Владимир Путин: США сознательно не публикуют разведданные о крушении "Боинга" под Донецком

193
В интервью американскому режиссёру Оливеру Стоуну Владимир Путин высказался по поводу изрядно затянувшегося расследования причин крушения MH17 под Донецком. Напомним, что нидерландская комиссия, занимающая расследованием дела, растянула расследование на три года, пытаясь всеми силами отмести важные улики, свидетельствующие о вине киевской стороны. С места крушения даже не были собраны все крупные обломки сбитого лайнера.

По словам Владимира Путина, позиция Запада, и в частности США, направлена на то, чтобы выгораживать истинных виновников катастрофы, которые сидят в Киеве.

Владимира Путина цитирует ТАСС:
Все они хотели свалить вину на ополченцев в Донбассе и косвенно на Россию, которая поддерживает ополченцев. Если информацию противоречит этому, то тогда они (США) никогда её не раскроют.


Владимир Путин:  США сознательно не публикуют разведданные о крушении "Боинга" под Донецком


По словам президента РФ, разведслужбы США могут обладать всей полнотой информации о крушении, но эта информация не раскрывается сознательно.

Владимир Путин:
Они пристально наблюдали за ситуацией на Украине после государственного переворота 2014 года. Я убежден, что так оно и есть. Они имеют разведданные. Но, к сожалению, доказательств этого нет в том, что мы получили от наших партнёров. Катастрофы «Боинга» никогда бы не случилось, если бы руководство Украины прислушивалось к нам и не начало полномасштабные военные действия. Именно украинские власти начали применять все виды вооружений в Донбассе.
193 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    17 июня 2017 07:21
    США сознательно не публикуют разведданные о крушении "Боинга" под Донецком
    Да разве о нем одном?
    У них инфы со всех каналов.... Да и направляли Боинг не без их участия.
    1. +12
      17 июня 2017 07:27
      А я уже согласился ,что мы сбили...! laughing Надоела вся эта возня, не было бы боинга, что-нибудь другое упало или взорвалось! Привыкаем мужики и главное идем своим путем..Нас русских на колени не поставить! А мир мы изменим опять...
      1. +2
        17 июня 2017 07:58
        Американцы не умеют останавливаться при достижении цели.
        Идут на все, лишь бы не оказаться лузером.

        Их цели еще не закончились

        Теперь с газом - не могут они просто так смириться с "СП-2", тем более, строят газовозы и заводы в надежде на рынок Европы, а тут Россия с трубами, Сабеттой и своими танкерами
        Интересно, наши деньги в их казначейских облигациях - это крючок для США?

        Заморозят - попадутся?
        1. +6
          17 июня 2017 08:18
          Со слов очевидца возвращения на аэродром лётчика сбившего Боинг, тот был в неадекватном состоянии. На вопросы "Зачем ты это сделал?". Ответ был примерно таким:
          - Хотел посмотреть, что будет, если выстрелить по пассажирскому лайнеру.
          Потом приехали СБУшники и забрали лётчика.
          Очевидец - старший офицер, однокашник моего товарища. Говорил, что ни для кого не секрет тогда был, как сбит самолёт.
          Так, что не факт, что это ранее спланированная акция. Возможно, у украинского лётчика "поехала крыша" впоследствии участия в налетах на мирные населенные пункты Донбасса. А потом уже этим происшествием умело воспользовались США и Ко.
          1. +4
            17 июня 2017 08:21
            Цитата: Тралл
            - Хотел посмотреть, что будет, если выстрелить по пассажирскому лайнеру.


            Писали о этом

            Если это окажется правдой - будет полный п-ц.

            Весь мир про заговоры, злую Россию, злого Путина, а оказывается
            ... некоторые особенности мозга людей, попавших под командование свидомых ...
            1. +2
              17 июня 2017 08:39
              Цитата: bulvas
              Если это окажется правдой

              На самом деле, это секрет Полишинеля.
              Об этом знают практически все жители Донбасса, многие офицеры ВВС Украины, ну и руководство России, конечно же, тоже.
          2. +2
            17 июня 2017 08:26
            Со слов очевидца возвращения на аэродром лётчика сбившего Боинг, тот был в неадекватном состоянии....Потом приехали СБУшники и забрали лётчика.
            Очевидец - старший офицер, однокашник моего товарища.

            Дочь офицера в новой инкарнации?
          3. +5
            17 июня 2017 08:55
            Цитата: Тралл
            Так, что не факт, что это ранее спланированная акция. Возможно, у украинского лётчика "поехала крыша" впоследствии участия в налетах на мирные населенные пункты Донбасса. А потом уже этим происшествием умело воспользовались США и Ко

            шо , Бук уже ине причем ? belay
          4. +2
            17 июня 2017 08:57
            Цитата: Тралл
            Так, что не факт, что это ранее спланированная акция. Возможно, у украинского лётчика "поехала крыша" впоследствии участия в налетах на мирные населенные пункты Донбасса. А потом уже этим происшествием умело воспользовались США и Ко.

            Что крыша у лётчика поехала - факт неоспоримый, кем надо быть, чтобы сотворить подобное, а про не спланированную заранее акцию - сильно сомневаюсь, п-сы сильны в планировании, этого у них не отнять.
            Когда о трагедии показали сюжет по ящику, мне в глаза бросились паспорта жертв: было впечатление, что самолёт упал отдельно, а паспорта туда отдельно попали, уж больно новенькими они все выглядели, документ, который хотя бы год пользуется, такого видаине имеет, а переживший авиакатастрофу и подавно. Да и сами жертвы, как неоднократно писалось, попадались со следами разложения, говоряшими о том, что не там эти люди погибли. Я бы сказал, что наоборот, п-сы акцию апланировали и провели, а результатом воспользоваться не сумели. hi
            1. +5
              17 июня 2017 09:28
              Цитата: Злодей
              Что крыша у лётчика поехала - факт неоспоримый

              факт ( неоспоримый ) в том , что да же СК РФ засунул в одно место версию с украинским лётчиком и отправил следом ( в то же место ) -- госсвидетеля это утверждавшего.
              Цитата: Злодей
              мне в глаза бросились паспорта жертв: было впечатление, что самолёт упал отдельно, а паспорта туда отдельно попали, уж больно новенькими они все выглядели, документ, который хотя бы год пользуется, такого видаине имеет, а переживший авиакатастрофу и подавно.

              Вы сомневаетесь в погибших ?
              Цитата: Злодей
              Я бы сказал, что наоборот, п-сы акцию апланировали и провели, а результатом воспользоваться не сумели
              belay
              1. +2
                17 июня 2017 09:35
                Цитата: Злодей
                мне в глаза бросились паспорта жертв: было впечатление, что самолёт упал отдельно, а паспорта туда отдельно попали, уж больно новенькими они все выглядели, документ, который хотя бы год пользуется, такого видаине имеет, а переживший авиакатастрофу и подавно. Да и сами жертвы, как неоднократно писалось, попадались со следами разложения, говоряшими о том, что не там эти люди погибли.


                Что, Вы не слышали новую гипотезу?
                Самолет с жертвами американцы держали на орбите, когда понадобилось - сбросили, но немного ошиблись и он упал не туда ...
                wassat
                1. +4
                  17 июня 2017 09:54
                  Цитата: bulvas
                  Самолет с жертвами американцы держали на орбите, когда понадобилось - сбросили, но немного ошиблись и он упал не туда ...

                  очень логичная версия.
                  я думаю этот секретный челнок который у них болтался в космосе больше года и выполнял эту миссию.
                  Заполнив его трупами ( опять таки не надо париться за сохранность - в космосе холодно )-- можно в нужное время и в нуужном месте подбрасывать необходимое количество трупов .
                  Думаю в скором времени в Чечне обнаружат пару- тройку трупов геев , причем на заднем дворе у Кадырова.
                  1. +3
                    17 июня 2017 10:17
                    Цитата: karish
                    Думаю в скором времени в Чечне обнаружат пару- тройку трупов геев , причем на заднем дворе у Кадырова.


                    Совсем испортились израильтяне, а вроде бы, в России или СССР росли и воспитывались
                    Без геев никак не могут

                    Однополые семьи еще не признали?
                    Израилю дети нужны, много, хватит уже с геями носиться
                    1. +3
                      17 июня 2017 10:43
                      Израилю дети нужны, много, хватит уже с геями носиться

                      А аедь верно bulvas говорит. Прислушайтесь к нему. А то через поколение останутся в Израиле только гои и геи
                      1. +4
                        17 июня 2017 11:49
                        Цитата: рич
                        Прислушайтесь к нему. А то через поколение останутся в Израиле только гои и геи

                        Да же теряюсь в догатках , что же геи сделают с гоями wassat
          5. +1
            17 июня 2017 09:47
            Прекращайте пересказывать чушь.
            Боинг сбит зенитной ракетой.
            истребитель не несёт зенитных ракет.
          6. 0
            17 июня 2017 09:54
            очень интересно как это на самолёт зацепили ракету от бука. а то что это был бук сошлись все участники расследования.
            а вот версия с самолётом признана фейком и у них , у создателей спрашивайте в каких целях её вообще создавали
          7. +1
            17 июня 2017 12:35
            С Су-25 сбить лайнер ? Неубедительно...
          8. 0
            17 июня 2017 13:38
            Цитата: Тралл
            Со слов очевидца возвращения на аэродром лётчика сбившего Боинг, тот был в неадекватном состоянии.

            Я смотрел пресс-конференцию производителя БУКов "Алмаз-Антей". Они натурным экспериментом убедительно доказали, что Боинг был сбит их продукцией старой модификации. Это не отменяет участие пилота, про которого вы пишите. Но раз по Боингу стреляли и с земли и с воздуха, значит это было спланированно. Пилот, возможно, сделал контрольный выстрел, чтобы Боинг точно не упал в России, прямо в руки российских следователей со всеми своими вещественными доказательствами.
            1. +5
              17 июня 2017 13:52
              Цитата: Сергей Медведев
              Пилот, возможно, сделал контрольный выстрел, чтобы Боинг точно не упал в России,

              из пеистолета laughing
              1. +1
                17 июня 2017 14:57
                Цитата: karish
                из пеистолета

                в голову
            2. +1
              17 июня 2017 16:20
              да ладно это ещё было запланировано в рамках программы СОИ и по самолёту ударили ещё и энергетическим лучём с космического носителя laughing
              однако поражает синхронность действий лётчика с расчётом бука. двойной удар. может тогда прав Порошенко говоря, что украинская Армия самая мощная в Европе? такая синхронность действий и никакой системы обмена данными как у этих трусливых американцев laughing
        2. +2
          17 июня 2017 08:58
          Цитата: bulvas
          Интересно, наши деньги в их казначейских облигациях - это крючок для США?
          Заморозят - попадутся?

          Успокойтесь. Нет наших денег в казначейских облигациях. На сегодняшний день Россия должна примерно в пять раз больше, чем там вложено. Поэтому и риска "заморозки" нет. Это не наши деньги, а морозить свое они не будут. Был бы положительный баланс - давно бы заморозили.
          1. 0
            17 июня 2017 09:32
            Цитата: Кубик123
            На сегодняшний день Россия должна примерно в пять раз больше, чем там вложено.


            Все что Россия должна, должна США?
            1. +3
              17 июня 2017 09:55
              Цитата: bulvas
              Все что Россия должна, должна США?

              должна европейским банкам , а свои деньги вкладывает в ФРС.
              1. 0
                17 июня 2017 10:22
                Цитата: karish
                Цитата: bulvas
                Все что Россия должна, должна США?

                должна европейским банкам , а свои деньги вкладывает в ФРС.


                в том и дело, США заблокирует, а мы откажемся возвращать Европе?

                1. +7
                  17 июня 2017 10:43
                  Цитата: bulvas
                  в том и дело, США заблокирует, а мы откажемся возвращать Европе?

                  каким образом можно заблокировать деньги России ?
                  При покупке долговых обязательств ФРС - ты получаешь облигации -- заметь они НЕ ИМЕННЫЕ -- на них не написано --- ДЕНЬГИ РОССИИ В ФРС.

                  Обтгации ФРС имеют срок погашения , но так же и торгуются ежедневно на Бирже ( ну например , я купил облигация со сроком погашения через 10 лет _ но мне нужно срочно продать её сегодня ), так же облигации ФРС принимаются любимы банками в качестве залоговой стоимости или в качестве расчёта по курсу.
                  так вот -- заблокировать ни реально тк в этом случае нужно просто -- остановить действие облигаций ФРС во всём мире.
                  Цитата: bulvas
                  а мы откажемся возвращать Европе?

                  отказ выплаты по кредитам -- называется ДЕФОЛТ -- Россия это проходила дважды.
                  1. +1
                    17 июня 2017 10:51
                    Цитата: karish
                    отказ выплаты по кредитам -- называется ДЕФОЛТ -- Россия это проходила дважды.


                    Заканчивайте удивлять здесь людей "умными" словами feel
                    Удивительная особенность у многих израильтян - блестать своими знаниями (я бы сказал, познаниями)


                    Вообще-то, Россия со всеми расплатилась, кому время выплаты пришло
                    Это ваши киевские друзья считают, что не обязаны платить долги



                    Цитата: karish
                    При покупке долговых обязательств ФРС - ты получаешь облигации -- заметь они НЕ ИМЕННЫЕ -- на них не написано --- ДЕНЬГИ РОССИИ В ФРС.


                    Если они находятся в депозитарии, США могут наложить на них лапу, "арестовать"
                    Но утверждать не буду - не знаю всего, так же как и вы
                    1. +6
                      17 июня 2017 11:06
                      Цитата: bulvas
                      Заканчивайте удивлять здесь людей "умными" словами

                      Деньги экономь - понтов не жалей
                      Цитата: bulvas
                      Удивительная особенность у многих израильтян - блестать своими знаниями (я бы сказал, познаниями)

                      что не так написано ?
                      Цитата: bulvas
                      Вообще-то, Россия со всеми расплатилась, кому время выплаты пришло

                      не понял ? Вы сомневаетесь в 2-х дефолтах прошедших Россией ?
                      Цитата: bulvas
                      Это ваши киевские друзья считают, что не обязаны платить долги

                      Они мне не друзья.
                      Затем - долги никто не хочет и не любит платить.
                      Но !!!
                      заявка о не кредитоспособности и не возможности расплаты по долгам --- называется ДЕФОЛТ.
                      На сегодняшний день , Россия прошла эту процедуру дважды , Украина - пока ни разу.
                      О чем это говорит ? О том , что Украина хоть и говорит, то по долгам платит.
                      Цитата: bulvas
                      Если они находятся в депозитарии, США могут наложить на них лапу, "арестовать"

                      Не могут облигации ФРС купленные Россией и считающиеся ЗВР страны , находиться в депозитарии ,где ? В Америке ? Где ? в каком банке .
                      Не стоит писать глупости.
                      Цитата: bulvas
                      Но утверждать не буду

                      Нет вы именно утверждали , что можно арестовать Российские вложения в ФРС.
                      Цитата: bulvas
                      не знаю всего, так же как и вы

                      Ну в общем то проблемка в том , что я таки знаю. hi
                      1. 0
                        17 июня 2017 11:08
                        Цитата: karish
                        На сегодняшний день , Россия прошла эту процедуру дважды , Украина - пока ни разу.
                        О чем это говорит ? О том , что Украина хоть и говорит, то по долгам платит.


                        вы в курсе, что Россия заплатила долги СССР за всех, в том числе и за Украину?

                        Украина давно уже должна была заплатить проценты и сумму основного долга России, но не платит

                        Цитата: karish
                        заявка о не кредитоспособности и не возможности расплаты по долгам --- называется ДЕФОЛТ.


                        Так Украина просто не платит и все, без всякой заявки.
                        Дело рассматривается в суде

                        Цитата: karish
                        Не могут облигации ФРС купленные Россией и считающиеся ЗВР страны , находиться в депозитарии ,где ? В Америке ? Где ? в каком банке .


                        сами понимаете, что пишете?
                        поинтересуйтесь немного вопросом


                        Цитата: karish
                        Ну в общем то проблемка в том , что я таки знаю


                        "проблемка" в том, что это всего лишь слова, подтверждений никаких
      2. +3
        17 июня 2017 08:12
        "косвенно на Россию, которая поддерживает ополченцев. "

        Меня в ответе это порадовало, из уст ВВП
      3. +7
        17 июня 2017 09:01
        А я уже согласился ,что мы сбили...!
        а малазийцы - стали летать не через белую и пушистую украину - а через Россию laughing
      4. 0
        17 июня 2017 11:00
        Цитата: ОТДЕЛ
        А я уже согласился ,что мы сбили...! laughing Надоела вся эта возня, не было бы боинга, что-нибудь другое упало или взорвалось! Привыкаем мужики и главное идем своим путем..Нас русских на колени не поставить! А мир мы изменим опять...


        А вот это верно. Спасибо что Чернобыль второй раз не бахнул ...
      5. +3
        17 июня 2017 11:11
        Цитата: ОТДЕЛ
        Привыкаем мужики и главное идем своим путем..Нас русских на колени не поставить! А мир мы изменим опять...

        При всём уважении к вашему патриотизму, я постараюсь охладить ваш пылкий разум одним примером. В РФ численность населения за 25 последних лет не достигла уровня 1992 года...
        belay Сегодня, выходя во двор нашего 300 квартирного дома, я услышал громкое обращение папаши к своей дочурке на неизвестном мне наречии... И, верьте, в стране, где молодое русскоязычное население в разговоре обходится набором из двухсот слов, граждане России не знают государственного языка, а мат с лихвой компенсирует публичное выражение чувств, бравада о коленях уместна постольку, поскольку реальна возможность поставить на колени человека, увязнувшего в болоте по самые..., вам по пояс... request
      6. +1
        17 июня 2017 11:40
        К чему привыкаем?
        Что мы виноваты во всем? В том числе что сверхновая в соседней галактике взорвалась?
        Если человеку постоянно говорить что он свинья, то он вскоре захрюкает.
        Мне,честно говоря, привыкать к такому отношению совсем не хочется.
      7. +3
        17 июня 2017 18:53
        Цитата: ОТДЕЛ
        Нас русских на колени не поставить!


        25 лет все думали, что Россия на коленях... А мы просто берци зашнуровывали.
    2. +10
      17 июня 2017 07:29
      Правильно! Противник должен знать, что морда у него в соплях...Но какие сволочи, людей загубили и молчок...
      1. +1
        17 июня 2017 07:49
        Цитата: Подрезчик
        Противник должен знать, что морда у него в соплях...Но какие сволочи,

        Да им станется, трупы в пассажирские кресла пристегнуть, как два бита обнулить. Главное резонанс. Башка помойка. Ни каких свежий идей
        1. +8
          17 июня 2017 08:14
          Согласен, с Вами! Но ведь эти ...еще доказывают, что они белые и пушистые...Считаю, что без "зачистки" не обойтись...Потом, конечно...
          1. +1
            17 июня 2017 08:27
            Цитата: Подрезчик
            Считаю, что без "зачистки" не обойтись..

            Главное, чтобы Владимир Владимирович не запрещал супостата вальнуть Нам ведь дали: глаза, уши, крылья и ракеты. Не уж то Мы поведемся на "мирный" южнокорейский боинг с сотнями трупами на борту? Пилоты двадцать седьмых ну очень опытные и знают свое дело. Фейк не пройдет
          2. +5
            17 июня 2017 09:05
            Цитата: Подрезчик
            Считаю, что без "зачистки" не обойтись...

            Кровожадно , но справедливо и вполне заслуженно .
    3. +2
      17 июня 2017 07:31
      Нужно говорить о оккупации американцами Сирии, а не сбитом Боинге.
      1. +1
        17 июня 2017 10:01
        Цитата: dorz
        Нужно говорить о оккупации американцами Сирии, а не сбитом Боинге.

        Хм.......так ВВП ведь не монолог читал, а давал интервью, т.е. отвечал на вопросы интервьюера. Ну а что за вопросы в голове у Стоуна рождались, то в фильме изложено. Кстати там и сирийские вопросы обсуждались.
    4. +2
      17 июня 2017 08:37
      Цитата: Mavrikiy
      Да и направляли Боинг не без их участия.

      поэтому переговоры с диспетчерами "пропали"
      1. +5
        17 июня 2017 09:08
        Сергей , привет ! hi Да если разобраться , все важные улики , однозначно указывающие на истинного виновника трагедии (читай - Украину) в этом расследовании загадочным образом исчезают . И ВВП прав , указывая на звёздно-полосатые уши во всеуслышание .
        1. +4
          17 июня 2017 09:31
          Цитата: bouncyhunter
          Да если разобраться , все важные улики , однозначно указывающие на истинного виновника трагедии (читай - Украину) в этом расследовании загадочным образом исчезают

          Ну если не брать в расчёт того , что Боинг сбили ополченцы .
          Тогда откуда ж уликам вообще взяться ?
          Цитата: bouncyhunter
          И ВВП прав

          он неи прав.
          США обязаны передать все имеющиеся данные следственной группе.
          НО СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАНЫ ИХ ПУБЛИКОВАТЬ, request
          1. +2
            17 июня 2017 15:31
            Тебе откуда известно что Боинг сбили именно ополченцы????
            1. +4
              17 июня 2017 17:24
              Цитата: Александр1981
              Тебе откуда известно что Боинг сбили именно ополченцы????

              Мне не известно , но все факты и канва развития событий указывает именно на это.
        2. +2
          17 июня 2017 15:02
          Цитата: bouncyhunter
          Сергей , привет !

          Привет hi
          Да ничего не исчезает. Сразу как начали "расследование" заявили, что выводы не будут обнародованы
  2. +17
    17 июня 2017 07:28
    США имеют ПОЛНУЮ информацию об этом происшествии, которую они получили как легально, так и не легально, через свои разведорганы и разведорганы НАТО. Район боевых действий на Ю-В Украины был под плотным присмотром специальных систем. В частности самолет ДРЛО "Авакс", ВВС ФРГ, "мониторил" его в то время. Будь у них, хоть что то, что нельзя было бы опровергнуть, в отношении ополчения, это они ДАВНО бы выложили. Вывод прост, значит в уничтожении этого самолета, уж точно виновата не Россия и ополчение Новороссии. Но признать это, значить признать, что например САНКЦИИ против России были введены БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО.
    1. +4
      17 июня 2017 08:59
      Цитата: svp67
      . Будь у них, хоть что то, что нельзя было бы опровергнуть, в отношении ополчения, это они ДАВНО бы выложили

      Странно , что по поводу разведданных -которые почему то должны опубликовать belay , возмущается Путин , а не голландцы с малазийцами ?
      Кто то знает что они передали следственной группе ?
      И почему инфрмацию относящуюся к следствию обязательно должны публиковать до выхода отчета ?
      Скоро новый отчёт по следствию. На сегодняшний день , никем и ничем ( 2 предыдущих отчета) -- не опровергнуты.
      1. +5
        17 июня 2017 09:38
        Цитата: karish
        На сегодняшний день , никем и ничем ( 2 предыдущих отчета) -- не опровергнуты.

        Смысл опровергать отсутствие фактов!Ведь их нет(фактов)!Это равносильно доказывать сумасшедшему,назвавший себя Наполеоном,что он им не является.
        Это равно бесконечности,чего и добиваются на западе.А вот с чем в суд идти комиссии по расследованию?
        1. +4
          17 июня 2017 10:00
          Цитата: devis
          Смысл опровергать отсутствие фактов!

          Смысл опровергать - когда факты на лицо . Вы хотели скзать .
          Цитата: devis
          Ведь их нет(фактов)

          Есть и достаточно.
          Цитата: devis
          Это равносильно доказывать сумасшедшему,назвавший себя Наполеоном,что он им не является.

          Это равносильно придумывать разные готмазки и приводить фотографии ( помните наверное в программе Леонтьева )
          Цитата: devis
          А вот с чем в суд идти комиссии по расследованию?

          Россия могла бы не только учавствовать в расследовании , но и быть членом суда ( под эгидой сов.беза ООН )международного трибунала по сбитомуБоингу.
          Но почему то Россия оказалась единственной страной эту идею заблокировавшей. request
          1. +4
            17 июня 2017 11:11
            Цитата: karish
            Россия могла бы не только учавствовать в расследовании , но и быть членом суда ( под эгидой сов.беза ООН )международного трибунала по сбитомуБоингу

            И давно собираю международные трибуналы по сбитым самолетам? Что то я не припомню такого трибунала по сбитому 655 Iran Air и SBI1812. Чем "демократический мир" не устраивают существующие механизмы расследования? Почему нужно создавать отдельный трибунал по конкретной катастрофе?
            1. +4
              17 июня 2017 12:05
              Цитата: user1212
              И давно собираю международные трибуналы по сбитым самолетам?

              какое это имеет значение ? Россия знает правду , у России все факты ( как утверждают ) -- какой смысл укрывать Украинский режим от суда международным трибуналом ?
              Цитата: user1212
              Что то я не припомню такого трибунала по сбитому 655 Iran Air и SBI1812

              Так до окончания ВОВ и Нюрнбергского трибунала не было.
              Всегда что то бывает впервые
              Цитата: user1212
              Чем "демократический мир" не устраивают существующие механизмы расследования?

              А чем Россию не устраивает расследование под эгидой сов.беза ООН ( кстати то же международное ), в которм Россия была бы полноправным членом и в составе судейско коллегии то же ?
              Цитата: user1212
              Почему нужно создавать отдельный трибунал по конкретной катастрофе?

              Ну все же хотят узнать правду - а не ту галиматью ( как вы утверждаете ) что публикуют голландцы с малазийцами под эгидой ИКАО.
              1. +3
                17 июня 2017 12:55
                Ну хотя бы потому, что у России нет оснований считать подобный трибунал беспристрастным
                1. +4
                  17 июня 2017 13:55
                  Цитата: user1212
                  Ну хотя бы потому, что у России нет оснований считать подобный трибунал беспристрастным

                  А следствие ИКАО ?
                  странно, в первом случае Россия бы точно учавствовала в расследовании и в составе суда трибунала-- это значит по вашему не подходит.
                  А раследование ИКАО - где Россия да же не в составе группы следователей -- это подходит.
                  Не вижу логики в стремлении к поиску правды.
                  1. +1
                    18 июня 2017 07:15
                    Опять таки в чем цель трибунала? На мой взгляд существует только одна цель - обойти существующие нормы проведения расследования и назначить виновного исходя из существующей политической необходимости. Примеров в последнее время много. Если самолет сбит намеренно, то это военное преступление, которое подпадает под юрисдикцию МУС. Если доказать намеренное уничтожение самолета не удастся, то это уголовное дело не подлежащее рассмотрению в международных уголовных судах. Если же США хотят рассматривать подобные дела в будущем на международном уровне, то нужно реформировать МУС до инцидента т.к. закон обратной силы не имеет. Кто в будущем должен собирать подобные трибуналы? Только США? Где механизм создания трибуналов? США признают решения подобного трибунала обязательным? А то после трибунала по самолету можно затребовать созыва трибунала по бомбежке Дрездена или Ливии т.к. преступления против человечности не имеют срока давности. Да и Палестинцы могут затребовать трибунал по действиям Израиля. Лет 7-10 назад подобная идея вашему правительству не понравилась
              2. +2
                18 июня 2017 06:42
                Цитата: karish
                какой смысл укрывать Украинский режим от суда международным трибуналом

                Для России ни какого, для Запада самый наипримейший смысл. За эту катастрофу КТО ТО ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ, причем реальные деньги. Кто то готов дать Украине их в кредит?
          2. +4
            17 июня 2017 13:49
            Цитата: karish
            но и быть членом суда

            Чистой воды ВРАНЬЁ. Как раз в судьи Россию и не позвали. Поэтому Россия и заблокировала это судилище.
            1. +4
              17 июня 2017 13:56
              Цитата: Сергей Медведев
              Чистой воды ВРАНЬЁ. Как раз в судьи Россию и не позвали

              Ссылочку можно , на Ваше утверждение ?
              Цитата: Сергей Медведев
              Поэтому Россия и заблокировала это судилище.

              Уверены - пожалуйста ссылочку на комментарий к решению России наложить ВЕТо по трибуналу.
              1. 0
                18 июня 2017 11:31
                Цитата: karish
                Ссылочку можно , на Ваше утверждение ?

                Яндекс вам в помощь. Вы ведь на своё утверждение ссылку не представили. И до других не докапывайтесь.
          3. +8
            17 июня 2017 15:58
            Ты вообще понимаешь о чём пишешь? Напряги мозг хоть разок! Прежде чем устраивать трибунал нужно установить виновного!!! А вот потом уже трибуналы и суды. Западный мир не знает правды и справедливости, дело ЮКОСа и доппинг расследования полной тому доказательство! То есть мы ещё расследование не провели но уже России трибунал собрались устраивать. Поэтому действия России по наложению вето на эту ахинею наиболее адекватны и логичны. Однако предложение провести прозрачное международное расследование , предложенное Россией, было заблокировано!!!
            1. +4
              17 июня 2017 17:22
              Цитата: Александр1981
              ы вообще понимаешь о чём пишешь? Напряги мозг хоть разок! Прежде чем устраивать трибунал нужно установить виновного!

              Учреждение международного трибунала , подразумевало под собой учреждение международной следственной группы.
              Цитата: Александр1981
              виновного!!! А вот потом уже трибуналы и суды

              Суд( трибунал ) устанавливает виновного.
              Цитата: Александр1981
              Западный мир не знает правды и справедливости, дело ЮКОСа и доппинг расследования полной тому доказательство!

              Тем более , почему Россия отказалась от международной следственной группы , в которой сама бы и принамала участие ?
              Цитата: Александр1981
              То есть мы ещё расследование не провели но уже России трибунал собрались устраивать

              А почему вы ?
              И почему России ?
              Цитата: Александр1981
              Поэтому действия России по наложению вето на эту ахинею наиболее адекватны и логичны.

              не вижу ни адаквата ни логики.
              Если полностью уверен в своей правоте , то где логика ?
              Цитата: Александр1981
              . Однако предложение провести прозрачное международное расследование , предложенное Россией, было заблокировано!!!

              Кем ? Россия наложила ВЕТО.
            2. +3
              18 июня 2017 06:44
              Цитата: Александр1981
              Прежде чем устраивать трибунал нужно установить виновного!!!

              Это Вы ничего не понимаете. В нынешних "свободных" странах, виновного НАЗНАЧАЮТ. И вполне демократически, по принципу: "Кто не с нами, тот против нас"...
      2. +3
        17 июня 2017 15:05
        Цитата: karish
        Скоро новый отчёт по следствию. На сегодняшний день , никем и ничем ( 2 предыдущих отчета) -- не опровергнуты.

        а они были???? поделитесь. весь мир ждёт
        1. +4
          17 июня 2017 17:25
          Цитата: ЛукичЪ
          Цитата: karish
          Скоро новый отчёт по следствию. На сегодняшний день , никем и ничем ( 2 предыдущих отчета) -- не опровергнуты.

          а они были???? поделитесь. весь мир ждёт

          2 отчёта ?
          Ну чесслово. Нельзя настолько быть оторванным от жизни
      3. +5
        17 июня 2017 15:48
        А потому что именно Россию и Путина пытаются назначить виновным. Фактов того что всё это спектакль полно. Фактов причастности России к сбитому самолёту нет, причём совсем нет! Доказательством якобы вины являются какие-то непонятные сэлфи и разговор двух мужчин по мобильному телефону. Это всё полный бред!!!!!! Через час после трагедии уже все газеты мира обвинили Путина! На элементарные вопросы "почему самолёт увели на 50 км от трассы ? " " что говорят диспетчера?" ответов нет! Мы с другом можем поговорить по телефону о том что евреи это слуги инопланетян. Это будет поводом уничтожить их всех????????
        1. +4
          17 июня 2017 17:33
          Цитата: Александр1981
          А потому что именно Россию и Путина пытаются назначить виновным

          Нет , пока в отчете по этому поводу не было ни слова.
          На сегодняшний день доказано.
          Боинг был сбит Буком.
          Указана модификация ракеты.
          Указан район откуда был произведён выстрел.
          Про Россию в отчёте ни слова.
          Вот в последнем отчёте ) -- который даст ответ на точное местоположение Бука и лиц причастных к этому -- другое дело.
          Путина конечно там не упомнят, но вот если Бук пришёл из России , да ещё разумеется и с российским экипажем -- проблемы могут быть
          Цитата: Александр1981
          Фактов причастности России к сбитому самолёту нет, причём совсем нет!

          А Россия его и не сбивала.
          Сбили ополченцы , по ошибке.
          Цитата: Александр1981
          Доказательством якобы вины являются какие-то непонятные сэлфи и разговор двух мужчин по мобильному телефону. Это всё полный бред!!!

          Сэлфи не могут быть не понятными(фотография ) , голоса индентиицируются.
          Есть соответствующаяся аппаратура , чай ни в 19 веке живём.

          Цитата: Александр1981
          Через час после трагедии уже все газеты мира обвинили Путина!

          Нет , через 20 мин. после трагедии Стрелков заявил , что завалили украинский самолёт -- не будут летать над ДНР ( его слова )
          Цитата: Александр1981
          На элементарные вопросы "почему самолёт увели на 50 км от трассы ? " " что говорят диспетчера?" ответов нет!

          Следствие получило от Украины всю затребованную информацию-- есть вопросы ?
      4. +2
        18 июня 2017 06:39
        Цитата: karish
        возмущается Путин ,

        У Вас , что то с восприятием мира. Какое ВОЗМУЩЕНИЕ? Вам голову напекло, под июньским солнышком? Идет констатация факта.
        Цитата: karish
        а не голландцы с малазийцами ?

        Ну так обвиняют то нас, а не их...
        Цитата: karish
        Скоро новый отчёт по следствию. На сегодняшний день , никем и ничем ( 2 предыдущих отчета) -- не опровергнуты.

        Да, а главное они ГОЛОСЛОВНЫ, а значить НЕ ДОКАЗАНЫ. Что опровергать то?
        Цитата: karish
        Кто то знает что они передали следственной группе ?

        Наш представитель в этой группе.
  3. +4
    17 июня 2017 07:28
    След сша там Везде )).А может и их союзников))
  4. +10
    17 июня 2017 07:31
    Также США никогда не раскроют данные о подлинном убийстве Кеннеди вследствие заговора банкиров, никогда не ракроют данные о теракте 9/11 после которого началась крупномасштабная война в Афганистане, затем в Ираке и Ливии, и сейчас в Сирии. Это все элементы войны за мировое доминирование банкиров ФРС и транснациональных корпораций, которые подчинили себе государство США. Поэтому их интересы даже на скалах Антарктики, где кроме пингвинов никто не живет.
    1. +29
      17 июня 2017 07:35
      Можно к сказанному только добавить:
    2. +5
      17 июня 2017 07:36
      Цитата: Altona
      Также США никогда не раскроют данные о подлинном убийстве Кеннед

      Да легко,читаите ,если сможете laughing
      Рассекречивание по американски
      1. 0
        17 июня 2017 08:11
        Цитата: Александр романов
        Да легко,читаите ,если сможете

        Здеся написано, что Малазийский боинг был сбит дивизионом, что расположен на пике Виноградова естественного спутника Земли. Не ну на Луне, точно наши дивизионы стоят. Пруфаф масса laughing
    3. 0
      17 июня 2017 08:36
      Цитата: Altona
      вследствие заговора банкиров,

      Это не правда. Всецело плачут, что у них экономика. Во первых финансовая, во вторых мобилизационная
  5. +1
    17 июня 2017 07:32
    С места крушения даже не были собраны все крупные обломки сбитого лайнера.

    Ну так власти ДНР их и собирали. Автор статьи может не в курсе ? Или не все передали ? Оставили в заначке кусок фюзеляжа с отпечатками Обамы..?
    1. +6
      17 июня 2017 07:39
      Цитата: Баракуда
      Ну так власти ДНР их и собирали. Автор статьи может не в курсе ?

      Собрано было всё,но Голанды отказались их забирать
    2. +4
      17 июня 2017 09:02
      Цитата: Баракуда
      Ну так власти ДНР их и собирали. Автор статьи может не в курсе ? Или не все передали ? Оставили в заначке кусок фюзеляжа с отпечатками Обамы..?

      Да ладно , Захарченко своими глазами видел , что Боинг сбил украинский истребитель lol
      1. MMX
        +1
        17 июня 2017 16:48
        Цитата: karish
        Цитата: Баракуда
        Ну так власти ДНР их и собирали. Автор статьи может не в курсе ? Или не все передали ? Оставили в заначке кусок фюзеляжа с отпечатками Обамы..?

        Да ладно , Захарченко своими глазами видел , что Боинг сбил украинский истребитель lol


        Известно кем (украинской стороной) и откуда (с территоррии подконтрольной ВСУ) был сбит Боинг.
        1. +4
          17 июня 2017 17:33
          Цитата: MMX
          Цитата: karish
          Цитата: Баракуда
          Ну так власти ДНР их и собирали. Автор статьи может не в курсе ? Или не все передали ? Оставили в заначке кусок фюзеляжа с отпечатками Обамы..?

          Да ладно , Захарченко своими глазами видел , что Боинг сбил украинский истребитель lol

          Известно кем (украинской стороной) и откуда (с территоррии подконтрольной ВСУ) был сбит Боинг.

          Вот это поворот belay
          1. MMX
            0
            18 июня 2017 19:24
            Цитата: karish
            Цитата: MMX
            Цитата: karish
            Цитата: Баракуда
            Ну так власти ДНР их и собирали. Автор статьи может не в курсе ? Или не все передали ? Оставили в заначке кусок фюзеляжа с отпечатками Обамы..?

            Да ладно , Захарченко своими глазами видел , что Боинг сбил украинский истребитель lol

            Известно кем (украинской стороной) и откуда (с территоррии подконтрольной ВСУ) был сбит Боинг.

            Вот это поворот belay


            Как говорилось вами выше, не все известное публикуется. Ведь правда?
  6. 0
    17 июня 2017 07:34
    Да это и не разведданные по большому счету. Эта информация у них может проходить по другим разделам. Что-то типа "наши планы", "реализация их" и "результаты". Результаты, кстати, очень успешные. Залили дерьмом Россию с ног до головы...
  7. +2
    17 июня 2017 07:39
    Цитата: Александр романов
    Да легко,читаите ,если сможете

    -----------------------
    Демон ты, Романов. Знаешь же, что я мелкие буквы читать не могу. laughing
  8. +7
    17 июня 2017 07:39
    Путин, судя по высказываниям последнего времени, только сейчас (!) начал терять надежду на взаимопонимание с "партнерами". А до этого, видимо, все надеялся убедить-достучаться. Но лучше поздно, чем никогда. Что дальше будем делать, Владимир Владимирович? Может уже пора не оглядываться на залужных недрузей и делом таки заняться?
    1. +3
      17 июня 2017 07:42
      Цитата: asbond
      Может уже пора не оглядываться на залужных недрузей и делом таки заняться?

      И так занимаемся
  9. +3
    17 июня 2017 07:39
    Ну не умеют Русские ПВОшики по мирному эшелону бить. Сушки перепроверят. и уйдут веером если чё. Это азбука
  10. +1
    17 июня 2017 07:43
    США сознательно не публикуют разведданные о крушении "Боинга" под Донецком

    А чего ждать от "партнера", с которым в финансовой сфере заигрываем. Часто сами создаем ситуацию, чтобы нас склоняли, обвиняли, строили козни. Если тебе в лицо плюют, то нужно не утираться надеясь, что образумится, а дать по фейсу хорошенько.
  11. +4
    17 июня 2017 07:45
    Запад -это тоталитарная секта во главе с американцами . Вот как только Обама в этот же день ,или на следующий день после того ,как был сбит самолет ,сказал ,что его сбили ополченцы ,всё ,сразу стало понятно ,что эта версия и будет "единственно правильной " у Запада .
  12. +1
    17 июня 2017 07:47
    Сильнейшее землетрясение в Йеллоустонском нац. Парк, Вайоминг: 15 июня — 4.5 балла. Странное совпадение… самолет НАСА Boeing 747SP (Стратосферная обсерватория для инфракрасной астрономии (SOFIA)) начало контролировать этот район с 12 июня. Вулкан Йеллоустоун нажмите на 72 землетрясений в течение 24 часов, землетрясений движется к зоне Кальдеры
    1. +5
      17 июня 2017 07:52
      Цитата: Александр War
      Вулкан Йеллоустоун нажмите на 72 землетрясений в течение 24 часов, землетрясений движется к зоне Кальдеры

      Там постоянно трясет. Если даже бахнет,США не станет. И полагаю нам тоже сладко не будет. ОТДЕЛа жалко- забухает,интернета не будет,скаипа не будет,сотовои не будет.Хоть диван выкидываи
      1. +4
        17 июня 2017 07:55
        Цитата: Александр романов
        ОТДЕЛа жалко- забухает

        1. +3
          17 июня 2017 07:59
          Цитата: АВП 518
          АВП 518

      2. +1
        17 июня 2017 07:59
        Я ему кресло-качалку вышлю. wink Диван жалко-это свято.
        Не знаю правда как службы украины с этим справятся, усмотрят след сепаратистский.
      3. +5
        17 июня 2017 08:04
        Цитата: Александр романов
        ОТДЕЛа жалко-

        романов, не боись. Виталя всегда дело найдет, даже без интернету. На коня, шашка наголо и на Куев, лавой.......А если еще и бухнет для куражу...... уууу..... страшная сила! laughing
        1. +1
          17 июня 2017 08:11
          Цитата: Смог
          На коня, шашка наголо и на Куев, лавой.

          На диван и на Киев? А кто толкать то будет laughing
          1. +4
            17 июня 2017 09:22
            Цитата: Александр романов
            А кто толкать то будет

            Кто, кто? Кто во втором эшелоне пойдет! Самое главное Виталя с шашкой наголо! и обязательно- ЛАВОЙ.
            А может кликнем клич по сайту? Соберем ему на мотор для дивана? Нет, ну а че? Велосипеды же с моторчиками есть, пусть будет диван с моторчиком! laughing Русский мужик он такой. Горазд на выдумки, ой горазд!
            1. +3
              17 июня 2017 09:25
              Цитата: Смог
              Самое главное Виталя с шашкой наголо!
              А может кликнем клич по сайту? Соберем ему на мотор для дивана?

              Бесполезно , пропьёт мотор.
              Цитата: Смог
              Горазд на выдумки, ой горазд!

              Ну Виталя за 4 года на сайте уже на всех войнах побывал wassat
              1. +5
                17 июня 2017 09:28
                Цитата: karish
                Виталя за 4 года на сайте уже на всех войнах побывал

                Не, до Сирии еще не доехал! Турки наверное не пропустили.через кордон. А на диване через Босфор тоже проход запрещен! lol
                1. +3
                  17 июня 2017 10:01
                  Цитата: Смог
                  Не, до Сирии еще не доехал!

                  Ну прям таки - был.
                  Цитата: Смог
                  н. А на диване через Босфор тоже проход запрещен!

                  Ну в Вашингтон он же как то попал ? Берингов пролив пошире Босфора будет
            2. 0
              17 июня 2017 12:14
              С шашкой может быть. Но должны быть и эмоции позитивные. Не все так похерено в этом мире .
      4. 0
        17 июня 2017 08:29
        А интернет то куда денется? И сотовая связь?
        1. +2
          17 июня 2017 08:32
          Цитата: Феликс
          А интернет то куда денется? И сотовая связь?

          Феликс,я даже не знаю,как правильно вам ответить на этот вопрос.
          Срочно в школу
          1. 0
            18 июня 2017 09:09
            Уважаемый, я более 30 лет связист. И если у вас для меня кроме демотиватора ничего нет, мне жаль вас.
            Итак, вопрос. Как можно заблокировать интернет и сотовую связь в отдельно взятой стране?
    2. 0
      17 июня 2017 10:05
      и чему вы так радуетесь ? если рванёт йеллоустоун то последствия отразятся в масштабах всей планеты. это гарантированый голод планетарного масштаба
  13. +1
    17 июня 2017 07:59
    Тут еще про ЦЕРН интересно
    1. +1
      17 июня 2017 08:09
      В дополнение И Готардский тоннель
      1. +2
        17 июня 2017 08:40
        Цитата: Александр War
        В дополнение ... И Готардский тоннель ...

        А Земля-то плоская... yes
        1. +4
          17 июня 2017 09:30
          Цитата: srelock
          А Земля-то плоская...

          Не, земля круглая, но дураков на углах хватает laughing
          1. kig
            0
            17 июня 2017 11:17
            Это так и не доказано до сих пор. Космонавты летают все время над чем-то плоским, а я лично обогнул земной .....э....земную поверхность ... несколько раз, морем, и так ничего и не понял. Углов нет, это правда, но и шара незаметно.Возвращаешься, естественно, в тот же порт, откуда стартовал, так это в расписании написано. В общем, непонятно с земным шаром. Глобус, конечно, выглядит красиво, но... Нет, не верю пока не потрогаю.
            1. Комментарий был удален.
    2. +1
      17 июня 2017 08:12
      Цитата: Александр War
      Тут еще про ЦЕРН интересно

      Я тоже такое видео могу снять .Лохов море,поверят
      1. +1
        17 июня 2017 08:34
        Сними видео
    3. 0
      17 июня 2017 10:07
      приятно был удивлён что это не по рен тв показывали. кто-то шустрее оказался.
      студенты фигнёй страдают чтобы собрать лайки в сети , а кто-то это принимает за чистую монету
  14. 0
    17 июня 2017 08:05
    И полагаю нам тоже сладко не будет

    Надо валить всем в Сибирь, за Урал. Там не достанет.
    Вроде как и предсказатели всякого рода об этом вещают... winked
    1. +1
      17 июня 2017 08:13
      Цитата: Баракуда
      Надо валить всем в Сибирь

      Немцам это напиши laughing
      1. 0
        17 июня 2017 08:48
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Баракуда
        Надо валить всем в Сибирь

        Немцам это напиши laughing


        они со всей Европой просвещенные и давно об этом знают! а вот Россия страна невежественная, ни во что не верящая... никак не может понять - не войной на нее ходят все время - спастись хотят от конца света в Сибири! вон к Александру Невскому пришли с просьбой - "Дай пройти в Ледяную Страну, спрятаться!", а он, варвар, не понял, пожалел и спрятал их под лед. wassat
        ...прошли века, немцы с Гитлером опять пошли спасаться в Сибирь, а местные дикари опять их не поняли - стали ими землю удобрять belay уж почти и не осталось никого, кто бы им про грабли предков, закопанных по бескрайним просторам России поведал...
    2. +3
      17 июня 2017 09:07
      Цитата: Баракуда
      Надо валить всем в Сибирь, за Урал. Там не достанет.

      Достанет wassat
      Сиби́рские тра́ппы — одна из самых крупных трапповых провинций мира. Она расположена на Восточно-Сибирской платформе. Сибирские траппы изливались на границе палеозоя и мезозоя, а именно пермского и триасового периодов, около 252 млн лет назад[1].

      Траппы развиты на площади около 2 миллионов км². Объём извергнутых расплавов составил по разным оценкам 1—4 млн км³ эффузивных и интрузивных пород[2], или более 5 млн км³[3]. Одновременно с ними произошло крупнейшее (пермо-триасовое) вымирание видов в истории Земли.
    3. Комментарий был удален.
      1. 0
        17 июня 2017 16:52
        По большому счёту, ДВ это тоже Сибирь. Так до революции считали. К Сибири не относили только Приамурье. Считалось, что и менталитет (говоря современным языком) у приамурцев не сибирский, а ближе к американскому.)).
  15. +1
    17 июня 2017 08:16
    Как писал поэт (Есенин) - лицом к лицу - лица не увидать... Большое видится на расстоянии. По прошествии времени все более очевидными становятся нестыковки Укропской версии. И если полосатоухие имеют реальные разведданные по инциденту, то почему их не выдают "на гора"?
    При всей теперешней русофобии - очень бы "в тему" была такая публикация. Но ведь, если кто помнит, именно инцидент с "Боингом" "повернул" Меркель, которая колебалась. Уж не полосатые ли уши торчат за этим инцидентом?
  16. +1
    17 июня 2017 08:16
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Александр War
    Вулкан Йеллоустоун нажмите на 72 землетрясений в течение 24 часов, землетрясений движется к зоне Кальдеры

    Там постоянно трясет. Если даже бахнет,США не станет. И полагаю нам тоже сладко не будет. ОТДЕЛа жалко- забухает,интернета не будет,скаипа не будет,сотовои не будет.Хоть диван выкидываи


    Есть твари на Земле, которые ни перед чем не останавливаются в достижении своих подлых целей... Они не только самолёты с пассажирами, башни в Нью-Йорке на раз взорвали, атаковали свой... Пентагон и могут не моргнув рвануть и вулкан. Им нужен хаос, но хаос управляемый ими...
    Зрим в корень, уважаемые. Власть на человечеством пытается взять НЕЛЮДЬ.
    1. +1
      17 июня 2017 08:25
      Цитата: кедр
      Им нужен хаос, но хаос управляемый ими...

      Для управляемого хаоса,нужен центр управления! При взрыве Иеллостоуна такого центра не будет. Мир покатиться в пропасть сам по себе.
      Цитата: кедр
      Зрим в корень, уважаемы

  17. +5
    17 июня 2017 08:18
    В те дни украинские самолеты падали как дождь.Нужно было остановить избиение украинских ВВС любым путём.Вот и подставу замутили.По старой хорошо отработанной схеме. .Зная что Кремль постоянно за что-то оправдывается.Вы вспомните все годы наши всегда за что-то оправдываются Последнии года два ещё как-то огрызаться начали.А то как не посмотришь то за извращенцев оправдываемся то за всякую бредятину в Сирии и тд.
    1. +4
      17 июня 2017 09:11
      Цитата: Наблюдатель2014
      те дни украинские самолеты падали как дождь

      Они не падали как дождь.
      Их сбивали.
      Цитата: Наблюдатель2014
      Нужно было остановить избиение украинских ВВС любым путём

      И чем Боинг этому помог ?
      Цитата: Наблюдатель2014
      .Зная что Кремль постоянно за что-то оправдывается.

      А причем тут Кремль ?
      До Боинга кто украинские самолёты сбивал ?
      1. +6
        17 июня 2017 09:17
        karish
        Их сбивали.
        - Не знаю , лично не видел feel bully
        И чем Боинг этому помог ?
        - Догадайтесь
        До Боинга кто украинские самолёты сбивал ?
        Поправлю украинские военные самолёты.Видимо те кого они бомбили.Слышали про такое? Напомню.
        1. +1
          17 июня 2017 09:32
          сильно... не знаю, разберешь или нет на радаре, что мирная а что военная цель, тем более в неопытных руках.
          1. +2
            17 июня 2017 09:38
            Farid05
            не знаю, разберешь или нет на радаре, что мирная а что военная цель, тем более в неопытных руках.
            ПЗРК -Это чем покрошили летом 2014го украинские ВВС

            ПЗРК даже при самом лучшем раскладе и самом дальнобойном ПЗРК "Верба" Выше 4.5 км не собьёт самолёт.А тут с эшелона на 10 000 м сбили Кстати самый высотный перехват украинского корректировщика.И был произведён с 4 500.метров.
            1. +4
              17 июня 2017 10:06
              Цитата: Наблюдатель2014
              .А тут с эшелона на 10 000 м сбили

              Потому что ВТА украины стала летать выше 4.5 км.ПЗРК уже было не достать - вот и подогнали Бук
              29 июн. 2014 г Украинские ополченцы захватили полк ПВО в Донбассе
              Ополченцы взяли под контроль зенитно-ракетный полк противовоздушной обороны, на вооружении которого находятся самоходные ЗРК "Бук", сообщили Интерфаксу представители пресс-службы самопровозглашенной Донецкой народной республики. "Сегодня ополченцы переподчинили себе в\ч №А-1402 по улице Стратонавтов", - рассказал собеседник агентства. Подробностей он не уточнил.

              Подробнее на РБК:
              http://www.rbc.ru/society/29/06/2014/57041ecd9a79
              4760d3d3fa7f

              Цитата: Наблюдатель2014
              Кстати самый высотный перехват украинского корректировщика.И был произведён с 4 500.метров.

              шахтёрами laughing
              1. +3
                17 июня 2017 12:00
                Цитата: karish
                Потому что ВТА украины стала летать выше 4.5 км.ПЗРК уже было не достать - вот и подогнали Бук

                Мужика судят за то, что нашли у него самогонный аппарат. Он оправдывается и говорит, что самогон не гнал. Судья строго: "Аппарат есть? Значит, в тюрьму". Мужик: "Да посмотрите, он у меня весь в пыли, на чердаке уже сто лет стоит". Судья опять: "Аппарат есть?" Мужик: "Тогда сажайте и за изнасилование!" Судья: "А вы что, кого-то изнасиловали?" Мужик: "Нет, но аппарат-то есть"
                Кстати, украинские Буки, засняты украинскими же сми за пару дней до трагедии развернутыми на позициях, а вот развернутых на позициях ПУ Буков и СОЦ ополчения никто не видел...
        2. +4
          17 июня 2017 09:37
          Цитата: Наблюдатель2014
          - Не знаю , лично не видел

          Вот и я про то , валили украинские самолёты через день на третий , Боинг то же завалили. По ошибке разумеется , но моё мнение -- Боинг сбили ополченцы ( шахтёры разумеется wink )
          Вся логика развития процесса и последующие действия - говорят именно об этом
          Цитата: Наблюдатель2014
          Поправлю украинские военные самолёты.Видимо те кого они бомбили.Слышали про такое? Напомн

          Ну я конечно понимаю , шахтёры народ талантливый и ошибиться не могли -- завалив не того laughing
          1. +3
            17 июня 2017 09:42
            Цитата: karish
            , Боинг то же завалили. По ошибке разумеется , но моё мнение -- Боинг сбили ополченцы ( шахтёры разумеется

            Саня,а как ты представляешь ошибку? Как можно перепутать гражданский с военным по твоему?
            1. +3
              17 июня 2017 09:49
              Цитата: Александр романов
              Саня,а как ты представляешь ошибку? Как можно перепутать гражданский с военным по твоему?

              Могу напомнить как сбили российский самолёт над Крымом , летевший из Тель Авива в Сибирь куда то.
              Во время учений .
              Не помнишь ?
              кстати ознакомься
              http://pikabu.ru/story/grazhdanskie_samolyotyi_sb
              ityie_voennyimi_krupneyshie_aviatsionnyie_skandal
              yi_v_istorii_2487665
              1. +5
                17 июня 2017 09:59
                Цитата: karish
                Могу напомнить как сбили российский самолёт над Крымом , летевший из Тель Авива в Сибирь куда то.

                Могу тебе напомнить,что это сделали славные ПВО Украины.

                И теперь для заключения,позавчера у нас транспортники садились один за одним ,че привезли не знаю.Но я посмотрел по карте он лаин полетов,ни одного самолета на город.То есть все самолеты были военными,поскольку они летают с отключенными транспондерами .

                Саня,если я это могу понять и выяснить,ты думаешь в России в ПВО служат имбецилы ?
                Единственная сторона в данном случае.кому не выгодно было сбивать самолет,была Россия. Ищи кому было выгодно. Враньем окутан весь мир,в чем ты сам лично уже неоднократно ощибался.
                1. +4
                  17 июня 2017 10:30
                  Цитата: Александр романов
                  Могу тебе напомнить,что это сделали славные ПВО Украины.

                  Сань , разницы нет.
                  Не разговор чтот те учения были совместными Россия-Украина , разговор о том , что ошибки случаются
                  Цитата: Александр романов
                  Саня,если я это могу понять и выяснить,ты думаешь в России в ПВО служат имбецил

                  Имбецилы есть везде.
                  Ошибки просходят везде и с профессионалами то же.
                  Иначе не было бы аварий , промышленных катастроф , падений ракет , спутников , АПЛ бы не тонули и войн кстати - то же бы не было.
                  Цитата: Александр романов
                  Единственная сторона в данном случае.кому не выгодно было сбивать самолет,была Россия

                  гражданский самолёт , вот только кто застрахован от ошибки ?
                  Цитата: Александр романов
                  Ищи кому было выгодно

                  Ни всегда.
                  Курск затонул - это было кому то выгодно ?
                  Протон взорвался - было кому то выгодно ?
                  Колумбия итд итп.
                  ни все управляемо и под контролем.
                  Не во всём есть выгода.
                  Не зря в лексиконе есть слово ЛОХОНУЛСЯ .
                  1. +2
                    17 июня 2017 10:37
                    Цитата: karish
                    Сань , разницы нет.

                    Огромная разница.
                    Цитата: karish
                    Не разговор чтот те учения были совместными Россия-Украина , разговор о том , что ошибки случаются

                    Знаешь,если ду рака пустить на твою подстанцию,он либо сам сгорит,либо станцию сожжет .
                    Цитата: karish
                    Имбецилы есть везде.

                    Не думаю,что Путин отправил бы на Донбасс лохов.
                    Цитата: karish
                    гражданский самолёт , вот только кто застрахован от ошибки ?

                    Керри сказал,что у них есть доказательства.что самолет сбила Россия.Почему их не выложили?
                    Цитата: karish
                    Курск затонул - это было кому то выгодно ?

                    А почему бы и нет,проверить реакцию России.
                    Цитата: karish
                    Протон взорвался - было кому то выгодно ?

                    Из другой оперы
                    Цитата: karish
                    Не зря в лексиконе есть слово ЛОХОНУЛСЯ .

                    Ты помнишь доклад международной комиссии? Его итог можно охарактеризовать так-Самолет был сбит ,над Украиной. Зачем ,если был сбит русскими,скрывать данные диспетчера украинца,переговоров с боротом. Зачем было вообще этого диспетчера в могилу закапывать?
                    1. +4
                      17 июня 2017 12:14
                      Цитата: Александр романов
                      Знаешь,если ду рака пустить на твою подстанцию,он либо сам сгорит,либо станцию сожжет .

                      8 лет назад , у нас погиб один мужик. Карлос ( царсво ему небесное , из Аргентины ) -- класный мужик , прекрасный профессионал , попал под 24кВ , по абсолютно дебильной причине.Вот простотне понятно почему , ошибся и поднялся на трнформатор ( их там 4 в ряд ) -- хотя он быльограждён и вывешены таблички.
                      Как? Почему ? Иногда рутина убивает- перестаёшь бояться напряжения-- а это самое опасное.
                      Иногда люди не видят то ,что явно перед глазами.

                      Цитата: Александр романов
                      Не думаю,что Путин отправил бы на Донбасс лохов.

                      сань , ну чесслово -- он их сам контролирует и отбирает ?
                      Я тебя да же больше спрошу -- знал бы Путин , что с ДНР и ЛНР будет такое -- начал бы он вообще всё это ?
                      Цитата: Александр романов
                      Зачем ,если был сбит русскими,скрывать данные диспетчера украинца,переговоров с боротом. Зачем было вообще этого диспетчера в могилу закапывать?

                      я честно говоря да же не знаю о чем речь . Я уже слышал и о гос.свидетеле лично видевшего пилота который сбил --- кстати куда он пропал ????
                      Так вот -- разговор идёт об одном --- комиссия ИКАО заявила одно , что все затребованные от Украины документы и свидетельства - онаи получила.
              2. +1
                17 июня 2017 10:25
                Цитата: karish
                Во время учений .

                Сань привет.Любой ЗРК имеет зону возможных пусков,по высоте,дальности и прочее,то есть ее надо заранее вывести в точку,где она гарантированно достанет цель.
                Зона обнаружения:
                - по высоте: 25 км
                - по дальности (при нулевых углах закрытия
                при высоте полета цели 100 м): 35 км
                - по дальности при высоте пролета цели от 1 до 25 км: 100 км
                Зона обнаружения по угловым координатам:
                - по азимуту: 360 градусов
                - по углу места: 40 градусов
                Разрешающая способность:
                - по дальности: 400 м
                - по угловым координатам: 3-4,5 градуса
                Масса, кг: 35000
                Самоходная огневая установка осуществляет поиск и сопровождение цели, как в заранее заданном секторе ответственности, так и по данным целеуказания, определяет их государственную принадлежность, производит пуск ракеты и подсвет цели, передает информацию радиокоррекции. На ее направляющих размещаются четыре готовых к пуску ракеты. Конструкция установки позволяет оперативно менять боевую позицию, перемещаясь со скоростью до 30 км/час на удаление несколько километров с включенной аппаратурой и готовностью к последующей работе за время не более 20 с, что повышает ее живучесть в условиях применения высокоточного оружия. В состав самоходной огневой установки входит также многофункциональная радиолокационная станция, телевизионно-оптическая система наблюдения и слежения за целью, цифровая вычислительная система и канал наведения ракеты. Большинство операций по управлению работой осуществляется вычислительной системой. В радиолокационной станции установки предусмотрены специальные режимы работы, обеспечивающие высокие характеристики помехоустойчивости от активных помех различного вида и отстройку от подавления сигналов местными предметами. Самоходная огневая установка может работать как в составе комплекса (по данным целеуказания с командного пункта), так и автономно в конкретном секторе ответственности.
                1. +2
                  17 июня 2017 11:00
                  Ну надо де,впервые за последний год,на саите идет предметный спор wassat
                  1. 0
                    17 июня 2017 11:03
                    Цитата: Александр романов
                    Ну надо де,впервые за последний год,на саите идет предметный спор

                    В 9 вечера продолжим laughing
                    1. +2
                      17 июня 2017 11:04
                      Цитата: АВП 518
                      В 9 вечера продолжим

                      Порвем Кариша wassat
                      1. +4
                        17 июня 2017 11:12
                        Цитата: Александр романов
                        Порвем Кариша

                        Злые вы
                      2. +1
                        17 июня 2017 11:16
                        Цитата: Александр романов
                        Порвем Кариша

                        Однозначно! laughing
                2. +4
                  17 июня 2017 12:17
                  Цитата: АВП 518
                  Сань привет

                  Привет , Саш hi
                  Цитата: АВП 518
                  Любой ЗРК имеет зону возможных пусков,по высоте,дальности и прочее,то есть ее надо заранее вывести в точку,где она гарантированно достанет цель.

                  ну ты в этом специалист , я не спорю
                  Внимательно прочитал , всё что ты написал.
                  Только не понял одного.
                  Боинг сбили Буком или нет ?
                  1. 0
                    17 июня 2017 12:20
                    Цитата: karish
                    Боинг сбили Буком или нет ?

                    Сань сегодня в с кайп зайдешь вечерком?Потому что тут писанины на твой вопрос,мама дорохая! laughing
                    1. +3
                      17 июня 2017 12:27
                      Цитата: АВП 518
                      Сань сегодня в с кайп зайдешь вечерком?

                      Только обещай , что ты с Романовым мне тельняшку не порвёте wink drinks
                      1. 0
                        17 июня 2017 12:32
                        Цитата: karish
                        Только обещай , что ты с Романовым мне тельняшку не порвёте

                        Тельняшка это святое! Закон моря!
            2. +2
              17 июня 2017 09:55
              Александр романов
              Как мож но перепутать гражданский с военным по твоему?
              hi И ещё инфа была.Мне потом многие подтверждали.Что укровояки думали что это президентский борт России. Ну и на радостях лупанули.Хотя в целях провокации американцы им эту инфу и подкинули.А те с дуру сбили.Вояки укров думали что атакуют борт номер один России. В общем версия достаточно правдоподобно выглядит.
              1. +4
                17 июня 2017 10:35
                Цитата: Наблюдатель2014
                И ещё инфа была.Мне потом многие подтверждали.Что укровояки думали что это президентский борт России.

                захарченко то же в их числе ? lol

                Цитата: Наблюдатель2014
                .Вояки укров думали что атакуют борт номер один России. В общем версия достаточно правдоподобно выглядит.

                Не так давно была статья на ВО.
                Типа Киев готовит заброску крупных партий наркоты в ДНР.( кстати то же Захарченко утверждал )
                так о чем это я ?
                Цитата: Наблюдатель2014
                В общем версия достаточно правдоподобно выглядит

                С чего так вставляет ? Что ? Захарченко был прав? Наркоту забросили ?
  18. +1
    17 июня 2017 08:19
    Почему ВВП прямо не завит, что уничтожение малайзийского Боинга 777 - работа спецслужб США ? Без разрешения американцев укропы никогда не осмелились бы сбить иностранный борт (сбивать свой нет смысла - на хохлов всем плевать). Сколько можно уже называть открытых врагов "партнерами" ? США прямо называют нас своим главным врагом на планете и стремятся уничтожить, а Россия все пытается их образумить.
    Если Запад хочет войны с нами, то пусть его желание свершится. Я надеюсь, что у руководства России вскоре закончится терпение и оно решит драться насмерть. Мне очень обидно, что нас поливают дерьмом со всех сторон, а мы все призываем к благоразумию. Я хочу, чтобы на потоки дерьма в нашу сторону мы ответили свинцовым штормом по всему шарику, от льдов Арктики до песков Сахары.
    1. +4
      17 июня 2017 09:21
      Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
      Почему ВВП прямо не завит, что уничтожение малайзийского Боинга 777 - работа спецслужб США ?

      Наверное потому , что Россия была единственной страной воспротивевшейся созданию международного требунала и расследования под контролем ООН -- наложив на эту инициативу ВЕТО.
      Наверное не хотела подставлять США
      Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
      Без разрешения американцев укропы никогда не осмелились бы сбить иностранный борт (сбивать свой нет смысла - на хохлов всем плевать).

      Странно , по поводу того , что у ополченцев есть Буки - уже вопросов не возникает , вот вопрос , каким образом шахтёр вылезший из забоя - научился им управлять winked
      Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
      США прямо называют нас своим главным врагом на планете и стремятся уничтожить, а Россия все пытается их образумить.

      пропоганден ?
      Вы читаете прессу на американском языке и смотрите новости ?
      Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
      Я надеюсь, что у руководства России вскоре закончится терпение и оно решит драться насмерть.

      ну а мы надеемся что Вы дично поддержите и не побоитесь пожертвовать своим телом для этой победы.
      А то что ?руководство должно драться насмерть а Вы с Миханом как всегда на диване ?
      Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
      Я хочу, чтобы на потоки дерьма в нашу сторону мы ответили свинцовым штормом по всему шарику, от льдов Арктики до песков Сахары.

      от арктики до Сахары - это ни весь шарик.
      Кстати , если Вы учили географию , а не курили за углом , то посмотрев на глобус леса в котором вы партизанете -- обнаружите , что на территории от льдов Арктики и до песков Сахары --- находится 100% территории России и 0% территории штатов.
      Жертва ЕГ lol
      1. +3
        17 июня 2017 10:27
        1. А судьи кто ? ООН, которая не спасла Югославию, Ирак и Ливию от американской "крылатой" демократии ? ООН, в которой большинство государств косвенно или напрямую подчиняется (как страна 404) США ? Я считаю, что Россия вообще должна выйти из этой говорильни.
        2. Если у "шахтеров" появились ЗРК "Бук" с высотой поражения цели более десяти километров, то что гражданский борт делал в районе ведения боевых действий, где ранее было сбито несколько украинских самолетов и вертолетов ? Если Украина называет ополченцев террористами, то воздушное пространство над Донбассом должно было быть закрыто в связи с опасностью применения "террористами" захваченных средств ПВО. Если же за пультом ЗРК сидели российские военные, то перепутать гражданский самолет с военным они никак не могли, ведь все авиалайнеры оснащены транспондерами, а мотива намеренно уничтожать гражданский самолет у России не было и быть не могло. Если же транспондер был выключен или его сигнал имитировал борт ВВС Украины, то это чистейшая подстава, ответственность за которую несут ее организаторы. Кстати ! А где записи черных ящиков и переговоров пилотов с диспетчерами, а ?
        Не стоит забывать, что у страны У уже имелся на тот момент богатый опыт применения ракет по гражданским целям (жилой дом в Броварах и Ту-154 над Черным морем).
        3. Присмотритесь повнимательнее к телевизору request
        4. Я не боюсь войны с США, напротив - я ОЧЕНЬ хочу отомстить этим ган...нам за все "хорошее", что они сделали моему народу. Я очень хочу, чтобы американское жирное мясо жарилось под огнем "Ураганов" и "Смерчей", а еще лучше - огнем термоядерных бомб.
        5. Взгляните на широты, в которых расположены США и Канада, Европа и весь БВ. Да, да, вы тоже попадаете в эту область. wink. Весело будет всем, вам в том числе.
        1. +3
          17 июня 2017 11:25
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Если у "шахтеров" появились ЗРК "Бук" с высотой поражения цели более десяти километров, то что гражданский борт делал в районе ведения боевых действий, где ранее было сбито несколько украинских самолетов и вертолетов ?

          Не имеет значения что он там делал , на сегодняшний день имеет значение - кто его сбил
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Если Украина называет ополченцев террористами, то воздушное пространство над Донбассом должно было быть закрыто в связи с опасностью применения "террористами" захваченных средств ПВО

          ни перекладывайте с больной головы на здоровую.
          Так вы договоритесь до того. Что в ограблении винават не грабитель, а человек забывший закрыть дверь.
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Если же за пультом ЗРК сидели российские военные, то перепутать гражданский самолет с военным они никак не могли

          laughing
          Никогда не говори никогда.
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Кстати ! А где записи черных ящиков и переговоров пилотов с диспетчерами, а ?

          У следственной комисии. Иди Вы слышали их заявление , что они не получили от украины всю затребуемую ими информацию ?
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Не стоит забывать, что у страны У уже имелся на тот момент богатый опыт применения ракет по гражданским целям (жилой дом в Броварах и Ту-154 над Черным морем).

          т.е Вы утверждаете , что этот опыт передаётся из поколения в поколение , изучается и преумножается.
          Кстати по Ту-154 -- вы знаете , что учения ПВО были совместные УкраиноРоссийские.
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Присмотритесь повнимательнее к телевизору

          Смотрю регулярно , причем на нескольких языках , а Вы ?
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Я не боюсь войны с США


          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          напротив - я ОЧЕНЬ хочу отомстить этим ган...нам за все "хорошее", что они сделали моему народу.

          Ну как я понял , в этой войне ты уже и победил и да же не пострадал.
          Ну с дивана то виднее. lol

          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Я очень хочу, чтобы американское жирное мясо жарилось под огнем "Ураганов" и "Смерчей", а еще лучше - огнем термоядерных бомб.

          клиника
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Взгляните на широты, в которых расположены США и Канада, Европа и весь БВ. Да, да, вы тоже попадаете в эту область. . Весело будет всем, вам в том числе.

          от арктики до Сахары ?
          Да , проблема гораздо серьёзней чем показалась на первый взгляд.
        2. kig
          +1
          17 июня 2017 11:27
          Кстати, в отчете голландской комиссии прямо говорится о вине Украины в том, что она своевременно не закрыла район военных действий.
    2. +1
      17 июня 2017 10:12
      руководство России как раз насмерть вряд-ли решится драться.
      но зато они тебя с радостью отправят чтобы ты это совершил за них laughing
      1. 0
        17 июня 2017 10:43
        И я пойду, как шли до меня мои предки ! Атаман Кислый (мой прапрадед) погиб в гражданскую, но в плен не сдался и за границу не убежал, хотя был весьма обеспеченным человеком и ему было что терять. Если ВВП решит дать Западу в морду сапогом, то я на диване сидеть не стану, а пойду уничтожать ненавистных мне америкосов и их гейропейских "шестерок". Стреляю я отлично и отнушусь к тем 2% солдат, которые реально стараются убить врага, а не просто палят в его сторону. Своего врага я за человека не считаю вообще, поэтому никаких сомнений и угрызений совести в случае его гибели у меня нет. Вы же не переживаете, если прибьете таракана тапком ? Полная аналогия.
        1. +4
          17 июня 2017 11:31
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          И я пойду, как шли до меня мои предки ! Атаман Кислый (мой прапрадед) погиб в гражданскую, но в плен не сдался

          В плен кому ?

          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          за границу не убежал, хотя был весьма обеспеченным человеком и ему было что терять.

          может поэтому и не сбежал , что было что терять
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Если ВВП решит дать Западу в морду сапогом, то я на диване сидеть не стану, а пойду уничтожать ненавистных мне америкосов и их гейропейских "шестерок".

          Вас с Миханом уже 2-е.--это сила
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          Стреляю я отлично и отнушусь к тем 2% солдат, которые реально стараются убить врага, а не просто палят в его сторону

          Крут , как кипяток крут good
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН

          , поэтому никаких сомнений и угрызений совести в случае его гибели у меня нет. Вы же не переживаете, если прибьете таракана тапком ?Полная аналогия.

          это точно
        2. 0
          17 июня 2017 12:29
          ну вот . как считаете человек мыслящий как вы заслуживает такого-же отношения к себе как вы к другим относитесь? если что-то пойдёт не по вашему плану и получится с точностью до наоборот?
        3. +1
          17 июня 2017 20:29
          Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
          И я пойду, как шли до меня мои предки ! Атаман Кислый (мой прапрадед) погиб в гражданскую, но в плен не сдался и за границу не убежал, хотя был весьма обеспеченным человеком и ему было что терять. Если ВВП решит дать Западу в морду сапогом, то я на диване сидеть не стану, а пойду уничтожать ненавистных мне америкосов и их гейропейских "шестерок". Стреляю я отлично и отнушусь к тем 2% солдат, которые реально стараются убить врага, а не просто палят в его сторону. Своего врага я за человека не считаю вообще, поэтому никаких сомнений и угрызений совести в случае его гибели у меня нет. Вы же не переживаете, если прибьете таракана тапком ? Полная аналогия.

          Молодец. Контртеррорист вин.
  19. +1
    17 июня 2017 08:46
    Цитата: Александр романов
    Цитата: кедр
    Им нужен хаос, но хаос управляемый ими...
    Для управляемого хаоса,нужен центр управления! При взрыве Иеллостоуна такого центра не будет. Мир покатиться в пропасть сам по себе.


    Привет комсомолу. Где узрели в моём комментарии Йеллоустон? Инерция мышления подводит ?
    Насчёт центров, никто перед вами отчёт не держал, сколько и где... Сам по себе мир никуда, никогда не катился и не катится. Нелюдь мыслит, отличными от человеческих, категориями и оперирует совсем другими ценностями и пространственно-временными масштабами, хаос для неё - благодатная среда обитания и управления себе во благо.
    Зрите в корень, уважаемые, пока зрится...
    1. +1
      17 июня 2017 09:06
      Цитата: кедр
      Где узрели в моём комментарии Йеллоустон?

      Да как то прозрел и увидел или КЕДР воще не помнит,что пишет
      Цитата: кедр
      . Пентагон и могут не моргнув рвануть и вулкан.

      Или вы за Ключевскую Сопку глаголите?
      Цитата: кедр
      Насчёт центров, никто перед вами отчёт не держал, сколько и где..

      Скажем так,был период времени,когда я знал больше ,чем вы,да и с того времени,эти центры никуда не перенесли.
      Цитата: кедр
      Зрите в корень

      Этто не моё
  20. +1
    17 июня 2017 09:26
    так и у нас несколько версий было несмотря на наши "точные разведданные"...
    сначала кричали что это их Бук, видоз был с авто и табличками на дороге призывающее нас поверить что это территория подконтрольна украм, потом версия с истребителем, и пилот даже был (по тв показывали интервью, если кто забыл), сейчас снова о Буке заговорили - что то не чисто там, но я и нашим не склонен верить. Не удивлюсь если окажется правдой что ополченцы сбили, но даже в этом случае не могу считать виновными ополченцев, так как не пойму, какого лешего гражданский самолет летел над зоной боевых действий, причем как с разрешения укров, так и с ведома самой авиакомпании... Вот это было подло, так как на войне ошибка по цели - обычное дело.
    1. 0
      17 июня 2017 10:17
      а не расскажете какой правой статус имеют ополченцы с точки зрения международного права , а также с точки зрения законодательства всех стран включая и Россию?
      1. 0
        17 июня 2017 10:30
        какая разница? в зону боевых/АТО без разницы - зачем самолет пускать?
        1. 0
          17 июня 2017 10:39
          вы не по адресу вопрос задали. я-бы не пускал. но это не в моей компетенции было как и сейчас не в моей.
          правовая оценка мне интересна для другого.
      2. +1
        17 июня 2017 11:01
        Цитата: jonhr
        с точки зрения международного права , а

        Кому то еще не наплевать на международное право?
        1. 0
          17 июня 2017 12:33
          я не про наплевать. я правовую оценку прошу.
          но если наплевать . хорошо . давайте с точки зрения российского законодательства дадим правовую оценку. только возникает вопрос каким боком российское законодательство относится к територии Украины? ну да ладно меня очень даже устраивает правовая оценка с точки зрения российского законодательства
      3. 0
        17 июня 2017 13:31
        защитников своей территории от укробыдла по всем понятиям
        1. 0
          17 июня 2017 16:25
          а по букве закона?
      4. +4
        17 июня 2017 13:57
        Цитата: jonhr
        а не расскажете какой правой статус имеют ополченцы с точки зрения международного права , а также с точки зрения законодательства всех стран включая и Россию?

        Незаконные вооруженные формирования.
        Группа лиц осуществлившая вооруженный мятеж на территории государства.
  21. +2
    17 июня 2017 10:05
    Вокруг Боинга. Один из вопросов куда делась бригада диспетчеров из Днепра (Днепропетровска). Если Украина не причем , почему их прячут ?
    1. +1
      17 июня 2017 10:41
      а реально куда они делись? наверное живут как и жили. их по телевидению ведь не показывают. с таким-же успехом и я вас могу спросить куда вы делись и почему вас не показывают по телевизору
      1. +2
        17 июня 2017 11:02
        Цитата: jonhr
        наверное живут как и жили.

        Не живут! Уже не года два как не живут.А могли бы жить
        1. 0
          17 июня 2017 12:34
          что правда что-ли? laughing
          1. +1
            17 июня 2017 13:17
            Цитата: jonhr
            что правда что-ли?

            А че нет?
            1. 0
              17 июня 2017 16:26
              ну наверное есть определённые обязательства у таких свидетелей. подписка о неразглашении до официальных выводов комиссии
  22. +1
    17 июня 2017 11:32
    Джеймс Клэппер был главным разработчиком провокации, координатором, подготовщиком дезы и обеспечением убийства всех свидетелей как в Днепре, так и ВСУ...
  23. 0
    17 июня 2017 11:43
    А кто мешал Путину самому вовремя закрыть небо над Ростовом? И просто запретить лайнерам вход в Ростовский авиаузел.
    1. +2
      18 июня 2017 08:54
      А кто мешал Кучме закрыть небо над всем Чёрным морем, когда был сбит самолёт, летящий из Израиля. А американцам, сбившим иранский самолет
      Далее, Мы закрываем небо на Западе ростовской зоны (FIR). Платим неустойки, несём убытки и вообще, на каком основании? Опасная зона - на Украине.
      Ракетные стрельбы, посадки космических объектов - всё без суеты, обход запретных зон и т.д. Но то было в СССР. И то провокаций со стороны США были постоянно. Помните, 1 сентября 1983 они посунули вместо разведчика корейский рейс КАЛ007. Ну, да ладно!
      Сейчас хаос нарастает. И надежда на компьютеры и прочие прогрессивные "хищные вещи нашего века".
  24. 0
    17 июня 2017 11:44
    Если мы признаем, что по нашей вине сбили боинг то 3 года агрессивной пропаганды...смыто в унитаз. А так время от времени находим крайних: украинцев, американцев.....
  25. +3
    17 июня 2017 12:00
    Цитата: bulvas
    Цитата: karish
    На сегодняшний день , Россия прошла эту процедуру дважды , Украина - пока ни разу.
    О чем это говорит ? О том , что Украина хоть и говорит, то по долгам платит.

    вы в курсе, что Россия заплатила долги СССР за всех, в том числе и за Украину?

    Ну не просто так. Получив как правоприемница СССР все ништяки
    Украина давно уже должна была заплатить проценты и сумму основного долга России, но не платит

    Дело находится в суде ? Не так ли ?
    И всё там не очень однозначно. Иначе никто бы не помешал России обяъвить Украине дефолт по долгу
    Цитата: karish
    заявка о не кредитоспособности и не возможности расплаты по долгам --- называется ДЕФОЛТ.

    Так Украина просто не платит и все, без всякой заявки.
    Дело рассматривается в суде

    Вот и я о том.
    Цитата: karish
    Не могут облигации ФРС купленные Россией и считающиеся ЗВР страны , находиться в депозитарии ,где ? В Америке ? Где ? в каком банке .

    сами понимаете, что пишете?
    поинтересуйтесь немного вопросом

    Я бы предпочёл услышать Вашу версию
    Цитата: karish
    Ну в общем то проблемка в том , что я таки знаю

    "проблемка" в том, что это всего лишь слова, подтверждений никаких

    На самом деле , у Вас никакого подтверждения
    .
    Золотовалютные резервы — высоколиквидные активы, находящиеся под контролем государственных органов денежно-кредитного регулирования [1]. Состоят из средств в иностранной валюте, специальных прав заимствования, резервной позиции в МВФ и монетарного золота[2].
    долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами с рейтингом выпусков долговых ценных бумаг (или эмитентов долговых ценных бумаг) не ниже «АА-» по классификации рейтинговых агентств «Fitch Ratings» и «Standard & Poor’s» (либо «Аа3» по классификации рейтингового агентства «Moody’s»), и прочие финансовые требования к нерезидентам с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно.
    Ценные бумаги, переданные контрагентам в рамках операций займов ценных бумаг (предоставленные в обмен на другие ценные бумаги), учитываются в составе международных резервов, в то время как ценные бумаги, служащие обеспечением по сделкам прямого РЕПО, исключаются из резервов. Ценные бумаги, полученные в качестве обеспечения по сделкам обратного РЕПО или займов ценных бумаг, не включаются в состав международных резервов.
    1. +2
      17 июня 2017 14:30
      karich вы это к чему? сильно умны? аменикосам что бы убедить весь мир в виновности рф достаточно показать снимок с установкой в район не стрельбы с разрешением с 7 нолями, что у них есть этот снимок мо рф подтвердило. у нас снимок есть но нас не хотят слушать, а все остальное бла-бла-бла.....
  26. 0
    17 июня 2017 12:00
    karish,
    Цитата: karish
    Злые вы

  27. +1
    17 июня 2017 12:47
    Это - последствия того, что историю 2001 года в РФ сразу же признали террористическим нападением на США, когда у большинства серьёзных людей нет сомнений в том, что это политическая спецоперация, как и другие подобные истории ("залёты" корейских "боингов", прилёт Руста на Красную площадь).
  28. +1
    17 июня 2017 13:15
    Цитата: Maskom
    С Су-25 сбить лайнер ? Неубедительно...

    Ну почему же? Ведь уже был опыт прикручивания к грузинским СУ-25 израильских ракет "воздух-воздух". В июне 2014 года была информация, что и к украинским самолетам что-то прикручивали. Если верить инету, то поражающие элементы израильских Питонов представляют собой "шоколадку". Только размером меньше, чем у Бука. Потому у голландских экспертов возникла необходимость "подогнать" массо-габаритные показатели элементов, найденых в боинге под размеры элементов Бука, которые предостваил Алмаз-Антей
  29. kig
    +1
    17 июня 2017 15:16
    С места крушения даже не были собраны все крупные обломки сбитого лайнера. Похоже, что все уже забыли, что в этом районе шли боевые действия. И похоже, что никто из комментаторов не читал голландские документы. Некоторые их просто не искали, а другие даже и не собирались этого делать, ибо "тамвсенеправда". Не собираюсь заниматься тут переводами, но для интересующихся даю ссылку на отчет о предварительном расследовании, в котором описывается ситуация с поиском и эвакуацией обломков: http://www.airsafe.com/events/reports/mh17-crash-
    final-synopsis.pdf

    В общем и целом, поскольку было ясно, что из-за постоянной стрельбы собрать все обломки не получится, у поисковиков был перечень основных частей самолета, которые будут наиболее значимыми для расследования. Их и искали, хотя найти удалось не всё, что было в списках. Впоследствии в Голландии был сделан каркас носовой секции фюзеляжа, на которую нанесли найденные фрагменты. Получилось вот так:
    1. 0
      18 июня 2017 11:47
      О предварительных заключениях голландской комиссии
      можно прочитать здесь:
      https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/pres
      entaties/presentation-joint/

      Presentation preliminary results criminal investigation MH17 28-09-2016
      ...
      Conclusions:

      Based on the above the JIT concludes that flight MH17 was shot down on 17 July 2014
      by a missile of the 9M38 series, launched by a BUK-TELAR, from farmland in the vicinity of Pervomaiskiy
      (or: Pervomaiskyi). At that time, the area was controlled by pro-Russian fighters. Furthermore,
      the investigation also shows that the BUK-TELAR was brought in from the territory of the Russian
      Federation and subsequently, after having shot down flight MH-17, was taken back to the Russian Federation.
  30. +1
    17 июня 2017 19:56
    Бук ополченцам передавать не было смысла. Т.к. выше трех км. укро ввс бомбить прицельно не могли. Не эффективно. На этих высотах пзрк за глаза. БУК слишком громозкий. Тогда уж лучше ОСЫ. Или тунгуски. Даже в грузию войсковое пво заходили осы. БУК менее мобилен чем оса или тунгуска где на одной базе стания обнаружения и сопровождения целей. Отстрелялся и уехал. По высоте до 6км. Зачем БУК если с самолетов на высоте более 3 км. работать по целям не эфективно.
    Теоретически если ополченцам достался бук местный могли завести и шмальнуть. Найти служивших на нем думаю не проблемма. Но были бы свидетели. Да и зачем арта там всу все перепахала. Если бы это сделали полченцы, то все бы сгорело до тла. Обломки.
    1. kig
      0
      18 июня 2017 16:00
      В итоговом голландском докладе сказано:
      On 14 July, three days prior to the crash of flight MH17, a Ukrainian Air Force transport
      aeroplane, an Antonov An-26, was downed in the Luhansk region, killing two members
      of the crew. On the same day, Ukraine’s National Security and Defence Council (RNBO)
      published a press release that stated that the aircraft was flying at an altitude of
      6,500 metres when it was hit. Given this altitude, according to the Ukrainian authorities the aircraft must have been hit by a ‘more powerful weapon’ than a MANPADS.


      MANDAPS = man-portable air-defence system.

      В тот же день об этом сообщили ополченцы в своем ВК (этой страницы более не существует, но осталась перепечатка из газеты Взгляд):

      «Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй

      Именно этот случай заставил голландцев упрекнуть Украину в том, что она вовремя не закрыла район для пассажирских рейсов. МО Украины посчитало, что удар был нанесен либо зенитной ракетой с территории РФ, либо самолетом, взлетевшим опять-таки с территории России. Поэтому они решили:

      Because the An-26 flew below the altitude of FL230-240, which was regarded as
      safe to military aviation, the authorities did not see the attack as a risk for civil aviation
      that flew above FL320.


      Сочетание FL230-240 означает код эшелона в какой-то хитрой системе измерения, используемой в гражданской авиации, и соответствует высоте, на которой летел Боинг.
  31. +1
    17 июня 2017 21:30
    Все они хотели свалить вину на ополченцев в Донбассе и косвенно на Россию, которая поддерживает ополченцев. Если информацию противоречит этому, то тогда они (США) никогда её не раскроют.

    В.В.Путин.
    Так и есть.Всё правильно сказал Путин.
  32. +1
    18 июня 2017 02:59
    А нафига публиковать компру на своего вассала и на самого себя,тем более что вассал является неким громоотводом.
  33. 0
    18 июня 2017 19:54
    Цитата: Александр1981
    19

    а он рядом стоял.
    для этого полугражданина всё и так понятно - с одной полуродины шеф сказал.
    с другой полуродины шеф подтвердил.
    не дай бог иметь две родины - либо сердце разорвётся, либо бумажник.
  34. kig
    0
    19 июня 2017 04:00
    Случай с АН-26 подтвердило МО Украины, об этом успели похвастаться ополченцы у себя "в контакте", хотя потом и стерли свое сообщение и вообще удалили группу. А это доказывает, что БУК у них был. Другое дело, как он у них оказался. Генерал Конашенков вот ответственно заявляет, что ни один зенитный комплекс государственную границу не пересекал. А газетка Комсомольская Правда пишет, что В Сети появился документ Государственной пограничной службы Украины, в котором говорится, что перемещения зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1» в июле 2014 года через украинско-российскую границу не было. Раз такие уважаемые люди говорят, что ничего не было ... значит, сбили из рогатки. На данный момент, пожалуй, совершенно ясно одно:
    - сбили или военные, или ополченцы
    - если военные, то скорее всего это провокация
    - если ополченцы, то скорее всего по ошибке.

    Кто именно нажал кнопку Пуск, мы скорее всего никогда не узнаем. Вокруг этого дела так и будут строиться версии, будут возникать из ниоткуда и исчезать в никуда разные свидетели, напишут книги, снимут фильмы ... Том Хэнкс, наверное ждет очередной роли ... в поле поставят памятник, возле которого будут дежурить очевидцы ... родственники будут требовать справедливости ... а потом все это потихоньку забудется и останется статьей в Википедии.
  35. +1
    19 июня 2017 09:41
    Меня лично в этой истории смущает то,что никто не видел старта этого "Бука" и в небе не наблюдалисьинверсионные следы от работы ракетного двигателя!
    По моему личному опыту старт ракеты очень шумное действо и в небе достаточно долго наблюдаются дымные следы.
    А тут у всех смартфончики с камерами и не одного кадра?
    В чистом небе в ясный день?
    Так же есть вопросы.
    Зачем у ВСУ там вообще были "Буки"да еще в таком количестве ведь авиации у ДНР нет?
    1. kig
      0
      19 июня 2017 15:55
      никто не видел старта этого "Бука" - вы, видимо, не задавались целью поискать - а вдруг кто-то видел? Например, вот здесь:
      https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-tor
      ezom