Колёсная бронетехника времён Второй мировой. Часть 7. Советский бронеавтомобиль БА-10

Comments

[hohol95]

"К 13 октября на заводе № 189 кончились используемые для бронировки шасси ГАЗ-ААА, хотя небольшой задел по корпусам еще имелся. Выход был найден в использовании двухосных грузовиков ГАЗ-АА и ЗИС-5. В кратчайшие сроки на них смонтировали бронекорпуса БА-10М, и 23 октября 1941 года первые три машины на двухосных шасси передали в войска. Вот что об этом сказано в приемном акте бронеавтомобилей, подписанном военпредом завода № 189 военным инженером 2-го ранга Дебенским при передаче броневиков 12-му танковому полку:
"Машина БА-10 линейная № 933 – 1 (опытная на базе ГАЗ-АА);
машина БА-10 радийная № 950 – 1 (на базе ГАЗ-АА);
машина БА-10 линейная № 3001 – 1 (на базе ЗИС-5).
С машинами передано 3 45-мм танковых пушки, 5 7,62-мм пулеметов ДТ, 48 осколочно-фугасных, 135 бронебойных 45-мм снарядов, 2430 обычных, 1215 трассирующих, 7866 бронебойно-зажигательных 7,62-мм патронов, 60 гранат Ф-1.
Две машины – № 950 опытная на базе ГАЗ-АА и № 3001 опытная на базе ЗИС-5 по указанию майора т. Волкова переданы батальону ижорских рабочих".

"Последние 3 БА-10М "на двухосных шасси" (каких, в документах не сказано) были собраны в ноябре 1941 года, после чего выпуск бронемашин в Ленинграде был прекращен. Всего с момента отгрузки бронемашин только для нужд Ленинградского фронта завод № 189 передал в войска 81 БА-10М, а общее производство с 1 июля 1941 года составляет 412 бронемашин. Итого за 1938-1941 годы Ижорский завод передал на вооружение Красной Армии 3392 бронеавтомобиля БА-10.
Летом – осенью 1942 года на заводе № 189 собрали 6-9 (по разным данным) броневиков БА-10. Но несмотря на то что эти машины значились как вновь изготовленные, на самом деле для их сборки использовались разбитые БА-10 с изготовлением недостающих деталей."
Максим Коломиец "Броня на колесах. История советского бронеавтомобиля 1925–1945 гг."

[hohol95]

Вот фото этой машины на шасси ГАЗ-АА.

[52гим]

А ведь ГАЗ мог сделать полноприводное шасси, если бы не отношение самих газовцев. Это отлично написано как раз у Коломийца.

[hohol95]

ЛБ-62! НО увы....

[hohol95]

В 1942 году представители Швеции, начали переговоры с финами о закупке у нескольких советских бронемашин.
26 октября был подписан контракт на поставку трех корпусов БА-10 по цене 5000 крон за каждый.
Им были предоставлены только бронекорпуса и башни, снятые с разбитых советских машин, после чего их установили на шасси трехосного Ford и присвоили обозначение Pansarbil m/31. Соответственно были внесены конструктивные изменения. Вместо советской 45-мм пушки 20К и пулемета ДТ установили шведскую Bofors калибра 20-мм, а также перископ от легкого танка Strv m/41. Все бронемашины Pansarbil m/31 F поступили на оснащение пехотной школы в Розерсберге, недалеко от Стокгольма, и использовались только для обучения экипажей. Как и в Финляндии шведская модификация БА-10 пошла на слом с начала 1950-х гг. Последний Pansarbil m/31 F был списан в 1955 году, так что до наших дней ни одна машина этого типа не сохранилась.

[Ken71]

Столько ресурсов на с бессмысленный агрегат. А в каких количествах.

[hohol95]

Обоснуйте пожалуйста своё мнение - О БЕССМЫСЛЕННОСТИ БА-10 !

[Ken71]

Обосновываю. Это 3000 грузовиков которые армия не получила. Это 3000 пушек которые не получили батареи ПТО. Это тонны брони потраченные зря. Получен странный агрегат привязанный к дорогам неспособный замаскироваться ипричинить вред и отличная мишень для кого угодно.

[серж сибиряк]

Браво!Автору большое спасибо за статью.Очень интересно и весьма познавательно.Весьма!Такие машины только в кинофильмах и документальной хроники и видел.А про ж\д вариант даже и не подозревал.Благодарю.

[Дирижер]

Автору большое спасибо.

[ротмистр]

За статью спасибо.

[CastroRuiz]

"Mogli borotsa dazhe s germanskimi tankami".
Tolko vozmozhno s Pzwg II i Pzwg III 1. vipuska mogla borotsa eta "shaytan-arba".

[hohol95]

Эта ШАЙТАН-АРБА могла и Pz.IV подбить! Да и ВАШИ Pz.35(t), Pz.38(t) были позубам сорокопятке БА-3/6/10! А уж бронемашину OA vz.30 пробивали бы из своей сорокопятки насквозь!

[Ken71]

Не могла она ничего подбить. Даже Pz 2 мог сделать из нее решето на любой дистанции. С таким движком эту телегу не загнать ни в одни кустики а на ровном месте это сидячая утка.

[hohol95]

Приведите пример более сильно вооружённого бронеавтомобиля на 1941 год!

[Ken71]

Сам броне автомобиль порочен своей привязкой к дорогам размерами и компоновкой. Думали что будет как дешевый танк.

[hohol95]

Хорошо, что Ваши размышления были не знакомы старшему лейтенанту Суровцеву.
Он бы тогда побоялся бы 22 июня 1941 года взводом из 6 БА-10 расстрелять из засады 6 германских танков!
И ОТТО КАРИУС был бы сильно удивлён Вашим словам!
Ведь его танк Pz.38(t) 8 июля 1941 года на берегу реки Двины подбила именно сорокопятка! Радисту оторвало левую руку! Кариус лишился нескольких зубов!
А Вы говорите - НИЧЕГО ПОДБИТЬ НЕ МОГЛИ!

[Сергей-8848]

Вряд ли любой самонахваленный фашистский крендель из гитлеровских панцервойск достоин ПРОПИСНЫХ букв, применённых в Вашем комментарии (при всём уважении к исторической правдивости).

[hohol95]

Изменить уже не могу! А то, что прибрехнуть он был недурён - так это ТАК! Особенно под конец войны!

[Ken71]

Первый эпичный бой известен лишь со слов нашей стороны. Причем немцы судя по этому описанию вели себя как клинические . По второму вообще не нашел кто его подбил.

[hohol95]

Подбили танк Кариуса из 45 мм пушки 53К! Танковая версия 20К устанавливалась на танки и бронеавтомобили. Если бы это было бы орудие калибром 76 мм и более то Отто наверное не отделался бы только выбитыми зубами!

[Ken71]

А могли побить из птр. Или гранатой. Или еще как. И в говорим не за пушку а за грузовик обшитый броней с пушкой. Менее ценный чем все это по отдельности.

[hohol95]

ПТР в РККА лета-осени 1941 года не было! Кариус сам описал, что в них попали из орудия! Орудие 53К и орудие 20К идентичны баллистикой и боеприпасами, а значит и бронепробиваемостью!
И не в обиду приведу Вам слова М. Н. Свирина -
"Сегодня многие любители истории бронетанковых войск недоумевают, почему фашистская Германия рачительно использовала свои небогатые запасы танковых шасси, превращая даже малосерийные легкие и трофейные машины в САУ, тогда как СССР, обладавший тысячами слабых и устаревших морально и физически танков Т-26 и БТ «не почесался» переделать их в более мощные САУ, пригодные для борьбы со всеми немецкими танками?
Ответ на сей вопрос и сложен, и прост. Сложен потому, что рассуждающие таким образом отличаются, как правило, абсолютизацией своего собственного я. Они чаще всего лучше других знают, как надо было поступить когда-то тому или иному ответственному лицу, но при этом совершенно незнакомы с положением дел, что сложилось в рассматриваемое время, и совершенные профаны в конкретике."

[Ken71]

Со Свириным мне приходилось переписываться и я большой поклонник его творчества. Но в данном случае го хамская цитата из самой неудачной книги говорит лишь за то что он сам не смог найти рациональный ответ на этот вопрос. Хотя по моему ответ в компоновке советских легких танков которые не позволяли без полной переработки делать сау. Яркие примеры это типа су100. Но для т26 и БТ такой вариант бы не прошел.

[hohol95]

А может быть военные сами блуждали в "лесу своих желаний" и сбивали с верного пути конструкторов!
На ёлку залезть и не поцарапаться...
А во время войны в Ленинграде взяли Т-26-е и соорудили простую самоходку

Просто, сердито, но вполне пригодно для боёв!

[hohol95]

А по использованию танков серии БТ вполне подошёл хотя бы японский вариант САУ ХО-НИ!

Но это всё домыслы и мысли потомков! Мы с Вами НЕ ЖИЛИ в то ВРЕМЯ!

[Ken71]

Полностью согласен. Приятно было пообщаться. Но надо работать

[Ken71]

Еще раз. Не важно из чего попали . Важно что сам БА не подходил для борьбы с танками по всем параметрам. Везде застревающий и плохо бронированный он мог принести пользу при большой удаче.

[hohol95]

Так никто и не утверждает, что БА были средством борьбы с танками!
Задачи бронеавтомобилей - связь, разведка, охранение! Всё! А то,что их кидали в атаки на орудия ПТО - претензии к командирам растерявшим танки. Хотя у них порой под рукой были только БА!
Пример применения 1-го отдельного автобронебатальона Ленинградскиго фронта -
4 февраля 1943 года 1-й бронебатальон получил задачу поддержать 63-ю гвардейскую стрелковую дивизию 55-й армии и очистить от противника поселок Красный Бор. Батальон прибыл к месту предстоящих боев 6 февраля и до 11 февраля вел разведку и готовился к наступлению. Для опознавания машин своей пехотой их башни "окрасили в красный цвет, на правой стороне и задней части надписывались номера с 601 до 623".
11 февраля БА-10, действуя методом подвижных засад, огнем поддерживали наступление 269 и 270-го стрелковых полков вдоль Московского шоссе на Красный Бор. А на следующий день весь батальон участвовал в отражении немецкой контратаки, а затем, преследуя отходящего противника, ворвался на южную и юго-западную окраины поселка.
В ходе двухдневных боев 1-й оабб потерял 8 человек убитыми (в том числе командир 1-й роты старший лейтенант Колбасов), 20 ранеными (в том числе командир 2-й роты лейтенант Мамич), 5 БА-10 сгорело, 2 было подбито, но после восстановлено. В бою за Красный Бор бронемашины уничтожили 8 противотанковых и 1 зенитное орудие, минометную батарею, 8 пулеметных точек и 148 солдат и офицеров противника. 13 февраля батальон вывели в тыл для приведения в порядок.
12-13 марта 1943 года на пополнение 1-го оабб поступило 6 БА-10 из состава 14-го укрепрайона и 23-й армии, а 15 марта батальон получил задачу – "выйти в прорыв северо-западнее Красного Бора на Саблино, на больших скоростях овладеть Саблино, перерезать Минскую железную дорогу и удерживать рубеж до подхода 123-й стрелковой дивизии".
Атака началась в 13.00 19 марта 1943 года, но из-за сильного огня пробиться к Саблино броневики не смогли и, потеряв 3 БА-10 подбитыми, отошли на исходные позиции. А так как действовавшие впереди части Красной Армии успеха не имели, батальон вывели в тыл. До конца марта машины батальона использовались для связи в составе нескольких стрелковых дивизий, а затем 1-й оабб перебросили в Колпино, а затем в Б. Шемиловку, на окраину Ленинграда. Вплоть до января 1944 года батальон в боях не участвовал, его машины использовались для службы связи и охраны западного побережья Ладожского озера совместно со 104-м пограничным полком войск НКВД.
24 января 1944 года 1-й оабб поступил в распоряжение 67-й армии с задачей – поддержать части 56-й стрелковой дивизии при атаке поселка Ново-Лисино.
26 января 2-я рота батальона после артподготовки при поддержке пехоты овладела Ново-Лисином и, преследуя отходящего противника, с боем взяла поселок Логи, который удерживала в течение 4 часов, до поддержки стрелковых частей. В ходе боя рота потеряла 7 человек убитыми, 5 ранеными, 3 БА-10 сгоревшими и 1 подбитым.
На следующий день 1 и 3-я роты бронебатальона (всего 12 БА-10), имея на бронемашинах 7-8 автоматчиков, атаковали противника в районе поселка Зайцево, но после упорного боя из-за сильного артиллерийского огня и минных полей броневики отошли на исходные позиции. Потери составили 6 убитыми, 14 ранеными, 3 машины сгорело и 1 подбита. В ходе двухдневных боев 1-й бронебатальон своим огнем уничтожил один немецкий танк и захватил 6 75-м и 3 37-мм противотанковых орудия в полной исправности.
2 февраля 1944 года 1-й оабб придали 220-й танковой бригаде, с которой он действовал на направлении Гдов – Псков, а также проводил разведку ледовых путей по Псковскому озеру. В это же время на пополнение прибыло 2 БА-10.
3 апреля 1944 года в 1.40 1-й отдельный автобронебатальон атаковал деревни Яваново и Павлово и после ожесточенного боя занял их, разгромив до двух рот пехоты с противотанковыми орудиями. Заняв огневые позиции, броневики удержали занятый рубеж до подхода своей пехоты, но предпринятая после этого попытка атаковать немецкие позиции за деревнями Явново и Павлово успеха не имела. Машины попали под артиллерийский огонь в лоб и с флангов и вскоре все были уничтожены. Уцелели только 3 БА-10 1-го взвода 3-й роты, которые курсировали по дороге Олешино – Явново, поддерживая атаку огнем. В 6.30, подобрав всех раненых, взвод отошел в Олешно. В ходе этого боя 1-й оабб понес огромные потери – 15 человек было убито, 22 ранены и 18 пропали без вести, сгорело 15 БА-10. После этого в составе батальона осталось всего 3 бронемашины, его вывели во второй эшелон, и он больше не участвовал в боях.
Нехватка танков на Ленинградском фронте вынуждала применять БА для поддержки пехоты!

[hohol95]

Так и бой 22 июля 1944 года в котором Кариус сотоварищами из своей роты уничтожил 17 ИС-2 и 5 Т-34, а затем из засады ещё 28 танков неустановленных моделей известен только с его слов!
На деле по донесения же других немецких командиров было уничтожено 17 Т-34 и 6 ИС-2 при этом 6 Т-34 уничтожены другой ротой тигров до подхода роты Кариуса.
И еще одна деталь — в отчете ни слова не говориться об уничтожении 2-й ротой вечером 22 июля еще 28 советских танков! Речь идет только о том, что в ночь на 23 июля 2-я рота вместе с незначительными силами пехоты (о ней в воспоминаниях Кариуса не говорится ни слова) удерживала деревню Барсуки, отбивая атаки танков и пехоты противника. Далее следует упоминание о том, что «в течение ночи были подбиты вражеские танки». Какие и сколько — ни слова, но по итогам за день в отчете идет речь лишь о двух советских танках подбитых 23 июля. В 4.30 утра 23 июля 2-я рота оставила Барсуки и отошла на новый рубеж, а в конце дня сосредоточилась в Кривани.
По отчётам советской стороны потеряно было - девять Т-34–85 и пять ИС-2!
И никаких дополнительных "левых" 28 штук уничтоженных танков!!!

[Ken71]

Между потеряно и подбито очень большая разница

[Фидель]

Pz 2 мог только тихо умереть в тех самых кустах. Очень интересно как бы работала его 20-ти миллиметровая пушка "на любой дистанции")) Про джоули, калибры, заряд, соотношение калибра и доставляемой мощности, а также прочими не существенными мелочами не буду Вас утомлять))

[Грац]

Так к моменту начала Великой Отечественной войны в составе РККА и войск НКВД имелось порядка 2870 бронеавтомобилей БА-10, из них непосредственно в воинских частях находилось примерно 2800 боевых машин.
________________________________
странно неужто действительно столько было что то сомнения берут, что никто не догадался бтр то тогда в таких кол-вах наделать

[Ken71]

Это не БТР. От слова совсем

[Грац]

я к тому что если наклепали столько довольно бестолковых машин почему бтр то не доперли в таких кол-х сделать

[hohol95]

А вы бы на месте Тухачевского или помощника начальника УММ (управление механизации и моторизации) РККА Бокиса в 1932 году, что решили бы?
Прародитель советских БА-3/6/10 был БАИ принятый на вооружение в 1932 году!
Вы знакомы с производственными мощностями! С наличием парка станков и колличеством квалифицированных рабочих на заводах с 1927 (год принятия на вооружение первого советского (бронеавтомобиля БА-27) по 1941 годы ! Поделитесь с нами "лапотниками" идеями и мыслями!

[Ken71]

БТР послевоенные это тот же бронированный грузовик. То есть БА могли бы быть заменены.

[hohol95]

Замах у Вас на РУБЛЬ, а ответ на КОПЕЙКУ!

[Ken71]

Замах был не мой. По вопросу БТР. Еще раз. Технологическом БА 10 не проще БТР на базе грузовиков. То есть вполне было можно заменить 3000 броневиков на БТР и плюс получить сотни противотанковых батарей. Принесло бы больше пользы.

[hohol95]

Как ЖАЛЬ, что Вы не были на месте Бокиса, Тухачевского, Павлова, Кулика, Халепского и других. Под вашим чутким руководством в СССР к 1941 году уже бы соорудили бы ракету для освоения ЛУНЫ!

[Ken71]

Как жаль что перечислены вами товарищи оказались не на высоте своего положения. Хотя конечно история не изменится но обсуждать ошибки мы можем. А что касается БА то применение его в предвоенных конфликтах позволяло сделать выводы.

[hohol95]

Оценивая роль мотоброневых бригад в ходе конфликта у реки Халхин-гол, Маршал Советского Союза Кулик в своем докладе 24 июля 1939 года наркому обороны сообщал: "7, 8 и 9-я бронебригады – по существу бронированная кавалерия, более подходящая для охраны границ и внутреннего порядка, пехотный бой вести не умеют. Однако сыграли большую роль в первый период боевых действий, но понесли большие потери".

[moskowit]

Цитата: hohol95

Маршал Советского Союза Кулик в своем докладе 24 июля 1939 года наркому обороны сообщал: ".

Григорий Иванович на время доклада носил звание "командарм 1-го ранга". Маршалом Советского Союза Кулик стал 7-го мая 1940 года...

[CTABEP]

Как жаль, что в ответ на аргументированные посты, вы пишите чушь. Война показала порочность идеи пушечных БА, иначе бы их продолжали клепать и в 1941-1945 годах. А так армия, и так плохо механизированная осталась без грузовиков (это, на минуточку, автомобилей по штату на 7 дивизий), легких противотанковых пушек, которые так же были нужны (иначе бы их не делали всю войну) и пулеметов. Не говоря уже о затратах трудоресурсов на изготовление БА и затратах броневой стали. Понятное дело, лучше иметь бронеавтомобиль с 45-мм пушкой (да даже с одним пулеметом), чем ничего, и ими воевали, иногда даже неплохо. Но война показала порочность самой идеи, а вы тут с пеной у рта доказываете обратное.
PS а недостаток БТРов в РККА, точнее их почти полное отсутствие, было одной из серьезных проблем. Но до войну не туда смотрели, а по ходу войны было уже не до того.

[hohol95]

Отвечу на Ваш взгляд не аргументированным вопросом персонажа из фильма "КРАСНАЯ ЖАРА" - КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА???
Война не доказала порочность бронеавтомобиля (пример ЮАР), а слабость машин созданных на шасси простых коммерческих грузовиков и легковых автомобилей!

[faiver]

Зря тут некоторые хаят данную машину, на начальном этапе войны БА-10 соответствовал, но жаль что наши не догадались все таки вместо него сделать зентный БА калибром 20-37мм, ну правда на тот момент еще ни кого не было ЗСУ

[Ken71]

То что БА устарели было очевидно еще в войне с японцами. Но продолжали клепать. Как бипланы. Могут принести пользу если очень повезет.

[hohol95]

Вы не правы -были только в различных исполнениях,

У нас были только счетверёнки на шасси простых грузовиков, немцы ставили 20 мм на шасси Pz.I и шасси своих полугусеничных транспортёров.

[faiver]

я говорю о полноценных зсу а не о эрзац установках и 42ой год это уже как бы не начало войны...

[hohol95]

ГУГЛ вам в помощь -
Таким образом, произведенный серией в количестве 24 единиц, Flakpanzer I стал первым зенитным танком вермахта. Все машины поступили на вооружение 614-го моторизованного зенитного батальона сухопутных войск (Fla.-Bataillon 614). Батальон был сформирован в Апьтварпе (Altwarp), в одном из центров формирования подразделений ПВО сухопутных войск, в районе Штеттина. В период переделки боевой машины велась теоретическая и практическая подготовка личного состава, прибывшего из запасных зенитных частей. Как моторизованное подразделение батальон располагал довольно разнородным автомобильным парком, собранным из реквизированных немецких и трофейных французских и английских машин.
В конце августа 1941 года батальон железнодорожным транспортом проследовал через Берлин, Дрезден, Будапешт, Прагу, в Румынию в район Ясс. Оттуда начался "долгий марш" - по меньшей мере 600 км - в предполагаемый район боевых действий на южном участке Восточного фронта.

[hohol95]

Вот счетверёнка в кузове ГАЗ-60.

[hohol95]

Ken71,
Удачи в работе!

[hohol95]

Во ещё фото машины на базе БА-10 с ликвидированным боевым отделением!
Фото подписано, как "БА-10 аэростатный".

[hohol95]

moskowit,
Фраза взята из книги Коломийца М. В. Знать он "косинул" немного!

[Bersaglieri]

Главные проблемы всех довоенных БА: слабый двигатель и отсутствие полного привода. Ну и непонимание командованием их тактической "ниши" (разведка , охрана)
.

[maximghost]

Дело скорее не в непонимании, а в том, что дыры надо было затыкать хоть чем то.

[Bersaglieri]

Cогласен. Как и "эрзац-танки" на автоагрегатах, Т-60 и Т-70

[А1845]

Автору спасибо, отличная статья.
А машина интересная, едва ли можно было что-то более серьезное сделать на базе обычного народнохозяйственного грузовика.