Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Повторяя ошибки истории, или новый путь к гражданской войне

В гражданской войне всякая победа есть поражение.
Лукан


На улицах многих российских городов стали появляться плакаты, изображение на которых повествует о том, что сегодня в нашей стране фактически сформировались два противоборствующих друг другу социума. Первый, как сообщают плакаты, серый и обезличенный, жаждущий великих потрясений, а второй – большой открытый и светлый, ратующий за процветание Великой России. Причем фотохудожники обеспечили представителям этих общественных единиц сжатые кулаки, что по всем правилам психологии выдает посыл и тех, и других к некому противостоянию, возможно и с отягчающими последствиями.

Повторяя ошибки истории, или новый путь к гражданской войне



Глядя на эти плакаты, невольно приходишь к мысли, что некто, желая того или нет, очевидно пытается показать, что в стране уже сейчас есть место делению на «правильных» и «неправильных», «Кибальчишей» и «Плохишей», «черных» и «белых». И это происходит в стране, которая не раз утопала в крови гражданских междоусобиц. Это происходит в стране, где проживают представители множества национальностей и этнических групп. Это происходит в стране, где одни лишь конфессиональные споры могут взорвать общественность так, как никогда прежде.

Да, отрицать, что сегодня существуют противоречия между теми, кто поддерживает власть и оппозиционно настроенными силами, нельзя. Но одно дело видеть наличие этих противоречий и согласно тому искать пути выхода из социального кризиса, охватившего страну. И совсем другое дело – культивировать разобщенность, выставлять напоказ наличие своеобразных «темных» и «светлых» воинств, спонсировать гражданские волнения.

Россия уже проходила этапы деления на православных и староверов, белых и красных, правых и левых, сталинцев и троцкистов. Были и призывы с лозунгами. Были всякий раз свои герои и антигерои, были и «кто не с нами, тот против нас!» И каждый такой исторический этап непременно выливался в столкновения между представителями одного большого народа. Далее – хаос, кровь, неопределенность, «средневековье».

Люди, уверенные в том, что они от своего имени и от своих помыслов пытаются отстоять ту единственную позицию, которая царила в их головах, шли на таких же людей, как они, но имеющих другие взгляды. В этих случаях всегда работал принцип divide et impera – разделяй и властвуй, который был придуман задолго до эпохи современных «оранжевых» весен. Достаточно использовать простой психологический ход, когда твои же земляки, сотрудники, соседи показываются в неприглядном свете: пытающимися покуситься на твои личные ценности, как внутри тебя, практически независимо от твоей воли, будет разрастаться сначала недовольство, а потом и слепая ненависть. И тем, кто посеял это гнилое зерно, остается только дождаться, когда усилиями толпы будет выращен черный колос смуты. В этот момент ко многим и приходит осознание того, что их активностью и целеустремленностью кто-то просто грубо воспользовался в своих личных целях.

Давайте обратимся к нашей новейшей истории, которая пишется буквально у нас на глазах. Некие силы пытаются посеять масштабный раздор, а многие наши граждане как в бурлящий водоворот попадают в эту асоциальную пучину. «Поклонная» поносит «Болотную», «Болотная» скалится на «Лужники».

Разделение идет, и ведь кто-то уже нацелился для нанесения решающего удара, чтобы перейти от первой части фразеологизма ко второй – «властвуй». Мы воспринимаем все происходящее в стране как разноголосицу, пытаемся друг другу закрывать рты, сжимаем кулаки в сторону тех, кого считаем социальными еретиками, но для режиссеров этих событий мы – необходимая массовка, которая отвлекает зрителя от главных фактов и событий.

Кто-то создает поле всероссийского общественного негатива, пытаясь просто напросто стравить представителей различных общественных групп. Делается это классическими способами, о которых можно прочитать в любом историческом издании, повествующем о подготовке к гражданской междоусобице.

Выходит, что мы можем сегодня сколько угодно пытаться укреплять наши границы и говорить о том, что армия сильна как никогда, но при этом мы далеки от того, чтобы уметь слушать и слышать друг друга. Социальная глухота рождает на свет не просто непонимание друг друга, а даже нежелание кого-либо понимать, кроме самих себя.

В такой ситуации поистине знаковый груз ложится на плечи тех, кто сегодня претендует на высший государственный пост в России. Можно выливать тонны грязи друг на друга, можно говорить о безответственности политических конкурентов, можно развивать тему по поводу, «кто, если не я» или «хуже будет», но сегодня главное для каждого из пяти кандидатов – нацеленность на сплочение российского общества. Опираясь только на один социальный класс или только на одну, пусть даже, ну, очень сильную, социальную группу, не стоит ожидать, что ситуация стабилизируется сама собой. Плакаты, о которых речь идет в начале темы, говорят о том, что даже после того, как наступит то самое «властвуй», нет гарантии, что снова не будет призывов к «разделяй».

Болезнь современной разобщенности нужно лечить, но лечить далеко не «шоковой» терапией. Радикальная «хирургия», когда отрезается тот общественный институт, который живет и говорит не так, как все остальные, - это новый путь к взаимной агрессии и самой настоящей гражданской войне. Можно себе представить, как обрадуются российские злопыхатели в тот момент, когда мы с утроенной активностью начнем рыть для себя большую яму со скользкими отвесными краями. Ведь это, по всей видимости, и есть цель для тех, кто ведет Россию к «оранжевым», «белым», «красным», «фиолетовым» или «коричневым» бунтам.

Поэтому пока искусственное общественное разделение будет колоситься на российской земле, говорить о народном благе – бессмысленно. Ни одно государство в мире не смогло просуществовать долго в ситуации принудительного разделения общества. А ситуация в стране после 4 марта покажет, выросло ли наше общество и наша власть из коротких штанишек, или всем нам снова придется повторить ошибки истории, получив жирный «неуд»…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 136
  1. Uralm 29 февраля 2012 08:09
    Мне кажется, кто думает все об этом понимают. Как все это сложно. Надо потихоньку идти. Фундаментируя достигнутое. Все мы были молодыми, хотели всего и сразу, и знаем чем это заканчивается обычно
    Uralm
    1. esaul 29 февраля 2012 08:34
      Болезнь - диагностирована и нужно искать методы её лечения. Пациент скорее жив, чем мёртв! Я считаю, что власти нужно начать ( в первую очередь!) сделать очень мощный упор на нравственное оздоровление молодёжи. Это не политинформации на уроках ( хотя - они тоже не помешают в умеренных кол-вах), а выработка очень продуманной и грамотно спланированной программы воспитания молодняка. Смотрите сами - везде, во всех потрясениях основным "горючим" является молодняк, которым легче управлять, чем людьми зрелыми. Это одно из звеньев. А ещё одно из не менее важных - работа с нашим зажравшимся крупным бизнесом! Это не только тупое "посажение на кол" ( это - то же необходимо, по отношению к особо "не корректным"), но и приведение его к искреннему пониманию своей ответственности перед обществом своей страны и осознанием своей патриотической ответственности перед ними! Процесс не простой и долгий. Но, если этого не сделать, то мы не гарантированы и в дальнейшем от потрясений. где действенной массой будет выступать молодёжь, которая не видит перед собой перспектив, а видит денежных мешков с морем бабла, которое, неизвестно откуда взявшимся, которое они не скрывая особенно, тратят на всевозможные миллионные и миллиардные удовольствия и пока ТВ, проплаченное ими же будет продолжать заси..ть мозги этой самой молодёжи, вдалбливая в её головы искажённые представления о своей роли в жизни Родины.
      1. domokl 29 февраля 2012 09:36
        Приветствую Валерий!Если резюмировать твой большой монолог то получается,что всего то две проблемы нужно решить-молодежь к ногтю и бизнес заставить делиться...А позволь тебя спросить,как же средний класс?Те самые,которые вроде работают и ничерта не получают?Отбросим Москву,остальные регионы не столько для гражданской войны созрели,сколько для замены руководства...Причем полной...Мне кажется,что самое главное не искусственное воспитание(просто не могу представить современного пацана без интернета или иностранных фильмов),а возможность дать людям уверенность в завтрашнем дне...Именно уверенность...Когда человек работает и знает,что ,если завтра будет уволен,то семья начнет просто голодать,озлобленность растет...Социалка должна развиваться...
        1. lokdok 29 февраля 2012 09:58
          Не надо за всех говорить. Все гражданские войны и перевороты делаются в столицах и крупных городах. А в остальной России люди только сейчас почувствовали что могут достойно зарабатывать, именно поэтому московские офисные так и взбесились, они же привыкли считать себя избранными. Про - голодать это вы уж сильно приврали-)
          lokdok
        2. esaul 29 февраля 2012 10:08
          domokl,
          Домокл, приветствую тебя! Тот средний класс, который размахивает презервативами на Болотной, в основной своей массе, люди, которые довольно быстро сделавшие деньги в мутной воде 90-х и уверовавшие в свою исключительность и божественное предназначение. Это VIP быдло, о котором на этом сайте уже перелопачено. Этот "средний класс", хапнув бабла больше, чем мечтал и кинувшись во все тяжкие. не сумел воспитать своих детей в духе уважения других людей и уважения страны, которая ( вольно или невольно) позволила им почувствовать себя хозяевами жизни и не сумевшими распорядится этим званием достойно, по человечески. Есть другой средний класс, который вышел на Поклонную гору, желая защитить своё будущее, которое они связывают с Россией и с людьми этой страны! Они-то своих детей, надеюсь. смогут направить в нужном для них направлению. Вот об этих детях. как будушем страны - мой пост! А - пена пусть валит в страну своих грёз. Сам отношусь к среднему классу, но ни сам, ни дети мои не воспитаны в духе презрения к людям труда и не меряют достоинства человека толщиной его кошелька! Думаю, ответил на твой вопрос, дружище.
          1. domokl 29 февраля 2012 10:56
            lol Ой мудрец...Я говорил не о московских жителях и не о московском среднем классе...Я говорил о глубинке...Здесь совсем другие понятия...Средний класс здесь это люди,которые живут на зарплату и от зарплаты..Это не бизнесмены,это не богачи(хотя понятие богач здесь тоже совершенно другое)...Именно этот средний класс я имел ввиду...И назвал его средним не по политическим или каким то другим мотивам,а просто потому,что бизнесмены живут лучше,а бомжи хуже...Почему то считается,что здесь люди не понимают высоких целей политики и не хотят ничего менять..Поверь понимают и хотят..Но разница в понятиях настолько резкая,что многое из болотных и поклонных вызывает просто раздражение...А по поводу уважения,патриотизма ,будущего...Именно в глубинке он сохранился в том,советском варианте,именно парни из глубинки идут на контракт в армию,именно здесь просто бьют морду лица фашистам,националистам и прочим..Да грубо,но эффективно...
            1. esaul 29 февраля 2012 11:45
              Ну, думаю, чтоб снять вопрос совсем, я тебя отошлю... lol к своему предыдущему посту
              Цитата: esaul
              А ещё одно из не менее важных - работа с нашим зажравшимся крупным бизнесом

              Так думаю, что если и в вашей глубинке есть такой бизнес, то врядли он заслуживает отдельного, чуткого и бережного подхода lol drinks
              1. Паратов 29 февраля 2012 14:17
                Страна давно разделена на два лагеря - блатных и лохов,работодателей и рабов,чинуш и электорашки...И это деление со временем только нарастает.И ни интеллект,ни образование,ни особые таланты .на повышение своего социального статуса не влияют!Если ты не родился в одном славном городе на Неве,если ты не учился в главном университете этого города,если ты не занимался дзюдо и не был шпионом,и всё это в определенные годы,будь ты хоть Цезарем,хоть Наполеоном,ни хрена тебе не светит!!!И в каждом городе,в каждом городишке,в каждом селе,ситуация аналогичная!
                И все наши выборы - это смена шила на мыло! Потому что кандидаты родственники,друзья,одноклассники,собутыльники и ещё любовники!..Это называется - ротация кадров,причём по кругу! Видимо слово ротация происходит от слова - РОТ !!!
                Паратов
                1. urzul 29 февраля 2012 14:25
                  Не родился, не учился, не занимался, не был "Честно слово" wink .
                  И светит и поднялся, а вот кто говорит как Вы и привыкли только винить всех вокруг в своих бедах. Ум, находчивость, сообразительность и целеустремленность вот четыре качества которые всегда ведут по карьерной и социальной лестнице.
                  1. Boris S 29 февраля 2012 15:11
                    Цитата: urzul
                    Ум, находчивость, сообразительность и целеустремленность вот четыре качества которые всегда ведут по карьерной и социальной лестнице

                    Качества необходимые, но не достаточные, а по смыслу +150% wink
                    Boris S
                    1. recitatorus 29 февраля 2012 15:22
                      Ещё забыли самое необходимое нынче качество; беспринципность!!!
                      В слове "поднялся" - прежде всего подразумевается денежная составляющая,но согласитесь - этого маловато...
                      Думается вы не поднялись,а прорвались!И прорвались скорее всего в одиночку!А теперь оглянитесь и посмотрите сколько не менее достойных и не менее,а даже более одарённых,осталось за бортом.А без их талантов, потеряли не столько они,это дело частное,но общество!
                      recitatorus
          2. evilzorg 29 февраля 2012 16:36
            Все таки без разделения ни как))))))) Там презервативы собрались, а тут Герои России. Ну так просто, по черно-белому не бывает...
            evilzorg
          3. 755962 1 марта 2012 00:01
            Олигарх приходит к Путину и говорит:
            "Владимир Владимирович!Можно я уеду за границу?"
            -Ну знаети ли...
            -Да нет, я всё подготовил, все рубли передал в Минфин, всю валюту в Минюст, всю недвижимость оформил на прокуратуру, вот и справки все прилагаются...
            -Ну давайте справки посмотрим...
            Да, действительно, всё в порядке, я не возражаю, но по старой русской традиции надо бы чуть-чуть посидеть на дорожку...
            755962
      2. Dmitriy69 1 марта 2012 09:31
        Цитата: esaul
        сделать очень мощный упор на нравственное оздоровление молодёжи

        Согласен на все 100. И тут система образования выходит на одно из первых мест, а том сейчас сплошная неразбериха и бардак! У меня самого двое школьников третий на подходе, порой зла нехватает смотреть чему и как их учат! Впихивают во второклассников, котоые не проходили умножения, понятия масштаб и площадь, старшая (отличница) учится в восьмом классе, а про гражданскую и Великую Отечественную слышала только от меня. А если некому об этом ребенку рассказать, что тогда? А тогда прямая дорога ему полуграматному на болотную. Исправлять нужно ситуацию и делать это срочно!
      3. rexby63 1 марта 2012 21:15
        Валерий, вечер добрый. И еще хочу добавить - ни у одного кандидата( за исключением..) нет задачи воспитания нового человека. А это сейчас самое важное - ни борьба с коррупцией, ни восстановление заводов, ни укрепление обороноспособности, а именно она - борьба за молодежь и воспитание ее в правильном направлении
  2. Игорек 29 февраля 2012 08:12
    Автор хорошо написал плюсую,вот так кремлевские и оранжевые делят страну на своих и чужих.
    Игорек
    1. domokl 29 февраля 2012 09:39
      Думаете только кремлевские?А как же тогда выборы?Почему существуют все эти коммунисты(я не про Зюганова,а про простых избирателей в деревнях),демократы,социалисты и прочие ...исты?В действительности люди не составляют единое целое,они не стадо...Люди разные и имеют свои ,подчеркиваю,свои взгляды и убеждения...
      1. vezunchik 29 февраля 2012 09:59
        А кто если не бывшие коммунисты, сейчас у власти как в государстве так и в церкви? Не забывай , что и в Китае коммунисты, а там нет кризиса....
        1. Игорек 29 февраля 2012 10:17
          Цитата: vezunchik
          А кто если не бывшие коммунисты, сейчас у власти


          Это не коммунисты,-это приспособленцы,им без разницы коммунизм или демократия.
          Игорек
      2. Игорек 29 февраля 2012 10:08
        Цитата: domokl
        Думаете только кремлевские?

        Нет,потому я и написал,что не только кремлевские.
        Цитата: domokl
        В действительности люди не составляют единое целое,они не стадо...Люди разные и имеют свои ,подчеркиваю,свои взгляды и убеждения...

        Согласен,но людей доводят до такого состаяния,что они готовы друг другу глотки перегрызть.Вот например,если Путин победит на президентских выборах я не начну орать,что те кто голосовал за Путина все п....ы и что их нужно уничтожить или как вчера некоторые товарищи орали,что нужно было всех тех кто вышел на Болотную растрелять.
        Игорек
        1. domokl 29 февраля 2012 11:01
          Любые ультрас страшны..И патриотические и националистические и политические...Любые...Для них важен сам процесс борьбы..И поговорка-Лес рубят-щепки летят именно для них...А по поводу ..доводят...не доводит никто никого..Люди сами решают как им жить и что им делать...Привычку получать зарплату не так то просто заменить на привычку зарабатывать зарплату...
      3. Злой Татарин 29 февраля 2012 10:55
        Цитата: domokl
        Думаете только кремлевские?А как же тогда выборы?Почему существуют все эти коммунисты(я не про Зюганова,а про простых избирателей в деревнях),демократы,социалисты и прочие ...исты?В действительности люди не составляют единое целое,они не стадо...Люди разные и имеют свои ,подчеркиваю,свои взгляды и убеждения...

        Спешу вас удивить, коллега...
        Всё дело в том, что продвинутых аналитиков и электората начинающего интересоваться политикой, столь мало, что вы даже себе представить не можете... И молодежь в глубинке не столь заточена на размышления о главном, сколько ведется на рекламный пиар неолидеров и тяжеловесов...
        Когда я слышу от молодых, что они собираются голосовать за Прохорова, когда слышу от Прохорова, что ратует за будущую успешность его электората, то начинаю чесаться в неприличных местах... Как могу объясняю, но молодые хотят видеть молодых, и им кажется, что тот который, по их мнению преуспел и обещает с ними сделать так же, может расчитывать на их поддержку...
        Молодые уже давно на вопрос - Кем хочешь стать?, ответить внятно ничего не могут... Из лично моих наблюдений, чаще отвечают: - Хочу стать успешным! Во как...
        Ни космонавтом, ни инженером, ни хирургом, ни учителем, ни летчиком, ни железнодорожником, ни даже юристом и т.д., а УСПЕШНЫМ !! и не важно кем... Ужас!
        Поэтому от от слова успешный, то же чешусьнИмагу...
        А Прохоров походу не понимает, что это слово, как и слова "однозначно", "ОК-ей", олигарх, либерал, демократ, коммунист, Куршавель(ево), банкир и др., с некоторых пор, для многих стали созвучны со словами: террорист, экстремист, пед.ераст, педофил, вор, вор-в законе, мафия, оппозиционер, и т.д...
        Оппозиционер - это слово вааще скоро станет синонимом слова гомосек и его синонимов потому, что корень слова -"позиц" от слова поза, а в Камасутре, извините, таких позиций доходит до 100 -а...
        Пойди разберись, какую он завтра займет?
        Злой Татарин
        1. военный 29 февраля 2012 11:34
          в отношении прохорова полностью солидарен...
          Но когда сегодня на всех столбах мне навязчиво преподносят путина под брендом "государственника", как единственную надежду и спасителя России, да ещё всячески дистанцируя его от негативных плодов его собственной деятельности по принципу "...народ одобрил - это личная заслуга Великого Кормчего, народ возмущён - ё-п-р-сст... belay , почему Кормчему не доложили о беспределе?...", когда закономерный общественно-политический раскол перед выборами накачивают истерией "...или путин, или гражданская война!...", когда административный ресурс переходит на верещание "...России нужен царь!..." - это уже не что иное, как открытое зомбирование электората, вызывающее у последнего несварение желудка и стойкую аллергию к усиленно рекламируемому объекту...
          а объект при этом ведёт себя так, словно не имеет отношения к конвульсиям власти в попытках удержать трон любой ценой...
          грязно, как-то... и непорядочно...
  3. itr 29 февраля 2012 08:13
    Кто был не кем тот станет все вот и все все хотят власти и денег
    itr
  4. Sergh 29 февраля 2012 08:16
    Да в принципе, никто и не скалится и с кулаками на соседа не собирается, много философии, деление общества на плохих и хороших стара как мир, оно было всегда и везде, на то оно и чёрное с белым. Другое дело с каким умом мы подходим к этому, каждый по разному, кто-то с убеждением, кто-то с кувалдой, здесь только воспитание виновно. На войне ведь тоже , есть просто неприятель, а есть отпетые бандиты со звериным лицом...
    Sergh
    1. domokl 29 февраля 2012 09:42
      Серж здравствуй!Согласен полностью...Именно так...Никто не хочет крови.Да и само понятие плохой -хороший достаточно субьективно...Мы сейчас вроде как проснулись или нас разбудили,вот и началось брожение...Как там у Сталина было-Жить стало лучше-жить стало веселее...Вот когда мы так же скажем все и устаканится...
  5. tanit 29 февраля 2012 08:17
    Раскол и так начался давно. Просто теперь представители элитно-болотного "малого народа благородных пчел", в том числе и те, кто раньше помалкивал, открыто заявили о себе. Так что кому бить морду вполне понятно. smile
  6. Злой Татарин 29 февраля 2012 08:17
    Володин Алексей, разве вчера появилось добро и зло?

    Всегда так было, что добро против зла, черное против белого, правильное против неправильного, Правда против лжи, Рай против ада и т.д.
    Милиция ловит бандитов, а не наоборот...
    Зря стараться изменить неизменяемое, запихивать впихиваемое в невпехуемое...
    А Вы Алексей придумали и хотите предложить что-то новое?
    Хотите помирить дьявола с Богом? Никто еще не смог, да и вряд-ли пытался...
    Или хотите призвать к совести и тех кто за белых, и тех кто за красных?
    Всегда на сильного найдется ещё сильнее.
    А самый сильный тот у кого Правда.

    В чем сила брат?
    Сила в правде, у кого больше прады, тот и сильнее
    (с)

    Поэтому тот кто не прав, тот должен узнать, что тех у кого правда - больше...
    Узнать и задуматься или на худой конец - убояться и перестать противостоять, а то и попросту примкнуть к большинству...
    Погоня за правдой - есть борьба... А без борьбы, нет победы
    Вот и всё.
    Злой Татарин
    1. domokl 29 февраля 2012 09:45
      Цитата: Злой Татарин
      тот кто не прав, тот должен узнать, что тех у кого правда - больше
      А кто будет решать у кого правда?Вспомните войну- если наш-то партизан,даже на чужой территории, если их-то бандит...Мы должны в начале узнать все таки что есть правда...Наша правда...Количество сторонников не всегда говорит о правильности идеи...
      1. Леха е-мое 29 февраля 2012 10:07
        Разве?Стало быть те кто голосовал или голосует за ПУТИНА не правы.А как быть с теми кто голосовал за санкции в ООН (их большинство ) в отношении СИРИИ?Они что ангелы что ли. Здесь как говорится надо смотреть в корень (в интересы)проблем.Что касается призывов прислушиваться к друг к другу - это хорошо пока оппонент не огреет вас дубинкой.
        Леха е-мое
      2. Злой Татарин 29 февраля 2012 11:16
        domokl,
        У каждого Правда своя...
        И когда происходит компиляция мнений, то правда становится общей...
        По совокупности, определяется большинство.

        Таки зря вы утверждаете, что количество не определяет качество...
        Например в старь: споимали конокрадов мужики, и прикопали живыми в ямку... Но лишь малая часть оплакивала грешные души потихому в своей хате... А почему?
        А потому, что лошадь для крестьянина, как и его земля - самое главное средство выживания...
        Нет лошади - семья погибнет с голодухи, и ничего уж не сделаешь...

        Где и у кого здесь правда? Неужели у конокрада?
        Злой Татарин
    2. Ziksura 29 февраля 2012 09:59
      Цитата: Злой Татарин
      Всегда так было, что добро против зла, черное против белого, правильное против неправильного, Правда против лжи, Рай против ада и т.д.
      Милиция ловит бандитов, а не наоборот...
      Зря стараться изменить неизменяемое, запихивать впихиваемое в невпехуемое...

      Абсолютно поддерживаю. Противостояние чего-либо против своего антипода всегда было, есть и БУДЕТ- это основа не только социальнополитической жизни но если хотите всего мироздания, более того это основной источник прогресса, а вовсе не разрушения. Твой враг, апонент, конкурент, соперник и т.д. тебя ни когда не полюбит, но в борьбе с ним ты становишься сильнее.
  7. lars 29 февраля 2012 08:18
    Общество ни в одном государстве не бывает полностью единым. Всегда есть социальные группы, которые как минимум, по своему видят цели и задачи, а также способы решения. Другое дело, что идея коллективизма (не в марксистском понимании, вернее в ленинской интерпретации) в идеологии власти должна присутствовать обязательно. Объем и границы, соотношение личного и общественного - это другой вопрос. Либерастам удалось многое в этом направлении - главное ослабить социальное самосознание, особенно молодежи. Собирать камни на этом поле - тяжкий труд.
    Начинаем каждый с себя - от обратного, от индивидуализма.
    lars
  8. Волхов 29 февраля 2012 08:22
    Почему разделение плохо - власть скрывает геофизическую информацию, чтобы по чекистскому обычаю утопить всех в одной барже - почему бы не вытащить из этого коллектива сколько получится?
    Великая Россия - просто здорово, только строить её надо на сухом месте.
    Волхов
  9. Sibiryak 29 февраля 2012 08:22
    Ситуация описанная в статье напоминает 1996 года, когда говорили - голосуй сердцем или проиграешь! Проголосуешь не за ЕБН, а за коммунистов продолжится красная чума или что-то вроде того!
    Людям, что тогда, что сейчас, дается своего рода выбор, только он может оказаться заведомо ложным как это было в недалеком прошлом! Так что мне думается, может надо найти на данный момент золотую середину анализируя преподносимые предложения.
    1. хищник 29 февраля 2012 08:30
      Голосуй или проиграешь — лозунг предвыборной кампании Бориса Ельцина во время президентских выборов в России 1996 года, в которой была сделана ставка на молодёжь.

      Опросы ВЦИОМ апреля 1996 года показали, что если привлечь молодёжь на избирательные участки, то около 70 % её голосов будет отдано Ельцину. Задача кампании сводилась к привлечению молодёжи на избирательные участки.
      хищник
      1. Sibiryak 29 февраля 2012 08:40
        Согласен с вами! А тема темного и белого, на данный момент, думаете рассчитана на кого? Поэтому я и привел аналогию.
  10. хищник 29 февраля 2012 08:46
    я не понимаю,тех кто критикует компартию, в чем они виноваты ? они уже 20 лет ,вне власти, а за эти 20 лет с Россией сделали то , что гитлеру и не снилось ! не буду перечислять ,что натворили с образованием, наукой,армией , промышленностью и т.д. простой пример, недавно с сыном(18 лет,студент) смотрели документальный фильм и там в кадре попался сюжет, в троллейбусе касса,кидаешь 5 копеек и отрываешь билет, он сперва не понял ,что это такое,я ему объяснил, и вопрос:- и что ,все люди брали билет ? Они не понимают ,и не знают,кто такие СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ.
    хищник
    1. Persey 29 февраля 2012 09:23
      ну да , можно сразу к лику святых причислять. А всякие Абрамовичи, Березовские, Горбачевы, Ельцины, не были советскими людьми??
      Persey
      1. Sibiryak 29 февраля 2012 09:58
        Persey
        Быть и называться не одно и тоже!!!
        1. Persey 2 марта 2012 16:24
          ты прав Ленин с компанией были обычными оранжевыми революционерами выполняющими заграничный "заказ", но назывались они вождями народов, и борцами за свободу.
          Persey
  11. VadimSt 29 февраля 2012 08:48
    Кто-то создает поле всероссийского общественного негатива
    Конечно создает! Но беда, не в этом! Беда в в том, что всякие "гранты", "демократы", откровенные авантюристы, и особи, с нездоровой манией величия, активно содействуют этому, тем самым выставляя на показ свое истинное отношение к России.
    При всем уважении, как, к индивидуальной личности, в отношении всех кандидатов, осмелюсь сказать, что большинство граждан России - знают свой выбор. Этот выбор, в разы превышает спрос на иных кандидатов в президенты. Да, многое не так - хочется лучше! Но, одно дела лепетать, о своих предвыборных планах, и совсем иное воплощать их в жизнь!
    Никто и никогда не сможет выполнить, все свои предвыборные обещания - мир, и условия выживания, меняются, но не по плану предвыборных обещаний.
    Для принятия важных, как для государства, так для и общества решений, недостаточно одних программных брошюр, громких заявлений, клятве в построении светлого будущего. Такие решения, впрочем, как и реакцию, на изменение обстановки способны генерировать не все!
    Путин, единственный кандидат, обладающий этими качествами!
    Не хочу, подробно останавливаться, но: - Назад в "светлое будущее", зовут только маразматики; - В России были всякие "царьки", но, клоунов, еще не было; - "Манна небесная", последний раз, раздавалась 2000 лет назад; - Сытый, голодному, не товарищ!
    1. полковник 29 февраля 2012 09:45
      Цитата: VadimSt
      Путин, единственный кандидат, обладающий этими качествами!

      Это значит по-Вашему, что если не он, то всё рухнет? "Корабль" утонет, всё пропало? Это что же за система такая, которая держится на одном гвозде?
      1. vezunchik 29 февраля 2012 10:03
        В семидесытых годах мы непредставляли, что будет с нами, если не будет Брежнева...
        1. военный 29 февраля 2012 11:49
          скорее, мы об этом не задумывались... незачем было
        2. Cthulhu 29 февраля 2012 12:37
          В 70-х не представляли, зато в 80-х и 90-х испытали на своей шкуре....
        3. rexby63 1 марта 2012 21:19
          Хм, но с его смертью практически все и началось .
      2. Viking 29 февраля 2012 10:52
        Цитата: полковник
        то значит по-Вашему, что если не он, то всё рухнет? "Корабль" утонет, всё пропало?

        А почему нет? Качнется в совершенно другую сторону, на пример. Пойдет по другому пути. Придет тот же Прохоров, возьмет посчитает, что-то дороговато мне армия обходится, давай-ка я лучше свою сокращу а возьму курс на вступление в НАТО. Как пример Украина, которая при Ющенко за малым в НАТО не проникла (и то по тому что она там особо не кому не нужна была).
        В России всегда власть персонифицирована. И конкретный лидер указывает направление развития. Не будь в свое время "лучшего немца" Горби во власти - вполне возможно что мы бы жили бы сейчас в другом государстве. Пришел бы тот же Романов, которого в общем и прочили но роль генсека. И не было бы перестройки с перестрелкой. Или юы в 1993 году вдруг верх бы одержал Руцкой - тоже было бы нечто другое чем сейчас. Лучше, хуже? ХЗ. НО то что другое- это точно. Так что от человека стоящего во главе России зависит до черта чего.
        1. арк76 29 февраля 2012 20:20
          Ну если и дальше все будет зависить от одного ,то тогда бедной России гарантированы как минимум пара катаклизмов каждый век,не радостная историческая перспектива .Даже у Александра 3 сын был Николай2 ,а у Андропова наследник Горбачев,так что хоть царь хоть секретарь принцип единоличного лидерства изжил себя.
          арк76
      3. VadimSt 29 февраля 2012 10:56
        Цитата: полковник
        Это значит по-Вашему, что если не он, то всё рухнет?

        Это значит, что я, констатировал факты:
        1. Подавляющее большинство россиян за Путина!
        2. Все помнят, какой была Россия в конце 90-х, начале 20-х!
        3. Повторюсь - все помнят, но, некоторые "забыли", под чьим руководством Россия, в короткий срок, встала с колен!
        4. Даже смена, из числа однопартийцев, ведет к существенному изменению внешней и внутренней политики!
        5. Обещать жениться, еще не значит, женится!
        1. военный 29 февраля 2012 12:16
          1. опять 25-й кадр!
          2. и видят, кому на Руси сегодня жить хорошо!
          3. и кто попутно взгромоздился на её хребет!
          4. ротация... laughing "перемена мест слагаемых..."
          5. как знать, как знать...
      4. ЯРС 29 февраля 2012 16:45
        дело не в нём полковник а в тех кто рвется сейчас с помощью лжи и западных револ.технологов к власти и с какими целями, которые далеки от интересов России
        1. alex popov 1 марта 2012 10:23
          Согласен на все 100%. Проблемы нашей страны должны решаться нашими силами , а никак не с помощью заокеанских "партнеров".
          Одно то, что во главе "ленточных" ( червей) стоят таки личности как немцов и навальный , не раз и не два замеченных в связях с различными структурами сша отбивает желание участвовать в их движении.
          И не один нормальный человек не хочет, что бы Россия повторила судьбу стран "арабской весны" ,Ураины,Грузии,Киргизии.
          И больше всего ошибаются те самые "молодые и перспективные", организующие инет сообщества, общающиеся через фесйбук, считающие себя продвинутыми и успешными, отсюда непогрешимыми и обладающими истиной.
          Как показала практика , те , кто в свое время стоял на площади Тахир ( признаки читай выше) первыми и пострадали от "братьев мусульман", технично отодвинув их на второй план и сделав объектом агрессии. Принцип един. Первыми пострадают именно "молодые и перспективные" ибо у них есть что взять, но нет возможности достаточно серьезно противостоять озверевшей толпе.
          А пока русские по разные стороны баррикад будут ... друг друга, кто-то будет снимать сливки ...
          alex popov
  12. 443190 29 февраля 2012 09:00
    Идет реализация принципа "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ " !!!
    443190
    1. Ziksura 29 февраля 2012 10:18
      Идет естественный процесс, не надо передергивать и сгущать краски.
  13. Снайпер 1968 29 февраля 2012 09:27
    Переписать учебники истории.Обязательно.Без прошлого нет будущего.Я не хочу,чтобы мои дети учились по учебникам сороса.Это позор.Наши предки не были племенами,которые прятались по болотам,ходили в шкурах и мычали вместо слов и ,это просто смешно,не умели писать (спасибо Кириллу и Мефодию).Я к чему.Пора просыпаться,дорогие мои СООТЕЧЕСТВЕННИКИ.Всё,что у нас есть-это наша РОССИЯ и мы на последнем рубеже обороны.Болотная жижа хочет устроить пожар в нашем большом ,красивом доме.Будьте готовы каждый как может не дать ИМ сделать это...
    Снайпер 1968
    1. vezunchik 29 февраля 2012 10:06
      Согласен, Франция не пересматривала свою историю и гимн не меняла после Наполеона. Даже их президент его поет. А начни его петь в России в русском переводе - сразу обвинят в шовенизме
    2. Вот Блин 29 февраля 2012 10:07
      Согласен учебники по истории не очень, но тогда есть вопрос кто будет его писать. Хотя я думаю, что в виде статей и книг этот учебник уже существует. Может есть смысл по искать в инете авторов и попросить их написать такой учебник. А потом по пробовать и пробить его в издательстве. В издательстве любят каждый год новые учебники издавать глядишь, что то и получиться.
      Вот Блин
  14. полковник 29 февраля 2012 09:42
    Расслоение общества безусловно есть. И расслоилось оно с тех пор, как поменялся вектор развития страны, с социализма на капитализм, причём капитализм в самых отвратительных проявлениях. Кому сейчас принадлежит власть? Народу? Последним по-настоящему народным депутатом был Василий Иванович Шандыбин (светлая память). Кому принадлежат фабрики и заводы? Рабочим? А земля, леса, недра? Народу предоставили право радоваться изобилию забугорного барахла и искусственной еды, развлекаться в стиле "оттянись со вкусом" и "приколись с друзьями". Кто и для кого пишет законы? Я несколько лет подписан на рассылки "Консультанта Плюс" по рубрикам "Новое в федеральном законодательстве", "Новое в московском законодательстве" и могу сказать, что подавляющее большинство законов и поправок регламентируют финансовые дела: налоги, тарифы, штрафы, пошлины, регламенты органов власти разных уровней и т.п. Практически полностью отсутствует регулирование производственных отношений, совершенствование промышленности и науки, развитие социальных программ. Народ это чувствует и сопротивляется засилью чиновников и олигархов. Вопрос стоит просто: капитализм или социализм, социал-демократизм. Капитализм - это власть денег, ничтожного меньшинства богачей и обслуживающей их системы власти, символ которой - ВВП. Социализм - это власть советов народных представителей, общенародная собственность на основные средства производства и землю, доступное образование и медицина, развитие многонационального общества, культуры, науки, а главное - машиностроения как основы промышленного могущества государства. Главное для людей - моральное здоровье, уверенность в том, что ты живёшь в великой стране, а не в сырьевом придатке мирового капитала. В концентрированном виде разницу между двумя системами можно выразить так: при социализме человек человеку - друг, товарищ и брат; при капитализме человек человеку - волк. Я думаю, что абсолютное большинство не хочет "по волчьи выть"
    1. арк76 29 февраля 2012 10:01
      Скажите ,а скажем Швеция или Норвегия с Данией это социализм,или социализм это СССР.
      арк76
    2. PabloMsk 29 февраля 2012 10:08
      При социализме человек человеку - друг, товарищ и брат; при капитализме человек человеку - волк.

      Не верный вывод....

      Человек- человеку волк только в постсоветской России.
      Потихоньку выкарабкиваемся из эти волчьих отношений....
      PabloMsk
      1. Снайпер 1968 29 февраля 2012 11:05
        Вы,видимо,со всякими бляПИИИП общаетесь...Где находится ваше логово?
        Снайпер 1968
    3. Viking 29 февраля 2012 11:03
      Цитата: полковник
      Кому принадлежат фабрики и заводы? Рабочим? А земля, леса, недра?

      Затеем новый 1917 год? Под красивыми лозунгами? Заводы-рабочим. Они что были у рабочих в собственности или рабочие как-то могли влиять на управление заводом. Они так и были наемной силой. Землю крестьянам? Отдали землю крестьянам? Всем это владел один собственник -государство. И вроде тогда не так обидно. А если заводом, пусть даже преуспевающим и создающим рабочие места владеет соседский Вася Кулаков - вот тут и обиды и крики про кровопийцу, и страстная черная зависть.
    4. арк76 29 февраля 2012 11:15
      Вообще признаком социально развитого общества является соотношение доходов богатых и бедных примерно 6:1 и обьему среднего класса .Для сведения у нас 16:1.
      арк76
      1. SIT 29 февраля 2012 13:49
        Цитата: арк76
        Для сведения у нас 16:1.

        Вот! У нас 7% населения владеет 95% всего что есть в стране. Это экономика - базис любой общественно экономической формации. Такому базису может соответствовать политическая надстройка только в виде средневековых восточных империй - султан, приближенные и вся остальная шушера, то бишь народ. Без изменения этого соотношения мы можем орать и строить какое угодно общество с какими угодно честными выборами в результате все равно получится султан, приближенные и все остальные, кто должен бухаться мордой в песок при приближении его величества и его приближенных. В социализм под громогласное вещание Зюганова? И что? Национализация это значит отдать всё чиновникам в их пользование. Они будут делить доход как сочтут нужным. Фабрики рабочим, земля крестьянам будут только на плакатах. В итоге тот же султан или генсек с приближенными ну или номенклатурой . То же самое и с коррупцией. Пока в стране есть люди способные дать взятку на порядок превышающую всё что человек может заработать за жизнь, коррупцию не искоренить. Если же средства будут распределены пусть даже 6:1, то уже дать такую взятку просто нерентабельно. Натравливание же одних площадей на других это просто отвод глаз от основной проблемы. Вы там за что хотите глотки рвите, но наворованное непосильным трудом не трожь. Ни один из кандидатов не сформулировал четкую программу экономической реструктуризации нашего общества. Путин только намекнул, что надо бы заняться приватизацией. Прохоров предлагает нахапавшим откупиться, но они эти отступные потом благополучно отобьют при раздербанивании бюджета. Зюганов так толком и не знает как проводить национализацию, а самое главное, что у чиновников эта собственность уже была. Результат развал СССР - реального 2го полюса мира.
        SIT
      2. urzul 29 февраля 2012 14:01
        Германия 8 к 1, США 14 к 1, Саудовская Аравия 40 к 1 вопрос, кто ж тогда социально развит?
        1. арк76 29 февраля 2012 14:08
          Швеция,Норвегия-страны победившнго социализма.
          арк76
        2. Viking 29 февраля 2012 14:10
          Немного про "светоч свободы и демократии", то бишь про США:

          В 2007 году 1 % американского населения контролировал 34,6 % от общего богатства страны, а следующие 19 % — 50,5 %. Таким образом 20 % американцев принадлежало 85 % богатств страны, а остальным 80 % населения — 15 %. Финансовое неравенство (общий собственный капитал минус стоимость одного дома)[было больше, чем неравенство в общем богатстве, между 1 % населения, владеющим 42,7 %, последующими 19 % американцев, владеющих 50,3 %, и остальными 80 %, владеющими 7 % богатств страны.

          Однако, после начала мирового финансового кризиса, доля богатств страны, принадлежащих 1 % населения, выросла с 34,6 % до 37,1 %, а принадлежащих 20 % американцев — с 85 % до 87,7 %.

          Мировой финансовый кризис также вызвал падение в 36,1 % в среднем домашнем хозяйстве, но падение только 11,1 % у 1 % американцев, и это стало дальнейшим увеличением разрыва между 99 % и 1 % населения

          Во время экономического роста периода 2002—2007 годов, доходы 1 % росли в 10 раз быстрее, чем доходы 90 % американцев. В этот период 66 % от роста доходов американцев шли к 1 % населения США, который в 2007 году имел наибольшую долю от общего дохода, чем в любой период времени после 1928 года
          1. арк76 29 февраля 2012 15:02
            Верхний 1 % оплачивает 27,6% федеральных налогов,Верхние 10% оплачивают как налог на богатство,так и налог на расходы,Только 1% владеет 33,4 чистого богатства.Богатыми домохозяйствами в Сша считаются те,чей доход превышает 100000 долларов на человека в год при средней зарплате в 5000. И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ-ПРЕДСТАВИТЕЛИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ НЕ СКЛОННЫ К ДЕМОНСТРАЦИОННОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ,в отличии от нашей олигархии,они в основе своей не принимают подданства других стран как Гена Тимченко.
            арк76
            1. urzul 29 февраля 2012 15:11
              У нас слишком долго нельзя было выделяться, вот и накопилось.
              1. военный 29 февраля 2012 15:31
                и прорвалось... wink
              2. арк76 29 февраля 2012 15:48
                Ну,а если по простому. В Германии ,да и в Европе в основном принята доктрина (ее кстати озвучил Прохоров у нас),что простой (без степени и колледжа)человек,ну грубо говоря рабочий(синий воротничек) может себе довольно много позволить, это стимулирует во первых работать (есть прослойка которая живет на различные пособия) во вторых рост среднего класса -соль земли опора государства-это люди которые поддерживают строй не за абстрактные лозунги ,а за то что это их государство,им есть что терять,они и только они его основа,а не кучка приблеженных, втой же США основными налогоплательщиками являются рядовые граждане, а у нас несколько добывающе-экспортирующих компаний поэтому правительство к ним и прислушивается.Не надо раздавать никакие льготы,просто создайте условия для среднего класса ,сделайте чтобы люди сами содержали свое правительство,на свои налоги. К сожелению разрыв в нашем обществе увеличивается.
                арк76
                1. alex popov 1 марта 2012 10:34
                  Арк. Главный вопрос к прохорову, КАК , какими механизмами , кроме общих слов он собирается это реализовывать.
                  Я вот смело причисляю себя к тому самому среднему классу. Я начал с нуля в 2003 собственное дело имея в кармане 300 рублей.
                  Сейчас ситуация несколько другая.)
                  И слов с обещаниями я уже наслушался... С одной стороны Путин, стабильность ( точнее предсказуемость, установившееся правила , м.б. даже стагнация), с другой стороны Прохоров с его обещаниями , но без механизмов реализации.
                  Мне Прохоров во многом симпатичен. Но пусть он ,для начала, поработает губернатором, министром. Докажет на деле, что он умеет не только деньги зарабатывать, но и политикой заниматься.
                  ИМХО.
                  alex popov
                  1. арк76 2 марта 2012 10:51
                    Не знаю ,если б знал наверное баллотировался. Но я не призываю голосовать за Прохорова,хотя то,что он говорит нравится.Ну а Путин ,я ничего против него лично не имею,но сейчас порою такой абсурд творится. Знакомый открывал прокат велосипедов ,в парке сосновка,зарегистрировал ичп,ну вы знаете . Ну самое главное налоги он хотел платить государству. На деле оказалось ,что по каким то бюрократическим причинам Сосновка не является юр лицом (чтото в кадастре) со времен перестройки,в итоге стал заносить в овд, соседи по бизнесу подсказали, что не надо ичп и налогов можно так работать, решать на месте. Скажите Путин не виноват ,не надо на него спускать всех собак,отвечу ,да лично не виноват ,а созданная им система виновата. Сверху дается посыл,что нарушать законы при определенных обстоятельствах можно.
                    арк76
                2. rexby63 1 марта 2012 21:27
                  По поводу прослойки. Есть мнение, что это уже не прослойка, а класс, который не обращает внимания на эту пресловутую доктрину и всеми правдами и неправдами хочет жить только на пособие. В чем причина? И теперь по поводу среднего класса у нас - прошу привести примеры представителя среднего класса. Хотя бы по профессиям
                  1. полковник 2 марта 2012 10:52
                    Цитата: rexby63
                    И теперь по поводу среднего класса у нас - прошу привести примеры представителя среднего класса. Хотя бы по профессиям

                    Понятие "средний класс" у нас почему-то отождествляют только с финансовым благополучием людей. Например, если твой месячный доход, допустим, в пределах 50 - 150 тысяч, то ты относишься к среднему классу. И не важно, как ты получаешь эти деньги: честным трудом или... Кстати, труд тоже бывает разный. Например какой-нибудь заслуженный, образованный, опытный специалист (учитель, инженер, библиотекарь, научный работник, конструктор в оборонном КБ) получает мизерную зарплату, то он - малообеспеченный и вообще "мелочь", не достойная уважения. А какая-нибудь голозадая певичка с одной извилиной из "фабрики звёзд" или торгаш, плохо говорящий по-русски, имеющие "мерседес и толстенный кошелёк - это средний класс или вообще "элита". Разве это правильно?
                    1. арк76 2 марта 2012 11:32
                      Так вот о том и разговор ,что бы он появился. Учитель ,библеотекарь это люди с высшим образованием ,они должны прилично зарабатывать хотя бы уже поэтому,про инженеров и промышленных рабочих я вообще молчу это люди которые производят товары ,основу национального благосостояния во всем мире (развитые страны) это достаточно обеспеченные люди.А в России которую успешно стабилизировал ВВП появилось два новых класса .Бедные работающие люди и низкооплачиваемые специалисты -в развитых странах это нонсенс.
                      арк76
                      1. полковник 2 марта 2012 11:40
                        Цитата: арк76
                        .Бедные работающие люди и низкооплачиваемые специалисты -в развитых странах это нонсенс.

                        Это точно! Кажется Задорнов сказал: "Россия - единственная страна в мире, где есть работающие нищие".
                  2. арк76 2 марта 2012 10:58
                    У нас или скажем в странах Евросоюза, поясните пожалуста.
                    арк76
                  3. арк76 2 марта 2012 11:55
                    rexby63- пример Скажем Восточная Карелия,Лапеенранта,240 км от Питера,русских полно ,во всех магазинах говорят по русски. Преподователь,учитель,как правило образованный финн 4000-5000 евро. Эммигрант около двух тысяч на неквалифицированной работе . Однокомнатную квартиру(непрестижно ,коренные таких не покупают.) можно купить за 25-30 тыс (в два раза дешевле чем у нас в Питере.Очень дорогие алкоголь и табак ,продовольствие что-то дешевле чем у нас ,что то дороже.Ком услуги 200-300 евро.Социальное пособие вроде 700 евро ,но неточно. Если когда ты работал ты вступил в профсоюз (в отличии от нас они там не формальные) то он будет добавлять примерно столько же. Но все вышеперечисленное это Восточная Карелия,рядом пятимилионный русский мегаполис поэтому цены задраны(кстати местные злятся некоторые),в западных провинциях цены существенно ниже. Коренные финны как правило стараются работать на квалифицированном труде,иметь дом а не квартиру,состоять в профсоюзе,ездить на свежей немецкой машине.Высшее образование бесплатное . Базавая медицинская страховка платная,но во всех муниципалитетах есть бесплатные медицинские центры(скажем аппендицит вырежут бесплатно) Выводы делайте сами ,могу немного написать про Германию.У нас затрудняюсь,наверно люди сдоходом 50-70 тыс в месяц. Или скажем так люди которые способные выплатить ипотеку в месте проживания(там работая)лет хотя бы за 5. Очень приблизительная,лично моя оценка.
                    арк76
                    1. rexby63 2 марта 2012 17:05
                      Наверное не Карелия, а Финляндия
                      1. арк76 2 марта 2012 17:17
                        Это у них провинция примыкающия к Ленинградской области называется.
                        арк76
            2. alex popov 1 марта 2012 10:26
              Цитата: арк76
              И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ-ПРЕДСТАВИТЕЛИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ НЕ СКЛОННЫ К ДЕМОНСТРАЦИОННОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ

              Поясните, что вы имеете ввиду.
              alex popov
              1. арк76 2 марта 2012 10:35
                Обьясняю ,что я имею ввиду. Из собственных наблюдений.Ездил в страны Скандинавии и Германию по делам . Выпала возможность понаблюдать за тамошним деловым сообществом . Даже состоятельные люди (удачливые биржевые инвесторы допустим),ведут достаточно скромный образ жизни,человек с капиталом в несколько десятков миллионов евро ходит в обычный лиддл,ездит на пассате и дети его учатся в Германии. У нас такой человек (ну ,я конечно обобщаю) покупает большой дом в поселке Барвиха и его окресностях,машину бугатти веерон ,отправляет детей в олд скул в соединеннном королевстве в ,по выходным нюхает кокос в модной кофейне. Все ,что я перечислил ,конечно обобщение ,но когда один из самых богатых людей страны, товарищ и сослуживец примьера принимает подданство Финляндии становится как то не по себе По оценкам экспертов состоятельные россияне потратили на покупку товаров класса люкс 4,7 млрд евро из них 3,5 пришлось на москву-а это как вы понимаете,означает что демонстративно потребляет в основном так или иначе финансово состоявшиеся люди,элита нашего общества,при практически отсутствуещем среднем классе.
                арк76
          2. SIT 29 февраля 2012 16:53
            США основной потребитель нашей планеты. Они потребляют 25% всех ресурсов. Поэтому их 15% у остальных 80% населения позволяют прилично жить. Равняться на них нельзя, т.к. если все начнут столько потреблять , то мы быстро сожрем нашу планету. Пока вся финансовая система мира замкнута на доллар их потребление невозможно ограничить, но придется рано или поздно, если конечно удастся не дать им выполнить очередную перезагрузку в виде следующей мировой бойни.
            SIT
            1. арк76 29 февраля 2012 19:08
              Ну так надо брать пример,становится основным потребителем,делать рубль резервной валютой.Я не думаю о судьбах планеты и мне плевать на арабов и персов. Я простой обыватель хочу потреблять ,готов платить налоги ,если надо можно даже на наемную армию. Хочу чтоб реально поднялся уровень жизни и поменьше было болтологии и просьб затянуть пояса.Не хочу жить в таком обществе как Кндр и Ссср ,где за меня будут решать что мне смотреть и куда ездить,и что покупать мотивируя это заботой обо мне. А кстати вы то что собираетесь союз обездоленных создать в компании негров и арабов или попытаться отхватить свой кусок от мирового пирога и жить прилично. Но я не считаю конечно образцом США,считаю что приличное социальное общество построено в Скандинавии.
              арк76
              1. SIT 1 марта 2012 10:37
                Цитата: арк76
                Ну так надо брать пример,становится основным потребителем,делать рубль резервной валюто

                Вот Каддафи и предложил ввести динар вместо доллара для расчетов в Африке. Всех кроме него свергли и будут судить до конца их дней в комфортных условиях , а его сразу в расход. За час до объявления рубля новой резервной валютой, надо сыграть боевую тревогу, чтоб все уже заняли места по боевому расписанию, когда это случится. Доллар без боя не сдадут.
                Быть простым обывателем можно в Коста Рике. Там даже армии нет. Но сидеть на пространстве от океана до океана на 40% мировых запасов нефтеуглеродов и расчитывать, что я никого не трогаю и меня никто не тронет наивно. Весь ХХ век показал, что не дадут отсидеться. Или втянут или просто вторгнутся "по выжженной равнине за метром метр". И это не арабы с персами там разбираются. Это Иран стоит последней преградой , закрывающей главную цель - Россию и Китай от мутного потока исламского фундаментализма вскормленного производителями зеленых бумажек для очередной перезагрузки мира и списания гигантских долгов США. Думать о том, как отхватить свой кусок мирового пирога конечно нужно, но это в принципе будет возможно только если удастся предотвратить очередную мировую перезагрузку. Если не удастся всё останется по старому - США, а остальное задворки и источники потребления. А скандинавская модель действительно интересна. Только ее надо адаптировать к России. Я был в Норвегии. Там всё население страны это пол Москвы. А такие города как Хаммерфест, Киркинес имеют население по 5-7 тыс. Это как одна 16ти этажка. В целом же люди даже в таких суровых условиях живут весьма достойно. В Хаммерфесте за полярным кругом я за 1,2 доллара целый день пробалдел в спорткомплексе с 50м обычным и 25м глубиной 5м бассейнами , сауной, спортзалами. Это всё муниципальное хозяйство в городе с населением в 5тыс. Зато у них Челси никто не владеет и яхтами за сотни миллионов баксов .
                SIT
                1. арк76 2 марта 2012 10:01
                  Согласен мы не Норвегияи Финляндия,но мы можем ,я надеюсь подменить собой США,почему бы и нет.Мой брат был в конце 90х по полицейскому обмену(ну помните тогда модно было) в Далласе,так вот очень много тамошних полицаев даже не знала где Россия находится,но были непоколибимы в том ,что бог любит Америку , налоги платить необходимо,а законы (любые) они священны для гражданина. Вот это и есть простые обыватели на которых по большому счету и основывается успех США как страны.Просто не надо думать про судьбы Ирана и Сирии ,надо про себя в первую очередь думать ,и не в коем случае не ставить опять приоритеты на внешнюю политику в ущерб внутренней(ну как было с соц лагерем).Кстати Хомейни то если вы помните именовал нас "Страной малого сатаны"Ну ,а в Норвегии я тоже побывал три года назад,конечно миллионеры у них если и есть ,то очень незаметные,в отличии от нашей страны где экономическая элита общества ведет демонстративное потребление,тем самым давая сигнал остальным делать так же любыми путями.В Германии и Финляндии состоятельные люди как бы стесняются своего богатсва и живут очень незаметно,ну это из собственных наблюдений, в Северном рейне видел человека ,владельца фармацевтического завода,он ездил на Опеле и жил в небольшом частном доме. У нас такой человек покупает большой дом в барвихе,машину бугатти веерон , и начинает вести вызывающий образ жизни. Но не менять же общественное сознание насильно ,этого так не сделать . Ну ,а по поводу рубля резервной валюты.то конечно для этого надо иметь армию превосходящую армию Сша по обычным вооружениям. Но в первую очередь конечно необходима внешняя коньюктура. Сейчас вы рубль резервной валютой не обьявите,штаты погрели руки на двух мировых войнах,вот если пофантазировать то в случае войны с Кмтаем можно было бы что то предпринять.
                  арк76
    5. Аскет 29 февраля 2012 15:21
      Цитата: полковник
      В концентрированном виде разницу между двумя системами можно выразить так: при социализме человек человеку - друг, товарищ и брат; при капитализме человек человеку - волк. Я думаю, что абсолютное большинство не хочет "по волчьи выть"

      В СССР существовал конфликт между ВЫСОКИМ уровнем производственных отношений-социализмом и НИЗКИМ уровнем развития производительных сил, не соответствующих уровню производственных отношений..
      Производственные отношения, установленные сначала в СССР, а потом и в других странах социализма, не явились результатом естественно-исторического развития материального производства. Они не созрели в недрах старого общества, их существование поддерживалось внеэкономическим принуждением. Это сдерживало развитие производительных сил и привела сначала к застою, а затем и к кризису экономики и всего общества. Что в конечном итоге привело к воцарению в сознании большинства населения капиталистической идеологии индивидуализма и краху социализма в СССР в конечном итоге. Не "доросли" мы ещё до такого высокоорганизованного общества как социализм в своем массовом сознании.Жизнь представителей "золотого миллиарда" в эпоху относительного благополучия и отсутствия реальных угроз, называемую застоем оказалась привлекательнее для большинства советских людей чем идеи социализма.
      В современной России назревает конфликт между компрадорской буржуазией("прихватизаторами"-олигархами) связанными с международным спекулятивным финансовым капиталом с одной стороны и нарождающимся классом производственно-промышленной буржуазиеи с мелким и средним бизнесом с другой.Идет борьба за влияние и власть на всех уровнях,на которой успешно греет руки и карман коррумпированный чиновничий аппарат. Практически то же самое происходило в Росси в начале 20в., когда в конфликт вступили бурно развивающийся промышленный капитал с передовыми в то время производственными отношениями и старая во многом феодальная система самодержавия.В результате которой победила третья сила- марксисты-ленинцы и последние ростки промышленного русского капитализма были окончательно задушены и ликвидированы. Военный коммунизм и тотальный насильственный социализм помогли выстоять стране в неравной борьбе в двух мировых войнах благодаря "мобилизациоонному характеру" экономики и сознанию большинства народа и руководства страны ставившего общее благо страны выше личного благополучия.В этом отличие "сталинского" социализма от хрущевско-брежневского "застойного" социализма с блатом,подпольным воровством и привелегиями вылившегося в горбачевский "социализм с человеческим лицом".Так какой социализм из трех вышеприведенных нам опять строить?
      Где база для социализма в виде высокоорганизованного и высококвалифицированного рабочего класса прежде всего и национально ориентированных интеллигенции и служащих-государственников? Эту базу может создать только государственно-ориентированный ПРОМЫШЛЕННО-ПРОИЗВОДЛСТВЕННЫЙ КАПИТАЛ опирающийся на собственные ресурсы и производительные силы коих у нас достаточно и независимый от компрадоров-спекулянтов, который в России если и был но никогда не играл определяющей роли в системе государства. Не играет пока и сейчас в силу слабости и засилья олигархов-компрадоров и западной "пятой колонны"
      Отсюда отсутствие так называемого "среднего" класса высокооплачиваемых наемных работников в сфере производства и спекулятивно-торгашеский "дикий" капитализм процветающий в столицах и отсутствие высокодоходного производства и низкий уровень жизни в провинциях. Вся наша беда в том что «газ, нефть и прокат за бугром, бабло за бугром, а дорогим россиянам – дырка от бублика».Если не вернем эти потоки назад в Россию "мирным" путем и не направим на развитие страны и её народа тогда потрясений и революций не избежать. Но тогда уже не важно кому достанется власть-коммунистам либералам или националистам, потому что как независимое государство Россия перестанет существовать.
      1. esaul 29 февраля 2012 16:30
        Аскет,
        Станислав, приветствую! Уже стало не хватать твоих комментариев - пропал куда-то! Всегда поражаюсь терпением, с которым объясняешь и лаконичности изложения обширнейших тем! Поддерживаю и восхищаюсьdrinks
        1. Аскет 29 февраля 2012 16:59
          Цитата: esaul
          Уже стало не хватать твоих комментариев - пропал куда-то


          Валерий, никуда я не пропал форум читаю по возможности на комменты времени не хватает, работы что -то много подвалили в последнее время. Да и предвыборные дебаты честно говоря достали. Надоело одно и то же мусолить.
      2. Wolkin 1 марта 2012 11:48
        Вам от меня "+". но в конце комментария Вы пишите: -
        Если не вернем эти потоки назад в Россию "мирным" путем и не направим на развитие страны и её народа

        Я бы с удовольствием вернул эти потоки, причем, мирным путем, но как мне это сделать? Кто должен, поворачивать? Каким образом? Руководство нашей страны упорно не торопиться с этим мероприятием. Логично предположить, что они потрясений и революций не бояться. Или пути отхода уже намечены? А если они еще и сопротивляться этому повороту начнут?
        Wolkin
  15. hot 29 февраля 2012 09:48
    Цитата: Но одно дело видеть наличие этих противоречий и согласно тому искать пути выхода из социального кризиса, охватившего страну.
    Где социальный кризис? Какой социальный кризис? У кого социальный кризис? В Новосибе нет кризиса. У родственников в Иркутске и Красноярске тоже. В Москве кризис? У кого кризис пусть идут к врачам-психотерапевтам, там помогают справляться с кризисами. Хватит дуть из мухи слона. Поорали на площадях тысяч 30 человек и что? 30000 это не Россия. В России 150 миллионов.
    hot
    1. Леха е-мое 29 февраля 2012 10:12
      Перед выборами создается ситуация наподобии войны в Ливии или в Сирии.Сценарий развала РОССИИ как государства обкатан там очень хорошо.Сейчас кто-то пытается создать в стране неустойчивую ситуацию - кто заказчик или дирижер всего этого спектакля хотелось бы знать .
      Леха е-мое
    2. Viking 29 февраля 2012 10:57
      Цитата: hot
      Поорали на площадях тысяч 30 человек и что? 30000 это не Россия. В России 150 миллионов.

      Вот вот, а те кто возглавил этот ор на московских площадях, ходили договариваться - а как бы и им теперь во власть попасть.
    3. 443190 29 февраля 2012 11:11
      Вот и посчитаем сколько останется в России населения к 2024 году.
      443190
      1. Снайпер 1968 29 февраля 2012 16:11
        Конечно,посчитаем,Жаль,что вы этого не увидите.Не так уж вас и много...Вонь болотная выветрится.Не для того наши предки с такими жертвами оставили нам страну,чтобы мы её так бездарно профукали...
        Снайпер 1968
        1. арк76 29 февраля 2012 23:48
          Лично вам предки оставили охрененно разбитую дорогу от Кингесеппа до Ивангорода,Когда переезжаешь мост и оказываешся в Нарве то там дорога почему то становится автобаном (ну почти ,ограничение по скорости есть конечно),хотя предки оставили ее в том же состоянии ,что и нашу,и вот это то и называется бездарность, что она в таком состоянии .
          арк76
          1. Снайпер 1968 1 марта 2012 03:42
            арк76,
            Чёрт побери,пропустил укус шакала...Не сказать,что там автобан.Частенько бываю по делам,поэтому,не надо борщить.Да и с нашей стороны стороны подделали,а вот до СПб отрезок 30км это ПИИИИИИИИП! Не потей,мы своим детям оставим хорошие дороги.И подчистим...Мы же сильные.
            Снайпер 1968
            1. арк76 2 марта 2012 09:29
              Ну не знаю,как подделали ,пару месяцев назад в таллин ездил ,так дорога до нарвы ,ее последнийй отрезок яма на яме,с эстонскими не сравнить.
              арк76
            2. арк76 2 марта 2012 14:16
              Если бы Сердюков удосужился когда нибудь прочитать наш диалог ,то он наверное посмеялся,потому ,что он непотопляемый(кстати осенью уйдет на почетную пенсионную должность в совет федерации),ему ваши проблемы до фени ,без его желания миша с володей его не снимут,он человек их команды. А если вы считаете себя таким сильным,так снимите его ,поставте честного, он вам дороги хорошие построит.
              арк76
      2. raptor_fallout 29 февраля 2012 20:38
        Меня только посчитайте -пожайлуста-Я русский! и я приеду,ну хотя бы для того что бы в одиночестве не остались ,ну и плюс за вами присмотреть laughing
        raptor_fallout
    4. viktor_ui 29 февраля 2012 16:41
      hot - согласен полностью с тобой, в Сибири точно кризисом и не пахнет, а орут в городах , которые ОБОСОБЛЕННО живут в нашей стране и с жиру бесяца от халявы... одно хорошо, что кол-во здравомыслящих людей в них пока преобладает над норковыми люмпенами(надеюсь).
  16. Сергей-70 29 февраля 2012 09:51
    поковник-поддержу у меня такие же мысли но так бы не смог выразиться-зачет
    Сергей-70
  17. PabloMsk 29 февраля 2012 10:12
    А билборд конечно отвратительный...!

    Натравливание граждан одной страны друг на друга и противопоставление их друг другу - это любимый приёмчик любой авторитарной власти, в любой стране.

    Варварство, заслуживающее порицания и сожаления....
    PabloMsk
    1. Rodver 29 февраля 2012 11:54
      А что, либерал-капиталистическая система, в которой сегодня нас заставляют жить, - это общество братства, терпимости и любви? Такого варварства, беспредела и наплевательского отношения к судьбе народа и стране, любая, так называемая авторитарная власть, никогда бы не допустила.
      Rodver
    2. косопуз 29 февраля 2012 13:45
      Натравливание граждан одной страны друг на друга и противопоставление их друг другу - это любимый приёмчик прогрессивных и гуманных защитников прав человеков.
      Токо за человеков они считают только себя. А остальные для них, особенно русские, недочеловеки, несправедливо занимающие территории с ископаемыми, которые должны принадлежать всему человечеству. Ещё раз уточняю, что всё человечество это они. И только они.
    3. ЯРС 29 февраля 2012 15:23
      пока не появились такие как вы PabloMsk, которые несут чушь и обман без подтверждений, одни пустые слова и к сожалению часть людей ведется на это враньё!!! Вот так и делиться один народ, тоже самое было сделано на Украине во время оранжевой революции! И теперь основная часть оранжевых сидит и чешит себе репку поняв что их тупо развели!!!
      1. PabloMsk 29 февраля 2012 16:53
        Ваши оранжевые добились самого важного - должность Президента не пожизненная и Украина не безропотная вотчина для этого человека.
        А за преступления перед страной и народом в Украине сажают без оглядки на должности даже бывших премьеров.

        В России всё с точностью до наоборот.
        Пока наоборот....

        А билборд отвратительный...!
        Посыл искушённых сволочей дебилам...
        PabloMsk
  18. Ziksura 29 февраля 2012 10:24
    "Естественным" путем Россия на данном историческом этапе к гражданской войне не придет. Для этого нужен внешний фактор.
  19. Nbus 29 февраля 2012 10:33
    Тут как не крути есть только два варианта:
    1 После выборов оппозиция призовет признать их фальсифицированными и начнется цветная, т.к. разминка уже была, государство это знает и понимает поэтому хочет пополнить ряды своих сторонников(PR Путина)
    2 Акция проводимая врагами народа, спецслужб и т.д. (вроде и PR Путина, а на самом деле усиление национальной розни начатой на Болотной только с другой стороны)
    Nbus
  20. Viking 29 февраля 2012 11:08
    Цитата: Nbus
    После выборов оппозиция призовет признать их фальсифицированными

    Тут даже сомнений нет. Уже поданы заявки оппозицией на 5-е число - протестовать против фальсификации еще не состоявшихся выборов. Это конечно путь созидания, как некоторые "полковники" себе представляют. Ничтожное меньшинство, явно и отчетливо зная что ну не видать им победы в честной борьбе, пытаются навязать свою волю большинству. На чьи деньги стоит ли еще раз напоминать?
    1. военный 29 февраля 2012 12:51
      как там у Рязанова?..."... Ничего не поделаешь... Я - из большинства..." lol
      1. Viking 29 февраля 2012 13:05
        Цитата: военный
        Я - из большинства..

        Угу. А большинство - оно как правило молчаливое, вот и создается в определенной среде мнения что тех кто "против" больше. Особенно если они не вылезают с интернет ресурсов своей направленности. Вроде того же пресловутого "Уха Москвы"...
        1. военный 29 февраля 2012 13:34
          больше... меньше... это потом, после 4-го... drinks (к категории оголтелых оппонентов отношения не имею)
          а вот о "ничтожности" меньшинства (кстати, во всех контекстах) я бы не заявлял...
          и, когда это Вы наблюдали в России "честную борьбу" за власть, тоже не совсем понял?... (Вы же, как и я, не столь наивны, чтобы априори поверить в полную честность предстоящих выборов?)
          кстати... "молчаливое большинство"... звучит-то как громко,а?... wink
          1. ЯРС 29 февраля 2012 15:30
            после прихода Путина всегда были честные выбора, так как было видно что настоящий патриот и стремиться поднять Россию на ноги, а видно было это по его поступкам а не по словам и результат виден на лицо!!! А ваши слова уважаемый военный пустая чушь и дезинформация!!!
            1. Nbus 29 февраля 2012 23:39
              Я бы сказал частично честные. И часть везде разная.
              Nbus
  21. revnagan 29 февраля 2012 11:21
    Сплоченность российского общества-это интересно !Конечно, нужно сплотить слесаря Иванова и губернатора Абрамовича."Галантерейщик и кардинал-это сила!"Ну вот как "...запрячь в одну повозку коня и трепетную лань"?
    1. Rodver 29 февраля 2012 12:06
      А зачем запрягать? У каждого свои функции и свое предназначение. Надо одинаково с уважением относиться и коню, и к лани, если они приносят пользу своему общему кормильцу. - народу.
      Rodver
  22. FiremanRS 29 февраля 2012 11:42
    Стоп народ! Появление таких вот плакатов, митингов и иже с ним, планомерны и систематичны. + Есаулу, однако на первый взгляд дело не только в оздоровлении мышления и очищении мозгов молодежи. Хотя нужно жестко и резко возрождать такие институты патриотич. воспитания как ДОСААФ, Пионеры и проч., проч., проч. Поскольку дело это благое и мы типа заботимся о детях на это можно подписать и олигархов, что б финансировали )))) Кто ж откажется детям отдать рублик))) Хотя если откажеца то можно и к Березовскому и Ходорковскому подселить))) Далее, счас вижу как ответ на данную пропаганду быструю и четкую реакцию со стороны ФСБ. Должны отловить, и фотохудожников и найти заказчиков и примерно , на всю страну наказать. Вот де кто наших детишек совращает и юные умы неокрепшие развращает. Ну и так далее.... Тот же самый средний класс и подумает потом. Да вы хоть кому из соседей ткните пальцем в прохожего с такими словами, так сами же и увидите реакцию. ибо на Руси дети это все же святое пока.....
    FiremanRS
  23. Георг Шеп 29 февраля 2012 11:45
    Исход выборов совершенно ясен - это Путин. В нем большая часть населения страны видит хоть этакого, хоть такого, но гаранта определенной стабильности.
    Однако главный вопрос остается открытым: повернется ли он наконец лицом к национально-патриотическим силам России, или по-прежнему будет тянуть лямку либерал-демократического груза и его "ценностей", вызывающий глубокое отторжение у нашего народа и в экономическом и в духовном плане.
    Возможность такая у него есть, а вот желание и воля - не ясно. Увидим.
    Георг Шеп
    1. военный 29 февраля 2012 13:03
      национал-патриотизм... laughing
      какие-то смутные и нехорошие ассоциации с другими "наци", канувшими в историю... recourse
      1. Георг Шеп 29 февраля 2012 19:36
        Военному.
        Русское национально-патриотическое движение - это конструктивные силы России, не имеющие ничего общего с расизмом, зкстремизмом и терроризмом, каким стараются подать его либерально-голубое СМИ,
        Георг Шеп
        1. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:00
          Цитата: Георг Шеп

          Георг Шеп

          У ЭТИХ СИЛ ЕСТЬ КОНКРЕТНАЯ ПРОГРАММА? ЭТИ СИЛЫ ГОТОВЫ ПРЕДЛОЖИТЬ СЕБЯ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ СВОЕЙ ПРОГРАММЫ В РАМКАХ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ИЛИ НОВОГО ПОСЛЕ ВЫБОРОВ ,КУРСА ПРАВИТЕЛЬСТВА? ИЛИ ЛИДЕРЫ ЭТОГО ДВИЖЕНИЯ СЧИТАЮТ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НЕСОЗРЕВШИМИ ДЛЯ СОТРУДНИЧЕСТВА, И ГДЕ ВООБЩЕ ЭТИ СИЛЫ НАХОДЯТСЯ?
          1. Георг Шеп 29 февраля 2012 23:28
            Для примера, можете зайти на сайт Право-консервативного альянса.
            Георг Шеп
  24. Becas 29 февраля 2012 13:17
    В такой ситуации поистине знаковый груз ложится на плечи тех, кто сегодня претендует на высший государственный пост в России. Можно выливать тонны грязи друг на друга, можно говорить о безответственности политических конкурентов, можно развивать тему по поводу, «кто, если не я» или «хуже будет», но сегодня главное для каждого из пяти кандидатов – нацеленность на сплочение российского общества.
    Becas
    1. военный 29 февраля 2012 13:22
      в самую "дырочку"... drinks +1
    2. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:05
      Цитата: Becas
      , но сегодня главное для каждого из пяти кандидатов – нацеленность на сплочение российского общества.

      ДЛЯ НАЧАЛА ВСЕМ ЭТИМ ПАРТИЯМ НЕОБХОДИМО ПРИ РАЗНОСТИ ВЗГЛЯДОВ
      НА ОДНУ И ТУ ЖЕ ЗАДАЧУ,НАУЧИТСЯ СОТРУДНИЧАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ.
  25. Goldmitro 29 февраля 2012 13:34
    Произошли бы в России катастрофические события 1917 года, если бы были услышаны народом пророческие предостережения Столыпина? Вряд ли. Всем этим революционерам-сотрясателям режимов тогда и сегодняшним "оранжистам" всегда было выгодно ИМЕТЬ народ аполитичный, доверчивый, ведущийся на популисткие лозунги и призывы и не разбирающийся в подлинных устремлениях бунтарей, которые старательно их скрывали за этими лозунгами и призывами. Именно в этом СЕКРЕТ "успеха" всех этих революционеров.
    Поэтому искючительно важно ПОВСЕМЕСТНО, используя ВСЕ средства пропаганды просвещать народ, РАЗОБЛАЧАТЬ подлинные устемления новоявленных Бронштейнов-Троцких, скрытые за популисткой демагогией, не боясь какой-то конфронтации. У народа, именуемого "оранжистами" быдлом ХВАТИТ ума СПОКОЙНО разобраться КТО есть ХУ и что ему надо!!!
  26. r.anoshkin 29 февраля 2012 13:49
    Путин,как единственный гарант стабильности и спокойствия в стране,видимо исключительно с этой-же целью вот уже 12 лет раздувает и накачивает надзорно-карательные органы-раньше в моем городе было 2 здания суда-городской и областной,теперь-4,скоро им отдают и старейшую в городе гостиницу-не помещаются!Как грибы растут новые прокуратуры,следственные комитеты и пр.-садики бы так строили.Полиция больше чем армия-в какой стране еще такое есть?Это скорее всего только лишь для поддержания демократии я надеюсь.МЧС откормили до размеров Винни в доме у кролика-в дверь уже не проходит,а лес как горел-так и горит.Расходы на содержание и кормление ничего не производящей надстройки из вышеперечисленных плюс чиновники плюс налоговые,таможни,пенсионные и тд явно превышают поступления от производителей-фундамента и пирамида перевернутая не упала только за счет нефтебаксов.А если цена на нефть упадет?Только резкое повышение налогов,от которого крупный бизнес как всегда уйдет.Мне не нравится то что строит ВВП-хреновый из него строитель-начал сразу с верхних этажей.Дай Бог чтобы не рухнуло.
    r.anoshkin
    1. военный 29 февраля 2012 14:07
      армия заточена на врага внешнего, остальные "силовики" - на внутреннего...
      приоритеты расставлены с предельной очевидностью... "внутренняя" угроза в понимании власти доминирует...
  27. zzbear 29 февраля 2012 14:12
    На демотиваторах блокируют
    хоть здесь выложу
    zzbear
    1. Джокер 29 февраля 2012 16:42
      __________________________


      Пиши ещё smile
      Джокер
  28. Спецназ ГРУ 29 февраля 2012 14:15
    Надо просто следить те пути по которым вся эта грязь вливается в умы простых обывателей и больно бить по губам за подстрекательство и саботаж. и вести контр мерную разьяснительную работу с обывателями.
    Спецназ ГРУ
    1. военный 29 февраля 2012 15:36
      ну, да... а кто из "обывателей" не проникнется, тех в лагеря?... recourse
      1. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:25
        ОБЫВАТЕЛЬ НА ПАРЕ ПРИМЕРОВ САМ РЕШИТ ЧТО ЛУЧШЕ
        Цитата: военный
        ну, да... а кто из "обывателей" не проникнется, тех в лагеря?

        СОГЛАСИСЬ,ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВО НАЦЕЛЕННОЕ ПРОТИВ СТРАНЫ ЕСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, К ЧЕМУ ПРИВОДИТ НЕ ПРИНЯТИЕ СВОЕВРЕМЕННЫХ МЕР,ДУМАЮ ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ.ПРИМЕРОВ ПРЕДОСТАТОЧНО.
        ПОСМОТРИ НА СИТУАЦИЮ КОТОРАЯ СЕЙЧАС В АРАБСКОМ МИРЕ.
    2. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:18
      Цитата: Спецназ ГРУ
      Надо просто следить те пути по которым вся эта грязь вливается в умы простых обывателей и больно бить по губам за подстрекательство и саботаж. и вести контр мерную разьяснительную работу с обывателями.

      СОГЛАСЕН С ТОБОЙ. НЕ ХВАТАЕТ ЖЁСТКОСТИ В ЭТОМ ВОПРОСЕ. ЗА ШКИРКУ САБОТАЖНИКОВ И ПОДСТРЕКАТЕЛЕЙ , А ЧЕРЕЗ НИХ УЗНАТЬ КОМПОЗИТОРОВ, ПОД ЧЬЮ МУЗЫКУ ГАРМОНЬ ИГРАЕТ.
  29. косопуз 29 февраля 2012 14:15
    На мой взгляд статья, как минимум, спорная.
    Утверждение: «Радикальная «хирургия», когда отрезается тот общественный институт, который живет и говорит не так, как все остальные, - это новый путь к взаимной агрессии и самой настоящей гражданской войне» - считаю неверным.
    В этом случае, как в любом другом, нельзя бросаться в крайности. Нельзя резать всё подряд, но есть опухоли, которые, если не желаешь смерти государственного организма, удалять просто необходимо. Безжалостно и быстро.
    В годы первой мировой войны во Франции редакторы газет, где печатались антиправительственные материалы, безжалостно отправлялись в тюрьму, а газеты закрывались. А в России ограничивались штрафами и запретом на опубликование конкретных материалов. В результате газеты выходили с пустыми колонками, а сам материал потом распространялся на отдельных листовках.
    Конечный результат – десятки миллионов погибших в Гражданскую.
    Пример из наших дней. В Бахрейне, когда началась местная весна, вызвали хирургов из Саудовской Аравии. Те вырезали беспокоящий гондурас. Жизненный уровень в стране от этого вряд ли вырос, но головы местное население друг другу не режет.
    А в Ливии – режут. Потому что Каддафи не смог быстро оценить серьёзность событий на востоке страны и не вырезал опухоль сразу же, дал ей время набрать сил.
    Конечно нельзя уподобляться пуганой вороне, которая каждого куста боится. Но гораздо опаснее позиция страуса с головой, зарытой в песок.
    В коментах промелькнуло ещё одно утверждение, с которым не могу согласиться - что крови никто не хочет. Если бы это было так, она бы не лилась ручьями и реками и в нашей стране и во всём мире.
    К сожалению маньяков, страждущих крови хватает и на бытовом уровне и на мировом. И среди болотной нечисти их полно. Если их не остановить, то тот факт, что мы лично не хотим крови, не будет играть никакой роли.
  30. Viking 29 февраля 2012 15:22
    Цитата: косопуз
    А в Ливии – режут. Потому что Каддафи не смог быстро оценить серьёзность событий на востоке страны и не вырезал опухоль сразу же, дал ей время набрать сил.

    А когда опомнился и его войска подошли к Бенгази откуда началось повально бегство "оппозиционеров", точнее говоря мятежников - прилетели голуби мира из НАТО. И история как говориться пошла вспять.
    Вывод?
    1. Паровозы надо давить- пока они еще чайники. Т.е. давить мятежников (а так же кто к этому призывает) в зачаточном состоянии.
    2. Не фиг экономить на обороноспособности. Закрыл бы нормально небо комплексами ПВО, до сих пор бы Ливией руководил. А так у него было на счетах много денег и не было чем эти деньги защищать.
  31. вард 29 февраля 2012 15:41
    Ну вы сейчас договоритесь, что у нас и классовых противоречий нет....
  32. serge 29 февраля 2012 15:51
    Не будет никакой гражданской войны. Кто против кого будет воевать? В гражданскую начала XX века часть населения, возглавляемая интербригадами из евреев, китайцев и латышей, воевала против другой части населения, возглавляемой русским офицерством. Кто сейчас-то? Еврейская буржуазия, номенклатура (и кто на их сторону станет? чоповцы?менты?) с горсткой журналистской падали и "творческой интеллихенции" против народа и, возможно,армии? Даже смешно. Ну не совсем же собственность имущие умом обижены. "Творческие люди" с Болотной площади наличием ума, конечно, не богаты. Ну так и силы из себя не представляют. Воевать не орать во всю ивановскую.
    И оранжевой революции не будет. Ввиду повсеместно хренового отношения к оранжевым. Максимум возможен дворцовый переворот. И то вопрос. Сейчас не девяностые, придётся законность захваченной власти доказывать. На штыки можно опереться, но сидеть на них не получится. Есть, правда, вариант с устранением, не дай боже, главы государства. Но об этом-то власть позаботилась, похоже. Арест одесских террористов похож на намек.
    serge
    1. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:35
      НЕ БУДЕТ ГРАЖДАНСКОЙ, ТАК МОЖЕТ ВЫЛИТЬСЯ В ТЕРРОР, ПОД ПРИКРЫТИЕМ ПОЛИТИЧЕСКИХ ЛОЗУНГОВ В ПЕРИОД НЕСТАБИЛЬНОСТИ ПОВЫЛАЗИТ МНОГО ВСЯКОЙ ХРЕНИ, А ТАМ И МАНИПУЛЯТОРЫ НАЙДУТСЯ,КАК ВНУТРЕННИЕ ТАК И ИЗВНЕ.
  33. Циник 29 февраля 2012 16:00
    Разделяй и властвуй !
    Во завернул !
    блин , это уже сказали , давно .
    Неужели не ясно , в мутной воде ...
    Кому-то малова-то хапнутого , хотца ещё , ещё и ещё ...
  34. malera 29 февраля 2012 16:32
    Цитата: VadimSt
    Для принятия важных, как для государства, так для и общества решений, недостаточно одних программных брошюр, громких заявлений, клятве в построении светлого будущего. Такие решения, впрочем, как и реакцию, на изменение обстановки способны генерировать не все!Путин, единственный кандидат, обладающий этими качествами!

    Ага всех вокруг с другим мнением во враги записал. С телевизора за государственный счет каждый день разглагольствует. Даже в отпуск не ушел чтобы его рожа на ТВ мелькала каждый день бесплатно.
    Вон в Астрахани всех постадавших жильем обеспечил. (А его за это сажать надо_ нечего разбазаривать казенное имущество- по закону лишился жилья=вставай еа очередь. И лет чере3 30 может получишь).
    malera
    1. Tatanka Yotanka 29 февраля 2012 17:27
      Цитата: malera
      он в Астрахани всех постадавших жильем обеспечил. (А его за это сажать надо_ нечего разбазаривать казенное имущество- по закону лишился жилья=вставай еа очередь. И лет чере3 30 может получишь).

      ну насчет жилья это вы загнули-люди в один миг всего лишились а некоторые и жизни
      и где написано что катастрофа с взрывом это законное лишение жилья
      1. malera 29 февраля 2012 17:44
        Цитата: Tatanka Yotanka
        ну насчет жилья это вы загнули-люди в один миг всего лишились а некоторые и жизни и где написано что катастрофа с взрывом это законное лишение жилья

        Да ничего не загнул. Скорблю что люди погибли. Но если у вас квартира приватизирована, вы должны ее застрахавать, страховку получайте и покупайте новую на здоровье. Вы спросите а где жить пока не купите. А снимайте. А денег нет, А для это минимальная зарплата должна быть нормальная. В Греции 680 Евро к примеру. А для этого крысопут должен заботиться о людях не на словах а на деле. РОССИЯ БЕДНЕЕ ЧЕМ ГРЕЦИЯ ЧТО ЛИ? НЕЕ В ГРЕЦИИ ДУМАЮТ О ЛЮДЯХ.
        malera
        1. Tatanka Yotanka 29 февраля 2012 18:10
          Цитата: malera
          Но если у вас квартира приватизирована, вы должны ее застрахавать

          а если муниципальная
          даже если приватезирована недумаю что большинство жителей панельного дома у железной дороги могут выделить средства на страховые взносы
          у нас не греция и не евросоюз по зарплате и в этих условиях нужно исходить из российских реалий
          1. арк76 29 февраля 2012 20:37
            А делайте эффективной экономику,точнее не мешайте ей, не приватизированную должны поменять.
            арк76
        2. Viking 29 февраля 2012 19:52
          Цитата: malera
          В Греции 680 Евро к примеру.

          И к чему сейчас Греция пришла в результате такой не сбалансированной социальной политики с 13-й и 14-ми зарплатами? По Европе мечется с протянутой рукой.
        3. арк76 29 февраля 2012 20:35
          Надо чтоб никто не думал у нас о людях,а люди сами о себе подумали,а не принимали шубы с царского плеча ,как в Астрахани.Просто создайте приемлимые условия.
          арк76
          1. Viking 29 февраля 2012 21:18
            Цитата: арк76
            адо чтоб никто не думал у нас о людях,а люди сами о себе подумали,а не принимали шубы с царского плеча ,как в Астрахани.

            Скажите это тем людям, в Астрахани. Думаю у них противоположное мнение...
            1. арк76 29 февраля 2012 21:28
              Ну вот тут то вы неправы . Жена у меня уроженка Астрахани ,и говорит что дом взорвался в центре ,а переселяют за Волгу,на дальнюю окраину,сильно смеялась когда по орт сказали что выданны равноценные квартиры и показывали счастливых новоселов.По ее словам пересилится из Николашек в Турусовскийй район ,на другую сторону Волги все равно что в Питере переехать скажем с Суворовского проспекта в Купчино.
              арк76
              1. raptor_fallout 29 февраля 2012 21:36
                Ну хоть квартиру дали-ито ладно.А что вы хотели?Квартира взорвалась по вине государства?Все чиновники виноваты?ДА!!!! Я не спорю,а вы по жизни -белый и пушистый?Какое правительство-такой народ!А ВЕРНЕЕ НАОБОРОТ!"!!!!!извините что прокричал-терпения на вас не хватает.Заранее простите за все.
                raptor_fallout
                1. арк76 29 февраля 2012 21:51
                  Так я и говорю,что не надо ни о ком показательно заботится.Сделайте так что бы все могли о себе сами позаботится,взяли ответственность о себе на себя. Сделайте эффективную экономику ,чтоб человек живущий в Астрахани в панельном доме мог застраховать квартиру и купить новую,или не страховатьь и ничего не получить,или жить в муниципальной и взять такую же взамен.
                  арк76
        4. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:45
          ТЫ НАВЕРНОЕ ПОБЫВАЛ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ? НЕТ? ПРОСТО НЕ ХОЧУ ТЕБЕ КАКУЮ НИБУДЬ РЕЗКОСТЬ НАПИСАТЬ. ПОСТАВЬ СЕБЯ НА ИХ МЕСТО, ЕСЛИ ТВОЁ ВООБРАЖЕНИЕ ПОЗВОЛИТ ЭТО СДЕЛАТЬ.
          1. арк76 1 марта 2012 00:09
            Успокойся, резкость ты мне можешь не только написать ,но и сказать ты в питере живешь,я тоже ,пиши в личку встретимся поговорим ,мое воображение узнаешь,меня увидишь ,кстати я по твоим понятиям саботажник, узнаешь через меня композиторов.Поколотишь меня боксер,пар спустишь.
            арк76
  35. malera 29 февраля 2012 18:29
    Цитата: Tatanka Yotanka
    даже если приватезирована недумаю что большинство жителей панельного дома у железной дороги могут выделить средства на страховые взносы у нас не греция и не евросоюз по зарплате и в этих условиях нужно исходить из российских реалий

    Если гражданин приватизировал квартиру он должен за нее отвечать. Не можешь отвечать - не приватизируй.
    У нас не Греция потому что этот КРЫСОПУТ у власти у же 12 лет. Он развалил все что оталось ему от Ельцина. И скоро у нас будет уже не даже Эфиопия, если он прийдет к власти снова.
    malera
    1. арк76 29 февраля 2012 20:40
      ну не эффиопия,а что то вроде Джамахерии,Вова любит милостыню с трона разбрасывать,так ,что может мобильную связь бесплатной сделают.
      арк76
    2. raptor_fallout 29 февраля 2012 20:46
      Цитата: malera

      Если гражданин приватизировал квартиру он должен за нее отвечать. Не можешь отвечать - не приватизируй.
      У нас не Греция потому что этот КРЫСОПУТ у власти у же 12 лет. Он развалил все что оталось ему от Ельцина. И скоро у нас будет уже не даже Эфиопия, если он прийдет к власти снова.

      У тебя под флагом Раша!Тогда отдай мне свою квартиру пожайлуста и не говори больше не чего.Можно так?
      raptor_fallout
    3. hot 29 февраля 2012 21:50
      Ну ты malera хватанул. Такое ощущение что ты при Ельцине где-то на другой планете обитал. Да после Ельцина разваливать нечего было, всё в руинах лежало. И армия и экономика. А раз ты уж на Землю вернулся расскажу один секрет. Во времена Ельцина рядом с ним были такие личности как Касьянов, Немцов. Тогда они потихоньку страну потрошили а сейчас по телеку уверяют что знают как помочь России. А я знаю как они умеют помогать.
      hot
  36. raptor_fallout 29 февраля 2012 19:26
    Пишу пока на чистом,Потому что -извините,всех коментов не прочитал,но вот что я думаю,должен победить Путин.В любом случае.Но.Есть одно но,ВВП должен менять концепцию своей власти,и он это уже понимает.Но концепция должна быть правильной.:а именно-власть должна быть общественной!Не просто общественной,но ко концепции общественной безопастности.Думаю не каждый это поймет,но это единственное что может объеденить всех.А все кто против-враги РОССИИ и точка!!!!Ведь эта концепция за всех нас-не курить,не пить,наш генофонд убивает-теневое правительство!Но Русской нации пренадлежит сыграть роль противовеса.Именно тех русских-кто думает по русски,а они и есть все корни нашей культуры!Пишут еще ,что доллару конец-это и всем теперь понятно,но они это писали лет 20 назад.Золотой запас не возможен-слишком много денег,Нужен ЭНЕРГО-РУБЛЬ.Тогда не будет инфляции-не будет роста.Роста в банках и заимах.А всем в конце концов нужно лишь изучать эту концепцию и вступать в любую партию,лишь бы распространить идею самосахронения человечества!Все -любые телеконалы----нам промывают мозги,А правда лишь там,где интернет и ГЛАВНОЕ самоанализ.Ну это лишь малые тезисы.ПРОСТИТЕ если что не так.
    raptor_fallout
  37. raptor_fallout 29 февраля 2012 20:01
    Меня хоть и забанили,но товарищи,я остаюсь при своём мнении.
    raptor_fallout
  38. Maroder 29 февраля 2012 20:48
    Все беспорядки и прочие развлечения в России финансировались из за границы.
    Maroder
    1. Viking 29 февраля 2012 21:21
      Цитата: Maroder
      Все беспорядки и прочие развлечения в России финансировались из за границы.

      Благо что спонсоры на такое "благое" (для них) дело всегда находятся.
      1. арк76 29 февраля 2012 22:02
        Я лично во многом не согласен с Путиным ,считаю что он ведет страну к экономическому тупику. Согласен со многими высказываниями митинга на болотной. Но лично я из за рубежа не финансируюсь,немцова с касьяновым не люблю,и конечно ни в каких подрывных действиях участвовать не собираюсь,даже если победит ВВП. Многие люди которых я знаю придерживаются того же мнения,так что про волнения спонсируемые из за рубежа зря вы так нагнетаете.
        арк76
        1. Maroder 29 февраля 2012 22:27
          Цитата: арк76
          не согласен с Путиным ,считаю что он ведет страну к экономическому тупику


          Какбы Путин никуда не уходил. Медведев просто место грел для него.

          Горбачев вел в тупик(развал СССР). Ельцин в тупик привел(Полный развал экономики и оборонки). Путин потихоньку начал движение из тупика(оборонка и экономика заработала). Какого xepa еще нужно. или в 90 годах жили лучше ???

          А то что не береш деньги за организацию оранжевого переворота, это твои проблемы. нормальные либерасты хорошо зарабатывают what
          Maroder
          1. арк76 29 февраля 2012 23:11
            Как это она заработала это ты имеешь ввиду что трубу на запад построили. И кстати меня от тебя то и отличает ,что я имею собственное мнение ,а ты как попугай повторяешь тезисы которые тебе по ящику впрыскивают. Но даже ты ,как я понял человек малообразованный имеешь право высказывать свое мнение .Кстати проверь психику если тебе кругом перевороты да заговоры чудятся,до добра не доведет.
            арк76
        2. olegyurjewitch 29 февраля 2012 23:51
          ПОНИМАЕШЬ,НАМ СО СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ ВИДНЕЕ.
          1. арк76 1 марта 2012 00:32
            Не понимаю с какой колокольни то ,ты может представляешь из себя что то ,чтобы мне рот затыкать ,может мало мальское образование получил ,а? Пока ,в моем понимании ты совершенно необоснованно претендуешь на истину в последней инстанции,да хочешь развязать гражданскую войну. Да понимаю ,почти 60 лет ,несостоялся,но не надо свои комплексы реализовывать через попытки угнетения других людей,так ,что остынь,успокойся.
            арк76
  39. rekrut 1 марта 2012 09:56
    Они хотели построить капитализм да ещё волчий,вот теперь и получайте результат.
    rekrut
  40. elf71 1 марта 2012 12:31
    Почему смена власти в России должна происходить только путем вооруженого противоборства? не слишком ли это примитивно для народа считающим себя великим и самым умным?
    если посмотреть по сторонам умные да разумные народы не страдают от смены власти в стране. это как то у всяких ливийцев, сирийцев и т.п. подобной шелупони так происходит!
    ТАК КТО МЫ?! Разумный народ? Или всё же предствители одной из не многих стран изгоев?
    elf71
  41. Дублер 1 марта 2012 15:59
    Цитата: Злой Татарин
    Сила в правде, у кого больше прады, тот и сильнее (с)

    Сомнительное утверждение. Во всяком случае, у нас и при нынешних "лидерах".
  42. nycsson 1 марта 2012 20:47
    Да уж! Как показывает история, много раз нашей Матушкой Россией правили такие "деятели" как сейчас. Написал бы по русски, да создатели сайта ругаются...Они то как раз и привели к такому разделению. Тошнит от этой сегодняшней власти, куда пальцем не ткни, по любому вопросу и в любом направлении - везде задница!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня