Война на истощение. Часть 2. «Кавказ» на Синае

Comments

[Арон Заави]

История учит,тому что она ничему не учит.

[Zaurbek]

Всяко бывает. Израиль помогали создавать как дружественное СССР государство, А оно стало не дружественным. Полумер тогда не признавали...

[А. Привалов]

Цитата: Zaurbek

... Израиль помогали создавать как дружественное СССР государство, А оно стало не дружественным. ...

Ни о каком "дружественном СССР государстве" речи даже не шло. Создание Израиля естественным образом выдавливало Британию из стратегически важного региона и могло бы дать возможность СССР занять её место. Достаточно широко известны слова Сталина: «Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке.»

Однако, в это время уже полным ходом шла в стране борьба с "космополитизмом", раскручивалось "Дело Еврейского антифашистского комитета" (расстреляют 14 человек), по прямому приказу Сталина сотрудниками Министерства государственной безопасности СССР, убит всемирно известный театральный режиссёр и еврейский общественный деятель Соломон Михоэлс, последует "Дело врачей" и прочие репрессии в отношении евреев. Ликвидированы объединения еврейских советских писателей в Москве, Киеве и Минске, закрыты литературные альманахи «Геймланд» (Москва) и «Дер штерн» (Киев). За этим последовали аресты ряда еврейских писателей, а также журналистов и редакторов. Некоторые из них были расстреляны. Были закрыты: еврейский музей в Вильнюсе, краеведческий музей в Биробиджане, историко-этнографический музей грузинского еврейства в Тбилиси; прекращены передачи Московского радио на идиш. В феврале было закрыто Московское государственное еврейское театральное училище, затем закрыты все существовавшие в СССР еврейские театры: в Минске, Черновцах, Биробиджане. 1 декабря 1949 года был закрыт последний еврейский театр — ГОСЕТ в Москве. Всё это ни каким образом не могло подвигнуть молодое еврейское государство на сближение с СССР.

[Velizariy]

А потом оставшиеся у власти СССР евреи убили Сталина... Это косвенно в своей литературе подтвердил любавический рэбэ Шмуэль Шниэрсон. Кто сомневается в силе этой организации, которую возглавлял сей человек, тот может убедиться в том, что ныне все финансовые институты и капиталы принадлежат людям из этой организации, в том числе зять и дочь Трампа и даже дочь Клинтон и, к слову, все олигархи еврейского происхождения, так же руководители Украины, тоже принадлежат этому течению иудаизма.

[А. Привалов]

Цитата: Velizariy

А потом оставшиеся у власти СССР евреи убили Сталина... Это косвенно в своей литературе подтвердил любавический рэбэ Шмуэль Шниэрсон. Кто сомневается в силе этой организации, которую возглавлял сей человек, тот может убедиться в том, что ныне все финансовые институты и капиталы принадлежат людям из этой организации, в том числе зять и дочь Трампа и даже дочь Клинтон и, к слову, все олигархи еврейского происхождения, так же руководители Украины, тоже принадлежат этому течению иудаизма.

Более того, они его не только убили, а ещё и съели. Это в своей литературе подтвердил любавический рэбэ Шмуэль Шнеерсон (благословенна будь память о нём), который скончался 14 сентября 1882 года.

[Velizariy]

Цитата: А. Привалов

Шмуэль

Да, ошибся, Манахем звали, просто они все Шнеерсоны -перепутал. Но сути не меняет. Там пишут о том, что убили сталина после "дела врачей" и перед депортацией евреев.
У него еще любопытные цитаты имеются: про русско украинское противостояние, точнее организацию этого противостояния и славян в частности, кому интересно найдет. А то тащить эту мерзость сюда просто не камильфо.

[Gamer]

Были закрыты: еврейский музей в Вильнюсе, краеведческий музей в Биробиджане

и Музей блокады (Обороны Ленинграда) тоже закрыли в 1951 году, в рамках "Ленинградского дела".

[А. Привалов]

Цитата: Gamer

и Музей блокады (Обороны Ленинграда) тоже закрыли в 1951 году, в рамках "Ленинградского дела".

На самом деле, его закрыли для посещения публики ещё в 1949 году. Считалось, что там была не достаточно показана роль Сталина и выпячивался патриотизм ленинградцев... Вообще, Ленинградское дело больше касалось партийных работников.

[Zaurbek]

Борьба с космополитизмом началась как раз в момент разворота Израиля к США...

[А. Привалов]

Цитата: Zaurbek

Борьба с космополитизмом началась как раз в момент разворота Израиля к США...

Борьба с космополитизмом началась за годы до создания государства Израиль.

[iouris]

Цитата: А. Привалов

Борьба с космополитизмом началась за годы до создания государства Израиль.

И с троцкизмом. И с "русским шовинизмом". И с прочими "измами".

[Kurasava]

Каждый раз читая подобыные опусы понимаю, даааа именно это человек сидел под столом у Сталина и присутствовал при всех его личных распоряжениях убить того или другого человека.

Всё это ни каким образом не могло подвигнуть молодое еврейское государство на сближение с СССР.

и тем не мение именно так и задумавалось, то что Бен- Гурион скажем откровенно, "кинул" СССР в угоду другим интересам и "пльюшкам" запада это не делает чести руководству страны, о да можно сказать что это политика тут и делают только то что выгодно, да, сказать можно........но именно это стало основной причиной охлаждения отнашений а не какие то мутные завихрения по делу врачей.

[А. Привалов]

Расхожее, но увы, ошибочное мнение.
В Израиле в те времена ещё очень сильна и влиятельна была Коммунистическая партия, а Бен-Гурион был наикрутейшим социалистом. Благодаря ему Израиль, даже после его смерти, оставался почти классической социалистической страной, где-то до начала 80-х. Там и по сей день социалистические уши торчат из-за каждого куста. Чего боялся Бен-Гурион, а Израиль боится по сей день, это стран в которых силён ГОСУДАРСТВЕННЫЙ антисемитизм со всеми вытекающими. От таких стран, он старается держаться как можно дальше. Вот бытовых антисемитов, Израиль просто обажает. Они ведь лучшие друзья сионистов! Это благодаря их стараниям страна получает весьма ощутимую прибавку в населении. У меня вообще сложилось такое впечатление, что бытовики делают эту важную и нужную сионистам работу, совсем не бесплатно...

[Kurasava]

Именно этот его поступок и доказывает то что социалистом он был только на словах ну или только для своих скажем так, да в Израиле есть ещё множество социальных законов, но речь не об этом а о том как справедливо заметил камарад "Заурбек" на решающей стадии конфликта единственный кто оказал реальную и существенную помощь и оружием и людьми был СССР, а ещё главыным инициатором создания Израиля тоже был СССР а ещё Иосиф Виссарионовичь лично, о да конечно предстовляю что сейчас мне напишут............это всё не так, это не правда Сталин хотел просто влияния, он думал........и ему было плевать на самом деле на евреев.......расхожее, но УВЫ , ошибочное мнение. И даже если......как говориться в Торе не важно по какой причине ты принёс благо евреям даже если по корыстным, ты совершил благоее дело и спас жизнь цадикам (праведникам) и забывать об этом для еврея страшный грех. Но грешим, постоянно грешим и не боиться Израиль стран где силён государственный антесиметизм иначе бы уже давно разорвали дипотношения с Украиной, но нет Шухевичфест шагает по стране а у нас главное гешефт. Позор, уверен Бен -Гурион сгорел бы от стыда.

[Zaurbek]

А кому из Чехословакии поставляли истребители АВИА(Мессершмиты109)?

[А. Привалов]

Пользуясь тем, что арабы держали Израиль уже форменным образом за горло, чехи продавали Avia S199, по драконовским расценкам -- в 5 (пять!) раз дороже рыночной стоимости. Это была паршивая, но в чистом виде коммерческая сделка. Ничего не поделать, Сталину позарез нужны были доллары...

[Zaurbek]

Но кроме тов Сталина никто этого не делал. А это прямая поддержка ...деньги в вопросах вооружения не первостепенное дело.

[А. Привалов]

Цитата: Zaurbek

Но кроме тов Сталина никто этого не делал. А это прямая поддержка ...деньги в вопросах вооружения не первостепенное дело.

Не будем умалять чешскую помощь, но видимо, вы не в курсе, что Израилю, кроме собственных мизерных средств в 1948 году удалось мобилизовать пожертвования на приобретение оружия от евреев Европы и США на общую сумму 80 миллионов долларов. Чехи продали на 8-10 миллионов, а остальные средства были потрачены во многих странах с гораздо лучшим результатом.

К слову, через несколько лет, в Чехословакии начнётся инспирированный СССР т.н. "Процесс Сланского".

На процессе Государство Израиль было представлено как орудие поджигателей новой мировой войны, как международный шпионский центр. Из признаний обвиняемых также следовало, что правительство Израиля добивалось выгодных для себя и грабительских для Чехословакии торговых соглашений; организовало тайный, противоречащий национальным интересам вывоз из страны оружия для израильской армии (хотя, по некоторым сведениям, Р. Сланский был единственным противником производившихся по указанию из Москвы в конце 1940-х годов поставок оружия из Чехословакии в Израиль); экономически ослабляло Чехословакию посредством незаконной массовой эмиграции в Израиль евреев...

11 человек расстреляли, остальные получили большие сроки. Понятно, чем кончаются игры с Лучшим Другом Физкультурников?

[Zaurbek]

Это как раз и совпало с разворотом политики Израиля в сторону США и с этого времени пошла к вам немецкая бронетехника ...

[А. Привалов]

Вы ставите телегу впереди лошади.
Иными словами, путаете причины со следствиями. А вот "немецкая бронетехника" в Израиль не поставлялась.

[xetai9977]

"Ну, а как объяснять воинам, что газета «Правда», центральный орган ЦК КПСС, мягко говоря, пишет неправду."
Очень актуально и сегодня. Очень многие и не догадываются,что российские СМИ показывают и говорят мягко говоря неправду о событиях в мире и особенно о событиях в постсоветском пространстве..Хотя может быть и догадываются, но предпочитают не подать виду

[Dym71]

Цитата: xetai9977

Очень многие и не догадываются,что российские СМИ показывают и говорят мягко говоря неправду о событиях в мире и особенно о событиях в постсоветском пространстве.

Уважаемый Rauf, не надо держать нас за дураков, очень многие давным давно перешли на http://www.1news.az ибо правда теперь там.

[ilyaches]

Интересно было почитать, спасибо.

[BAI]

Да, но вот это

Через день после трагических событий в Каир прилетел командующий ВВС СССР маршал П.С. Кутахов. Он отдал приказ о прекращении полётов советских лётчиков в зоне Суэцкого канала. Маршал запретил своим пилотам вступать в бой с израильскими истребителями. Руководство СССР уведомило египетскую сторону, что далее не может оказывать помощь египетскому правительству в обеспечении неприкосновенности египетских воздушных рубежей

прямое цитирование из ВИКИ. Хотя автор сам указал ссылку.

[ranger]

Как я уже отмечал в своем предыдущем комментарии, автору удалось найти верный тон в освещении событий тех лет - взвешенно, без предвзятости и эмоциональных перехлестов....
Нашему воинскому контингенту пришлось очень непросто - война - это война со всеми вытекающими - а уж на чужой территории, в чужой форме, да еще когда дома официально заявляют что мы не воюем, а занимаемся непонятно чем, становилось вдвойне тяжело и противно....
Вот советские граждане и считали, что наши специалисты занимались исключительно строительством Асуанской плотины, заводов и фабрик....
Да и потом долгие годы эта тема официально замалчивалась, как впрочем участие СССР в других т.н . "необъвленных войнах". Государство устранилось от решения проблем участников тех событий, по принципу - если не было войны, значит не было и ее участников...
Вспомнили об этом только в период гласности - ну что же лучше поздно, чем никогда....

[Gamer]

СССР и Израиль подружились после угона самолета с детьми в Израиль

[А. Привалов]

Цитата: Gamer

СССР и Израиль подружились после угона самолета с детьми в Израиль

Израиль просто очень хорошо знал, как следует обращаться с уголовниками-угонщиками самолётов взявших заложников и показал это на практике.

Что до "дружбы", то переговоры о возобновлении дипломатических отношений шли уже с 1985 года. Посол СССР Александр Бовин вручил верительные грамоты Президенту Израиля 18 декабря 1991 года. А 25 декабря 1991 года, через две недели после вручения верительных грамот, Советский Союз прекратил своё существование. Россия как правопреемник СССР сохранила дипломатические отношения с Израилем после распада СССР. Александр Бовин стал первым послом Российской Федерации в Израиле.

[Gamer]

через две недели после вручения верительных грамот, Советский Союз прекратил своё существование

- как говорит один товарищ с телевизора "Совпадение? не думаю" ))))

[А. Привалов]

Ни каких совпадений! За две недели провернули.

[Dym71]

Цитата: Новый пользователь

Не могу понять, почему СССР пытался уничтожить Израиль и всех евреев, мой народ.

Вы забыли написать и весь мир

Цитата: Новый пользователь

Конечно в СССР об этом никто не знал.

[А. Привалов]

Цитата: Dym71

Вы забыли написать и весь мир

Со всем миром вы, пожалуй, погорячились, а вот такие "народные волеизъявления" -- митинги на которые сгоняли работников предприятий и студентов ВУЗов парткомы совместно с профкомами я очень хорошо помню.

"Да здравствует братский палестинский народ стонущий под тяжким гнётом сионистских агрессоров, свивших своё змеиное гнездо с помощью американских империалистов, в самом сердце свободолюбивого Ближнего Востока! Ура, товарищи!"

Эх, не зря тогда едали свой хлебушек борзописцы из отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС! Умели замесить словесную шелуху в крутой лозунг! Это вам не сегодняшние тупые слоганы на коленке мастырить.

[Dym71]

Цитата: А. Привалов

Со всем миром вы, пожалуй, погорячились

Это не я, а " Новый пользователь " погорячился: - "СССР пытался уничтожить Израиль и всех евреев" - большего идиотизма я здесь не читывал!
Меня в СССР учили, что все люди братья, первый раз о евреях вообще, а именно "бей жидов, спасай Россию" я услышал лет в шестнадцать и тот кто это выдал, поверьте мне имел очень бледный вид и извинялся (в нашей компании, как оказалось была еврейка, умница и красавица!) не смотря на то, что был на три года постарше, а это очень приличная разница по молодости!
Тем не менее допускаю, что обижали, понимаю обиды, душевную боль, но зачем доводить факт сего до идиотизма не понимаю!
Какое нафиг уничтожение Израиля? Союзом руководили кто угодно, но только не болваны !

Цитата: А. Привалов

Эх, не зря тогда едали свой хлебушек борзописцы из отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС!

Не вижу интузазизма в глазах слушателей на фото, видно только, что домой людям хочется поскорее, особенно еврей, который по центру

[А. Привалов]

Не обращайте внимания на то, что считаете идиотизмом. Уверяю вас, читывал на этих страницах такие перлы, что это вам великой мудростью покажется.

Энтузиазма, вы прав, нет. Но борзописцы трудились не покладая рук. Строчили тысячи агитационных статей, писали многие сотни пропагандистских книг. Это была иная плоскость. Чтобы не сказать -- "иное измерение". Хотя, все присутствующие в зале именовались не иначе как "строители коммунизма", передовые работники", "передовой отряд рабочего класса и трудовой интеллигенции", "все люди доброй воли"... Такая вот двойственность. Ни чего не поделать, время было такое.

[А. Привалов]

А на закуску, давно забытая уже песня Александра Галича - "О том, как Клим Петрович выступал на митинге в защиту мира":

[Kurasava]

Оооо....вот ещё один "еврей Иванов" нарисовался. Хотите быть "святее папы римского" авось за своего сойдёте, понимаю. Выглядит жалко. Смените фамилию что ли, или трусы оденьте.

[tomket]

Цитата: Новый пользователь

Не могу понять, почему СССР пытался уничтожить Израиль и всех евреев, мой народ. Ведь только недавно закончилась Великая Отечественная Война , Холокост, Гитлер. Как это можно объяснить?

Не могу понять, почему вы считаете , что вам все должны? Много кого немцы истребляли в войну, но почему то только вы носитесь с холокостом, как с писаной торбой.

[megajob]

Я тика вас умоляю Еж ли бы СССР "стремился уничтожить Ызраиль" - он бы его уничтожил!! Бо сил и средств у него было выше крыши.
Ви неуважаемый уподобляетесь бендеровской сволочи которые "третий год геройски отражают российскую агрессию" . СССР лишь не позволил американцам ваши руками там бесчинствовать, не более того.

[Kurasava]

Капара на вас 1000 раз, по вам очень заметно что вы ничего не можете понять, после написания подобной чуши это очень заметно.

[давно в запасе.]

мда? уничтожить? если бы хотели то что нас могло остановить?если бы хотели то вы точно сейчас бы сдесь не писали.ваших родителей просто не выпустили бы из страны.вот такой СССР был кровожадный что жестоко поглумился над вами...выпустил во враждебное нам на тот момент государство..вы над этим задумывались хоть на секунду?и вы правы-холокост закончился.и тут же начался заново.особенно после деир ясина .и кстати да -ни русские ни советские формирования не воевали на территории Израиля.а вот еврейские вояки у нас отметились..пусть Израиля еще тогда и не было.что то мы не кричим что евреи пытались нас уничтожить...

[iouris]

Цитата: Новый пользователь

Не могу понять, почему СССР пытался уничтожить Израиль и всех евреев, мой народ.

Вообще-то сами евреи считали СССР и США еврейскими государствами. Всегда подозревал, что организацией гонений на евреев диаспоры занимаются, в первую очередь, евреи для борьбы с инакомыслием и отступничеством в еврейской среде. О геноциде русского народа в XX веке мы, конечно, ничего не слышали.

[karish]

Цитата: iouris

Вообще-то сами евреи считали СССР и США еврейскими государствами

Серьёзно ?
И хто Вам это сказл ?

Цитата: iouris

Всегда подозревал, что организацией гонений на евреев диаспоры занимаются, в первую очередь, евреи для борьбы с инакомыслием и отступничеством в еврейской среде

Вы плотно сидите в теме

Цитата: iouris

Ничего личного - на кону очень большие деньги.

Денег хотца ?

[ланс]

остаток глобального переселения евреев в ссср и сша в вашем присутствии здесь- отрицать очевидное глупость. то что в правительствах обоих стран присутствуют потомки избранных то же.

[Taran 75]

30 июня дивизион С-125 капитана Маляуки обнаружил атакующую пару F-4E. Командир дал команду на пуск, когда до цели оставалось 17 км. Ведомый F-4E был сбит первой ракетой на дальности 11,5 км. Летчики катапультировались и попали в плен. Вот что понравилась в статье , а то любят израйльские товарищи про 5 мигов 21 писать , били и Русские изралейтян !!! и F-35 приземлят и не один , если БД

[Арон Заави]

Цитата: Taran 75

30 июня дивизион С-125 капитана Маляуки обнаружил атакующую пару F-4E. Командир дал команду на пуск, когда до цели оставалось 17 км. Ведомый F-4E был сбит первой ракетой на дальности 11,5 км. Летчики катапультировались и попали в плен. Вот что понравилась в статье , а то любят израйльские товарищи про 5 мигов 21 писать , били и Русские изралейтян !!! и F-35 приземлят и не один , если БД

Ну а как же Вы хотели? На войне никто в одни ворота не играет.

[капрал]

в один голос отмечали постоянное стремление арабского руководства решать проблемы чужими руками – они страстно хотели победы над ненавистным Израилем, но предпочитали, чтобы это сделали советские солдаты и офицеры.»

Ничего не меняется со временем. Помните выражение лица Путина, когда он отдавал приказ о выводе части наших самолётов из Сирии? Видимо Асад слегка приборзел.

[Kurasava]

У меня возник другой вполне закономерный вопрос на который в этой публикации ответа нет. Сколько Израиль потерял боевых самолётов в этом противостоянии с ПВО СССР, каковы в итоги общие потери ЛА ВВС Израиля за это период? Судя по статье, больше чем советские.

[А. Привалов]

Части 18-й озрд непосредственно вели боевые действия в период с 30 июня по 3 августа 1970 года.
В результате действий советских зенитчиков ВВС Израиля понесли следующие потери:
30 июня - были уничтожены 2 F-4 Phantom II.
5 июля - уничтожен 1 F-4 Phantom II.
18 июля - уничтожены 4 F-4 Phantom II.
3 августа - уничтожены 1 A-4 Skyhawk и 1 F-4 Phantom II
Повреждёнными считались 3 самолёта ВВС Израиля.

За время пребывания в Египте 18-я озрд безвозвратно потеряла 12 человек:
3 военнослужащих погибли в результате несчастного случая;
1 военнослужащий умер от болезни;
8 военнослужащих погибли в ходе боёв.

За весь период Войны на истощение 1967 -- 1970 ВВС Израиля потеряли, по различным источникам, до 30 самолётов и вертолётов.

[Kurasava]

пасибо за инфу, капара на вас 1000 раз "еврей Иванов", я из статьи насчитал 6 самолётов, у вас тут 9, не плохо за месяц, учитывая высокий уровень подготовки пилотов Хель-Авир, техника советская не подвела. На мой личный взгляд Израилю реально повезло что СССР не хотел влезать в эту войну всерьёз.