Куда приводят мечты. Сходни кресы

Comments

[seti]

Очень грамотная и толковая статья.
Особенно понравилась фраза : "Самое смешное, что, учитывая сегодняшние политические реалии, даже Россия в принципе может признать «не полную и не окончательную справедливость пакта Молотова-Рибентроппа». И кому-то в Восточной Европе резко «захорошеет». А у сегодняшней России нет территорий, полученных по этому пакту… Зато они есть у других государств…"
Дай бог чтобы мы и дальше защищали только свои русские интересы и ничьи больше. И чтобы русский солдат больше не гиб в чужой земле за интересы тех кто это не ценит. Русский солдат нужен дома и должен защищать свои границы.

[Victor Jnnjdfy]

Крэсы Всходне. Как можно писать статью, не зная элементарного? Названия...

[Олежек]

Названия разные встречаются...
для русского человека проще произнести именно сходни кресы...
надеюсь поляки возражать не будут
Главное - судьба этих самых кресов...

[Victor Jnnjdfy]

У безграмотных встречаются. Грамотные умеют читать. Мог бы и автор прочитать.

[Олежек]

Страшнее человека не прочитавшего ни одной книги, человек прочитавший только одну книгу...

[Олежек]

Крэсы Всходне. Как можно писать статью,

Мне это напоминает концовку анекдота про то что нужно убить миллион арабов и одного стоматолога
Но почему стоматолога?
Я знал что убийство миллиона арабов возражений не вызовет...

то есть по сути статьи возражений нет?

[Pernach1]

Незнание польского языка, для Русского не порок

[пушкарь]

Цитата: Victor Jnnjdfy

Крэсы Всходне. Как можно писать статью, не зная элементарного? Названия...

А как по-польски правильно называется Россия?

[Сергей956]

Не важно как называть, хоть ночным горшком. Важно кому принадлежит этот горшок.

[kitamo]

Цитата: Victor Jnnjdfy

Крэсы Всходне. Как можно писать статью, не зная элементарного? Названия...

а Москва, это Москва, а не какая то там Москоу, и Россия, совсем не Раша...
и чо?
будем английский переделывать, или англичан переучивать?
это та же история, как с на/в Украине... ну решили украинцы, что по украински будет "в Украине", на каком основании, они пытаются русским доказать, что по русски тоже должно быть именно "в", если русские считают, что должно быть "на"...

[Victor Jnnjdfy]

Вот и нужно писать на русском языке " восточные земли", а не выеживаться со "сходнями". По сходням сходят. Я знаю как по-польски и Россия, и Советский Союз. Вам зачем? Учите лучше английский язык вместо польского , а на русскоязычном сайте употребляйте русский.

[Олежек]

Вот и нужно писать на русском языке " восточные земли"

При словосочетании восточные земли у многих как раз возникает ассоциация с "восточными землями Германии" отобранными поляками
Сходни кресы - вполне себе термин!
Чотко и понятно про что разговор идёт

[mig.vlad2015]

Глупенький Польша ближе с нее и начнем, а англичан оставим на закуску.

[sheridans]

Моралистом быть хорошо,но границы поучений чувствовать надо.А то могут и "курвой пшоклёнтой"обозвать могут .

[Setrac]

Цитата: kitamo

а Москва, это Москва, а не какая то там Москоу, и Россия, совсем не Раша...

И Китай это не Китай а очень даже Чайна, а Саудовская Аравия не араВия, а очень даже араБия.

[igorserg]

тогда русского солдата не будет... предать проклятью всех кто водил русского солдата за бугор - Суворов, Кутузов, Жуков... ?

[AKuzenka]

Не такая уж толковая. Вот с этим :

Если вы за США хотите высказаться, то США слабеет с каждым годом и всё больше погружается в собственные проблемы. Украинский кризис как раз это доказал: переворот сделать они ещё смогли, а вот наладить мирную жизнь на Украине уже нет. Выделяют украинцам какие-то смешные миллионы.

, категорически несогласен. Зачем платить деньги и наладить жизнь тому, кого грабишь?

[prosto_rgb]

Цитата: seti

Очень грамотная и толковая статья.

И в чём же её грамотность?
Ну хоть бы не позорился автор так натягивая "Сову на глобус Украины" laughing
Ладно про то, чем и когда определена восточная граница Польши в 1945 г, и туда же идут "Хельсинские соглашения " - понятно, что у автора википедия, как остальной интеренет завис на отметке "год 1939".
Но может автор подскажет почему за нападение на Польшу в 1939г. IIIРейху Англия и франция объявили войну, а СССР за "Освободительный поход"(те же самые действия) а по сути вообще прямая поддержка 3-го рейха в войне против Польши никто ничего не объявил?
А из Лиги наций исключили(но это ведь не объявление войны правда?) только после нападения на Финляндию?

[erofich]

А чей учебник истории вы прочли, господин хороший?

[prosto_rgb]

Цитата: erofich

А чей учебник истории вы прочли, господин хороший?

скажу больше, уже даже не учебник

[Егоза]

В данном случае, недалекие украинцы будут даже радоваться, если часть Украины "оторвут". "Европа стала ближе. Дешевле будет проезд и у родичей можно будет пристроиться". Наивные! Как только эти земли оторвут, там наведут ТАКИЕ порядки, что небо с овчинку покажется.

[Alexey RA]

Цитата: Егоза

Наивные! Как только эти земли оторвут, там наведут ТАКИЕ порядки, что небо с овчинку покажется.

У поляков есть богатый опыт в деле этнических чисток территорий.
В мягком варианте поляки могут повторить репатриацию ("обмен населением") 1944-1946 г.г. и операцию "Висла".
А в жёстком... в жёстком на территориях Kresy Wschodnie опять начнётся пацификация.

[Victor Jnnjdfy]

Алексей (дача в Ольгино?), чтобы не было вопросов Вы написали название территории на польском. Умный человек. По поводу поляков. Они очень хорошо помнят только то зло, которое им кто-то принёс. Дай им волю, они украинскую задницу вывернут наизнанку. Отдыхал лет пять назад в Карпатах и общался с местными (благо украинский, польский и немецкий мне знакомы). Им, местным, до дупы (попы) Бандеры и Советы. Главное земля. А потомки польских осадников сохранили документы о правах на землю от 1923 года. И уже в 2012 году пытались наезжать на гуцулов.

[Alexey RA]

Цитата: Victor Jnnjdfy

Алексей (дача в Ольгино?)

Не... просто фото таблички "ул. Савушкина, д. 55" на аватарке не читается.

Цитата: Victor Jnnjdfy

Им, местным, до дупы (попы) Бандеры и Советы. Главное земля.

Как и 100, и 200 лет назад. Пока с продразвёрсткой не придут или землю отбирать не начнут - плевать какая власть.

[Victor Jnnjdfy]

Я подозревал, что процентов 80 комментаторов на ВО сидят на окладе...Алексей , раз Вы оттуда, может, похлопочите на Савушкина, чтобы и меня взяли на полставки?

[AKuzenka]

Не покажется, т.к. нечему и НЕКОМУ будет казаться. Не останется там тех. Выживут оттуда, обратят в рабов, отгонят в концлагерь и т.д. Это вполне по европейски.

[Ольгович]

Для справки — западные границы Украины, Белоруссии и Литвы — это последствия того самого клятого акта «Молотов-Риббентроп»

Для справки автору: восточная граница Польши определена на Ялтинской Конференции 1945 г и утверждена Договором между СССР и Польшей в 1945 г.
Никакой пакт молотова там-НЕ упоминается и вообще -не при чем.

[Олежек]

Для справки комментатору: 1 восточные земли Польша потеряла именно в 1939 м
2 СССР больше нет.

[Ольгович]

Цитата: Олежек

Для справки комментатору: 1 восточные земли Польша потеряла именно в 1939 м

Для справки автору:
1. Граница ( а именно о ней речь у него самого) , была определена в 1945 и БЕЗ упоминания каких либо пактов.
2. украина-часть Союза, с признанными самим Союзом границами. Все другие страны эти же границы и признали.

[Олежек]

Граница ( а именно о ней речь у него самого) , была определена в 1945 и БЕЗ упоминания каких либо пактов.

А граница 1945 года была ближе к границе 1940 или 1938? И почему?
Или вы хочете сказать что в 1945 просто от балды черкнули некую линию?
В 1945 были подтверждены изменения, проведённые по пакту Молотов-Риббентроп в 1939 годе... без упоминания самого пакта. (упоминать светлое имя Риббентропа в 1945 было не очень удобно)

украина-часть Союза, с признанными самим Союзом границами. Все другие страны эти же границы и признали.

Комрад, пардоньте, СССР -а больше нет...

[Никкола Мак]

В 1945 были подтверждены изменения, проведённые по пакту Молотов-Риббентроп в 1939 годе..

Не мелите чушь - за основу была взята "линия Керзона" вариант А - даже несколько в сторону Польши (по советско-польскому соглашению 45 года). Пакт Молотова- Риббентропа здесь вообще не фигурирует.

[Олежек]

Не мелите чушь - за основу была взята "линия Керзона" вариант А - даже несколько в сторону Польши (по советско-польскому соглашению 45 года). Пакт Молотова- Риббентропа здесь вообще не фигурирует.

Ещё раз:

А граница 1945 года была ближе к границе 1940 или 1938? И почему?

"Линия Керзона" через четверть века после ПМВ и Версаля... смишно...

[Ольгович]

Цитата: Олежек

линия Керзона" через четверть века после ПМВ и Версаля... смишно...

Она была разработана и принята странами Антанты, эти же страны, в продолжение своих же решений, фактически подтвердили ее в Ялте 1945 г.

[Олежек]

линия Керзона

Она была разработана и принята странами Антанты, эти же страны, в продолжение своих же решений, фактически подтвердили ее в Ялте 1945 г

А вот чтобы вывести границу России на эту самую клятую линию де факто - потребовался пакт Молотова- Риббентропа...

[Улан]

Вывод из всего вышесказанного- пакт Молотова-Риббентропа никак не может быть "преступным".
А значит те кто его таким считает или дураки или подонки.
Или то и другое вместе. Как говорится -одно другому не мешает.

[Олежек]

Вывод из всего вышесказанного- пакт Молотова-Риббентропа никак не может быть "преступным".

В любом случае, по большому счёту с юридической точки зрения это проблема Литвы/Польши/Украины/Белоруссии но не России...

[Улан]

Сейчас да, именно так.

[За Родину , мать вашу ))]

Цитата: Ольгович

Цитата: Олежек

линия Керзона" через четверть века после ПМВ и Версаля... смишно...

Она была разработана и принята странами Антанты, эти же страны, в продолжение своих же решений, фактически подтвердили ее в Ялте 1945 г.

Вы меня простите , Ольгович , но все линии Керзона и Риббентропы с Молотовыми ничуть не помешали признать раздолбание СССР- сиречь и значит, Ольгович- вы ошибаетесь - все эти пакты ничего уже не значат не имеют ни к нынешней Украине , ни к нынешней Польше ни малейшего значения- и не спасут Украину от претензий Польши- вот о чем статья.
Если бы власти Украины вовремя бы поняли , что они творят с признанием незаконности пакта Молотова Риббентропа- они бы этого не делали , по сути, они сами бросили щит, который их защищал- вот ,что оно сделали - это вам и пытается объяснить автор.
Я вам больше скажу, мы с вами , Ольгович, знаем аналогичную страну( правда ведь знаем)) , которая признанием незаконности пакта Молотова Риббентропа- пошла ещё дальше Украины- это Молдова. Украина теряет часть легитимности над частью своей территории - а республика Молдова по сути, отменой пакта Молотова - Риббентропа , поставила под сомнение само существование Молдовы , как государства вообще-- поэтому в рейтинге идиотских государственный решений я все же Украину отвожу на почетное второе место , ну а первое , безусловно --- принадлежит Молдове.))).

[Никкола Мак]

"Линия Керзона" через четверть века после ПМВ и Версаля... смишно...

Точно, особенно когда посмотришь на карту и протоколы конференций "большой тройки" !!!

Три державы считают, что восточная граница Польши должна идти вдоль линии Керзона с отступлениями от нее в некоторых районах от пяти до восьми километров в пользу Польши. (

Факт!!!

[Олежек]

До 1939 года как ни странно никто о "линии Херсона" не вспоминал и вспоминать не собирался...
Потребовался приход доблестной Красной Армии... в 1939-м (после пакта Молотов-Риббентроп)
И разгром нациков...на Советском фронте... и вот тогда, ТОГДА все снова вспонили про линию мистера Херсона...

Какая-то она эта "линия" слишком абстрактная... без советских танков и самолётов...

[Ольгович]

Цитата: Никкола Мак

Три державы считают, что восточная граница Польши должна идти вдоль линии Керзона с отступлениями от нее в некоторых районах от пяти до восьми километров в пользу Польши. (
Факт!!!

тут фактами-не пробьешь!

[Сергей956]

Страны признавали границы Советского Союза, а не вновь созданных государств халявщиков.

[kitamo]

Цитата: Ольгович

Для справки — западные границы Украины, Белоруссии и Литвы — это последствия того самого клятого акта «Молотов-Риббентроп»

Для справки автору: восточная граница Польши определена на Ялтинской Конференции 1945 г и утверждена Договором между СССР и Польшей в 1945 г.
Никакой пакт молотова там-НЕ упоминается и вообще -не при чем.

а Западная граница Украины, там упоминается? или только восточная граница Польши?

[avt]

Цитата: Ольгович

Для справки автору: восточная граница Польши определена на Ялтинской Конференции 1945 г и утверждена Договором между СССР и Польшей в 1945 г.

Для справки всезнайкам о не причём

Цитата: Ольгович

Никакой пакт молотова там-НЕ упоминается и вообще -не при чем.

Схоя граница Речи поспОлитой была вообще то очерчена Линией Керзона странами Антанты в Версале. Но после деяний победоносного маршала Миши , она стала эдак восточнее . Пакт Молотова-Риббентропа установил зоны интересов . Причём интересы СССР совпали , как то совершенно случайно в основном , с Линией Керзона . Ну шутка наверное ,,кровавого тирана"и Друга всех физкультурников. По итогам Отечественной войны ляхам нарезали даже насколько кусков восточнее Линии Керзона. А потом Дядя Леня у Хельсинки подписал за нерушимость границ вместе со всеми европейскими государствами , плюс USA и КанадА.Но можно конечно тупо гнуть за

Цитата: Ольгович

была определена в 1945 и БЕЗ упоминания каких либо пактов.

Бывает и хуже конечно , но гора-а-аздо реже.

[Вождь краснокожих]

Автор как то "ласково" подводит читателей к тому, что беспредел начатый на Украине (не без помощи России) является благим и юридически оправданным. Особенно порадовала фотография в конце статьи - лично у меня вызвала улыбку. Часто меня раздражает наш прогноз погоды - то погода в Испании, то на курортах Турции. По мнению автора наша армия готовится к рывку на Пиренеи? Нынешняя действительность - мой кошмарный сон. Да, наверное, и не только мой. Я никогда не мог представить, что произойдет настолько глубокий раскол между братскими народами, а мой отец горько спрашивать меня по "скайпу" - "зачем?!..."

[Олежек]

Нынешняя действительность - мой кошмарный сон. Да, наверное, и не только мой.

Жизнь невозможно повернуть назад...

[Дамир]

беспредел начатый на Украине (не без помощи России) является благим и юридически оправданным

о как... так это оказывается рашка клятая виновата что укрожители не хотят думать своей головой???

бесплатных пирожных и печенек НЕ БЫВАЕТ!!!! за все надо платить... и чем больше тебе расписывают про халяву, тем больше ты отдашь потом...

[kitamo]

Цитата: Вождь краснокожих

Особенно порадовала фотография в конце статьи - лично у меня вызвала улыбку. Часто меня раздражает наш прогноз погоды - то погода в Испании, то на курортах Турции.

а те Испанские и Турецкие курорты в наших прогнозах погоды, на картах с Москвой в одних границах рисуют?

[Вождь краснокожих]

Щас попробую.... так бывает? или другое телевидение смотрите?

[Улан]

Какое отношение это имеет к теме? В огороде бузина?

[Вождь краснокожих]

я попытался ответить предыдущему вопрошателю - kitamo

[Dym71]

Цитата: Вождь краснокожих

так бывает? или другое телевидение смотрите?

Где же на Вашей картинке надпись "сегодня в России" по аналогии с "dzisiaj w Polsce"?
Не успели дописать?

[avt]

Цитата: Вождь краснокожих

Автор как то "ласково" подводит читателей к тому, что беспредел начатый на Украине (не без помощи России) является благим и юридически оправданным.

Ну во первых причём здесь Россия и скачки на майдане ? Лавров , или Захарова печеньки раздавала майдаунам? Во вторых - ваша рада сама отказалась от приемственности УССР . Так что ВСЕ нормативные акты УССР , благодаря Па"бию пошли ....в погтмане . Включая присоединение западных земель Сталиным и Донецко Криворожской республики Лениным . Так что поздно пить боржом , когда почки отвалились.

Цитата: Вождь краснокожих

Я никогда не мог представить, что произойдет настолько глубокий раскол между братскими народами, а мой отец горько спрашивать меня по "скайпу" - "зачем?!..."

А кто вас ,,братский народ" заставляет жить , назло России не по принципу -Семь раз отмерь , один раз отрежь ? Причём здесь мы , если предпочитаете семь раз отрезать , а потом один раз отмерить ?Ну а виновата конечно Россия , о чём ещё в начале скачков мы тут на сайте и говорили - всё одно предъявы лошадиные кидать будут нам .

[mig.vlad2015]

Вождь краснорожих, может расскажешь какую помощь Россия оказала беспределу на бабуинии.

[mig.vlad2015]

Вождь краснорожих, судя по той красной тряпке, что рядом с твоим ником, ты потомок коммунистов - создавших эту химеру бабуинию, с удивительными жителями бабуинами.

[пищак]

Вы сознательно или "бессознательно" занимаетесь "подменой смыслов"???
Ведь в "телекартинке" ГРАНИЦ польского метеопрогноза для непонятливых "телезрителей" понятная надпись по-польски "сегодня В ПОЛЬШЕ"!

[karakol]

не пел давно и спел совсем не то что нужно

[Наган]

Вообще-то, если панове совсем обнаглеют и потребуют границ 1939 года, то им для начала следует вернуть Германии Данциг, Штеттин, Бреслау, и прочие земли Силезии и Восточной Пруссии. А чехам (или словакам - не в курсе таких деталей) распрощаться с Судетами. Там вроде еще и на границе Венгрии с Румынией не все бесспорно. И не только в Восточной Европе - есть еще Эльзас и Лотарингия, которые Франция отжала у Германии в 1918, и отдала назад в 1940. И в Италии на границе с Австрией есть немало городов и поселков где по-итальянски могут и не понять, а попросить изъясниться на человеческом немецком языке. В общем, стоит лишь тронуть, и оно посыплется как карточный домик.

[Олежек]

Вообще-то, если панове совсем обнаглеют и потребуют границ 1939 года, то им для начала следует вернуть Германии Данциг, Штеттин, Бреслау, и прочие земли Силезии и Восточной Пруссии

Комрад - копайте глубже!
"Исконные немецкие земли" Польша оттяпала совсем в другой ситуации...
Тут разные юридические моменты.
Не надо это всё смешивать ...

[Сергей956]

В Восточной Европе, после развала СССР, этот процесс только начинается. И он будет, хотим мы этого или нет. Украина и Прибалты только ускоряют эти процессы.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Наган

то им для начала следует вернуть Германии Данциг, Штеттин, Бреслау, и прочие земли Силезии и Восточной Пруссии.

Тогда им надо для начала Польшу вернуть России.

[антивирус]

И её промышленность, и её инфраструктура, и её границы. Самое обидное, что те самые границы — тоже продукт советской власти.
-----------все всё понимают это.
и кохлам и булбашам пофиг на границы, им надо стать частью Европы , ЕС. лучше перейти по-районно( западные ) в Польшу, Словакию, Румынию.
А РФ. после этого ухода, останется с восточными кохлами -булбашами и русскими в етих недо-республиках-олигархатских огрызках.
Без восточно-ориентированной части граждан(?) Укрии и РБ.
Проблемы наших огромных пространств никто не решит - только мы.
И провал в идеологии, выстраивании их сознания в дружественном нам, направлении решать все равно Михалкову и Шаргунову( или др , но нашим "болтунам")

[Aitvaras]

Автор живёт по понятиям Средних Веков ,т. е. кто сильнее тот и прав. Международное право не стоит и бумаги ,где стоят подписи .Если это было бы так на самом деле то Италия незамедлительно потребовала бы вернуть Париж в " родную гавань " как подарок французам от Юлия Цезаря или Франция предьявила бы территориальные притензии к Англии и потребовала вернуть Лондон , как свою исконную землю ещё со времён Вилгельма Завоевателя ,герцога Нормандского.

[Gorinich]

Это вы живете в выдуманном мире, Международное право это действительно фикция. Кстати поинтересуйтесь историей слова "право", тоже любопытно.

[Aitvaras]

В Литве тоже есть такие ,считающие что это право- фикция и призывающие , истошно вопя на площади , вскочить на боевого коня и всадить свой боевой топор в Кремлёвские ворота, как наш князь Альгирдас в 1368 -ом г. или как тов. Сталин, когда спросил " а сколько танковых дивизий есть у Римского Папы ?"

[Улан]

Хоть считай, хоть не считай, а это факт. И растоптал это международное право - именно запад.

[Олежек]

В Литве тоже есть такие ,считающие что это право- фикция и призывающие , истошно вопя на площади , вскочить на боевого коня

Беда в том что у Польши есть армия... а у Литвы нет...

[Setrac]

Цитата: Aitvaras

или как тов. Сталин, когда спросил " а сколько танковых дивизий есть у Римского Папы ?"

А ведь прав был товарищ Сталин

[Олежек]

Автор живёт по понятиям Средних Веков ,т. е. кто сильнее тот и прав.

По мнению Хиллари Клинтон, первая причина незаменимости США — в самой сильной в мире армии.

[uskrabut]

Цитата: Олежек

Автор живёт по понятиям Средних Веков ,т. е. кто сильнее тот и прав.

А другого подхода просто нет и не намечается. Доказательств в новейшей истории навалом. В будущем я тоже не вижу перспектив справедливого сосуществования государств. Всё будут решать сильные страны, возможно будут считаться с обладателями оружия массового уничтожения (могут болезненно огрызнуться). И всё, так и только так.

[роман66]

расскажите про международное право Югославии, Ливии, Ираку

[Олежек]

Ей расскажите про международное право...

[Alexey RA]

Цитата: Aitvaras

Автор живёт по понятиям Средних Веков ,т. е. кто сильнее тот и прав. Международное право не стоит и бумаги ,где стоят подписи .Если это было бы так на самом деле то Италия незамедлительно потребовала бы вернуть Париж в " родную гавань " как подарок французам от Юлия Цезаря или Франция предьявила бы территориальные притензии к Англии и потребовала вернуть Лондон , как свою исконную землю ещё со времён Вилгельма Завоевателя ,герцога Нормандского.

Да-да-да... международное право - оно такое. Что написано на бумаге и подписано сторонами - то всегда выполняется. А иначе - непременно наказание за нарушение. Причём независимо от сил нарушителя права.
И как - осудила ООН НАТО за бомбёжки Югославии? За второе вторжение в Ирак - без найденного ОМП? За вторжение в Ливию под прикрытием "бесполётных зон".
Кстааати... а Янукович проиграл досрочные выборы в 2014? Ведь было же подписано Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине, засвидетельствованное МИД ФРГ, Польши и Франции, по которому:

Соглашение предусматривало немедленное возвращение к Конституции 2004 года, формирование «правительства национального доверия», конституционную реформу и проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года. Также предусматривались отвод сил правопорядка из центра Киева, прекращение насилия и сдача оппозицией оружия.

[Alexey RA]

Может, война и представляет собой провал дипломатии, но даже лучшие дипломаты действуют в кредит. Рано или поздно кто-то менее разумный, чем вы, потребует свой вклад обратно, и если ваша армия не может покрыть ваши долговые обязательства, вы проигрываете.

© Дэвид Вебер

[Ruslan67]

Цитата: Aitvaras

.Если это было бы так на самом деле то Италия незамедлительно потребовала бы вернуть Париж в " родную гавань " как подарок французам от Юлия Цезаря

Ультиматум ядерной державе? Сильно

Цитата: Aitvaras

или Франция предьявила бы территориальные притензии к Англии и потребовала вернуть Лондон

Ещё сильнее-локальный ядерный армагеддец на глазах охреневших России и США

[karakol]

Кстати говоря ваши заокеанские хозяева разве по другому смотрят на международное право? А холопы должны жить как пан указал

[Torkvat Torkvat]

Простой пример:КРЫМ! ))))) Вой,визг и... ВСЁ)))

[Dzafdet]

Цитата: Ольгович

Для справки — западные границы Украины, Белоруссии и Литвы — это последствия того самого клятого акта «Молотов-Риббентроп»

Для справки автору: восточная граница Польши определена на Ялтинской Конференции 1945 г и утверждена Договором между СССР и Польшей в 1945 г.
Никакой пакт молотова там-НЕ упоминается и вообще -не при чем.

Да вы що? А немецкие земельки как Польша получила? А Литва? В Вильно до 1945 жило 10% литовцев...А Белоруссия? Укропия это вообще отдельный разговор...

[сорок восьмой]

учитывая сегодняшние политические реалии, даже Россия в принципе может признать «не полную и не окончательную справедливость пакта Молотова-Рибентроппа»

Не может и не будет это делать. Статья похожа на влажные мечты мизантропа. Минус.

[Олежек]

Не может и не будет это делать.

Официальная позиция РФ после возврата Крыма: территориальная целостность Украины - это её и только её проблема.

Жестоко, согласен...

[Екатерина II]

Очень неграмотная статья, обычное мнение, еще и стилистика подворотни

территория Белоруссии — это голимый результат

где автор прокололся в первом -насчет нейтралов..сразу видно ну дипломатия не ночевала(для справки нейтралитет Украины был выгоден РФ как буфер и сфера интересов)
а дальше поток сознания, неверная трактовка закона о декомунизации, попытка жонглировать угрозами -отменить Пакт, забывая о том, что регулирует пост военные границы в Европе, поляками и пр
основной вывод--всем нужно срочно дружить с Россией, ибо мы таких пакостей наделаем, ого го.
автор забыл про территориальные споры с той же Украиной, что и стало причиной невозможности быть нейтралом..
территориальные претензии к соседям(крымские сценарии к РБ и РК)
а так же главное-невнятная политика РФ как к постсоветскому пространству и вообще ко всему...

[Улан]

Ну понятно. Опять всё то же самое - "во всем виноваты кляти маскали". Хоть что-нибудь новенькое.
Россия не собирается никому пакости делать, это нам в основном пакости делают.
Или Вы считает что соблюдать интересы России это "делать пакости"?
Интересно, почему только России нельзя соблюдать свои национальные интересы и это считается чем-то непозволительным, а другим можно?.
Нет уважаемые, Россия ни у кого спрашивать не собирается разрешения, чтобы соблюдать прежде всего свои интересы.
В статье правильно написано- что о своей территориальной целости, каждая страна должна заботиться сама.
И никакое международное право давно не является гарантией.
Россия же будет помогать только своим союзникам, тем у кого с ней есть договор о взаимопомощи.
Границы, Украины действительно обеспечивала мощная империя - СССР, теперь не обеспечивает никто.

[Екатерина II]

Цитата: Улан

Опять всё то же самое - "во всем виноваты кляти маскали". Хоть что-нибудь новенькое.

нет в моем ответе такого, а стереотипы не поддерживаю

Цитата: Улан

Вы считает что соблюдать интересы России это "делать пакости"?

соблюдать интересы можно и нужно, но автор предлагает весьма странный путь, который не принесет пользу.

Цитата: Улан

В статье правильно написано- что о своей территориальной целости, каждая страна должна заботиться сама.

статья о том, что РФ может повлиять на границы(способ странный) соседей. И главный вывод там-Дружите с нами а то ваши границы будут изменены.Автор выводит РФ из под удара собственного способа.
Разумно ли советует автор? Дипломатически и логически-нет.

Цитата: Улан

Россия же будет помогать только своим союзникам, тем у кого с ней есть договор о взаимопомощи.

я могу только сказать что никакие бумажки не гарантируют ничего...
только сила, возможность нанести неприемлемый урон интересам страны, посягнувшей на изменение границы.
Боюсь РФ гарантировать "союзникам" тоже ничего особо не может в силу значимости и интересов собственных.

Цитата: Улан

Границы, Украины действительно обеспечивала мощная империя - СССР, теперь не обеспечивает никто

границы любой страны-это виртуальные границы. Обеспеченны силой и деньгами.

[Околоточный]

Статья о том, что: "Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи?". Вот о чём.

[karakol]

Как в том мультфильме: дружба ни с Литвой ни с хохляндией нам и даром не нужна. с такими друзьями и враги не нужны. успокойтесь уже и займитесь решением своих проблем

[Олежек]

попытка жонглировать угрозами -отменить Пакт, забывая о том, что регулирует пост военные границы в Европе, поляками и пр
основной вывод--всем нужно срочно дружить с Россией, ибо мы таких пакостей наделаем, ого го.
автор забыл про территориальные споры с той же Украиной, что и стало причиной невозможности быть нейтралом.

1 Никто не пытается угрожать - поздно уже
2 Срочно дружить с Россией для Литвы и Украины тупо поздно. Совсем поздно.
Для РБ практически тоже (они в другую степь бегут)
3 Автор тупо констатирует, что западная граница Украины/Литвы/Белоруссии имеет отношение к тому самому пакту, который и Литва и Украина (!!!) признали преступным...

Сегодня Россия уже не хочет дружить с Украиной в любом случае.

Статья НЕ агитация за "дружбу с Россией". Своего рода - "воспоминание о будущем"

[mig.vlad2015]

Екатерина II - как всегда поток мутного сознания, какие споры с территорией по названию Окраина, само существование этого заповедника бабуинов, стало возможным только благодаря попойке трех алкашей на даче и совершенно не законно.

[Чёрный]

Всё украинские политики понимают. Просто у них задумка такая , просто запад ещё не понял. Типо вы нас попользовали - теперь кормите. Причём бесплатно

[Setrac]

Цитата: Чёрный

Просто у них задумка такая , просто запад ещё не понял. Типо вы нас попользовали - теперь кормите. Причём бесплатно

Идиотская задумка! А если они откажутся? А они откажутся!

[uskrabut]

Таки да! А ведь завизжат украинцы, когда поляки им холку намылят. Будут орать, что кляти москали их предали, не заступились за братьев.

[кошак]

Да и восточные границы Украины, Беларуси, прибалтийских государств (ЕМНИП) до сих пор не демаркированы?

[За Родину , мать вашу ))]

Спасибо , Олег Егоров за качественную , аргументированную словесно и визуально статью . Хорошая работа.
Особую аргументацию самой статье придает факт состоявшейся истории с территорией вокруг острова Змеиный , когда нечто под названием Румыния , осмелились пнуть Украину , и как оказалось - пнула с успехом. После этой история полностью верю, что вариант развития событий , описанный в вашей статье совсем не фантазия , а вполне возможная реальность.
Вы совершенно правы , Украина с подаренной , а не завоёванной ей независимостью , представляет собой не державу , а нечто пузатое, бестолковое образование , и не совсем по праву владеющее некоторыми территориями , от которой так и хочется чего-то отщипнуть.
Я думаю , вы правы- придет время , и Польша с Венгрией чего-то таки отщипнут от Украины , по фактическому примеру Румынии, причем красиво , демократично , с умелым использованием европейского суда - самого независимого их судов)))).

[avaks111]

Слабеет ли Америка,как нам всем хочется? Чувствую,в Украину она вцепилась надолго,как бы-не навсегда!

[Bubarius]

Не во что там вцеплятся,сейчас остатки догребут и пилить будут,команды на дербан не было просто потому что это пока заноза для нас,а статья интересная в обобщении материала,все факты уже были и понятно что будет,они сейчас живут влажными мечтами о правах и правилах ,как мы в 90 е,это пройдет))смотришь на эти заповедники коммунизма,говоришь им посмотрите на наши 90 ,не понимают,мир дружба жвачка,угу...Как наедятся прибегут.

[ибирус]

Браво автору. Читал в упоением и иронией. Вам надобно написать книгу о реалиях современной политики с корнями 20-30 х годов.

[Архициник]

Какие-то куцые кресы. Поляки уральские горы внутренней территорией видят и Москву уездным польским гордком

[За Родину , мать вашу ))]

Все начинается с мечты))).

[prosto_rgb]

Ну хоть бы не позорился автор так натягивая "Сову на глобус Украины"
Ладно про то, чем и когда определена восточная граница Польши в 1945 г, и туда же идут "Хельсинские соглашения " - понятно, что у автора википедия, как остальной интеренет завис на отметке "год 1939".
Но может автор подскажет почему за нападение на Польшу в 1939г. IIIРейху Англия и франция объявили войну, а СССР за "Освободительный поход"(те же самые действия) а по сути вообще прямая поддержка 3-го рейха в войне против Польши никто ничего не объявил?
А из Лиги наций исключили(но это ведь не объявление войны правда?) только после нападения на Финляндию?

[Заноза]

Вот пусть эти независимые и варятся в собственном соку,РФ давно пора перестать их кормить,вооружать и защищать на халяву,да и рабочие места пора бы прекратить им раздаривать

[karakol]

"Золотые Ваши слова, Павел Венедиктович"

[Torkvat Torkvat]

2 аспекта: апологетика политики Путина и "грёзы" про "восточные кресы". ЕС не имеет право менять границы.Т.е. Польша де-юре не имеет право изменять существующие границы, или вылетит из ЕС. Как и Венгрия.Польша и так скорее всего экономически закабалит ВСЮ Украину.2 млн. гастеры работают уже у них...Так ,что это все фантазии на заданную тему

[Олежек]

Т.е. Польша де-юре не имеет право изменять существующие границы, или вылетит из ЕС

Попробуйте напугать поляков такими раскладами...

[Туз Бубен]

Ой -ё...
Выражаясь словами классика, "где бы что не говорили, всё одно сведёт на баб..."
Статья то о чём ?
Но нет... Надо, обязалово, Украину приплести...
Афтору тьфу на язык...

[EvilLion]

На самом деле никаких заявлений о преступности сталинского режима РФ делать не будет, иначе встает вопрос и об отжатом у Германии в небольшую компенсацию за устроенный геноцид.