Украденные, утерянные и забытые земли России

110
Россия должна вернуть все украденные Украиной территории
Александр Никитич Брусенцов, хронописецукраины ( Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)

Украденные, утерянные и забытые земли России




«Тысячи лет едва достаточно, чтобы создать государство, одного часа достаточно, чтобы оно пало в прах»
Дж. Г. Байрон.


Крах Советского Союза определяет развитие мировой истории уже более четверти века. Как и любая глобальная катастрофа, развал Союза заставил забыть о многих небольших, а, иногда, и совсем крохотных территориях, некогда бывших частью огромной страны. На фоне гибели империй, войн, передела мира, разрушенных судьбах десятков миллионов людей – всё это казалось сущей мелочью. Но – только казалось.

Прежде всего, зафиксируем тот факт, что Украину – как государство – создал Советский Союз. И, даже более того – именно СССР добился признания Украины независимым государством и субъектом международного права.

Статус независимого государства Украина обрела 24 октября 1945 года, то есть с момента вступления в силу Устава Организации Объединённых Наций. Украина стала не просто членом ООН с момента основания, то есть Первоначальным членом ООН – Украина является соучредителем этой организации. Подпись Украины (Украинской ССР), наряду с подписями еще 25 стран-учредителей, стоит под Уставом ООН, утвержденным на конференции в Сан-Франциско 26 июня 1945 года.

Такая, вот, неудачная получилась шутка товарища Сталина. Ипостась библейской притчи о продаже права первородства. Ради дополнительных голосов на Генеральной Ассамблее ООН, Сталин создал два независимых (и признанных всем международным сообществом) государства – Украину и Белоруссию. И, по большому счёту, обретение этими республиками фактической независимости (как и распад Советского Союза) стали только вопросом времени. Но именно с тех пор – 24 октября 1945 года – Украина (Украинская ССР) пользуется всеми правами субъекта международного права: устанавливает дипломатические отношения, имеет дипломатические представительства, голосует на Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций, может избираться в состав Совета Безопасности ООН, принимает участие в работе международных организаций ООН от ЮНЕСКО до ВТО.

При этом, необходимо уточнить – участие Украины (Украинской ССР) в работе ООН не противоречило Конституции СССР. Поскольку Украинская СССР в 1922 году добровольно передала союзному руководству свои основные права в области внешней политики и международных отношений.

Украина юридически признала своё добровольное участие в Советском Союзе, поскольку Декларация о Государственном суверенитете Украины, принятая Верховной Радой (парламентом) в июле 1990 года – и положенная в основу Акта о государственной независимости Украины от 24 августа 1991 года – прямым текстом заявляет, что данная Декларация является предложением для подписания нового Союзного договора. То есть, признаются добровольные равноправные отношения всех республик Союза ССР, созданного договором об образовании Союза Советских Социалистических Республик от 30 декабря 1922 года. Украина была одним из участников этого договора и соучредителем СССР.

Так называемые «беловежские соглашения» – о прекращении существования СССР, участницей которых была Украина – ссылались на право стран-учредителей СССР распустить свое детище. То есть, опять-таки имела место констатация добровольности объединения независимых республик в Советский Союз. А, значит, все те заявление о якобы оккупационном характере Советской власти – это всего лишь демагогия, лишённая юридического смысла.

Кроме того, Украина добровольно уклонилась от завершения юридических процедур по выходу из Советского Союза которые были определены Законом СССР о порядке выхода из состава Советского Союза. В рамках этого закона Украина имела возможность урегулировать все территориальные вопросы с бывшими союзными республиками.


Таким образом, Украина имеет международно признанные границы по состоянию на 24 октября 1945 года. Эти границы чётко зафиксированы. И, с юридической точки зрения, неоспоримы.

Но ведь сейчас в состав Украины входит целый ряд территорий, которыми эта страна обогатилась уже после 24 октября 1945 года. И, включение которых состав Украины – с точки зрения международного права – абсолютно никак не оформлено.

Крым (возвращён в Россию в марте 2014 года)

Прежде всего Крым, на который претендует Украина. Передача полуострова из РСФСР в состав Украинской ССР – как с точки зрения международного права, так и по нормам действующей тогда Конституции Союза ССР – является абсолютным юридическим абсурдом. Во-первых, это не было оформлено как соглашения между Украинской Советской Социалистической Республикой (УССР) и Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой (РСФСР) с последующим утверждением на общегосударственном уровне. Такого соглашения просто не существует в природе. Решение принимал Президиум Верховного Совета РСФСР, который не имел для этого необходимых конституционных полномочий. Коллегиально, но келейно.

Хотя, согласно действовавшим тогда Конституции СССР, Конституциям РСФСР и УССР, союзным и республиканским законам, должно было произойти примерно следующее: Верховный Совет РСФСР (который этот вопрос даже не рассматривал) должен был направить обращение в Верховный Совет УССР (который тоже остался в стороне), они должны были вместе обратиться в Верховный Совет Союза СССР, где должны утвердить изменение административных границ республик. Ничего из этого сделано не было.

И, опять-таки, Украина – в то время уже субъект международного права – никоим образом даже не попыталась оформить международными соглашениями вхождение Крыма в состав своей страны.

Таким образом, существуют все основания рассматривать вхождение Крыма (Крымской области) в состав Украины (Украинской ССР) как аннексию. Можно даже создать комиссию по подсчёту компенсации. И выставить Киеву сумму к оплате.

Остров Змеиный

Судьба небольшого острова Змеиный в Чёрном море вообще поражает своим полным и абсолютным сюрреализмом. Остров Змеиный находится напротив устья Дуная и занимает стратегическое положение в Чёрном море, позволяя фактически контролировать всю его северную акваторию.

Россия потеряла этот остров после поражения в Крымской войне (1853–1856 г.г.). Но никогда не отказывалась от прав этот остров. В 1944 году десантники Черноморского флота захватили остров Змеиный у румын, которые были союзниками Гитлера. Согласно двустороннему соглашению между Румынией и СССР, остров Змеиный с 23 мая 1948 года перешёл в состав Союза ССР.

Остров Змеиный даже формально не входил в состав Советской Украины. Он находился напрямую в подчинении Правительства СССР. Управляло островом Министерство обороны СССР. И всё что на острове находилось, – это радарная станция, батарея ПВО и радиотехнический взвод береговой системы наблюдения ВМФ СССР. Гражданских поселений не было.

В суматохе развала Советского Союза об острове просто позабыли. А Киев – тихонько умыкнул то, что плохо лежало посреди моря. При этом, сам Киев спохватился поздно. Решение о создании на острове посёлка Белый и присоединение его Киликийскому району Одесской области было принято Верховной радой только в 2007 году.

Владения островом Змеиный позволяет создать вокруг него исключительную экономическую зону и использовать ресурсы шельфа Черного моря. Именно поэтому в 2008 году возник спор между Румынией и Украиной за права на остров Змеиный. Международный суд ООН признал Змеиный островом и отказал Румынии в праве владения этим островом.

Самое смешное – даже сегодня вполне уместна постановка вопроса о юридической принадлежности Российской Федерации острова Змеиный.

Город Севастополь (возвращён в Россию в марте 2014 года)

Кстати, абсолютно аналогична судьба Севастополя. Город Севастополь административно не входил в состав Крымской области в составе РСФСР. А, значит и решение о передаче Крымской области Советской Украине на него не распространялась. Потому как отдельно о передаче города Севастополя Украине нигде прописано. Севастополь «прихватили» в 1991 году просто так, «под шумок». Просто потому, что «лежало плохо».

Подкарпатская Русь

Также одна из потерь России –Подкарпатская Русь. Это официальное и международно признанное название территории, которое сейчас по политическим соображениям именуется Закарпатской областью Украины. Название «Подкарпатская Русь» было установлено на Версальской мирной конференции по итогам Первой Мировой Войны. И окончательно закреплено Трианонским мирным договором от 4 июня 1920 года, когда эта территория была передана Чехословакии после развала Австро-Венгерской империи. В Конституции Чехословакии 1920 года Подкарпатская Русь определялась как одна из 5 (пяти) земель Чехословацкой республики вплоть до 1946 года.

Кстати говоря, название Подкарпатская Русь полностью соответствует истории этого края. На протяжении тысячелетия местные жители региона называли себя русинами. Это было их самоназвание, самоидентификация.

Но в 1946 году товарищ Сталин научил тамошних русинов как надо Украину любить. Договор о передаче Советскому Союзу территории Подкарпатской Руси был ратифицирован парламентом Чехословакии 22 ноября 1945 года. И, следовательно именно с этого момента вступил в силу. То есть, спустя месяц после международно зафиксированных границ Украины. Согласно положениям советско-чехословацкого договора, территория Подкарпатской Руси должна была быть передана Украинской ССР. Однако, здесь есть юридическая коллизия. К тому моменту Украина уже была субъектом международного права. И Советский Союз в данном случае не имел юридических оснований действовать от имени Украины. Сама Украина никаких соглашений с Чехословакией по поводу изменения границ не заключала. Как и не предоставляла Советскому Союзу права вести переговоры от своего имени и действовать в своих интересах в рамках переговоров с Чехословакией.

После развала СССР, Украина, опять-таки, никак не позаботилась о том, чтобы закрепить международными соглашениями вхождение Подкарпатской Руси в состав государства Украина.

Выводы

Если отрицать существование международно признанной (как де-юре независимой) Украины с 24 октября 1945 года – то, в этом случае, следует отказать Украине в членстве в Организации Объединенных Наций. Потому что после 24 августа 1991 года Украина не подавала заявку на вступление в ООН. Украина уже имела статус члена этой организации. Тем самым, официальный Киев признал правомерность своего международно-правового статуса как независимого государства с 24 октября 1945 года.

Либо всем нашим «западным партнёрам» и всей «демократической общественности» надо признать, что международного права не существует. Есть только право силы. И – не надо стыдиться об этом говорить. Это многое упростит.

Если всё же мы все признаём международное право – то обязаны подтвердить, что Украина имеет международно признанные границы только по состоянию на 24 октября 1945 года. Но тогда, последующие территориальные обогащения Украины– по сути – это временная передача некоторых функций управления от СССР и РСФСР украинским братьям в рамках одного государства. Временно. Законных прав на эти территории у Украины не появилось. И появиться не могло.

Что-то вроде того, как взял без спросу у родственника автомобиль «на покататься». Причём, не спросив разрешения у владельца, без доверенности на право вождения, и даже не оформив свои права.

ВАЖНО! Украина всегда воспринимала свои территориальные приобретения после 24 октября 1945 года как нечто ей не принадлежащие. Нигде и никогда Украина не заявляла претензий на изменение своих международно признанных границ.

ИСТОЧНИК: Проектный Центр "Новая Реальность"
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    13 июня 2017 06:09
    Да ничего я не забыл. Просто руки недоходят.То аванс, то получка.... Все вернем, "но для этого нужен повод..."
    1. +9
      13 июня 2017 06:44
      Сейчас даже представить страшно если забрать назад свои земли. Это же миллионы злобных психов и нациков, столько же неучтенного оружия и разваленная начисто экономика.
      1. +6
        13 июня 2017 09:37
        Земли забрать, злобных психов оставить за бортом.))
        И еще , тема хоть и избитая, но статья все равно интересная. Заметил один момент:
        Ради дополнительных голосов на Генеральной Ассамблее ООН, Сталин создал два независимых (и признанных всем международным сообществом) государства – Украину и Белоруссию. [i][/i]
        Матрасы с бритами для этих целей чужие страны дробят, а мы свою поделили... Нечего сказать - долбаки, может уроком станет.
        1. +1
          13 июня 2017 19:26
          А не хрен было жидокоммунистов к власти допускать.
        2. 0
          15 июня 2017 01:10
          Ну как сказать то , раньше они то и не были в составе России , а отошли по результатам войн . Так что про "свою поделили" - не самое верное утверждение , не так ли?
      2. +4
        13 июня 2017 09:49
        """""""Впервые Путин назвал часть Украины Новороссией 17 апреля 2014 года. Тогда, во время четырехчасовой программы «Диалог с россиянами» на Первом канале он заявил, что южная и восточная части страны – это не Украина. Это признание стало самым многословным и подробным свидетельством будущих планов российского президента.
        «Напомню, что это — Новороссия. И этот Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса – не входили в состав Украины в царские времена. Это все территории, которые были переданы в Украину советским правительством. Зачем они это сделали, Бог его знает! Это все происходило после соответствующих побед Потемкина и Екатерины II в известных войнах. С центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом, по разным причинам, эти территории ушли. А народ там остался. Да, сегодня они — граждане Украины. Но они должны быть равноправными гражданами своей страны»."""""
        1. +6
          13 июня 2017 10:33
          Цитата: To be or not to be
          Путин назвал часть Украины Новороссией 17 апреля 2014 года.

          Ну он многое чего говорил до и после. И о всей Украине, и о ее целостности и о уважаемом партнере и выборе и о приверженности границ...он же политик-у них язык без костей..
          Цитата: To be or not to be
          Потом, по разным причинам, эти территории ушли. А народ там остался. Да, сегодня они — граждане Украины. Но они должны быть равноправными гражданами своей страны

          там была политика коренизации--в 1779 году большинство в Новоросии составили украинцы (64,75 %), наиболее многочисленные в сельской местности; на втором месте — молдаване (11,3 %), проживающие в Бессарабии; русские (9,85 %)(в городах)
          в общем украинцев было большинство.
          1. +23
            13 июня 2017 12:42
            Екатерина II Сегодня, 10:33 ↑
            там была политика коренизации--в 1779 году большинство в Новоросии составили украинцы (64,75 %),
            Простите hi , никого не хочу обидеть, но я не сомневаюсь, что в 1779 году жители этих территорий очень сильно бы удивились узнав, что они "украинцы"... request Дело в том, что в то время не было такого понятия как украинцы, как не было и самой Украины. Были малороссы, были запорожские казаки (до 3 августа 1775 года), но никак не украинцы. Вообще украинизировать западные территории начали австрийцы, но это было гораздо позже, уже в конце 19 века и насколько я знаю, народ очень сильно этому противился. Так что, как-то так...!
          2. +8
            13 июня 2017 12:45
            Цитата: Екатерина II
            там была политика коренизации--в 1779 году большинство в Новоросии составили украинцы (64,75 %), наиболее многочисленные в сельской местности; на втором месте — молдаване (11,3 %), проживающие в Бессарабии; русские (9,85 %)(в городах)
            в общем украинцев было большинство.

            А разве была в 1779 году перепись? А казаков куда относили, ежели в составе губернии был Ростов-на-Дону? Да и сербов, венгров (из Австро-Венгрии), греков, татар в Новороссийской губернии было полно. Их тоже не учитываете? Да и не делили тогда на русских и украинцев, могли назвать великороссами или малороссами - и только. А делили населения по религии - на православных, мусульман - ну и прочих...
          3. +10
            13 июня 2017 14:14
            Цитата: Екатерина II
            в 1779 году большинство в Новоросии составили украинцы (64,75 %),

            В 1779 году на свете "украинцев"-НЕ существовало.
            1. -1
              13 июня 2017 20:40
              До Петра 1го и "россиян" "на свете Не существовало" wink
          4. +2
            13 июня 2017 19:37
            Мне очень нравится когда дебилоиды начинают что нибудь комментировать, такую пургу несут хоть стой. хоть падай.
          5. +2
            13 июня 2017 19:41
            Обширный историко-культурный регион в Северном Причерноморье, присоединённый к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Отличительной чертой Новороссии стало то обстоятельство, что её население, инфраструктура и образ жизни сформировались на протяжении сравнительно короткого исторического отрезка, а сам регион превратился из неосвоенной степи с редкими кочевьями в мощный промышленный район, ставший становым хребтом экономики сначала Российской империи, затем - Украинской ССР. Википедия
          6. +1
            21 июня 2017 14:31
            в 1779 украинцы!??! правда?!!?
        2. +2
          13 июня 2017 19:33
          В царские времена дорогой и понятия такого не было как Украина, это изобретение большевиков.
          1. +1
            13 июня 2017 20:38
            Украинцев и Украину придумали специально, чтобы навредить русским. Большевики вообще ненавидели всё русское.
            1. +3
              13 июня 2017 22:15
              Цитата: Басарев
              Украинцев и Украину придумали специально, чтобы навредить русским. Большевики вообще ненавидели всё русское.

              очевидно, большевики, в основно были евреями. Что скажите по поводу коммунистов?
              1. +1
                14 июня 2017 10:31
                Коммунисты не вернули русским принадлежащие им по праву земли, потому что коммунисты - это наследники большевиков. В этом свете не кажется удивительным, что русские области были чуть ли не самыми бедными в Союзе и единолично кормили всю страну.
      3. +2
        13 июня 2017 20:20
        Так может забирать потихоньку, чтоб не подавиться их проблемами, а решать их постепенно
      4. +1
        14 июня 2017 02:09
        Цитата: сибиралт
        Сейчас даже представить страшно если забрать назад свои земли. Это же миллионы злобных психов и нациков, столько же неучтенного оружия и разваленная начисто экономика.


        Да уж. Однако это наши земли. Там лежат наши предки, в той земле.
        И, так или иначе, рано или поздно, забирать нужно.

        Единственное что перед этим упоротые должны повариться в собственном соку, в нищете и хаосе. До достижения соответствующей кондиции.
        Тех кто остался русскими несмотря ни на что - забрать к себе в Россию. Правда вот законных препонов все еще много на пути получения гражданства России гражданами бывшего СССР.
  2. +3
    13 июня 2017 06:09
    Чего не нашел у хронописцаукраины, так это того кто будет оплачивать "банкет", т.е. восстановление разрушенного за годы т.н. "независимости" Украины...
  3. +6
    13 июня 2017 06:11
    Остров очень жалко!
    1. +2
      13 июня 2017 07:05
      А мне сразу вспомнилось время разрушения СССР, мое детство тогда.
    2. +1
      13 июня 2017 10:35
      Цитата: Titsen
      Остров очень жалко!

      в свое время при моей учебе в Национальном Университете им Мечникова(быв Новороссийский)--наша кафедра потратила немало усилий для процесса в Гааге для признания его острова и принадлежности его Украине(геофизические данные) в помощь нашим юристам.
      1. +2
        13 июня 2017 20:05
        Теперь понятны "ваши глубокие познания" в истории и особенно в переписи населения, здесь можно только догадываться (в 1779 году большинство в Новоросии составили украинцы (64,75 %),так называемые украинцы - это турки, следуя вашим "историческим" изысканиям и кто и когда там проводил перепись, не просветите?
  4. +5
    13 июня 2017 06:51
    ХронописЕц Украине...
    Никто никому ничего не вернет, не надо обольщаться. Змеиный и шельф вокруг него уже давно проиграны диоксиновым перзидентом, а все остальное, подаренное царями и советской властью, можно венуть только путем военного или, что гораздо менее вероятно, внутреннего развала Руины и обращения ее в первобытное состояние в виде исторических 8-9 областей. Но на это никто не пойдет, причем военное решение будет рассматриваться в последнюю очередь, только в случае окончательного отхода крыши у нынешнего руководства б/У и нападения на Россию.
    1. +5
      13 июня 2017 10:11
      1. 29 августа 2008 г премьер-министр России Владимир Путин дал интервью германской телекомпании ARD,
      "Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы по сути закончили в целом и в общем наши переговоры по границе... Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом", - сказал Путин.

      "Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины. У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением", - сказал Путин.
      Как то Он сказал в то время чуть прищурясь : "Ничего в мире нет более непостоянного чем границы государств"
      2."10 сентября 2014 г ""Владимир Путин сегодня посетил храм Живоначальной Троицы на Воробьёвых горах в Москве. «Я поставил свечки за тех, кто пострадал, защищая людей в Новороссии», - пояснил российский лидер журналистам.
      https://russian.rt.com/article/49378
      3. """24 ноября 2016 г
      Президент Владимир Путин в ходе награждения лауреатов премии Русского географического общества заявил, что граница России нигде не заканчивается.
      Об этом он сказал во время разговора с 9-летним Мирославом Оскирко, который стал звездой интернета благодаря знанию столиц всех стран мира.

      «А где заканчивается граница России?» — спросил Путин Мирослава.

      «Граница России заканчивается через Берингов пролив, где США», — ответил мальчик.

      В ответ на это Путин, рассмеявшись, сказал: «Граница России нигде не заканчивается».

      «Но это шутка», — добавил президент.""
      Слушайте внимательно -Он все говорит!!
      1. +1
        13 июня 2017 12:14
        Цитата: To be or not to be
        Как то Он сказал в то время чуть прищурясь : "Ничего в мире нет более непостоянного чем границы государств"

        Право стран, народов или отдельных людей на какие-то территории - это обыкноверная чушь. Земля принадлежит тебе пока ты на ней стоишь (или в ней лежишь)
    2. +2
      13 июня 2017 10:39
      Цитата: inkass_98
      Змеиный и шельф вокруг него уже давно проиграны диоксиновым перзидентом

      Змеиный-по процессу признан официально островом, принадлежащим Украине. Шельф 30% от советского да-проиграли.Но тут вина оранжиста только в том что он хотел показаться ЕС своим и начал процесс. А можно было морду кирпичом и сохранять силой(что было проблематично тоже но можно). Суд юридически оформил остров Украине, а вот часть шельфа нет.
      Что за байка гуляет что Змеиный проиграли-это ж невежество иметь интернет и не посмотреть на карту, даже тот же процесс. Или кто то пустил слух и он живуч...
    3. 0
      13 июня 2017 20:08
      Ну почему же, еще можно дустом посыпать, вот и очистится земля от неведомой зверушки (украинца).
  5. +8
    13 июня 2017 06:53
    Сталин создал два независимых (и признанных всем международным сообществом) государства – Украину и Белоруссию. И, по большому счёту, обретение этими республиками фактической независимости (как и распад Советского Союза) стали только вопросом времени.

    А ведь действительно-это так, интересный и неожиданный взгляд на вопрос. И если это создание не ПРЕСТУПЛЕНИЕ против России-то что это?

    С Крымом-то давно понятно-передан украине намного после войны и это Россия априори.

    С Подкарпатской Русью-сомнительно.

    А про огромную РУССКУЮ Новороссию автор не сказал ни слова, а ведь "украиной" она насильно стала только при большевиках.
    1. +1
      13 июня 2017 10:42
      Цитата: Ольгович
      ведь "украиной" она насильно стала только при большевиках.

      а ничего что там украинцев было большинство? Да и большевики не могли иначе-присоединяя заново всякие УНР/Директории /Гетьманат не учитывать это...
      1. +7
        13 июня 2017 11:21
        а ничего что там украинцев было большинство?


        У нас в свинарнике мышей больше, чем хрюшек. Обзовём "мышарником" и подарим незалежность ? laughing И потом, как Вы умудряетесь отделить "украинцев" от остальных ? Мыши хоть с хрюшками не скрещиваются. А "украинцы" ?

        Вообще статья про "международное право" глупо выглядит после двух мировых войн, да и последних войн помельче. Единственный весомый аргумент, судья ,адвокат и прокурор- "ядрёная бонба" и 250 млн жизней на кону.
      2. +1
        13 июня 2017 12:16
        Цитата: Екатерина II
        а ничего что там украинцев было большинство?

        Ничего страшного, в России украинцев много - станет ещё больше.
      3. +1
        13 июня 2017 13:57
        Цитата: Екатерина II
        а ничего что там украинцев было большинство?

        Вы считали?
        Цитата: Екатерина II
        Да и большевики не могли иначе-присоединяя заново всякие УНР/Директории /Гетьманат не учитывать это.


        Какие УНР/Директории /Гетьманат ? ОР и ДКР не признавали этих образований.
        Их признали только большевики, потом отвергли и признали УССР, насильно присоединив к ней Новороссию.
      4. +1
        13 июня 2017 20:17
        Голубушка вы видимо сами пересчитывали, вот только непонятно кого таких зверушек как украинцы тогда не существовало, но даже если бы это было так- давайте представим в вашем доме вы живете вдвоем, к вам приезжают гости 4 человека и на завтра объявляют вам, что это их дом просто потому что их больше, нравится.
      5. 0
        21 июня 2017 14:36
        да откуда ж там украинцы!?
    2. +2
      13 июня 2017 12:54
      Цитата: Ольгович
      Сталин создал два независимых (и признанных всем международным сообществом) государства – Украину и Белоруссию. И, по большому счёту, обретение этими республиками фактической независимости (как и распад Советского Союза) стали только вопросом времени.
      А ведь действительно-это так, интересный и неожиданный взгляд на вопрос. И если это создание не ПРЕСТУПЛЕНИЕ против России-то что это?


      Ерунда это утверждение, а не интересный взгляд на вопрос. По предварительным договорённостям СССР и США получали по три голоса в ООН. США от дополнительных голосов отказались - у них тогда и так сателлитов было полно. СССР не отказался, и оформил эти голоса как членство УССР и БССР. Только вот границы этих государств (а это были государства, как и все национально-государственные образования в составе СССР) никто официально не признавал. Эти границы официально не признаны ООН. ООН были признаны только границы СССР. Украина официально до сих пор не завершила процесс по демаркации и делимитации своих границ.
      1. 0
        13 июня 2017 14:12
        Цитата: andj61
        Ерунда это утверждение, а не интересный взгляд на вопрос

        Не ерунда , а факт.
        Цитата: andj61
        Только вот границы этих государств (а это были государства, как и все национально-государственные образования в составе СССР) никто официально не признавал

        украина в ООН была признана государством, а государство имеет границы и они у украины-были. Или только Крещатик признали за украину? А Одесса-чья?
        Демаркации-это детали.
  6. +4
    13 июня 2017 07:14
    История не учит и современное руководство. Некоторые "Субъекты Федерации" идут проверенной дорогой Украины. ...Пока всё держится на желании "системных" элит сохранить свои позиции в борьбе с национальными элитами и ТНК....
  7. +2
    13 июня 2017 07:19
    Они вообще в своих бумажках о независимости писали о 1918 годе! Вот и вернуть их в эти границы!Раз и навсегда! tongue wassat bully
    1. 0
      13 июня 2017 10:45
      Цитата: Dzafdet
      Они вообще в своих бумажках о независимости писали о 1918 годе!

      кроме Крыма ничего не даст РФ..УНР почти повторяет контур границ восточных, а вот западные там проблема(но после объединения ЗУНР и УНР) то тоже почти без территорий Сталина.
      В общем виртуальные границы любого государства настолько быстро могут меняться.
      Люди придумали на планете виртуальные границы...
      1. +1
        13 июня 2017 14:23
        Цитата: Екатерина II
        Цитата: Dzafdet
        Они вообще в своих бумажках о независимости писали о 1918 годе!

        кроме Крыма ничего не даст РФ..УНР почти повторяет контур границ восточных, а вот западные там проблема(но после объединения ЗУНР и УНР) то тоже почти без территорий Сталина.
        В общем виртуальные границы любого государства настолько быстро могут меняться.
        Люди придумали на планете виртуальные границы...


        А кто такая унр? Мало ли больных людей, считавших исконно русские земли своими? Самих ЛЮДЕЙ там, в Новороссии-спросили? Подавляющее большиснтво о том, что они украинцы-с удивлением узнали от большевиков.
  8. 0
    13 июня 2017 08:00
    Такая, вот, неудачная получилась шутка товарища Сталина.
    ...Почему же шутка , все верно было сделано...на тот момент...Сколько различных "национальных" правительств и комитетов было в "изгнании", которые "боролись" за независимость украинского, грузинского, белоруского и прочих народов..А на Западе, о СССР как о тюрьме народов и не говорили..впрочем..так говорили и о РИ...
  9. +3
    13 июня 2017 08:12
    для полного понимания ситуации обратимся к сербскому языку сохранившем частично смысл речи украина- у краина.край.покраина-часть государства. Часть-НЕ ЦЕЛОЕ. рассматривать у краину государством подобно называть часть организма тела самим телом. на данном этапе у краина по мнению многих та часть тела из которой растут ноги
  10. 0
    13 июня 2017 08:38
    Нет никакого международного права, именно в форме права внутри страны, или понятий - внутри мафиозных группировок. Это скорее набор хороших манер.
  11. 0
    13 июня 2017 08:45
    Согласен с автором. Причем необходимо вернуть только Юго-Восток, который Ленин действительно подарил украинским националистам. Вернуть можно только путем развала государства Украина. Польше отдать ее восточные кресы, Венгрии и Словакии Закарпатье, Румынии Буковину, Молдавии часть Бессарабии. Всех не желающ их "украинцев" жить в этих государствах. попросить убраться туда, откуда пришли .
    1. +3
      13 июня 2017 10:01
      А особенно Румынии. Которая в 1918 захватила территорию освобождённую от турков Суворовым.
    2. +1
      13 июня 2017 10:47
      Цитата: ротмистр
      Всех не желающ их "украинцев" жить в этих государствах. попросить убраться туда, откуда пришли .

      мда..а мы еще гоним на наших националистов, которые упрямо говорят, что Россия желает и делает все для развала..
      Ждите...все равно становой хребет Украины-мы, и мы никуда не уйдем.
      1. 0
        13 июня 2017 20:50
        Вас спрашивать никто не будет и ждать долго не придется. Как с жителями Крыма и Севастополя, когда их в усср включали, их никто не спрашивал, а уж вас сейчас тем более никто не будет.
  12. +4
    13 июня 2017 08:50
    Да сколько можно хапать, вам в россии тесно что ли? свои земли освойте сначала.
    1. +3
      13 июня 2017 11:13
      Во-первых, никто ничего не хапает.
      Во-вторых, это изначально НАШЕ было!А как мы там будем осваивать НАШЕ, вас вообще не должно волновать.У вас степи ваши никто не отбирает. А при Союзе эти степи ещё и водой обеспечили русские люди.
    2. +2
      13 июня 2017 12:03
      Цитата: Friday
      Да сколько можно хапать, вам в россии тесно что ли? свои земли освойте сначала.

      Салам Алейкум Азамат!
      Вам тоже тяжко будет освоить ваши нынешние земли...))
    3. +1
      13 июня 2017 20:52
      Да да, мы про северный кз помним, он тоже на наблюдении.
  13. +10
    13 июня 2017 09:12
    Цитата: Friday
    Да сколько можно хапать, вам в россии тесно что ли? свои земли освойте сначала.

    Так ведь и Северный Казахстан,это тоже Россия.Много казахи освоили после развала страны?Дело не в освоении,а в рачительном сохранении наследия предков,которые создавали всё своей кровью,и потом.А потом бездарно раздавалось правителями.
  14. +2
    13 июня 2017 10:00
    Я за то, что бы Переяславский договор 1654 г. был денонсирован, а после "развода" Уркаина должна остаться с теми тремя воеводствами, с которыми вошла в состав России. Так, думаю, было бы справедливо.
    1. +1
      13 июня 2017 10:32
      Сначала Переславский договор нужно найти. Ну автор может с юредической точки прав но тогда встает вопрос Россия должна вернуть Калининград,Курилы,Петсамо так как договоры об этих тереториях заключал СССР а не Россия. Да забыл ещё Тыва договор о вхождении подписывала с СССР а не с Россией так что с юридической точки они не законо находятся в составе России.
      1. avt
        +7
        13 июня 2017 11:05
        Цитата: ventel
        Ну автор может с юредической точки прав но тогда встает вопрос Россия должна вернуть Калининград,Курилы,Петсамо так как договоры об этих тереториях заключал СССР а не Россия.

        bully Учите матчасть .Но сняв кастрюлю с головы . Россия по факту и де юро правоприемница СССР , причём на правоприемственности членства в СовБезе ООН настояли и помогли провести де юро USA СРАЗУ после пьянки 1991 в Вискулях. И долг СССР выплачивала именно Россия.А вот отказ оформленный в раде П"аубиём от правоприемственности УССР нынешней Руины , реально ставит крест на практически всех нормативных актах за подписью УССР, включая территориальных приобретений времён СССР . Более того - назначив себе родоначальницей УНР вообще вычеркнули себя из списков государств, поскольку Антанта в Версале постановила ликвидировать все недоразумения немцами созданные и признанные .Так что кастрюли вы совсем САМИ мозги расплескали скачками в погоне
        Цитата: ПоКеМон
        о несостоятельности Украины

        bully Путину и делать то ничего не надо , ваши барыги у власти сами всё по винтику разберут и де факто , и де юро. Да собственно уже разбирают. bullyПрикольно , но факт - сами своё государство назло нам разваливаете и орёте
        Очередные фантазии
        це пэрэрмога! bully Ну и ладушки - чем бы дитятко не тешилось....да пусть хоть, вопреки пословице, вешается. bully
      2. +3
        13 июня 2017 13:00
        Цитата: ventel
        Сначала Переславский договор нужно найти. Ну автор может с юредической точки прав но тогда встает вопрос Россия должна вернуть Калининград,Курилы,Петсамо так как договоры об этих тереториях заключал СССР а не Россия. Да забыл ещё Тыва договор о вхождении подписывала с СССР а не с Россией так что с юридической точки они не законо находятся в составе России.

        Калининград, Курилы, Петсамо - что с бою взято,то свято! Тува сразу же по договору вошла в состав России! Да и Россия по-любому - и это общепризнано - правопреемник СССР,
      3. 0
        21 июня 2017 14:40
        ой ли!? РФ правопреемник СССР. Слово Правопреемник понятно?
  15. +1
    13 июня 2017 10:13
    Очередные фантазии о несостоятельности Украины.Все же просто,своё нужно забрать (как Крым)...если смогеш...А если не смогли,завидуйте молча.
    1. BAI
      +2
      13 июня 2017 10:30
      завидуйте молча
      - это израильское выражение.
      А по Донбассу вопрос еще не закрыт.
      1. 0
        13 июня 2017 14:39
        Цитата: BAI
        ...
        А по Донбассу вопрос еще не закрыт.

        Уточняю - по Новороссии, как минимум. Но помните, что говорил Путин? Он говорил, что нам нужна вся Украина. Так что вопрос в целом открыт. Так же, как и открыт вопрос - кто оплатит 70 млрд долларов внешнего долга Украины, набранного временщиками.
  16. +1
    13 июня 2017 10:58
    Всегда удивляюсь--именно про Украину можно и нужно писать-что там все украдено у России(напомню что РФ собственно Россию тоже обокрала к какой то мере и страна соучасница такая же как и Украина в процессах всех)
    Только о Украине нужно писать какие земли от нее отторгнуть=-мотивируя это историей, регулярно, постоянно.
    Да вас почитать---лучше пищи для роста национализма и нелюбви к россиянам не возможно представить.
    Это забрать-то забрать, это мое это то же мое...и только претензии к Украине..К Китаю не хотите? Там вон Желтороссия--"исконная российская территория"..и договора есть...пишите про Китай много и часто
    А такими статейками даже меня можно сделать жутким националистом belay
    Самое смешное – даже сегодня вполне уместна постановка вопроса о юридической принадлежности Российской Федерации острова Змеиный.

    На острове есть поселок даже с отделением банка...и наши ученые..если будет поставлен вопрос-то на каком основании украинский остров с украинским поселком--должен перейти? Это глупо.
    Значение его может велико но только в локальном. ВОт устье Дуная...это да...
    Автор фантазер.. В мире столько договоров было о изменении границ--он прицепился к Украине.
    Боюсь после 2014--о Украине можно забыть. О всех интеграционных процессах тоже--все потерпело крах вот из за таких территориальных претензий. Россия лишилась своего исторического центра-создала конкурирующий. И подпитывает его, судя по статейкам такого содержания, не только материально...
    1. avt
      +3
      13 июня 2017 11:25
      Цитата: Екатерина II
      Да вас почитать---лучше пищи для роста национализма и нелюбви к россиянам не возможно представить.

      Цитата: Екатерина II
      А такими статейками даже меня можно сделать жутким националистом

      Перефразируя ЧВС - напугала баба туфлЯми на высоком каблуке. fool Да когда же наконец поймёте , что после вашего майдауна и вообще 26 лет незалежности , особенно когда нам тут в России втюхивал ЕБН-,,Что ты сделал для Украины" нам уже на всё ваше свидомое украинство по фаллосу . НИКТО вам нацмамкину норку строить больше НЕ БУ-ДЕТ! ВСЁ! Ленин, памятники которому вы развлили , вместо того чтобы на них молиться, из мавзолея не встанет . bully А более нема ни голых, ни дурных . Так что не бейтесь здесь мастеря истерику виртуальную- не напугаете и не разжалобите . Москва бьёт с носка и слезам не верит.Вам построили УССР и в 1991 отломили жирный кусок в части экономики и даже армии . А вы решили жить по кобзарю -
      Хохол же - съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит.
      Ну так хлебайте из этой миски в одиночку.Раз просрали соби у шаровары усё.
      1. +2
        13 июня 2017 12:59
        Вот интересно что вы построили в республиках бывшего СССР это касается лично вас. А то получается экономику построили русские ,войну выиграли русские,культуру и науку развивали тоже русские а остальные народы сидели на шее у бедного русского народа.
        1. avt
          +3
          13 июня 2017 13:16
          Цитата: ventel
          . А то получается экономику построили русские ,войну выиграли русские,культуру и науку развивали тоже русские а остальные народы сидели на шее у бедного русского народа.

          Нет . Согласно последним изысканиям на Руине - всячески сопротивлялись ,,оккупации". Интересно ,вот сейчас за диараму форсирования Днепра свидомиты взлись , ну тк что ? Будете гауптштурмфюрера Шухевича на ней дорисовывать , ну как он во главе шуцманшафт...ой ! УПА! Брал Киев, но Ватутин таки присвоил его славу ??? bully
    2. avt
      +2
      13 июня 2017 11:33
      Цитата: Екатерина II
      О всех интеграционных процессах тоже--все потерпело крах вот из за таких территориальных претензий.

      bully Какие такие
      Цитата: Екатерина II
      интеграционных процессах

      bully Дайте угадаю - Украино цэ мост России у Эуропу , в нас значит деньги и строительство моста, а с вас - река bully
      Цитата: Екатерина II
      Россия лишилась своего исторического центра-создала конкурирующий.

      bully Срочно к психиатору ! : Киев , как ,,исторический центр" Был ликвидирован ещё при Андрее Боголюбском . Папа которого ПОСЛЕДНИМ брал Киев штурмом , чтобы там княжить на киевском столе Великим князем, которого там и отравили. ::
    3. +1
      13 июня 2017 12:24
      Цитата: Екатерина II
      В мире столько договоров было о изменении границ--он прицепился к Украине.

      Территориальные споры с Украиной не урегулированы документально. Кроме того пишут не только про Украину, скромнее надо быть, вы не уникальные. Пишут про Японию, Прибалтику, Финляндию и т д и т п.
    4. 0
      13 июня 2017 12:33
      Цитата: Екатерина II
      Россия лишилась своего исторического центра-создала конкурирующий.

      На руси со времен первобытных людей было три центра Москва, Киев и Воронеж.
      1. 0
        13 июня 2017 21:00
        Великий Новгород
        Средневековый город сложился на месте более ранних селений у истока Волхова из Ильменя, где сгусток стоянок и поселений прослеживается со времён неолита (4—3 тыс. до н. э.)[17]. Обзор досредневековых реалий Новгородской земли подробно даётся в ряде материалов[18].
        В VIII веке была основана Ладога, а в IX веке уже существовало поселение Городище, Новгород появился на рубеже примерно IX—X веков[19][20], или в начале X века[21]. Второй по значимости после Киева центр Киевской Руси, столица Новгородской республики до её подчинения Московскому княжеству в 1478 году.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_Новгород
        1. 0
          13 июня 2017 22:23
          Цитата: CorvusCoraks
          Великий Новгород

          Новгородские стоянки древних людей всё-таки помоложе будут.
    5. +1
      21 июня 2017 14:43
      все эти статьи от того, что украина искусственный проект, украинцы искусственный народ. Пора перестать играть в игры, вспомнить свое русское имя и вернуться в состав России.
  17. +4
    13 июня 2017 11:29
    Таких статей можно написать достаточное количество - главное " от какой печки плясать". А именно - дата точки отсчета. Тогда и татаро монгольское иго может "вылезти", и литовцы с поляками, и много... многое... многое.... Лично для меня такой точкой отсчета стал 1991 год. Да, мне было жалко развала СССР - страны моего счастливого детства. Но это случилось, безвозратно, как прощание с детством. И я принял новую константу. Теперь больно смотреть на все эти конфликты между теми людьми, в гости к которым я ездил в детстве, с кем отдыхал в пионер лагерях...
    1. avt
      +2
      13 июня 2017 12:03
      Цитата: Вождь краснокожих
      Таких статей можно написать достаточное количество - главное " от какой печки плясать". А именно - дата точки отсчета.

      ,,Точку отсчёта" задал П'аубий , перечеркнув наследие УССР решением рады.. Стал быть , в соответствии с решением Антаны в Версале, есть некий набор территории без государства Украина для донорства соседям . bully Заметьте - Путин их это делать не заставлял.
  18. +2
    13 июня 2017 12:22
    Смешно, страна которая украдывала у всех многие територии - жалуется что её - якобы окрадывали.
    1. avt
      +3
      13 июня 2017 12:31
      Цитата: pshek
      Смешно, страна которая украдывала у всех многие територии - жалуется что её - якобы окрадывали.

      Это вы о ,,гиене Европы " Польше с Гитлером Чехословакию делившую? bully А слабо сталинским наследием расстаться не хотите ? Вернуть земельку немцам и часть Восточной Пруссии ? А кто за линию Керзона в 1920 , определённую вам кстати Антантой в том же Версале, полез на Киев и Минск? Своё дерьмо не пахнет ?
      1. +1
        13 июня 2017 12:35
        Курилы, Карелия, Донбасс, Далний Восток, Королевецкий округ, и прочие, прочие...

        На счёт гитлера - вся европа помнить вашу с ним дружбу перед 41 и совместные парады что в Москве, что в Берлине.
        1. avt
          +9
          13 июня 2017 13:22
          Цитата: pshek
          На счёт гитлера - вся европа помнить вашу с ним дружбу перед 41 и совместные парады что в Москве, что в Берлине.

          Я ж говорю - у ляха его дерьмо не пахнет . Даже если ему в нос суют. bully Когда Польша с Гитлером аналогичный пакт подписала - вспомнить неохота ? А совместные дефиле по Тишинской области Чехословакии ?Когда ,,за вя европа" начинаете - вспомни кто и когда махал бумажкой - ,,Я привёз вам мир" у трапа самолёта , сдав Чехословакию Гитлеру. А вообще ты нацик ну совсем охренел от вранья . Ну ладно Брест , где при передачи города немцы действительно провели совместное дефиле , но приплести сюда ещё и
          Цитата: pshek
          совместные парады что в Москве, что в Берлине.
          bully Это надо от русофобии вконец fool свихнуться . В Берлине мы проводили парад с Эйзенхауером , а Гитлера к тому времени ,,довели до самоубийства." bully
        2. +4
          13 июня 2017 13:41
          Цитата: pshek
          вся европа помнить вашу с ним дружбу перед 41 и совместные парады что в Москве, что в Берлине.

          Где мы там парады совместные проводили? Брехун.
          1. +1
            13 июня 2017 14:05
            парады не парады, но два года вы вместе гуляли по польской земле как друзья.
            1. +3
              13 июня 2017 14:18
              Цитата: pshek
              парады не парады, но два года вы вместе гуляли по польской земле как друзья.

              А где было Ваше правительство со своими бездельниками в это время? Оборону держали? И где?
            2. NKT
              +6
              13 июня 2017 14:59
              Польша на тот момент уже девственность свою потеряла и стала страной-агрессором (после Чехословакии). Поэтому Сталин только забрал территории, которые вы отобрали у слабой России в 20-х годах. Кстати, вы когда памятник поставите пленным красноармейцам, которых вы заморили голодом в лагерях? А то Катынь вспоминаете, а в несколько раз больше вами уничтоженных - нет.
            3. avt
              +5
              13 июня 2017 20:21
              Цитата: pshek
              парады не парады,

              bully
              Задний привод включил.
              Цитата: pshek
              но два года вы вместе гуляли по польской земле как друзья.

              СССР вышел на линию Керзона прадписанную ляхам Антантой и не дальше.Причём эти границы были подтверждены Хельсинкскими соглашениями в 70-х . Даже нарезали Польше земли восточнее линии Керзона.
              Цитата: мордвин 3
              А где было Ваше правительство со своими бездельниками в это время?

              А в Лондон здриснули и только после этого Сталин дал приказ перейти границу.Не дав гитлеровцам выйти к старой советской.
    2. +2
      13 июня 2017 12:38
      Цитата: pshek
      Смешно, страна которая украдывала у всех многие територии - жалуется что её - якобы окрадывали.

      Куда ты ведешь нас?
      Не видно не зги!
      Сусанину в сердцах вскричали враги..
      Мы вязнем и тонем в сугробинах снега,
      Знать, не доберемся с тобой до ночлега.
      Идите за мной, не етити мозги... feel
  19. 0
    13 июня 2017 12:46
    Это всё очевидные вещи. Но история страны - это бег по заранее расставленным граблям. Рулевой должен изменить курс. Я что-ли Родину защищать должен?
  20. 0
    13 июня 2017 13:39
    А почему только Россия должна вернуть? Англия должна вернуть. Испания должна вернуть. Италия. Германия. Польша. Греция пусть тоже забирает. Японии там что-то причитается, Китаю, Монголии. По состоянию на какой год будем возвращать? 600? 1600? 1800?
    1. +1
      13 июня 2017 14:20
      1492. Вполне подойдет. wassat
    2. 0
      13 июня 2017 21:07
      Ну, было бы неплохо конкретно для вашей страны - 1776, как раз вернетесь в 13 брит колоний, где вам и место. правда земли возвращать почти не кому, местных почти не осталось, те что остались уже не способны свое собственное государство строить (возродить).
  21. +2
    13 июня 2017 14:03
    немедленного верните назад всю новороссию. сколько ждать можно уже
  22. +1
    13 июня 2017 14:03
    Цитата: avt
    Брехун

    Ну, читай про Заользе брехун:

    "После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 3 февраля состоялось прекращение огня.
    Планировалось провести на спорной территории плебисцит в 1920 году, однако ситуация была столь напряжённой, что от этой идеи отказались. 10 июля Польша и Чехословакия обратились за международным арбитражем, и по решению конференции в Спа, и 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон. Так как граница была проведена по реке Олше, то восточная часть Тешинской Силезии с преобладающим польским населением стала известна в Польше как «Заользье».
    В составе Чехословакии (1920—1938)[править вики-текст]
    Местное польское население посчитало, что Варшава предала их. 12-14 тысяч поляков выехало в Польшу, оставшиеся (точная численность неизвестна, разные источники дают на 1921 год оценки в 110—140 тысяч человек, в зависимости от того, считаются ли силезцы поляками или нет) начали подвергаться процессу «чехизации»: хотя формально в Чехословакии декларировались равные права для представителей национальных меньшинств, но в реальности всё было не так."

    Полбская территория с польским населением захвачена чехами во врема войны польско-большевитской. Вот это да - страшное дело когда польское население обратно присоединилось в 1938 к родине :)

    А какие там русское население из кареллии хотело в ссср?
    1. avt
      +4
      13 июня 2017 14:11
      Цитата: pshek
      Ну, читай про Заользе брехун:

      Брехло , не соскакивай а конкретно отвечай про
      Цитата: avt
      . А вообще ты нацик ну совсем охренел от вранья . Ну ладно Брест , где при передачи города немцы действительно провели совместное дефиле , но приплести сюда ещё и
      Цитата: pshek
      совместные парады что в Москве, что в Берлине. Это надо от русофобии вконец свихнуться . В Берлине мы проводили парад с Эйзенхауером , а Гитлера к тому времени ,,довели до самоубийства."

      А уж если решил
      Цитата: pshek
      Местное польское население посчитало, что Варшава предала их. 12-14 тысяч поляков выехало в Польшу, оставшиеся (точная численность неизвестна, разные источники дают на 1921 год оценки в 110—140 тысяч человек, в зависимости от того, считаются ли силезцы поляками или нет) начали подвергаться процессу «чехизации»: хотя формально в Чехословакии декларировались равные права для представителей национальных меньшинств, но в реальности всё было не так."

      Так тогда признавайте референдум в Крыму bully
      Цитата: pshek
      А какие там русское население из кареллии хотело в ссср?

      А какое население хотело в Киеве и Минске в 1920 году польскую армию Пилсудского , который заявлял о том что его мечта на стене Кремля написать -,,Говорить по русски запрещено "? Так что ляхи - гавкайте себе из за забора, который вам Сталин подарил и не пробуйте даже нос оттуда высунуть.
      1. avt
        +2
        13 июня 2017 14:26
        Цитата: avt
        Так что ляхи - гавкайте себе из за забора, который вам Сталин подарил и не пробуйте даже нос оттуда высунуть.

        Ну собственно про
        Цитата: pshek
        А какие там русское население из кареллии хотело в ссср?

        Смотри не википедию, а старые карты , которые послы в Европу слали , так Карелия ещё при Иване IV в составе России была, а Ливонскую войну он начал из за того , что данники в Ливонии нолог платить отказались . Так что ещё раз -сидите тихо , а то в рамках НАТО присоединим вас всей Польшей к Румынии . Стефан Баторий трансильванский выходец у вас королем был , ну вот и повод. bully
        1. +1
          13 июня 2017 14:31
          Цитата: avt
          Стефан Баторий трансильванский выходец у вас королем был , ну вот и повод.

          Так он вроде князем Литовским был. Надо поэтому Польшу к Литве присоединить. wink
          1. avt
            0
            13 июня 2017 15:13
            Цитата: мордвин 3
            Так он вроде князем Литовским был.

            Ну если уроженец Трансильвании призывается на польский трон и Трансильвания в Литве bully То пусть так
            Цитата: мордвин 3
            е князем Литовским был

            bully
  23. 0
    13 июня 2017 14:31
    Автор: Александр Никитич Брусенцов, хронописецукраины

    Какая интересная должность (специальность) у автора... hi
  24. 0
    13 июня 2017 15:08
    чушь и чушка
  25. +2
    13 июня 2017 16:13
    По безвизу в Европу уедут все "украинцы", оставшиеся русские проведут референдум и присоединятся к Российской Федерации bully
    1. 0
      13 июня 2017 17:08
      Русские на Украине в большей части либералы,подзабыли уж какой экстаз от поклонение вождю и империи.
      "Пятую колонну"к себе хотите?
      1. avt
        +4
        13 июня 2017 17:18
        Цитата: ПоКеМон
        Русские на Украине в большей части либералы,подзабыли уж какой экстаз от поклонение вождю и империи.

        bully И это после Байдена и ,,Амерыка з намы !"??? bully Ну вы - ,,нерабы" блин даёте ! bully
      2. +1
        13 июня 2017 17:39
        Померзнут и поголодают - вспомнят, что они русские.
  26. 0
    13 июня 2017 16:28
    Цитата: pshek
    Курилы, Карелия, Донбасс, Далний Восток, Королевецкий округ, и прочие, прочие...
    На счёт гитлера - вся европа помнить вашу с ним дружбу перед 41 и совместные парады что в Москве, что в Берлине.

    Дружба это когда дружат-типа шушков да бандеров-у России же были дип.отношения с вашими хозяевами,к стати как и сейчас.
  27. 0
    13 июня 2017 21:31
    Цитата: maxim947
    Земли забрать, злобных психов оставить за бортом.))
    И еще , тема хоть и избитая, но статья все равно интересная. Заметил один момент:
    Ради дополнительных голосов на Генеральной Ассамблее ООН, Сталин создал два независимых (и признанных всем международным сообществом) государства – Украину и Белоруссию. [i][/i]
    Матрасы с бритами для этих целей чужие страны дробят, а мы свою поделили... Нечего сказать - долбаки, может уроком станет.

    В точку. Только не долбаки, все было целенаправленно в рамках стратегии развала российской империи на куски.
  28. 0
    14 июня 2017 20:18
    сказки на ночь.
  29. 0
    15 июня 2017 14:36
    Наверное Украина не вернёт земли подаренные Россией,но если только наша страна не вмешается в это дело.
  30. 0
    16 июня 2017 16:44
    Цитата: Басарев
    Украинцев и Украину придумали специально, чтобы навредить русским. Большевики вообще ненавидели всё русское.

    ...85% правительства Ульянова -Бланка были евреями.. Целью Ульянова -Бланка было уничтожение русского государства..
    1. 0
      16 июня 2017 20:25
      Ну конечно в России всегда как мантру повторяют что плохо живут и за евреев ,англосаксов,украинцев,грузин,прибалтов а может вы плохо живете и за якутов,татар,чеченцев,чувашей или осетин у вас всегда кто то мешает.
  31. +1
    21 июня 2017 14:28
    давно пора признать - украина это проект -"Убей русского в себе"...
    1. 0
      21 июня 2017 23:39
      Значить по вашему мнению Якут,Татарин,Чеченец,Чуваш и Осетин имеют право на свой язык и культуру а Украинцу нет ведь он по вашему Русский второго сорта.
  32. 0
    27 июня 2017 12:25
    Поэтому не надо приписывать создание т.н. украины Западу, да, с разделением Посполитой поляки выдумали укронацию, но ничего значимого у них не получилось! А вот коммунисты с лениным, чтобы легче управлять Россией поделили русский народ , для этого взяли на вооружению идею ,,укронации" и с помощью ,,диктатуры пролетариата" создали т.н. украину ! Кто пробовал оказать сопротивление, мы знаем, что еврейскокоммунистическая идея делала с теми, кто всавал на их пути!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»