Из жизни ударных дронов

15 июня 2017 31 560 69

69 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Dzafdet

+7

15 июня 2017 06:22

Интересно, чем наши ответят? Или опять будем пыль глотать под бомбами, как в 1941 году?
1. xetai9977
  
  +9
  
  15 июня 2017 10:34
  
  Спасибо автору за прекрасную статью. Лишний раз наглядно показал,что на Западе занимаются не только " распилом",как любят выразится здесь, а создают очень и очень передовые образцы техники
kugelblitz

+2

15 июня 2017 06:39

Во вчерашнем интервью читал, что наш ответ импортным буржуинам будет делать МиГ, хотя есть вроде свой вариант от Як.
1. Басарев
  
  +2
  
  21 июня 2017 10:50
  
  А элементная база? Опять транзисторы времён Хрущёва?
профессор

+13

15 июня 2017 07:09
В апреле 2015 года Х-47В продемонстрировал не только убедительную способность работать с авианосца, но он также доказал способность дозаправляться в воздухе. Вторым участником этого события над Чесапикским заливом стал топливозаправщик Boeing KC-707. Это реальная премьера для УБЛА, так как этот тест ознаменовал собой первую дозаправку беспилотного самолета в воздухе]

Не первая. Вот фотография опубликованная в январе 2015-го.

Создав два продвинутых стелс-самолета F-117 Nighthawk и В-2 Spirit, представленных с большой помпой и пусканием пыли в глаза, - первый в 1988 году, а второй десятилетием позже

Наоборот. Самолеты были совсекретными. Никакой помпы, а лишь ночные полеты подальше от не нужных глаз. До 1988-го года ВВС США вообще официально отрицали сам факт существования невидимки, а в первый раз его заметили днем аж в 1990-м. Где помпа, кэп?

Новейшие варианты этой станции со своими специфическими диапазонами частот могут засечь бомбардировщики F-117 и В-2 с нескольких сотен километров, и это не остается загадкой для пентагоновских экспертов!

Могут засечь или засекают?

Как ожидается, радиолокационные комплексы будут развернуты в Иране для защиты от любых израильских атак на его молодую атомную промышленность.

Израиль никогда не собирался нападать на "молодую атомную промышленность" исламистов. Более того, реактор в Бушере даже не вызывал озабоченности в Иерусалиме.

Как напоминание, один комплекс С-400, развернутый российскими войсками в Сирии, смог закрыть для доступа союзной авиации круговую зону вокруг Алеппо радиусом примерно 400 км.

Это последний перл. Дальше читать не стал. Ефимцеву прошлый псевдоним подходил лучше.
1. zyablik.olga
  
  +7
  
  15 июня 2017 08:07
  
  Цитата: профессор
  Это последний перл. Дальше читать не стал. Ефимцеву прошлый псевдоним подходил лучше.
  
  По обилию воды, ничем не подтверждённых заявлений, а местами и откровенных глупостей очень похоже на творчество Даманцева.
  1. профессор
    
    +5
    
    15 июня 2017 08:15
    
    Его я и имел в виду. Спасобо, что поправили.
  2. Bongo
    
    +5
    
    15 июня 2017 08:29
    
    Цитата: zyablik.olga
    По обилию воды, ничем не подтверждённых заявлений, а местами и откровенных глупостей очень похоже на творчество Даманцева.
    
    А я милого узнаю по походке? Видимо в сторону Евгения в последнее время стало лететь слишком много "тухлых помидоров", вот он и решил сменить псевдоним. Только зачем? Ведь количество косяков в публикации от этого меньше не стало.
    Цитата: профессор
    Его я и имел в виду. Спасобо, что поправили.
    
    С каких это пор ты перестал называть вещи своими именами?
    1. профессор
      
      +3
      
      15 июня 2017 09:40
      
      Цитата: Bongo
      С каких это пор ты перестал называть вещи своими именами?
      
      Ну забыл я как зовут автора. Его статьи у меня в игнор листе. Теперь и этот его псевдоним будет там же.
      1. Bongo
        
        +3
        
        15 июня 2017 10:16
        
        Цитата: профессор
        Его статьи у меня в игнор листе. Теперь и этот его псевдоним будет там же.
        
        Суров ты... Да и как Даманцева можно забыть?
2. saturn.mmm
  
  +3
  
  15 июня 2017 14:32
  
  Цитата: профессор
  Не первая. Вот фотография опубликованная в январе 2015-го.
  
  После успешных испытаний американцы поставили крест на Х-47В и запихали их (2 шт) в музей, теперь тремя фирмами клепают новый.
  1. BlackMokona
    
    0
    
    15 июня 2017 19:00
    
    X-47B, с самого начала был промежуточной стадией ,для создания X-47C.
    1. saturn.mmm
      
      0
      
      16 июня 2017 06:56
      
      Цитата: BlackMokona
      X-47B, с самого начала был промежуточной стадией ,для создания X-47C.
      
      Не будет Х-47 ни В ни С
      1. iwind
        
        +1
        
        16 июня 2017 08:24
        
        Цитата: saturn.mmm
        Не будет Х-47 ни В ни С
        
        X- Это экспериментальные машина. а программа уже ушла дальше.. А сам UCAAS , будет. Можно сказать, что он сейчас получить название MQ-25. Уже 19-20 будет на палубе.
        https://news.usni.org/2017/06/12/navy-has-picked-
        the-first-two-carriers-to-fly-mq-25a-stingray-unm
        anned-aerial-refueling-tankers
        
        saturn.mmm
        
        0
        
        16 июня 2017 23:08
        
        Цитата: iwind
        X- Это экспериментальные машина. а программа уже ушла дальше.. А сам UCAAS , будет. Можно сказать, что он сейчас получить название MQ-25. Уже 19-20 будет на палубе.
        
        Индекс 47 будет или нет, Если нет то не барай людям мозг.
        
        iwind
        
        +3
        
        16 июня 2017 23:15
        
        Цитата: saturn.mmm
        Индекс 47 будет или нет, Если нет то не барай людям мозг.
        
        А если у Пак-фа не будет индекса Т-50 это будет не Пак-фа? Появиться новый самолет?
        
        saturn.mmm
        
        0
        
        17 июня 2017 10:59
        
        Цитата: iwind
        А если у Пак-фа не будет индекса Т-50 это будет не Пак-фа?
        
        Мы же про Америку.
        Х-32, Х-35 ; Х-23, Х-22 и т.д.
3. Маз
  
  +1
  
  15 июня 2017 22:29
  
  Элитные подразделение ЦАХАЛа — Маглан, Дувдеван, Эгоз и Римон — провели в последнюю неделю учения в горах Троодос в центральной части острова Кипр. В составе израильского контингента, кроме 500 воинов спецназа, участвовали солдаты кинологического подразделения «Окец», инженерная часть «Яалом», подразделения беспилотников «Рохев шамаим» и спасательной группы ВВС 669.
  Командир «Эгоз» сообщил агентству Ynet, что солдаты знали, что их отправляют за границу, но о том, что это Кипр, им стало известно только в «Геркулесе».
  По словам офицера, целью учений была отработка действий в незнакомой местности и проверка взаимодействия с армией дружественного государства. В маневрах участвовали 100 бойцов спецназа Республики Кипр. Вместе с личным составом на Кипр перебросили вертолеты ЦАХАЛа Black Hawk, которые доставляли солдат в различные точки днем и ночью.
  Отрабатывались действия в горной местности в тылу врага как мелкими группами, так и большим подразделением. Солдатам была поставлена задача «захватить» территорию, на которой находятся как заброшенные, так и населенные деревни.
  
  15 июня 2017
  Израильский спецназ подготовился на Кипре к будущей войне в Ливане
  Миролюбивый вы наш израильский друх
  http://news.israelinfo.co.il/politics/67267
  1. saturn.mmm
    
    0
    
    16 июня 2017 23:13
    
    Цитата: Маз
    Элитные подразделение ЦАХАЛа — Маглан, Дувдеван,
    
    Они подготовились и готовы Хезболле показать кузькину мать.
g1washntwn

+1

15 июня 2017 07:11

Про ударные возможности и борьбу с партизанами, стэлс для прорыва ПВО...все это уже жевано-пережевано и упирается только в военно-исследовательские бюджеты.
Куда интереснее тема завоевания превосходства в воздухе с помощью стаи относительно дешевых БПЛА. В статье всего пара строк об этом, а ведь потенциал БПЛА в этом направлении не менее важен и перспективен.
1. Setrac
  
  0
  
  15 июня 2017 13:23
  
  Цитата: g1washntwn
  Куда интереснее тема завоевания превосходства в воздухе с помощью стаи относительно дешевых БПЛА.
  
  Но не такой же как предатор. 200 км в час - это гражданский БПЛА, который американцы почему-то используют в военных целях.
капрал

+1

15 июня 2017 07:58

Слишком много букАв. Ниасилил
pofigist_26_rus

+3

15 июня 2017 09:26

Много воды и почти нет реального описания эффективности применения БПЛА в условиях активного противодействия вероятного противника. А именно, более детального описания поведения того или иного БПЛА в условиях потери связи с центром управления, спутником и иными системами позиционирования и управления. Серийные БПЛА имеют существенный недостаток, в виде отсутствия развитой и защищенной системы самоуправления при потере связи с системами управления и позиционирования(что доказали инциденты в Крыму, Донбассе, Сирии). Я уже молчу про направленное подавление и/или перехват телеметрии с БПЛА, ведущий к потере управления и дающий возможность управлять им.
1. профессор
  
  +10
  
  15 июня 2017 09:43
  
  Не пишите ерунды. Никто еще не перехватывал управление дронами. Картинку с дронов перехватывали и то пока она не была на защищенном канале. Сейчас и это невозможно. Матчасть однако.
  1. Лопатов
    
    +1
    
    15 июня 2017 09:59
    
    Цитата: профессор
    Никто еще не перехватывал управление дронами.
    
    "...я не слышал о том, что кто-нибудь перехватывал управление дронами". Так более адекватнее.
    А подмену данных глобального позиционирования можно считать перехватом?
    
    Цитата: профессор
    Матчасть однако.
    
    Но ведь как-то суперсовременный американский БПЛА всё же попал к иранцам...
    1. профессор
      
      +6
      
      15 июня 2017 17:50
      
      Цитата: Лопатов
      "...я не слышал о том, что кто-нибудь перехватывал управление дронами". Так более адекватнее.
      А подмену данных глобального позиционирования можно считать перехватом?
      
      А сказки про подмену данных глобального позиционирования чем-то подтверждены? А инерционная система навигации тоже подменяется?
      
      Цитата: Лопатов
      Но ведь как-то суперсовременный американский БПЛА всё же попал к иранцам...
      
      Попал упав. Персы его подобрали и скеили. у американцев и Б-2 падали и другие ЛА.
      1. Лопатов
        
        +1
        
        15 июня 2017 18:08
        
        Цитата: профессор
        А сказки про подмену данных глобального позиционирования чем-то подтверждены?
        
        Есть принципиальная возможность таких действий. Есть соответствующая аппаратура, к примеру, российский "Шиповник" или белорусская "Гроза". Есть удивляющиеся граждане, вблизи Кремля обнаруживающие, что они на самом деле во Внуково.
        
        Говорят, американские студенты (!!!) посредством собранной самостоятельно аппаратуры 4 года назад умудрились методом "ЖПС спуфинга" отклонить от курса яхту.
        
        Мы ведь уже обсуждали "сказки о том, что можно сбить БПЛА". И сегодня прошла новость, что американские подразделения по претворению "сказки" в жизнь из Ирака будут переведены в Сирию...
        
        Цитата: профессор
        Попал упав.
        
        Как удачно это он сделал. Прямо как аппарат, подвергшийся спуфинг-атаке...8)))
        Не особо верится, что на такого рода задания сверхсекретная техника может вылететь без соответствующей проверки на работоспособность.
        
        профессор
        
        +6
        
        15 июня 2017 19:18
        
        Цитата: Лопатов
        Есть принципиальная возможность таких действий. Есть соответствующая аппаратура, к примеру, российский "Шиповник" или белорусская "Гроза". Есть удивляющиеся граждане, вблизи Кремля обнаруживающие, что они на самом деле во Внуково.
        
        Нет такой возможности. Сигнал военной ГПС еще никто не взломал. Времени не хватет.
        http://iz.ru/news/536181
        Войска РЭБ проиграли борьбу GPS
        Российские станции постановки радиоэлектронных помех не смогли помешать «американцам» уничтожить учебный объект
        
        Цитата: Лопатов
        Говорят, американские студенты (!!!) посредством собранной самостоятельно аппаратуры 4 года назад умудрились методом "ЖПС спуфинга" отклонить от курса яхту.
        
        Яхта шла на военном ГПС?
        
        Цитата: Лопатов
        Мы ведь уже обсуждали "сказки о том, что можно сбить БПЛА". И сегодня прошла новость, что американские подразделения по претворению "сказки" в жизнь из Ирака будут переведены в Сирию...
        
        Никогда не утверждал, что не нельзя сбить дрон или еще что-либо. Однако Шаманов сетовал, на то что российские десантники были не состоянии сбить грузинские дроны.
        
        Цитата: Лопатов
        Как удачно это он сделал. Прямо как аппарат, подвергшийся спуфинг-атаке...8)))
        Не особо верится, что на такого рода задания сверхсекретная техника может вылететь без соответствующей проверки на работоспособность.
        
        Любая техника отказывает. Даже облизываемый до дыр аэроплан стоимостью более чем $2 миллиарда за штуку.
        
        Тем не менее американский дрон именно упал в Иране развалившись на куски. Никто его не сажал. Персы его подобрали и склеили выдав это за великую победу.
        
        Лопатов
        
        +1
        
        15 июня 2017 19:39
        
        Цитата: профессор
        Нет такой возможности. Сигнал военной ГПС еще никто не взломал. Времени не хватет.
        
        "...пока никто открыто не признал, что тем или иным образом "военный" сигнал был взломан" Надо быть аккуратным в формулировках и не столь категоричным.
        
        Цитата: профессор
        http://iz.ru/news/536181
        Войска РЭБ проиграли борьбу GPS
        
        Статья пятилетней давности. Вы ещё вытащите любимое интервью Шаманова, доказывающее неуязвимость БПЛА...
        
        Цитата: профессор
        икогда не утверждал, что не нельзя сбить дрон или еще что-либо. Однако Шаманов сетовал, на то что российские десантники были не состоянии сбить грузинские дроны.
        
        Упс... Всё таки вытащили 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
        
        Цитата: профессор
        Любая техника отказывает.
        
        Но ни один секретный ЛА американцев не был потерян над территорией противника из-за технических причин, не так ли... Вы же не считаете вслед за Задорновым американцев "не очень умными людьми"?
        
        профессор
        
        +4
        
        15 июня 2017 20:07
        
        Цитата: Лопатов
        "...пока никто открыто не признал, что тем или иным образом "военный" сигнал был взломан" Надо быть аккуратным в формулировках и не столь категоричным.
        
        Читайте выше статью в Известиях.
        
        Цитата: Лопатов
        Статья пятилетней давности. Вы ещё вытащите любимое интервью Шаманова, доказывающее неуязвимость БПЛА...
        
        За пять лет человечество шагнуло в новую технологическую эпоху, а Шаманов уже играет в домино с пенсионерами на лавочке? Может кто-либо сумел взломать простенький Скайп за эти 5 лет?
        
        Цитата: Лопатов
        Упс... Всё таки вытащили 8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
        
        Слов из песни не выкинешь.
        
        Цитата: Лопатов
        Но ни один секретный ЛА американцев не был потерян над территорией противника из-за технических причин, не так ли... Вы же не считаете вслед за Задорновым американцев "не очень умными людьми"?
        
        Да ладно? Все теряют, а кое кто и находит. В Афганистане потеряли ни один секретный дрон. Что смогли вытащили, а что нет уничтожили разбомбив. Прикол в том, что якобы посаженный персами дрон продолжает летать над Ираном, но садилка у персов видать больше не работает.
        
        Как же аэропланы за $2 миллиарда долларов падают? А аппараты за 196 миллиардов долларов не падают?
        
        Лопатов
        
        +1
        
        15 июня 2017 21:03
        
        Цитата: профессор
        Читайте выше статью в Известиях.
        
        Я не считаю статью пятилетней давности отражающей современное состояние дел. Тот же "Шиповник-Аэро" появился через 4 года после выхода статьи.
        
        Цитата: профессор
        За пять лет человечество шагнуло в новую технологическую эпоху, а Шаманов уже играет в домино с пенсионерами на лавочке?
        
        Всё проще. Украинцы спокойно сбивают БПЛА тем самым комплексом, который он забыл взять в Абхазию.
        
        Цитата: профессор
        Может кто-либо сумел взломать простенький Скайп за эти 5 лет?
        
        "...пока никто не заявил во всеуслышание о взломе "Скайпа". Сколько можно просить быть более тщательным в формулировках? Особенно когда разного рода террористы оным скайпом предпочитают не пользоваться.
        
        Цитата: профессор
        Да ладно? Все теряют, а кое кто и находит. В Афганистане потеряли ни один секретный дрон.
        
        Прекрасно. Можно хотя бы один пример. Машины уровня "Сентинела"
        
        профессор
        
        +1
        
        16 июня 2017 07:27
        
        Цитата: Лопатов
        Я не считаю статью пятилетней давности отражающей современное состояние дел. Тот же "Шиповник-Аэро" появился через 4 года после выхода статьи.
        
        И он основан на новых, не известных до селе физических принципах способных совершать невозможное? взламывать закрытый канал связи за считанные минуты? Подавлять инерциалку? Объясните плиз как суперкомпьютеры Китая и России не смогли взломать Скайп, а "Шиповник-Аэро" может взломать закрытый канал связи.
        
        Цитата: Лопатов
        Всё проще. Украинцы спокойно сбивают БПЛА тем самым комплексом, который он забыл взять в Абхазию.
        
        Украинцы сбивают дроны всем подряд, включая личное оружие бойцов.
        
        Цитата: Лопатов
        "...пока никто не заявил во всеуслышание о взломе "Скайпа". Сколько можно просить быть более тщательным в формулировках? Особенно когда разного рода террористы оным скайпом предпочитают не пользоваться.
        
        "Пока никто не заявил о создании подземного танка на ядерном топливе". Значит ли это, что он всё таки создан? А вот Скайп никто не смог взломать. Посему в Китае и в России заламывали руки его владельцам.
        
        Цитата: Лопатов
        Прекрасно. Можно хотя бы один пример. Машины уровня "Сентинела"
        
        Пожалуйста. Минимум два Херона с совсекретным оборудованием.
        
        PS
        А вот еще аппарат за $200 миллиардов долларов упал или по вашему американцы распилили выделенные на его подготовку в старту $450 миллионов? Значит этот аппарат мог упасть, а дрон нет.
        
        А Нас Рать
        
        +2
        
        16 июня 2017 22:41
        
        Цитата: Лопатов
        Есть соответствующая аппаратура, к примеру, российский "Шиповник"...
        
        Которому из статьи в статью приписывают все новые волшебные умения. Хотя в оригинале...
        «Шиповник-Аэро» предназначен для обеспечения радио-мониторинга и блокировки обнаруженных каналов ДУ летательных аппаратов.
  2. pofigist_26_rus
    
    +1
    
    15 июня 2017 22:06
    
    Если мы не находим такой информации в открытых источниках, это не означает что таких случаев нет. А, если вы, думаете, что БПЛА управляется исключительно "сверхзащищенным" каналом данных, то советую перечитать “ЖУРНАЛ РАДИОЭЛЕКТРОНИКИ” N 12, 2011. Особенно обратить внимание на статью и использованные ссылки на использованные источники и материалы "ОБОСНОВАНИЕ ОСНОВНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК АНТЕННОЙ СИСТЕМЫ И ПАРАМЕТРОВ УПРАВЛЕНИЯ МОЩНОСТЬЮ ПЕРЕДАТЧИКА РЕТРАНСЛЯТОРА СВЯЗИ НА БЕСПИЛОТНОМ ЛЕТАТЕЛЬНОМ АППАРАТЕ". Из которых вы узнаете, что система управления БПЛА представляет собой сложный комплекс, со множеством уязвимых элементов, используя которые можно непосредственно влиять на БПЛА. Я уже не говорю про воздействие на промежуточные звенья, большой цепи управления ударными БПЛА, такие как мобильные и стационарные ретрансляторы, спутники различного назначения и системы дистанционной разведки.
    П.С. если вы думаете, что после перехвата управления, взломщик будет иметь доступ к рабочему интерфейсу оператора системы, дело ваше, но смотрите меньше американских фильмов.
voyaka uh

+2

15 июня 2017 09:43

Ультимативным шагом станет, конечно, дрон-истребитель.
Раньше считалось, что препятствием является невозможность создать "сложнейшего" ПО
и недостаточная мощность бортового компьютера.
Но такое ПО, в принципе, появилось. И оказалось не очень сложным. И размещается на обычных, а не
супер-компьюторах.
Так что закат пилотируемой боевой авиации - дело не такого далекого будущего.
1. Лопатов
  
  +1
  
  15 июня 2017 10:06
  
  Цитата: voyaka uh
  Но такое ПО, в принципе, появилось. И оказалось не очень сложным. И размещается на обычных, а не супер-компьюторах.
  
  Боюсь, Вы что-то неправильно поняли. И до "заката пилотируемой авиации" ещё очень долго.
  1. voyaka uh
    
    +3
    
    15 июня 2017 13:12
    
    Появились так называемые программы "обезьянка перед зеркалом",
    само-обучающиеся, за счет копирования действий противника
    и чуть улучшая их. Раньше программисты пытались предугадать все варианты
    сами, получались миллионы ИФов ("если"), комп. не справлялся с обработкой.
    Теперь принцип изменился: "ты ничего не умеешь, научишься в бою, копируя
    противника". ПО пишет самое себя, по ходу практический действий, без вмешательства человека.
    Это фантастический новый тренд. Новый подход к понятию "искусственного интеллекта".
    Думали, что "мозг" должен быть "всеобъемлеще мудрым". Оказалось, что достаточно зеркального (почти) копирования, чтобы побеждать. Минимализм.
    1. saturn.mmm
      
      +1
      
      15 июня 2017 14:39
      
      Цитата: voyaka uh
      Думали, что "мозг" должен быть "всеобъемлеще мудрым". Оказалось, что достаточно зеркального (почти) копирования, чтобы побеждать. Минимализм.
      
      А если две обезьянки перед зеркалом? У кого учиться?
      1. voyaka uh
        
        +1
        
        15 июня 2017 15:53
        
        Это будет следующий этап: битвы между роботами. Пока что
        задумываются, как роботу переиграть человека.
        
        saturn.mmm
        
        0
        
        15 июня 2017 16:29
        
        Цитата: voyaka uh
        Это будет следующий этап: битвы между роботами. Пока что
        задумываются, как роботу переиграть человека.
        
        Этот способ давно известен по игре в шашки, в конечном счете вырабатывается схема позволяющая выиграть.у халтурщика.
        
        voyaka uh
        
        +2
        
        15 июня 2017 16:36
        
        Пока что, чемпионы мира по игре в Го, наиболее интеллектуальной, интуитивной
        и абстрактной игре с числом вариантов на любой ход - миллионы,
        не смогли найти защиты от такой программы, записанной на ПиСи.
        То же самое с авиатренажерами воздушного боя - асы с треском проиграли
        самообучающейся программе.
        
        Лопатов
        
        +1
        
        15 июня 2017 18:20
        
        Цитата: voyaka uh
        То же самое с авиатренажерами воздушного боя - асы с треском проиграли
        самообучающейся программе.
        
        8))))))))))))
        Мой личный рейтинг выполнения огневых задач. Самым сложным было "победить" простенькую программу на компутере, созданную доморощенными училищными программистами в погонах. Следующий по сложности- "стрельбы" на ВАПе-ЛАПе - тренажёре, на котором стрельба имитируется на макете местности, или лазером, или пулями. Следующий по сложности- реальные боевые стрельбы. Ну и самое простое- выполнение огневых задач в реальных боевых действиях.
        
        voyaka uh
        
        +1
        
        15 июня 2017 19:00
        
        Я не пытаюсь всех переспорить. Просто это очень интересная тема.
        И дроны - ее практическое применение. Но внедрение - медленное.
        Если уж американские адмиралы зарезали Х-47, который прошел все испытания на авианосце... чего говорить о дронах-истребителях
        
        Лопатов
        
        +1
        
        15 июня 2017 19:11
        
        Не в том дело. Просто "проигрыш реальных лётчиков компутеру на симуляторе" совсем не показатель.
        Обычно во всех "игрушках" применяются методы, способные уровнять интеллект компутера и игрока. Где-то менее заметные, где-то более, и потому раздражающие. Именно потому такую популярность получили онлайн-игры с противником- человеком
        
        Синьор Помидор
        
        +2
        
        15 июня 2017 22:40
        
        На сегодняшний день интеллект компьютера в играх проигрывает интеллекту реального игрока, поэтому, сетевые игры гораздо интереснее для людей. Проигрывает, в основном, за счет "непредсказуемости" человека, который зачастую игнорирует логически правильные поступки, руководствуясь интуицией, инстинктами, поэтому альтернативы человеку в военном противостоянии пока нет.
        А "выигрывает" компьютер, в основном, за счет более "точной" стрельбы, например, более "быстрой" реакции. Ведь, компьютеру гораздо проще "подсмотреть" какие клавиши игрок нажал. Читерит, в общем...
    2. Маз
      
      +2
      
      15 июня 2017 22:33
      
      интересно, а как он будет обучаться получив в лоб удар ракетой и перейдя из мира искусственных интеллектов в мир обожженого металлолома?
      1. Conserp
        
        0
        
        30 марта 2018 12:43
        
        Дронодрочерам невдомек, но самонаводящаяся ракета сама по себе является типичным образцом боевого беспилотника.
2. армеец2
  
  +1
  
  15 июня 2017 11:17
  
  Цитата: voyaka uh
  Так что закат пилотируемой боевой авиации - дело не такого далекого будущего.
  
  Позвольте не согласиться. "Закат пилотируемой авиации" наступит не раньше начала серийного производства терминаторов с обликом Арнольда Шварценегггера.
  А если серьезно, то чем сложнее система вооружения, тем она уязвимее. Например, системы позиционирования, которые устанавливались на БРДМ-2 или БРМ-1 в 70-х - 80-х годах были сложны в эксплуатации и давали большую погрешность. Теперь с приемниками GPS (ГЛОНАСС) никаких проблем нет. Но если кто-то включит GPS-приемник в районе московского Кремля, то, видимо, удивится, увидев, что находится рядом с аэропортом Внуково.
  Аналогично и с ракетами, где цифровые карты местности и точки корреляции заменили GPS-приемниками.
  Сегодня и в обозримом будущем вся эта супер начинка служит для помощи солдату (офицеру), а не заменяет его.
3. Setrac
  
  0
  
  15 июня 2017 13:36
  
  Цитата: voyaka uh
  Так что закат пилотируемой боевой авиации - дело не такого далекого будущего.
  
  Беспилотная авиация не отменяет пилотируемую, а дополняет.
  Цитата: voyaka uh
  Ультимативным шагом станет, конечно, дрон-истребитель.
  
  Ту надо понимать что при создании дронов истребителей и перехватчиков малой кровью - то есть малыми затратами не отделаешься. Для машины весом примерно тонны в полторы надо будет создавать полноценный реактивный двигатель, радар. Кроме того такой дрон должен делать все автоматически ( без управления с земли) оператор должен только указать ему цель и дать приказ не уничтожение.
Оператор

+6

15 июня 2017 10:58

Надо признать полное фиаско тяжелых ударных дронов - все их разработки загнулись на этапе опытных образцов. Наиболее показательным в этом плане является провал проекта разработки подобного дрона для палубной авиации США. Мастодонты стоимостью от 100 млн. долларов и выше, поднимающие в воздух две 250-кг бомбы, служат только одной цели - пилежу бюджетов.

Рулят малые дроны разведывательного назначения и для выполнения мини-ударных операций (так сказать) в рамках локальных войн с тапочниками.

Тактическая ниша тяжелых ударных дронов (прорыв ПВО) с успехом замещается пилотируемыми самолетами - платформами с управляемым оружием на борту. Данные системы вооружений имеют непревзойденное значение ЭПР (полный нуль) в части самолета-платформы в связи с его полетом за радиогоризонтом и минимально возможное ЭПР в части управляемых авиационных ракет и бомб.

И вообще - лучший тяжелый ударный дрон это КР
1. Shahno
  
  +2
  
  15 июня 2017 22:44
  
  Тут вы правы и не правы. Чем вам не угоден суперхерон? Ниша замещается пока.
  1. Оператор
    
    0
    
    16 июня 2017 00:27
    
    1,5 тонный Super Heron с размахом крыла 17 метров и крейсерской скоростью 130 км/ч - ни рыба ни мясо.
    
    В военном конфликте с высокотехнологичным противником сбивается любым оружием ПВО, в военном конфликте с тапочниками ударные задачи гораздо эффективнее решает пилотируемая авиация.
    1. Shahno
      
      +3
      
      16 июня 2017 09:19
      
      Если посмотреть шире на таких бпла как суперхерон,глобал хок нарабатывается опыт для перехода к реальным тяжелым ударным бпла,способным подавлять насыщенную пво и работать с высокотехнологичным противником. Не зря параллельно Локхид Мартин работает над SR 72,да и израильские разработчики не дремлют. Стоит вспомнить и опыт накопленный при разработке пегасус,а также во время запусков x 37b. И можно понять что перегрузки 15g,скорости 4-6 мах и полезная нагрузка несколько тонн не за горами.Вот что надо понимать. Некоторые это осознают,примером тому программа разработки бпла Охотник.
      1. Оператор
        
        0
        
        16 июня 2017 15:48
        
        Тяжелый ударный дрон появится тогда, когда заработает искусственный интеллект, а этого пока нет даже на горизонте.
        
        Даже после появления ИИ будет гораздо эффективнее использовать многоразовые дроны как платформы для запуска одноразовых самонаводящихся ракет и планирующих бомб с минимальной ЭПР, нежели подставлять такие дроны под удар ПВО.
        
        Shahno
        
        +2
        
        16 июня 2017 16:30
        
        Ну на горизонте есть. Несколько истребителей с пилотами. Контроль.за сетью бпла. Один ведущий контролирует до 50 ведомых бпла. В роли ведущих ваши нелюбимые ф 35.
        
        Оператор
        
        0
        
        16 июня 2017 16:34
        
        Как вы себе представляете контроль дронов, передвигающихся со скоростью 100-200 км/ч, с борта пилотируемого самолета с 900 км/ч?
        
        Кроме того, что мешает контролировать этих же дронов с земли, используя БПЛА-ретранслятор (что дешевле и безопаснее на несколько порядков?
        
        Shahno
        
        +1
        
        17 июня 2017 09:44
        
        Ничего не мешает ,но присутствие пилотируемых ла прибавляет боевой мощи группировке и оперативности в выполнении задачи. General atomic avenger макс скорость около 800 кмч,масса вооружения 4.5 т. Кстати крейсерская скорость x45 достигала сверхзвука.
        
        Оператор
        
        0
        
        17 июня 2017 09:59
        
        Цитата: Shahno
        General atomic avenger ... масса вооружения 4.5 т
        
        У крылатой ракеты боевая нагрузка на порядок больше, а ЭПР на порядок меньше.
        
        Shahno
        
        +1
        
        17 июня 2017 13:50
        
        Эпр у кр и ф35 одинаковый. Кр одноразовая,а убпла многоразовый. Кр применяется по немобильным целям с известными коорд., а убпла несет ракеты воздух воздух,в-п и может работать по высокомобильным целям. Масса боевой части кр 450 кг,убпла может нести 2 ракеты в-п с бч по 450кг+6 ракет в-в на свои 4 тонны для вооружений,итого более 1000 кг бч. Кроме всего кр не ведет разведки,а убпла может вести разведку и наблюдение.
        
        Оператор
        
        0
        
        17 июня 2017 13:58
        
        ЭПР у КР на порядок меньше, чем у F-35 - я уже приводил таблицу советского ЦКБ "Алмаз" по крылатым ракетам.
        
        Shahno
        
        +1
        
        17 июня 2017 14:26
        
        Ну во первых надо подождать подтвержденных данных по эпр f35. Даже если у кр меньше в несколько раз,то это выигрыш по дальности 30 проц. При учете др преимуществ убпла,можно сказать что для кр свой круг задач,а для убпла свой.
        
        Shahno
        
        +1
        
        16 июня 2017 16:34
        
        Да проблема вычислительных мощностей есть.
2. Shahno
  
  +1
  
  17 июня 2017 09:47
  
  И кто вам сказал о провале разработки убпла для палубной авиации. Напомню например о sea avenger.
  1. Оператор
    
    0
    
    17 июня 2017 09:53
    
    Программа закрыта.
    1. Shahno
      
      +1
      
      17 июня 2017 10:27
      
      Я бы не был столь категоричным. Модифицирована в MQ 25.
      "Stingray's primary mission will be airborne tanking, but the aircraft's pylons will also be engineered to fire missiles and drop bombs." И тот же sea avenger во многом взят за основу.
voyaka uh

+1

15 июня 2017 22:56

Синьор Помидор,
"Проигрывает, в основном, за счет "непредсказуемости" человека, который зачастую игнорирует логически правильные поступки, руководствуясь интуицией, инстинктами"///

С этими факторами разработчики ПО справились.
https://rb.ru/longread/go/
Костадинов

0

16 июня 2017 13:46

Ето один подход - делать "невидимие" супердроньи с СУ которая умнее и лучше человека.
Есть и другой подход - очень дешевие, хорошо видимие и "глупее человека" дроньи в очень большом количестве.
Оператор

0

17 июня 2017 14:34

Shahno,
Уменьшение ЭПР в десять раз уменьшает дальность обнаружения в 1,8 раза.
Stoler

0

18 июня 2017 04:11

УДАРИМ ПО НЕВИДЕМОСТИ БИНОКЛЯМИ!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru