
  33. Pilat2009 (Михаил) 10 июня 2017 15:09
    Цитата: gladcu2
    И "Газпром" и Нафтогаз" - мошенники.

    Сурово.
    Вообще то надо бы почитать оригинал контракта,а потом говорить.Принцип бери или плати....Кто вам будет трубу тянуть без заранее оговоренных обьемов?Что счас с Китаем ,что с Турецким потоком
  34. Pilat2009 (Михаил) 10 июня 2017 15:12
    Цитата: Василенко Владимир
    газпрЁм лучше бы Россию газифицировал,

    Тянуть газ в каждую отдельно взятую деревню экономически нецелесообразно
  35. aiden 11 июня 2017 00:50
    Газпром бы прекратил пулять бездарно деньги на право и налево. Пример- стадион в Санкт-Петербурге, спонсорство фк Зенит и немецкой Шальке 04 и покупка для этих клубов дортгих игроков с большой з/п. Один фиг, если проиграют, то они ничего не потеряют-цены повысят и на нас россиянах покроют убыток
Картина дня