ВМФ РФ планирует в 2018 году возродить выпуск «Зубров»

75
Как сообщает интернет-газета «Известия», главкомат ВМФ сообщил о планах возрождения производства десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12322 типа «Зубр». Ожидается, что первое судно будет начато постройкой в 2018 году.

В настоящее время осуществляется выбор подрядчика. К участию в конкурсе предполагается пригласить петербургский судостроительный завод «Алмаз», феодосийский «Море», хабаровский «ХСЗ» и, возможно, калининградский «Янтарь». Все перечисленные предприятия в разное время строили или обслуживали корабли на воздушной подушке.

ВМФ РФ планирует в 2018 году возродить выпуск «Зубров»


В качестве фаворита рассматривается «Алмаз», изготовивший в советское время 10 «Зубров» для отечественного ВМФ, а также для нужд Греции. На текущий момент он занимается строительством плавкранов и пограничных кораблей. Феодосийский завод «Море» в период украинской юрисдикции построил два «Зубра» по заказу Китая. На предприятии находится один недостроенный корпус корабля на воздушной подушке. На АО «Хабаровский судостроительный завод» в 2004-2006 годах строили катера проекта 12061 «Мурена» для Южной Кореи. Калининградский завод «Янтарь» имеет опыт ремонта одного из двух «Зубров» балтийского флота – «Евгения Кочешкова». Как объясняют в штабе флота, участие «Янтаря» в тендере будет носить формальный характер, так как верфь в ближайшее время будет сосредоточена на достройке трех фрегатов проекта 11356.

Ожидается, что «Зубры», способные доставить на необорудованное побережье три танка весом до 150 тонн или 10 БТР с морпехами, придут на смену менее грузоподъемным десантным кораблям на воздушной каверне 21820 «Дюгонь». Корабль способен высадить десант на 78% необорудованных побережий мира. Обычные десантные корабли с открывающимися носовыми аппарелями делают это только на 14%. Еще одно свойство «Зубра» – невидимость для радиолокационных станций. Этот эффект достигается из-за того, что во время движения корабль идет в гигантском облаке из водяных брызг, которые «размывают» его очертания на экранах локаторов. Кроме перевозки десанта, «Зубр» может осуществлять постановку минных заграждений, а при необходимости и оказать огневую поддержку десанту. На корабле установлены две реактивные системы залпового огня «Град-М». К началу 90-х годов в советском ВМФ было восемь «Зубров». После распада СССР пять из них достались Украине, три – России.

Возобновление строительства «Зубров» связано, в первую очередь, с запуском производства на заводе «Сатурн» газотурбинных установок. Это хорошие корабли, для которых всегда есть ниша. Такой быстроходный десантный корабль будет востребован на закрытых театрах вроде Черного, Балтийского или Каспийского морей. Кроме того, мы таким образом поддерживаем наши компетенции в строительстве крупных кораблей на воздушной подушке. У нас до сих пор нет хороших дизелей, что и привело к проблемам с «Дюгонями». «Зубры» уже опробованы, хорошо себя зарекомендовали и даже оказались востребованы за рубежом.

- пояснил главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов.

Корабль проекта 12322 «Зубр» имеет длину 57 и ширину – 20 метров. Водоизмещение корабля 535 тонн. Осадка 2 метра. На нем стоят высокотемпературные газотурбинные двигатели. Четыре вентилятора диаметром 2,5 м обеспечивают кораблю воздушную подушку. А в движение его приводят еще три пропеллера с переменным углом атаки 5,5 метра в диаметре. Благодаря им корабль развивает невиданную для морских судов скорость в 70 узлов (около 130 км в час, а обычный боевой корабль движется не быстрее 35 узлов).
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    15 июня 2017 08:38
    давно пора, машинка хорошая, для морского десанта нужная soldier
  2. +4
    15 июня 2017 08:39
    Ничего себе на фото, вот это ВЕЩЬ! Не знал что такие есть в России.
    1. +9
      15 июня 2017 08:42
      Цитата: Рабинович_007
      Ничего себе на фото, вот это ВЕЩЬ!

      Рабинович, вот здесь вот эта ВЕЩЬ получше будет чем на фото
      1. 0
        15 июня 2017 08:44
        красивая штука
        1. +7
          15 июня 2017 21:35
          а эта была ещё круче

          "Орлёнка" немного доработать и тактическим ракетным комплексом дооснастить ....
          ТТХ: Размах крыла — 31,50 м
          Длина — 58,10 м
          Высота — 16,30 м
          Площадь крыла— 00,00 м2
          Масса:
          пустого самолёта — 100 000 кг
          максимальная взлётная — 140 000 кг
          Тип двигателей — 2 х НК-8-4К ; 1 х НК-12МК ; ВСУ 1 х ТА-6А
          Тяга :
          стартовые: 2 х 10 500 кгс
          тяговые : 1 х 13 465 л. с.
          Максимальная скорость — 400 км/ч
          Скорость крейсерская — 360 км/ч
          Практическая дальность — 1500 км
          Высота полёта на экране — 2-10 м
          Мореходность — 5 баллов
          Экипаж — 6 — 9 чел.
          Грузовместимость: до 200 пехотинцев или до 28 000 кг груза или 1-2 БТР
          Вооружение: ПУ «Утес» 2×12.7 мм пулеметами НСВТ
          НРЛС МР-244 «Экран»
          РЛС «Сплав»
          1. +6
            15 июня 2017 21:46
            или этот проект


            Технические характеристики

            Размах крыла, м 44,00
            Длина, м 73,80
            Высота, м 19,20
            Площадь крыла, м2 550,00
            Масса максимальная взлётная, кг 380000
            Тип двигателей НК-87
            Тяга 8 х 13000 кгс
            Максимальная скорость, км/ч 500
            Высота полёта на экране 1-5 м
            Мореходность, баллов 5-6
            Экипаж, чел. 10
            Вооружение: 6 ПУ ПКР ЗМ-80 Москит
    2. +1
      15 июня 2017 08:46
      Цитата: Рабинович_007
      Ничего себе на фото, вот это ВЕЩЬ!

      Это массогабаритный макет. wink
      1. +6
        15 июня 2017 11:04
        Цитата: Владимирец
        Это массогабаритный макет

        3D мультик сняли, а так у нас нет ничего и не было никога laughing
    3. +8
      15 июня 2017 11:07
      Цитата: Рабинович_007
      Не знал что такие есть в России

      "Об оружии наша страна забыла больше, чем большинству стран суждено узнать"
  3. +3
    15 июня 2017 08:47
    а если навесить на него что-нибудь противокорабельное - совсем может интересно получиться
    1. +3
      15 июня 2017 08:52
      Цитата: роман66
      а если навесить на него что-нибудь противокорабельное

      а зачем они ему?? пво заменить на панцирь м
      1. +7
        15 июня 2017 08:54
        как зачем - быстро подошел хренакнул и смылся
        1. +3
          15 июня 2017 09:32
          Цитата: роман66
          как зачем - быстро подошел хренакнул и смылся

          hi Здорова Рома, а ты, я смотрю, массовик - затейник!!!!!
          Быстро подойти. а потом смыться не получиться.Автор тут хитро намекнул что де радарами мало заметин, токо забыл сказать. что виден и слышен ещё из за горизонта. Морпехи из него после часу хода ошалелыми вываливались
          1. +4
            15 июня 2017 09:35
            не знаю ракет, которые летят на звук. Привет, флотский!! hi
            1. +4
              15 июня 2017 09:41
              Цитата: роман66
              не знаю ракет, которые летят на звук

              laughing Зато я знаю ребят, пуляющих ракетами на звук!
              С воздуха Зубр как на ладоне, не проглядишь и авипатруль ДРЛО обнаружит его на раз.
              1. +4
                15 июня 2017 09:44
                ракетами на звук?? а попадают куда? он же шустрый. как в такого попасть
                1. +3
                  15 июня 2017 10:15
                  Цитата: роман66
                  а попадают куда?

                  laughing На звук, Рома, на звук!
                  Цитата: роман66
                  он же шустрый. как в такого попасть

                  Так ракеты и пошустрей пацанов видали hi
                  1. +2
                    15 июня 2017 10:24
                    пошустрей? это хто ж 7 а все же интересный ударный кораблик мог бы получиться, еще бы пушку побольше!
                    1. +2
                      15 июня 2017 10:40
                      Цитата: роман66
                      пошустрей? это хто ж 7

                      Да твои же собратья по оружию!
                      Цитата: роман66
                      все же интересный ударный кораблик мог бы получиться, еще бы пушку побольше!

                      Рома. а как ты думаешь, с ТУ 160 получился бы истребитель?
                      1. +3
                        15 июня 2017 10:53
                        конечно. для дальнего боя. представь, какой радар там можно поставить, сколько ракет навешать. одним залпом всю авиацию противника смести можно
            2. +3
              15 июня 2017 09:48
              Еще с древних времен известна такая вещь laughing :
          2. +1
            15 июня 2017 12:37
            Да, ревёт он знатно! В километре от берега кажется, что работает завод. smile Но скрытность и визуальную здесь не достигнешь, когда "стога" брызг с ним идут.
  4. +4
    15 июня 2017 08:51
    Интересную статью за 2011-12-22 я нашел в инете. ВМФ РФ отказывается от строительства новых "Зубров". Причина? Только не падайте: - Вместо них ВМФ планирует заказать новые десантные катера, которыми оснастят красавцы "Мистрали". Да уж, человек предполагает, а Бог располагает
    ссылка на статью: http://blackseafleet-21.com/news/22-12-2011_vmf-r
    ossii-otkazalsja-ot-desantnyh-zubrov
  5. 0
    15 июня 2017 09:01
    поставить всего контейнер калибров......и он бесценен
    1. 0
      15 июня 2017 18:10
      А наводить калибры чем?
      1. 0
        15 июня 2017 19:44
        наводить на глазок будем, а когда эту не управляемую дуру будет заносить на поворотах будем выходить и подталкивать сбоку:))
        Вообще данные корабли очередное убожество СССР, ЗАТО оно же это такое военно-патриотичное ! lol
  6. 0
    15 июня 2017 09:04
    Вообще неоднозначные корабли, а решение об их строительстве спорное. От авиации такой корабль не убежит, топлива жрет по сравнению с водоизмещающими типами судов - просто ужас (ну мы же богатые). Живучесть низкая. Единственный плюс - высокая десантная доступность побережья для таких типов судов. А по дизелям вообще не отмазка - дизеля свои в любом случае нужны для других видов техники, ГТД на все подряд не поставишь.
    1. +6
      15 июня 2017 09:10
      Это десантный корабль, у него нет задач бороться с авиацией. Для этого есть корабли ПВО. А вот ПКР по нему работать труднее, скорость высокая. Вероятность промаха выше. Зато возможность выброса десанта прямо на берег, да еще и в нужную часть берега. Того стоит.
      1. +3
        15 июня 2017 09:26
        Цитата: Topotun
        Это десантный корабль, у него нет задач бороться с авиацией.

        Несомненно.
        Цитата: Topotun
        Для этого есть корабли ПВО
        у которых крейсерская скорость не позволяет следовать в одном ордере с Зубром, либо Зубр подстраиваясь под охранение теряет одно из своих немногих преимуществ - скорость. Оперативность выброски десанта снижается до такой же у водоизмещающих судов.

        Цитата: Topotun
        А вот ПКР по нему работать труднее, скорость высокая.

        Для ПКР скорость Зубра не является проблемой, абсолютно. Доказано еще в 60-е.
        Цитата: Topotun
        Зато возможность выброса десанта прямо на берег, да еще и в нужную часть берега.
        Высаживать десант на обороняемый противником берег - самоубийство. Поэтому берег надо либо вначале зачистить, уничтожив все живое, либо высаживаться там, где у противника тыл и обороны на берегу нет. В первом случае намечается нехилая битва за высадку, с массированным применением авиации, и вообще всего и вся. Тут масштаб требует применения Мистралей или еще чего посолиднее. Второй случай - на берег без обороны вначале выкидывается пехота вертолетами, много и сразу (вертолет побыстрее Зубра, да?). Пехота быстренько создает плацдарм (пока противник не опомнился), размерами - исключающими обстрел места высадки. И уже тогда туда спокойно высаживаются остальные с тяжелой техникой. Что уже проще и дешевле сделать обычными водоизмещающими судами. В любом случае первый бросок должны будут обеспечить вертолеты - заброска пехоты на 30-40 км от берега за считанные минуты для Зубров не по силам. В обоих сценариях нет задач, которые не могли бы быть решены без участия Зубров. Весь мир спокойно без Зубров обходится.
        1. +1
          15 июня 2017 09:34
          Вертолет конечно побыстрее Зубра, но беда в том что вертолет Легче засекается (но ладно это можно не учитывать. Хотя радиогоризонт на море вроде 25 км... А вот при высоте полета вертолета 100м горизонт уже больше) Но несет вертолет много меньше. Стрелковое оружие конечно хорошо, но маловато его. Насчет обработки территории высадки - а как без этого? В любом случае сильно сомневаюсь, что кто-то будет высаживать десант прямо на батареи береговой обороны усиленные береговыми же комплексами ПКР. Я не моряк, военная специальность РЭБ, но все-таки. Возможность судна несущего три танка или 10 БТР выползти на берег и высадить свой груз - того стоит. А прорыв обороны естественно должен проводиться с учетом противостоящих сил и средств.
          1. 0
            15 июня 2017 09:59
            Цитата: Topotun
            Возможность судна несущего три танка или 10 БТР выползти на берег и высадить свой груз - того стоит.

            Нет, конечно определенная польза от них есть. Просто надо четко понимать, что это очень нежное, очень дорогое и узкоспециализированное оружие. Их можно построить немного и в дополнение к чему-то более серьезному... вроде Мистралей.
            1. +2
              15 июня 2017 10:27
              Цитата: Alex_59
              Их можно построить немного и в дополнение к чему-то более серьезному... вроде Мистралей.

              hi Приветствуем Алексей!
              Наверное немножко наоборот, в дополнение к Зубрам нужны корабли огневой поддержки, коих ныне нет и в помине. При Союзе роль огневой поддержки играли КРЛ 68 проекта и ЭМ 56 проекта, на смену 56-м стали приходить 956-е. Без огневой и авиационной поддержки Зубры станут лёгкой добычей для обороняющихся.
              1. 0
                15 июня 2017 13:22
                Цитата: Serg65
                Без огневой и авиационной поддержки Зубры станут лёгкой добычей для обороняющихся.

                Дак в том-то и дело. Если мы заходим десантироваться по серьезному, с песнями, плясками, огневой поддержкой, авиацией и прочим, то это уже полноценная операция серьезного уровня. Тут уже такие силы нужны, что Зубры просто теряются. Мистраль нужен. А Мистралю LCAC. И все остальное - пара полков ИБА, десяток боевых кораблей в прикрытие, пара ПЛ, всякие буксиры, спасатели, тральщики. А если всего этого нет (а этого нет пока что) то и Зубр как-то странно будет выглядеть. Учитывая его цену. Все на что он будет способен - мелкий десант в тыл растерянным убегающим грузинам. Дак грузины и без Зубра побегут, а если уж так надо будет им в тыл чего-то высадить, то для этого и Дюгони с Сернами сгодятся (дешево и сердито). И дизель надо делать в любом случае.
                1. +2
                  15 июня 2017 13:26
                  Цитата: Alex_59
                  Зубр как-то странно будет выглядеть. Учитывая его цену.

                  Совершенно правильно, очень даже согласен. Десантных кораблей имеющиеся на сейчас вполне хватает. А деньги на строительство зубров необходимы для других дел hi
                2. 0
                  15 июня 2017 20:09
                  вообще для начального создания боле менее серьезного плацдарма подойдет и зубр а как боле менее очистится и захватится территория для плацдарма можно и расширить наступление применив более тяжелые корабли с большим количеством пехоты и бронетехники
            2. 0
              15 июня 2017 20:10
              Цитата: Alex_59
              Нет, конечно определенная польза от них есть

              нету от них пользы, есть польза от кораблей на воздушной подушке умещающиеся на корабли-доки(тот же LCAC), а вот от зубров в реальной войне толку мало, ибо одного ЛА-ДРЛО летающего вдоль берега достаточно для обнаружения зубра на расстоянии в сотню км, и следовательно для наведения ПКР на этот зубр, а сами ПКР находятся в глубине территории на расстоянии 10-50км от берега. lol
              А про размещение береговых радаров в "зелёнке" вообще промолчу...
              И чем думали аналитики ГШ СССР? fool
        2. 0
          15 июня 2017 09:42
          Для закрытых акваторий типа Каспийского и Черного морей - это очень даже полезная штука. На вертолете танк или БТР не повезешь, а в этом варианте - вот тебе региональные силы быстрого реагирования, дешево и сердито. А что касается живучести - у них в боевом уставе прописано: после высадки с личным оружием выполнять боевую задачу десанта.
        3. +2
          15 июня 2017 11:07
          Цитата: Alex_59
          заброска пехоты на 30-40 км от берега за считанные минуты для Зубров не по силам

          Алексей, может я и не прав, но для чего забрасывать пехоту так далеко от уреза воды в первом броске? Вертолёты обычно высаживают группу разграждения и блокирования береговых огневых точек противника
          Цитата: Alex_59
          В обоих сценариях нет задач, которые не могли бы быть решены без участия Зубров.

          Ну почему же? Для высадки первого эшелона вполне даже очень хороший корабль!
          1. 0
            15 июня 2017 13:14
            Цитата: Serg65
            Алексей, может я и не прав, но для чего забрасывать пехоту так далеко от уреза воды в первом броске?

            Может и я не прав :-))) 30-40 км чтобы исключить обстрел со стороны гаубиц и РСЗО наиболее распространенных типов. Может быть я конечно перебарщиваю. Может быть это делается ближе. Я не спец - просто здравый смысл и чтение ряда источников про концепции десантирования "у них". Если плацдарм спокойно простреливается - потери будут серьезнейшие. Встает вопрос а нужна ли такая высадка вообще?
            Цитата: Serg65
            Вертолёты обычно высаживают группу разграждения и блокирования береговых огневых точек противника

            Опять же здравый смысл - если есть огневые точки, значит подготовленная оборона. Подготовленная оборона = наличие средств ПВО. Наличие средств ПВО = нечего там делать вертолетам (всех перебьют). Тогда уж как минимум десант надо делать километров за 4-5 от линии обороны. В кустиках по тихому. И уже пешим порядком сближаться. Либо высадить ДРГ, провести доразведку, подсветить эти точки своим "свисткам", они их подавят и уже сразу садить вертолеты на зачищенное.
            Цитата: Serg65
            Ну почему же? Для высадки первого эшелона вполне даже очень хороший корабль!

            Может быть. Я пытаюсь представить как это будет на практике. Что высаживает Зубр? Роту. Что такое рота? Это даже не тактический десант, это вообще ерунда какая-то. Хотя бы пару батальонов. Иначе вообще зачем сыр-бор? Гонять бармалеев в прибрежной полосе или второстепенные объекты без нормальной обороны захватывать. Т.е. объекты слабые. Нужен ли для этого столь дорогой корабль?
            Ну а если пару батальонов, то в первой волне все это высадить сколько Зубров надо? Штук 10-15. Для закрытых театров? Т.е. серия в 20-30 штук, по 15 на БФ и ЧФ. Ой-ё-ё-й... Или их в смешанных группах совместно с БДК использовать? Ну может быть. Подойти толпой до радиогоризонта, затем ДКВП совершают бросок совместно с вертолетным десантом. Пока БДК ползут к берегу. Ну вот если только так. Хотя опять же - противник лопух, он на переходе десантный ордер не спалит, нет? Т.е. на театр Зубров по 4-5 штук, не более. И то на коротке. Дальность хода 700 км, значит радиус не более 400 км. Из Севастополя даже до Грузин не сходить.
            1. +3
              15 июня 2017 13:45
              Цитата: Alex_59
              Я пытаюсь представить как это будет на практике

              По моему в 89-м или 90-м годах на полигоне Опук (Крым) были проведены учения по тематике "Захват проливной зоны Босфор - Мраморное море - Дарданеллы с созданием системы базирования сил на Эгейском побережье Турции для обеспечения действий сил в восточном Средиземноморье"
              Приведу состав сил участвовавших в учениях:
              Состав тактических групп, групп и отрядов разнородной группировки сил высадки:
              1. Десантно-штурмовая группа, командир группы – командир 156дндквп, штаб 156дндквп.
              2. Десантный отряд, командир отряда - командир 197брдк.
              Штаб десантного отряда - штаб 197брдк.
              Состав ДесО:
              1. КДГ № 1 командир 4 дндк, штаб 4 дндк.
              2. КДГ № 2 командир 147 дндк, штаб 147 дндк.
              3. КДГ № 3 командир 318 днкрез, штаб 318 днкрез.
              3. Отряд кораблей огневой поддержки, командир отряда – командир 123 (65)днэм, штаб 123 (65)днэм,
              эскадрилия огневой поддержки, командир эскадрилии - командира 43 омшап.
              4. ГРПЛС, командир ГРПЛС - командир 30 днк, Штаб ГРПЛС - штаб 30 днк.
              Состав:
              а) от 30 днк:
              КПУГ № 1
              КПУГ № 2
              КПУГ № 3
              КПУГ № 4
              КПУГ № 5
              КПУГ № 6
              б) от 17 брплк:
              КПУГ № 7
              КПУГ № 8
              КПУГ № 9
              в) от 184 брковр:
              КПУГ № 10
              КПУГ № 11
              КПУГ № 12
              г) от 68 брковр:
              КПУГ № 12
              КПУГ № 13
              КПУГ № 14
              д) от ВВС флота:
              АВПУГ № 1 318 оплап, командир АВПУГ - командир 1 аэ 318 оплап
              - 4 самолёта Бе-12 пл.
              АВПУГ № 2 25 окплвп, командир АВПУГ - командир 1 аэ 25 окплвп
              - 4 вертолёта Ка-27 пл.
              АВПУГ № 3 872 оплвп, командир АВПУГ - командир 2 аэ 872 оплвп
              - 4 вертолета Ка-27 пл.
              До 6 подводных лодок от 14 дипл.
              5. Тральная группа, командир группы - командир 92 бртщ.
              Часть сил 116 бррчк.
              6. Корабль РЛД - скр "Сметливый".
              7. Группа разведки и наблюдения, командир группы – командир 112 брзк.
              8. Группа разграждения.
              от МИС ЧФ - 4 группы разграждения ПДЗ в воде и на берегу в составе отделения сапёров и водолазов каждое.
              9. Гидрографическая группа, командир группы - командир 422 однгс.
              Штаб группы - штаб 422 однгс.
              от 20 ого – мангруппа в составе 20-ти человек.
              10. Маневренный поисково-спасательный отряд, командир отряда - командир 37 брсс.
              Штаб отряда - штаб 37 брсс.
              11. Группа судов обеспечения, командир группы - командир 9 брсо.
              Штаб группы - штаб 9 брсо.
              12. Отряд обороны района высадки, командир отряда - командир 68 брковр.
              Штаб отряда - штаб 68 брковр.
              13. База высадки, командир базы высадки - командир 184 брковр
              1. +2
                15 июня 2017 13:47
                Состав базы высадки:
                - отряд кораблей охраны водного района высадки (создается на базе отряда обороны района высадки), командир отряда – командир 68 брковр;
                - от 382 обмп - комендантский взвод;
                - от 1340 ртр – подвижный радиотехнический взвод;
                - от УС - отделение связи со средствами связи ОС КВМБ, подвижная группа связи УС КВМБ;
                - от 47 омиб - отделение МИС с техникой;
                - от службы РХБЗ - отделение дымомаскировки с техникой;
                - от 20 ого - 6 чел. мангруппы;
                - от МС КВМБ - 783 КГСМП.
                Комендантов пунктов посадки (не менее трех на зону ответственности):
                - в зоне ответственности КВМБ - от 17 брплк;
                - в зоне ответственности КФМБ - от КФМБ;
                - в зоне ГБ - от 68 брковр.
                14. Демонстративные и ложные группы формировались из состава разнородной группировки сил высадки по решению командира группировки.
                Вот такая толпа собирается для высадки drinks
              2. 0
                15 июня 2017 13:57
                Цитата: Serg65
                Приведу состав сил участвовавших в учениях:

                Интересная инфа! Смотрю - авиации мало. Всего лишь эскадрилья 43-го ОМШАП. 12 самолетов Су-17М3. Учитывая довольно простенькое оснащение Су-17... Не впечатляет... Прикрышки в виде истребителей-перехватчиков вообще не планировалось? Раскатают же...
                Цитата: Serg65
                1. Десантно-штурмовая группа, командир группы – командир 156дндквп, штаб 156дндквп.
                5 Джейранов и 4 Мурены. smile Интересно как их планировали переть в проливы? Особенно 1206. Где дозаправлять?
                1. +2
                  15 июня 2017 14:27
                  Цитата: Alex_59
                  Смотрю - авиации мало.

                  Авиация только иметировала свою деятельность, в реальности этим должны были бы заниматься ВВС ЗаКВО и Южной группы войск bully
                  Цитата: Alex_59
                  5 Джейранов и 4 Мурены. Интересно как их планировали переть в проливы?

                  Ну к ним + 2 Омара и 1 Зубр. У Джейранов и Омаров дальность 300 миль на 45 и 50 узлах соответственно, на меньшей скорости как раз бы и дотянули до Босфора wink
                  1. +4
                    15 июня 2017 14:41
                    Момент начала высадки с Джейрана
                    1. 0
                      15 июня 2017 15:02
                      Цитата: Serg65
                      Момент начала высадки с Джейрана

                      Эх, красивое фото. Моща была! Хоть и постановочное конечно.
                      На параде помню под памятник защитникам Севастополя высаживались. Не так конечно как на этом фото, но тоже эффектно, со стрельбой и дымом, шумом. Незабываемо. Хотя я из детства почти ничего не помню, а вот это всё помню. Дядька по блату на трибуны меня брал. Это 87-89 годы.
                      1. +2
                        15 июня 2017 15:08
                        Цитата: Alex_59
                        Дядька по блату на трибуны меня брал.

                        belay Хороший у вас блат был, простому смертному туда не добраться bully
                    2. +1
                      15 июня 2017 17:00
                      Цитата: Serg65
                      Момент начала высадки с Джейрана

                      Фотографий,сделанны во время высадки комбинированного десанта на остров Пенемюнде в рамках совместных учений Национальной народной армии Германии, Группы Советских войск в Германии и Советского Балтийского флота; июль 1977-го года
                  2. +1
                    15 июня 2017 14:42
                    Цитата: Serg65
                    Авиация только иметировала свою деятельность

                    Ааа. Понятно.
                    Цитата: Serg65
                    на меньшей скорости как раз бы и дотянули до Босфора

                    В одну сторону. smile Одноразовые?
                    1. +2
                      15 июня 2017 14:46
                      Цитата: Alex_59
                      В одну сторону. Одноразовые?

                      laughing А там трофейным керасином зальются
      2. +5
        15 июня 2017 09:37
        Цитата: Topotun
        возможность выброса десанта прямо на берег, да еще и в нужную часть берега. Того стоит.

        Т.е. вам как бы всё равно что
        Цитата: Alex_59
        Живучесть низкая

        При эвакуации Шеварднадзе из Сухуми, точно такой же Зубр так и не смог подойти к берегу, хотя у знойных абхазов было в основном стрелковое оружие
        1. +2
          15 июня 2017 09:47
          Простите как там происходило не знаю. И почему РСЗО и 630-е комплексы зубра не СМОГЛИ подавить средства обороны. А живучесть всех десантных кораблей расчитанных на выход на берег сомнительна. Это же не броненосцы.
          1. +3
            15 июня 2017 10:52
            Цитата: Topotun
            И почему РСЗО и 630-е комплексы зубра не СМОГЛИ подавить средства обороны.

            Вы карту сухумского порта видели? Там сразу город, да и вокруг бухты город! Лупить по городу - это не наш метод, да и куда стрелять не понятно. А на борту всего два Града и две Металорезки и у всех у них ограниченный боезапас.
            Цитата: Topotun
            Это же не броненосцы.

            Вы совершенно правы это не броненосец и поэтому к нему в комплекте прилагаются; дивизион эсминцев, тральная группа, группа разграждения, отряд авиационного прикрытия и я уж не говорю о дополнительных опциях в виде маневренного спасательного отряда и отряда судов тыла! hi
          2. +1
            15 июня 2017 13:52
            Цитата: Topotun
            И почему РСЗО и 630-е комплексы зубра не СМОГЛИ подавить средства обороны.

            Потому что аккурат в это время абхазы брали Сухуми. И огонь по МДК-93 вели прямо из города.
            Более того, в том конфликте Россия поддерживала обе стороны - одной рукой воюя вместе с абхазами, а другой - вытаскивая Шеви из Сухуми (потому как если Шеви грохнут, то может вернуться Звияд - а это ППЦ). Поэтому ситуация выглядела так: дружественные России абхазы вели огонь по кораблю ВМФ РФ, который прибыл для спасения дружественного России президента Грузии. Короче, кругом одни друзья. angry
            1. +1
              15 июня 2017 17:35
              Мда, тогда в такой ситуации оценивать применимоть корабля - тухлое занятие. Когда не имеешь возможность подавить огонь обороняющейся стороны - высаживать десант тухлое занятие. Вряд ли в такой ситуации помог бы любой другой корабль (точнее другого типа). Ведь и танки могли бы пожечь их РПГ....
        2. 0
          15 июня 2017 13:26
          Цитата: Serg65
          При эвакуации Шеварднадзе из Сухуми, точно такой же Зубр так и не смог подойти к берегу, хотя у знойных абхазов было в основном стрелковое оружие

          О да... у ув. u_96 эта операция была описана очень сочно. smile
          1. +2
            15 июня 2017 13:56
            Цитата: Alexey RA
            О да... у ув. u_96 эта операция была описана очень сочно

            Близ военного санатория в кустах сидела седовласая Ассоль - Виктор Максимов колоритнейший командир laughing
      3. 0
        16 июня 2017 07:43
        Цитата: Topotun
        Зато возможность выброса десанта прямо на берег, да еще и в нужную часть берега. Того стоит.

        А теперь самое интересное, какого десанта ? И на какой(чей) берег?
        Что это за задачи такие и в каких географических точках?Для СССР еще с большой натяжкой данные действия возможны но для России очень сомнительно.. Ибо нет таких целей не военныхе политических...
  7. +1
    15 июня 2017 09:11
    ...78% побережий мира (читай 100% побережий от Питера до Калининграда и от Мариуполя до Измаила)! А то "Мистрали", "Мистрали"! Не нужны нам никакие Гаити-Таити! И конечно же никто не собирается копировать советский проект один к одному, только концепцию. А ведь последнее двусмысленно...
  8. +1
    15 июня 2017 09:34
    Вот чего действительно не хватает ВМФ, а именно морпехам. Только вооружение усилить к примеру 57мм автоматическим модулем, это так, плюсом к граду. дабы массу полезной нагрузки сильно не уменьшать.
  9. 0
    15 июня 2017 09:46
    Цитата: роман66
    а если навесить на него что-нибудь противокорабельное - совсем может интересно получиться

  10. 0
    15 июня 2017 09:55
    Создание огромных передвижных платформ для перемещения еще более масштабных объектов задача очень перспективная , но не решаемая пока физики не найдут простого решения по замене движителей и их приводов, а так же физических принципов взаимодействия любой поверхности истечения с гидро газо динамическим потоком , с минимизацией энергозатрат на такое взаимодействие или наоборот активизацией потенциала по необходимому вектору. . Поэтому задачи по совершенствованию судов на воздушной подушке очень близки с задачами создания больших транспортных средств на опорных воздушных потоках., созданных на совершенно других и более эффективных принципах.
  11. 0
    15 июня 2017 10:22
    Цитата: Рабинович_007
    Ничего себе на фото, вот это ВЕЩЬ! Не знал что такие есть в России.

    Вы ещё у северокорецев их игрушки не видели........
  12. +1
    15 июня 2017 10:34
    Лишь бы пошло дальше разговоров и эти прекрасные корабли опять начали выпускать для нашего флота! Развалить легко, трудно делать!!! Заметьте налаживать старое, а не делать новое!!
  13. +2
    15 июня 2017 11:15
    роман66,
    Цитата: роман66
    одним залпом всю авиацию противника смести можно

    laughing good ну молодца! Ну за новый истребитель drinks
  14. 0
    15 июня 2017 11:21
    Был я на заводе в Приморском "Море" после аварии.Вопрос только в том что там с корпусом ,смогли устранить деформацию основных несущих конструкций ,а то все эти слухи про запуск там производства кораблей так и останутся слухами.

    1. 0
      15 июня 2017 13:14
      Цитата: APASUS
      Был я на заводе в Приморском "Море" после аварии.Вопрос только в том что там с корпусом ,смогли устранить деформацию основных несущих конструкций ,а то все эти слухи про запуск там производства кораблей так и останутся слухами.

      особенно комментарии доставляют..3 года назад, 5 лет..словно как сейчас. А ведь речь о крымчанах..Ох помню радовались тут и везде.
      при строительстве второго произошло ЧП: из-за нарушений технологии и износа оборудования уже готовая конструкция упала со стапелей, погибли двое рабочих. Кран повредил корпус, нарушил сроки..в общем весело было на "Море".
      Рогозин же обещал загрузить заказами после "ковровых бомбометаний" Украины..
      На Зубре/Бизоне стояла украинская ГТД, ярославская юбка и много частей украинских смежников(и российских тоже)
      Рассказы о заказе Зубров-схожи с разговорами о авианосцах...Строить можно, нужно все есть(в проекте) но...
  15. +2
    15 июня 2017 11:26
    Очень хорошо если вернуться к строительству "Зубров", в 80-х годах данные корабли на воздушной подушке очень нервировали НАТО и США.
  16. exo
    0
    15 июня 2017 12:28
    Хорошая весть! В Балтике,почти незаменимая вещь
  17. +1
    15 июня 2017 13:25
    Прекрасный аппарат для десанта на пляж, при условии отсутствия, у потенциального неприятеля, систем и подразделений береговой обороны.
    1. +2
      15 июня 2017 14:33
      Цитата: Vz.58
      Прекрасный аппарат для десанта на пляж, при условии отсутствия, у потенциального неприятеля, систем и подразделений береговой обороны.

      laughing Друг мой, поверьте отсутствие систем обеспечат wink
      1. +2
        15 июня 2017 17:39
        Друг мой, поверте, обеспечить отсутствие систем будет весьма не простой работой, сопряжённой с весьма большой убылю в рядах приближающихся. И на опыде дня "D" "D-Day" 06.06.1944 учились делать оборону. И англо-саксы тож
  18. 0
    15 июня 2017 14:23
    Эта машина наверняка поможет в боевых действий,и я надеюсь она попадёт в нашу армию.
  19. +1
    15 июня 2017 16:54
    Цитата: Alex_59
    Цитата: Topotun
    Это десантный корабль, у него нет задач бороться с авиацией.

    Несомненно.
    Цитата: Topotun
    Для этого есть корабли ПВО
    у которых крейсерская скорость не позволяет следовать в одном ордере с Зубром, либо Зубр подстраиваясь под охранение теряет одно из своих немногих преимуществ - скорость. Оперативность выброски десанта снижается до такой же у водоизмещающих судов.
    Цитата: Topotun
    А вот ПКР по нему работать труднее, скорость высокая.

    Для ПКР скорость Зубра не является проблемой, абсолютно. Доказано еще в 60-е.
    Цитата: Topotun
    Зато возможность выброса десанта прямо на берег, да еще и в нужную часть берега.
    Высаживать десант на обороняемый противником берег - самоубийство. Поэтому берег надо либо вначале зачистить, уничтожив все живое, либо высаживаться там, где у противника тыл и обороны на берегу нет. В первом случае намечается нехилая битва за высадку, с массированным применением авиации, и вообще всего и вся. Тут масштаб требует применения Мистралей или еще чего посолиднее. Второй случай - на берег без обороны вначале выкидывается пехота вертолетами, много и сразу (вертолет побыстрее Зубра, да?). Пехота быстренько создает плацдарм (пока противник не опомнился), размерами - исключающими обстрел места высадки. И уже тогда туда спокойно высаживаются остальные с тяжелой техникой. Что уже проще и дешевле сделать обычными водоизмещающими судами. В любом случае первый бросок должны будут обеспечить вертолеты - заброска пехоты на 30-40 км от берега за считанные минуты для Зубров не по силам. В обоих сценариях нет задач, которые не могли бы быть решены без участия Зубров. Весь мир спокойно без Зубров обходится.


    Весь мир обходится,потому что сделать не могут. А способности высадить роту морпехов вместе с тяжёлым вооружением позавидует любая наша бригада морпехов.Или вы думаете что круче под огнём противника внутри бтр до берега пару километров добираться? Потому что обычно десантные корабли там останавливаются,вместе с кораблями прикрытия.Вот для такого и нужны Зубры,чтоб под прикрытием быстро преодолеть эти километры и высадить на голову противника пару батальонов морпехов вместе со штатной техникой,средствами усиления,танками и даже артилерией.Никто не даст десантным кораблям подойти к берегу и спокойно разгружаться.Так что наши ребята идут вплавь на бтр и лодках,что даже в мирное время опасно,помните может не так давно,во время учений бтр перевернулся от волны и трое пацанов утонули.Это называется высадка на необорудованое побережье.Что и будет во время конфликтов.Прибавьте к волнению моря огневое противодействие противника.А если каким то чудом парни и доплывут до берега,то окажутся со стрелковым оружием против бронетехники и превосходящих сил противника.А эскадра уже не сможет непосредственно поддержать огнем.А Зубры эти пару километров незаметно пройдут за пару минут.. Что касается их шумности,то не смешите,противник во время боя,даже соседа в паре метрах не услышит.А использовать вертолёты во время морского десанта можно,но для захвата ключевых и труднодоступных с земли позиций,во время высадки основных сил с моря.Во время высадки, а не вместо!Так что, кто не в теме про это, то лучше не смешите людей,которые хоть немного в этом разбираются.Такие машины не просто нужны,а необходимы.
    1. +1
      15 июня 2017 18:57
      Цитата: Xscorpion
      Весь мир обходится,потому что сделать не могут.

      LCAC на вооружении уже 35 лет. Дёшево и сердито. А главное - много. И без эпических размеров - катер делали из расчёта десанта одного ОБТ. Так что попасть в него сложнее, чем в наш "Зубр", а если и попадут, то потери будут не столь велики.
      Цитата: Xscorpion
      А Зубры эти пару километров незаметно пройдут за пару минут..

      Угу... если не получат снаряд 20-35 мм в тяговые винты, нагнетатели или электрику. Или ПТУР. Или гранату. Ибо очень сложно промахнуться по цели 57х25х22 м. Тем более, что защиты у "Зубра" практически нет - ибо масса для ДКВП очень критична.
      Ах да, корпус у 12322 - из алюминиево-магниевого сплава.
  20. 0
    16 июня 2017 07:50
    Вот что творят санкции животворящие! и опять вылазит украина! wassat