Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Что делать с олигархами?

Что делать с олигархами?


Первый вопрос, который должен задать человек, прочитав заголовок: «Кто должен делать?» Не «что» делать, а «кто» делать?
«Кто» - это мы с вами.
Но поскольку я реально оцениваю возможность нашего объединения и способность к скоординированным действиям хотя бы в рамках этого сайта, статья не носит программного характера, а должна восприниматься исключительно как тема для размышления. Поэтому настоятельно прошу не записывать меня в идеологи революции/контрреволюции.
Почему встал вопрос о необходимости что-то делать?

Делать надо не потому, что они некогда сотворили что-то плохое. Можно по-разному относиться к приватизации. Но давая моральную оценку, нельзя забывать, что она проходила по закону. Плохому, но закону. Да и дело это прошлое. На многих приватизированных предприятиях собственники сменились, и ими владеют уже «добросовестные» приобретатели, в грехах приватизации не повинные. То есть элита сформировалась и мы имеем то, что имеем.
А имеем мы следующее:
- элита имеет в России бизнес, но не связывает с ней будущее. Дети и внуки за границей, дома, яхты и футбольные команды за границей, счета там же.
- многие фирмы зарегистрированы в офшорах, то есть уже не российские.
- вывоз капитала означает, что Россия - лишь источник получения прибыли, прибылью же получатели намерены распоряжаться в других местах.
Это если очень коротко, чтобы просто обозначить круг претензий. А претензии можно свести к одной - короткой и понятной: Интересы большей части нашей элиты/олигархата имеют мало общего с интересами России как самостоятельного государства, а при случайном совпадении не распространяются во времени дальше, чем на срок амортизации оборудования на принадлежащих им заводах - пароходах. Следовательно, они виновны не в том, что сделали, а в том что делают сейчас и намерены сделать в будущем.
Закономерный вопрос, а нужна ли населению России, то есть нам с вами, такая чуждая элита и что следует предпринять?

В первом приближении возможны три варианта:

1. Ничего не делать (вероятность наступления события оцениваю в 50%).
2. Устроить революцию, используя имеющийся опыт (вероятность 38%).
3. Дождаться, когда у олигархов проснётся национальное самосознание (вероятность 12%).
Но не всё так просто.
Если ничего не делать, это не значит, что ничего не произойдёт и нынешняя ситуация заморозится на веки вечные.

Народ не делает ничего.
При пассивности народа ситуация пойдёт по двум сценариям:
1. Пессимистический. Олигархат ждёт исчерпания легкодоступных месторождений. После чего вместо инвестиций сворачивает бизнес и съезжает за рубеж. Вместе с нефтебаронами отъезжают враз становящиеся ненужными банкиры, трубозаводчики, и прочие, кто прямо или косвенно кормится от трубы. Через 2 десятилетия олигархи первой волны отойдут от дел. Не факт что их бизнес продолжат дети, а уж внуки точно нет. Следовательно, по естественным причинам (если не случится глобальной катастрофы) апокалипсис в отдельно взятой стране начнётся в промежутке 2030-2040г.
2. Условно оптимистический. Нынешняя власть угрозами заставляет делиться. Не все капиталы утекают, часть вкладывается в собственную экономику. По сравнению с 90-ми огромный прогресс, по сравнению с потенциальными возможностями – скромное существование. Не так и много заставляет Путин жертвовать, но достаточно, чтобы вызвать к себе ненависть. Россия действительно может войти в пятёрку стран по ВВП, но только потому, что истинный ВВП формируется уже не на государственном уровне, а у транснациональных корпораций.
Вероятность обоих сценариев в рамках одной ветки вероятности оцениваю 50 на 50.

Революционный сценарий
После митинга на Болотной вероятность революции снизилась. Примерно с 50% до 38%. Произошло это не потому, что народ смирился и уверовал в Единую Россию. Просто все увидели, что вождей у революции нет. А те, кто возжелал возглавить народный протест, уступают тем же олигархам. Причём уступают во всём, в уме, в организационных способностях. Одна история с подписными листами Явлинского чего стоит. Человек, который не в состоянии организовать даже сбор подписей восхотел управлять страной? (Смеялся).
То есть революция вот так на пустом месте не произойдёт. Но если начнётся большая война (сначала Иран и Сирия, потом по нарастающей), будет как в 1917 году. Только без трёхлетней раскачки. Это может быть стихийный бунт, а может и оранжевая революция. Но вероятность стихийного бунта вдвое выше по причине отсутствия среди грантоедов уважаемых людей, способных стать вождями.
Но тогда, поскольку границы будут закрыты, не факт, что олигархам удастся сбежать. А украшать собой фонари охоты нет. Следовательно, объективно для олигархата любая война с прямым или косвенным участием России опасна и он просто обязан предпринять что-то миролюбивое, как в случае с Ливией.
Кстати, что говорит о Сирии Прохоров? То, что я видел, звучит как-то отстранённо. В смысле, что Сирия интересна только тем, кто имеет там коммерческие интересы. Вот он, Прохоров, не имеет и не понимает, почему России вообще надо влезать в это дело?

Духовное перерождение
Это весьма умозрительный сценарий. Он основан на предположении, что олигархи поймут, на западе они не нужны. Ни они, ни их дети не станут Западной элитой и всегда будут на вторых - третьих ролях. А уважать их станут только тогда, когда начнут уважать страну, их породившую. Рассматривать эту вероятность имеет смысл только потому, что появись подобная группа единомышленников, у них будут не только деньги, но и реальный организационный опыт, что не менее важно.
Разумеется, речь идёт об олигархах, не имеющих второго гражданства страны, чьё название произносить запрещено. Список потенциальных участников привести не могу.
Зато в этом умозрительном случае действительно, направив организационные таланты, капиталы и энергию на созидание, можно добиться прогресса, вполне сравнимого со Сталинской индустриализацией.

То есть во втором приближении, дерево вероятностей приобретает следующий вид:

Что делать с олигархами?


О чём это говорит?
Вероятность продолжения нынешней ситуации всего 25%. Вероятность изменений 75%. То есть те, кто рассчитывает на то, что зона свободной охоты Россия будет существовать столько, сколько ей отвёл олигархат, могут сильно ошибиться. Равно ошибаются и те, кто думает, о продолжении спокойной жизни.
Изменения произойдут с вероятностью 75%. В этих рамках:
1. Изменения благоприятные для олигархата (цветная революция) – 17%.
2. Малоприятные (национально-ориентированная элита) – 17%
3. Неблагоприятные (деятельность Путина) - 33%
4. Катастрофические (народная революция) – 33%

Разумеется, все расчёты даны с долей погрешности, которую я оцениваю в плюс-минус 17% от базовой величины. Кроме того, цифры плавающие, в зависимости от тех или иных событий. Поэтому к знакам после запятой прошу не придираться.

При таком раскладе деятельность олигархов должна быть сконцентрирована на 1, максимум 2 сценариях, при всемерном ослаблении 3 и особенно 4-го.
Нам же с вами из этих, последних и выбирать. Теоретически.
На самом деле мы не имеем выбора – всем народом поддержать Путина или устроить бунт. Вероятность каждого из вариантов не настолько велика, чтобы стать неизбежным. К тому же жизнь не стоит на месте и соотношение вероятностей меняется.
В третьем приближении, с учётом политической динамики и обнаружившихся трендов картина может ещё больше измениться.
Новоявленные вожди народных масс в ответ вызвали у этих масс стойкий рвотный рефлекс. Свидетельством тому сокращение числа митингующих. Они не хотят видеть на трибунах «Этих».
Поэтому реальность 1 сокращается, а её потенциал мигрирует в реальность 2.2. Даже если и будет всплеск после 4 мая, на нет всё сойдёт быстро.
Национально ориентированные олигархи пока не способны создать свою партию (Прохорова я не имею ввиду ни при каких обстоятельствах) и их потенциал мигрирует в направлении реальности 2.2.
Реальность 2.1 остаётся без изменений.
Условно предположим, что мигрируют 50% факторов. (Факторов – причин для тех или иных действий, а не людей. Прошу не сопоставлять цифры вышедших на митинги «за» и «против». Тут речь о другом.).

Почему именно 50? На самом деле истинное значение колеблется вокруг этой цифры. Но если упрощённо, то логика такова: Все люди делятся на высоко мотивированных, кому для действия достаточно малого толчка и низко мотивированных, требующих вождя. Когда выяснилось, что вождей нет («обиженные» партии признали результаты выборов), исчезло действие фактора, который вывел на улицу людей из второй группы.

В этом случае вероятность революции сокращается до 19%, а влияние олигархов, желающих величия России, но без Путина до 6%.
Вероятность же возникновения Путинской реальности соответственно увеличивается до 50%. Много, но успех не гарантирован. Может получиться, а может и нет. А резервы для наращивания потенциала партии власти больше не просматриваются.
Успех может быть гарантирован только если уполовинить вероятность 2.1, посредством такого изменения ситуации, что людям жить по прежнему станет совершенно невозможно. Что это может быть? Мегапроекты типа Сочи и Сколково? Многих ли нас это касается лично? Развитие армии, ВПК, космонавтики? Мелко. Повышение уровня жизни? Медленное влияния не окажет, а скачкообразному взяться неоткуда.
Остаётся, простите за цинизм - вселенский катаклизм. Причём катаклизм помощнее кризиса 2008 года. Тот кризис заметили далеко не все.
Какой? Рискуя опрокинуть на себя ушат фекалий, всё же скажу - война.

Это не значит, что Россия должна на кого-то напасть. Достаточно не остаться в стороне, когда «Империя Добра» начнёт вбомбливать Сирию с Ираном в каменный век. Даже самим не надо никого бомбить. Достаточно помочь оружием и добровольцами (специалистами как во Вьетнаме) и политическая жизнь в стране изменится до неузнаваемости.

Есть правда вариант финансового краха США, но после этого всё равно начнётся война. Я полагаю, что война начнётся раньше, как попытка предотвратить финансовый крах.

В любом случае вероятности сценариев будущего могут составить следующие величины:
- Путинская принудительная мобилизация олигархата для работы на нужды страны - 69%;
- Сохранение ситуации в нынешнем виде - 12%;
- Организация грантососами бунта по Ливийскому сценарию – 0%. Их задавят как пятую колонну;
- Но протестный электорат не денется никуда, поэтому вероятность стихийного бунта вырастет до 19%. А в отдельных регионах способна зашкаливать за 50%.
- Национально-ориентированные олигархи организуют возрождение страны без Путина – 0%. Эти люди будут работать на оборону, временно отложив политические амбиции.
А в этих условиях задуманные Путиным реформы имеют шанс увенчаться успехом. То есть США, поигрывая мускулами в Персидском заливе, объективно работают на «План Путина».

Резун, где ты? Проснись! Сталин для укрепления личной власти развязал вторую мировую войну, а Путин готовится развязать третью. Поднимайся, лентяй! За работу!

Разумеется, это расклад на случай победы Ирана или ничьи. В случае поражения фактор личности Путина падает до 0. Следствие - бунт с вероятностью более 50%. А если на свободу выйдет Квачков….
Вот только тогда вопрос, что делать с олигархами перейдёт в практическую плоскость. Это означает, что свести с ними счёты физически можно только в случае быстрого катастрофического поражения России, при котором самолёты в Лондон летать не будут.

Но надо ли утолять жажду мести такой ценой? Не уверен.

Подвожу краткий итог.
1. Консервация нынешнего положения при неучастии в Ближневосточном конфликте чревата неустойчивым политическим равновесием с неявным уклоном в сторону Путинской линии, но с неизбежным крахом в перспективе.
2. Прямое или косвенное участие в войне на Ближнем Востоке резко усиливает позиции Путина. Победа Ирана или ничья закрепляют эти позиции.
3. Недостаточная помощь Ирану и его поражение ведут к политическому хаосу и бунту (не революции) с децимацией олигархата и непредсказуемыми последствиями для нас с вами.

В очень интересном положении оказываются олигархи. В их интересах не допустить втягивания России в войну (п.1). Но если Россия втянется, победа в войне для них вопрос жизни и смерти (п.3).
Причём в случае победы (п.2), хотя физически они уцелеют, очень велика вероятность того, что их вывезенные капиталы сгорят в огне гиперинфляции, а собственность за рубежом обесценится. Такой удар по карману будет куда болезненней, чем удар по лицу.

Выходит тот, кто желает отомстить элите за всё хорошее, что они для нас запланировали, вместо того, чтобы действовать самому должен страстно желать победы Сирии и Ирану. Но не торопитесь упрекать меня в кровожадности. Отказ США от войны – тоже победа.

Я нахожу эту ситуацию забавной. Какой её находит наша элита, не знаю.

Как уже сказал в начале статьи, это не призыв к действиям. Это попытка описать ситуацию в динамике методами теории вероятности.
А выводы делайте сами.

ЗЫ. Пока писал статью, прошла информация о раскрытии подготовки покушения на Путина. Разумеется, если не будет такого важного фактора политики как Путин, все расклады меняются кардинально. Но это уже выходит за рамки настоящей статьи.
ЗЗЫ. Как автор с уважением отнесусь к тем критикам, что предложат свою линию реальности, а также к тем, кто предложит более совершенный математический аппарат. С последними готов к личной переписке.
Автор: Харон


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 57
  1. domokl 1 марта 2012 07:53
    laughing С вероятностью в 45,3%автор писал статью под воздействием алкоголя.Хотя возможно ,с вероятностью в 23,8% под воздействием наркосодержащих препаратов...Но в целом,с вероятностью в 79,"% это бред сивой кобылы...Но существует и другой сценарий..С вероятностью 38,4%автор считает нас идиотами...
    1. Игорек 1 марта 2012 08:12
      Согласен с вами Домокл!Хочу предложить автору еще один вариант(самый простой),собрать всех олигархов в одном месте и сделать "Кккккккккк ПО!!!"(с)Операция "Ы"
      Игорек
      1. адмирал 1 марта 2012 12:59
        Это напоминаеь очередную "беспроигрышную" чудо-схему игры в спортлото.Откуда все эти проценты,на какой коленке он их насчитал?!.Плюс-минус 17%!!! Без всяких расчетов можно с уверенностью сказать,что олигархов в России не останется,а за офшоры станут сажать!Иного не дано!..
        адмирал
  2. Sergh 1 марта 2012 08:07
    Да нормально всё, Харон ведь сразу предупредил, разговор типа, сам с собой, философски поделился своими мыслями и размышлениями. Тем-более к горячке не призывает, есть в чём-то даже доля правды, а соглашаться или нет, дело пятое. wassat
    Sergh
    1. domokl 1 марта 2012 08:14
      Вопрос не в соглашательстве..Мысли то проскакивают умные..Действительно есть зерно разумности...Но оперировать цифрами на таком уровне смешно...Это мне напоминает рекламу-Выпейте эту гадость и ваше самочуствие улучшится на 29%,а продолжительность жизни на 5%....
      1. Игорек 1 марта 2012 09:10
        Действительно не в соглашательстве.

        Цитата: domokl
        Мысли то проскакивают умные.


        Я считаю их всех ворами и что они должны сидеть в тюрьме,а не ждать пока произойдет революция,духовное перерождение или они сделают нам одолжение и поделятся с нами наворованным.
        Игорек
        1. wall 1 марта 2012 09:43
          можно мечтать о чем угодно. Всех посадить, всех расстрелять. Мечтайте. А автор по крайней мере взглянул в лицо реальности, ну или постарался.
          wall
          1. Игорек 1 марта 2012 10:04
            Цитата: wall
            А автор по крайней мере взглянул в лицо реальности


            Реальность должна быть одна!Вор должен сидеть в тюрьме,кем бы ни был этот вор:президентом,премьером,алигархом или он дядя Коля из соседнего подъезда.
            Игорек
            1. esaul 1 марта 2012 10:52
              Домокл, приветствую, приятель. Согласен с тобой в том, что оперировать какими-то цифрами в данной ситуации и на данную тему - смешно. И - ни к чему. О том, что инвестиционный климат в России, на самом деле, привлекателен для иностранных инвесторов, об этом можно судить по увеличению увеличению объёмов внешнеторгового оборота и по множеству различных СП с участием иностранного капитала, и по не прекращающемся открытии новых брэндовых производств. ВВП, в одном из своих выступлений, не даром упомянул, что крупный иностранный бизнес ( а именно компании уже глубоко пустившие корни в России!) никогда не отзывался положительно о российском инвестиционном климате! Не потому, что он - альтруист и готов работать на благо восстановления и укрепления России, а лишь для того, чтобы обеспечить себе комфортные условия и, для того, чтобы эти условия сохранялись, как можно дольше! И власть для себя прекрасно определила стратегию взаимодействия с иностранным инвестором и доморощенным капиталистом! То, что ситуация не останется такой, каковой она является сейчас, было видно на одном из круглых столов с участием Козака, в качестве представителя ВВП. Даже по тому немногому, что он успел сказать до того, как Жирик с Зюгановым начали традиционно играть в - "кто кого перекричит", можно было судить, что власть будущая, как преемник нынешней, в лице ВВП и его команды, этот вопрос не оставила за бортом, а очень даже им интересуется! А, что будет - посмотрим! А в цифирь и в переливание воды из пустого в порожнее - заниматься, на нашем уровне, - глупо. yes
            2. wall 1 марта 2012 10:52
              А я не спорю с таким утверждением. Мы с вами говорим о немного разных вещах. Просто я считаю что вариант типа отнять и поделить или посадить и расстрелять в условиях нынешней реальности равен нулю. Поэтому спорить о нем бессмысленно и лучше рассматривать более реалистичные варианты.
              wall
              1. Игорек 1 марта 2012 11:20
                Цитата: wall
                . Просто я считаю что вариант типа отнять и поделить или посадить и расстрелять в условиях нынешней реальности равен нулю.


                Шанс есть всегда,хотя бы один и нужно стремиться им воспользоваться,а не заключать сделки с дьяволом.
                Игорек
                1. адмирал 1 марта 2012 13:03
                  Отнять-то не проблема,а вот поделить!.. Это когда ж такое было!!!
                  адмирал
        2. аксакал 1 марта 2012 13:47
          Цитата: Игорек
          Я считаю их всех ворами и что они должны сидеть в тюрьме,а не ждать пока произойдет революция,духовное перерождение или они сделают нам одолжение и поделятся с нами наворованным.

          Что-то знакомое smile Вроде проходили такой предмет "отнять и поделить", "экпроприация экроприированного". Не напомните ли, любезнейший, чем закончилось? И какая разница, как собственно фамилия олигарха, ну или не олигарха, но по статусу и расположения социального этажа близкого к нему - Морозов или Галина Брежнева? Путилов, Дерипаска или Чурбанов?
          Это явление неистребимо, борьба с этим явлением - борьба с ветряными мельницами. Читайте Сервантеса.
          Не лучше ли эти ветряные мельницы модернизировать и заставить молочь муку?
          1. Игорек 1 марта 2012 16:58
            Цитата: адмирал
            Отнять-то не проблема,а вот поделить!

            Цитата: аксакал
            Вроде проходили такой предмет "отнять и поделить"


            Зачем делить?Они это все взяли у государства,вот пускай ему и вернут.

            Цитата: аксакал
            Не лучше ли эти ветряные мельницы модернизировать и заставить молочь муку?


            Вот пускай они модернизируют,а государство потом заберет.
            Игорек
  3. Волхов 1 марта 2012 08:09
    Олигарх - это концентрация денег и связей. Один из украинских подарил Израилю менору 700 кг золота... там и будут даны инструкции этим экономическим элементам власти.
    Пока мы находимся в их системе координат и ценностей, делать с ними ничего нельзя - источник инициатив в их руках.
    Надо сменить систему координат - вернуться к выборам снизу (десятник, сотник, тысяцкий...), доступ к ресурсам определять согласием и выбором населения, начиная с распределения земли, в случае катастрофических событий природного и военного характера иметь возможность быстрой мобилизации всех средств и ресурсов и определить порядок компенсации в последующий период.
    Олигарх - как минимум весьма способный и удачливый человек, и его разум - значительная часть общего ресурса людей, и противопоставление олигархов и пролетариев - банальный приём манипуляции.
    Что делать - сотрудничать и менять систему.
    Волхов
    1. domokl 1 марта 2012 08:22
      Чапаеский сайт и чапаевские решения...Менять систему?На что?Россия за свою историю на своей шкуре примеряла все известные системы...Результат одинаков...Не хочу быть аракулом,но решение на поверхности...Мы запинаемся ежедневно о эту поверхность...
      Не надо приглашать иностранный капитал насильно...Не надо создавать для инофирм тепличные условия...Россия и так привлекательна по прибыльности..И капитал с удовольствием пойдет сюда...Просто нужно убрать законодательные препоны и коррупцию...Главенство закона для всех,а не главенство телефона...
      И алигархов,типа Прохорова нужно просто лишить возможности быть МИРОВЫМИ(даже не российскими,монополистами...Заставить отдать(экономически заставить)половину того,что незаконно приватизировано в 80-90-е..Пусть конкурируют...
      1. Кремль 1 марта 2012 08:41
        Цитата: domokl
        Чапаеский сайт

        Вас кто то силой сюда привёл?
        Цитата: domokl
        Менять систему?На что?

        На Социалистическую, частично плановую от этой олигархической всех давно уже тошнит и правых и левых всех вообще. Здесь на нашем сайте даже враги России эту систему считают бандитской чиновничье - воровской(у кого сомнения достаточно почитать их комментарии в прошлых темах).
        Систему надо менять.
        Кремль
      2. Волхов 1 марта 2012 08:50
        Цитата: domokl
        ..Результат одинаков.


        В самой статье достаточно противоречий, но в коротких комментариях зачем подтасовки?
        При системе демократии снизу флот России брал Царьград, это признак сильного государства.
        При царе взять Стамбул не могли, но империя была больше и богаче, а внизу была земская демократия.
        При Сталине элементы демократии были в колхозах, артелях, партсобраниях, и народ считал Россию своей.
        Сейчас демократии нет (выборы - мафиозный фарс), собственность отчуждена иностранцами, деньги вне страны, народ не чувствует себя хозяином - так что результаты разные, и предложение вернуться к лучшему - обоснованны.
        Скоро такая возможность появится из-за уничтожения нынешних структур природной катастрофой, и некая малая часть сможет начать всё заново - выбрать народную власть или мафиозный олигархат.
        Волхов
        1. адмирал 1 марта 2012 13:10
          Возврат в социализм,в ту лучшую его часть,что уже доказала свою состоятельность на практике,не отвратим! И яснее ясного,что никакие прохоровы сами на такое не пойдут,цепляться будут зубами до последнего зуба!..И если власть не захочет выбивать эти зубы,её точно сметут.Думается Путин это понимает...
          адмирал
    2. revnagan 1 марта 2012 13:52
      Цитата: Волхов
      Что делать - сотрудничать и менять систему.
      Да,конечно сотрудничать."Галантерейщик и кардинал-это сила!".Хорошо бы и капиталы слить воедино-мой и олигархический.И совместно пользоваться. laughing
      1. Волхов 1 марта 2012 17:03
        Цитата: revnagan
        ."Галантерейщик и кардинал-это сила!"

        Вы смысла не поняли - при системе власти снизу олигарх не получит доступа к ресурсам и возможность работать без согласия населения. Даже на острове Науру туземцы получают свою долю доходов и живут состоятельно, бывшие дикари сотрудничают, богаты и свободны, а наследники революции хуже "негров", и своей территорией не распоряжаются.
        Волхов
  4. хищник 1 марта 2012 08:20
    Надо бы прошерстить всю нашу верхушку, особенно чиновников ,всех кто имеет недвижимость и счета за границей ,гнать ! еще надо отменить двойное гражданство.
    хищник
  5. andrey903 1 марта 2012 08:28
    Одноразовый взнос олигархов тут же исчезнет в карманах чиновников. Надо посмотреть как олигархи смогут реально что то сделать для народа,наладить производство,а не отстёгивать деньги на олимпиады.что превращается во взятки
    andrey903
    1. revnagan 1 марта 2012 13:57
      Цитата: andrey903
      Надо посмотреть как олигархи смогут реально что то сделать для народа
      Добровольно они ничего делать для народа НЕ БУДУТ!Их нужно просто использовать, как используют ...ну например,полезные ископаемые,как то так..
  6. Кремль 1 марта 2012 08:32
    Что делать с олигархами?

    Здесь только один рецепт это проведение Референдума о национализации природных ресурсов и основных монополий.
    Кремль
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 1 марта 2012 09:10
      .......Совершенно верно....( ближайший пример -КНР) .....
      Единственный тонкий момент-Вывоз капитала за рубеж.......
      Думается ,что ФСБ ,Службы экономической безопасности (если такие существуют на гос.уровне , а если нет,то их нужно создать) должны продумать все варианты для перекрытия каналов перекачки денег.....иначе эти ребята почувствовав приближающийся капец вывезут то,что еще не ушло.....
      Сталин-не Сталин ,а жесткая политика в таких вопросах нужна как никогда.....
      1. revnagan 1 марта 2012 14:05
        Уважаемый Фрегатенкапитан,рецепт возвращения капиталов прост и описан еще А.Дюма в произведении"Граф Монтекристо".Олигархи садятся в помещение,ограничивающее свободу передвижения и кормятся по спецрасценкам-курица стоит миллион.Кроме кур меню может быть самым разнообразным,только цены должны быть соответствующими.Лучше посадить всей семьей,тогда глава семейства будет сговорчевее. am
  7. maksim 1 марта 2012 08:53
    Что делать с олигархами?--подвесить вниз головой как Буратино wink
  8. Харон 1 марта 2012 09:11
    Пока большая часть предложений относится к той ветке, чья вероятность не 0, а отрицательная величина.
    Спасибо, повеселили с утра.

    Цитата: domokl
    С вероятностью 38,4%автор считает нас идиотами...


    В точку Домокл. Близкий процент. Остаётся только спросить, Вы себя в какую часть относите?

    Цитата: Игорек
    еще один вариант(самый простой),собрать всех олигархов в одном месте и сделать "Кккккккккк ПО!!!"


    Тоже вариант. Но предлагаю, Игорёк, для начала потренироваться на кошках.
    Харон
    1. Игорек 1 марта 2012 09:14
      Цитата: Харон
      Тоэе вариант. Но предлагаю, Игорёк, для начала потренироваться на кошках.


      А после этого подойдем к ним и спромим:Как пройти в библиотеку в 3 часа ночи. laughing
      Игорек
      1. Харон 1 марта 2012 09:18
        Можно и спросить.
        Но для начала надо, чтобы олигарх оказался один ночью на пустынной улице. Лучше связанный.
        Иначе в библиотеку вас отнесёт его охрана.
        Харон
    2. revnagan 1 марта 2012 14:00
      Цитата: Харон
      Тоже вариант. Но предлагаю, Игорёк, для начала потренироваться на кошках.
      Не-не не, они-то(олигархи)уже 20 лет проводят испытания на стране,поэтому нужно оставить кошек в покое и взяться сразу за олигархов!
  9. Anatoly 1 марта 2012 09:13
    После приватизации было достаточно времени,чтобы оценить деятельность этих "аллигархов". Думаю,оценка однозначная. Это не меценаты,не промышленники царских времён,которые радели за своё отечество. А мы уже давно успокоились,зная,что ничего сделать с ними не сможем. И зная,что это обычные пиявки нашей страны. Так в чем вопрос? - что с ними делать? Ответ уже давно известен..
    Anatoly
  10. tundrawolf_kiba 1 марта 2012 09:14
    Есть вероятность что олигархов заставят поделиться с государством:
    http://gazeta.aif.ru/online/aif/1256/02_03
    tundrawolf_kiba
  11. 916-й 1 марта 2012 09:18
    Харон, спасибо за расклад вероятностного пасьянса. Понимаю, что как добросовестный аналитик, Вы были обязаны предусмотреть и далее рассмотреть все возможные варианты развития событий в рамках предложенной Вами факторной структуры.

    Чисто теоретически, на мой взгляд, эта структура не законченная - например, за бортом анализа остался такой существенный фактор, как колебание цен на углеводороды. Согласитесь, что при существующей "специализированной" российской экономике это важный фактор.

    На практике, из всех перечисленных Вами факторов, абсолютно доминирующим, на мой взгляд, является фактор "Путин". Причем де-факто, несмотря на то, что выборы еще не состоялись. Учитывая его сегодняшнюю лояльность к олигархам как общественной группе, имеет смысл сосредоточиться на сценариях развития событий после победы Путина:

    - Путин продолжает выбранный лояльный курс по отношению к олигархам;

    - Путин, под давлением современных обстоятельств, вынужден ужесточить отношение к олигархам.

    Судя по его заявлениям, он достаточно тверд в своем отношении к олигархам. Видимо, в его планах по развитию России они занимают существенное место.

    Свое видение этих планов я обозначил в статье "Секретный фарватер Командора Путина" :
    topwar.ru/11251-sekretnyy-farvater-komandora-putina-chast-2-rezultaty- oprosa.html
    916-й
    1. Харон 1 марта 2012 09:27
      Совершенно верно. Структура не закончена. Но это же короткая статья на форуме, не более.
      Харон
      1. 916-й 1 марта 2012 09:32
        А есть более развернутое изложение? Не откажусь от ссылки...
        916-й
        1. Харон 1 марта 2012 09:44
          При более тонком планировании требуется уже другой математический аппарат, на порядок сложнее того, что я использовал.
          Но не это главная проблема. Проблема в количестве факторов, которые не то что просчитать, узнать об их существовании невозможно. Для этого нужно крутиться в высших эшелонах власти.
          Харон
          1. 916-й 1 марта 2012 09:54
            Есть факторный анализ, кластерный анализ. Как раз подходят для нечетко сформулированных задач.
            916-й
        2. 916-й 1 марта 2012 09:49
          Харону. С процентовкой Вы точно подставились:
          Domokl: Это мне напоминает рекламу-Выпейте эту гадость и ваше самочуствие улучшится на 29%,а продолжительность жизни на 5%...
          Wall: с процентами приведенными автором может и не соглашусь, потому что не совсем понятно их происхождение


          Надо было бы привести методику расчета % yes
          916-й
          1. Харон 1 марта 2012 10:07
            На сайте точно не буду.
            Это, пардон, моё ноу-хау. Специально забросил крючок, в поиске компетентных людей Но не увидел пока, кому это интересно. Вы первый.
            Если Вы специалист в факторном и кластерном анализе, прошу сообщить это.
            Харон
            1. 916-й 1 марта 2012 12:00
              Харон, см. ответ в личке.
              916-й
            2. Волхов 1 марта 2012 13:57
              Есть множество примеров (расчёт падений астероидов, астрофизика, накопление навоза на улицах Лондона к 2000 г по методике 1890) когда математика неприменима из - за ошибок исходной модели и неизвестных факторов. Если Вам надо выйти из юмора в прогноз, попробуйте учитывать пророчества, по ряду верных предсказаний можно использовать Кейси,Вангу, С. Саровского,Распутина,И. Кронштадского, использовать Нострадамуса несколько затруднительно из-за множества фальшивых переводов.
              Также надёжной точкой опоры могут быть большие геофизические явления, имеющие физические предвестники.
              Пока Ваше дерево вероятностей похоже на реальность меньше, чем Буратино на подростка, а использование сочетания истории, физики и предсказаний традиционно даёт хороший результат.
              Волхов
              1. Харон 1 марта 2012 17:43
                По существу есть что?
                Харон
                1. Волхов 1 марта 2012 20:11
                  По существу год последний, геофизические факторы определились и определяют, в свою очередь наиболее активные точки политики и экономики. Идёт война за сухое место, а ненужным русским обещают очередной "коммунизм к 20 году", который принципиально невозможен.
                  Ваша логика не привязана к реальным координатам, если бы у Вас были знания, Вы бы действовали как американцы (если эгоист) или как я (если коллективист).
                  Посмотрите статьи на профиле http://warfiles.ru/2963-vzryvnoe-nachalo-rusi.html может быть, поймёте проблемность расчёта в хаосе.
                  Волхов
                  1. Харон 2 марта 2012 09:09
                    Словоблудие.
                    Вы просто ничего не поняли из текста. А как возразить не знаете. Отсюда и ёрничание. А если всерьёз помирать собрались, чак незачем влезать в дискуссии с теми, кто планирует жизнь ещё как минимум на пару десятилетий.
                    Харон
                    1. Волхов 2 марта 2012 17:14
                      То что я предлагаю, и кратко, и развёрнуто - как раз о том, как не помирать, а выкрутиться, несмотря на противодействие чужих.
                      Ваша деятельность:
                      - ник Харон - перевозчик душ умерших
                      - в коммент. выше Вы выражаете мнение о близком к 38,4% идиотов в населении, что вряд ли предпологает заботу об этих людях, а ведь причина не в клиническом состоянии, а только доверчивости людей, обманутых пропагандой
                      - в отличие от практических действий по подготовке к природной катастрофе, которая вполне определилась физическими показателями Вы предлагаете социальные расчёты без исходных и методики, только с наукообразными математическими терминами - то есть заведомый тупик
                      - стало быть, ник заслужен - своих последователей Вы перевезёте...

                      В Питербурге есть общество "исследователей" Гипербореи с хорошим сайтом, как бы её сторонников, но как многие другие они подставные - их поиски только дополняют разведку тех античеловеческих сил, которые Гиперборею разбомбили, и если они что - то пронюхают, там появятся коммандос, или произойдёт землетрясение, похожее на ядерный взрыв.
                      Тут много "патриотов", только реальный патриотизм в сбережении людей, а если виден загон в тупик с лозунгами - то это засада...
                      Волхов
    2. RedDragoN 1 марта 2012 19:37
      Путин предложил украл позаимствовал у коммунистов закон на роскошь. Недавно по телевизору показывали как он смело спросил олигарха, как тот относится к этому закону. А ведь пол года назад, этот закон Единоросы слили.
      Это единственный понятный шаг, который я нашел у него. Ну а борьба с откатами, теневым рынком и т.п. - это старые темы.
  12. Tarasbek 1 марта 2012 09:22
    скажите, кто из вас, комментирующих, живет не в Москве? Какая революция? О чем вы? Революция может произойти только при небытийных вариантах развития страны- если исходить из сегодняшних реалий. Мне это не нравится самому- но следующие двенадцатт лет мы проведем при Путине, который и страну построит(если он сказал, что индустриализация будет- значит будет), и армию вооружит и олигархов прижмет. Просто он же не лошадь, и голова у него такая же по размеру, как и у нас с вами. Дойдет дело и до жидомасонов. С чукотскими и не очень корнями.
    Tarasbek
    1. Регион71 1 марта 2012 09:47
      Я живу не в Москве,и что?На своём транспортном предприятии под Тулой получал зарплату почти в 2 раза меньше,чем сейчас получаю в московской компании при той же работе.Приходиться жить на колёсах и мотаться на работу за 200 с лишним километров,а сейчас на трассе ДОН М4 уже четвёртый месяц стоят готовые терминалы на оплату проезда по трассе,то есть дорога будет платная.Но их ещё не запускают,так и говорят,вступят в строй после выборов.Не наводит ни накакие мысли?И чему я должен радоваться?Новым платным дорогам сомнительного качества,положили новый слой асфальта на трассе,так колейность в московской области на М4 просто ужасная,хуже чем было.Так если вы не забыли,то М4 это первая платная трасса,а в планах правительства сделать платными все магистрали и основные дороги.Учитывая что основная масса перевозок идёт автомобильным транспортом можно предугадать повышение цен на все товары.Ещё примеры надо приводить?
      Tarasbek двенадцатт лет мы проведем при Путине, который и страну построит(если он сказал, что индустриализация будет- значит будет), и армию вооружит и олигархов прижмет.
      Странно,что ему не давало всё это сделать года так четыре назад,когда бабло сыпалось и стаб фонд в верх лез.
      Регион71
    2. RedDragoN 1 марта 2012 21:23
      Я вот смотрел тех, кто яростно защищает Путина, практически все из городов с населением в млн. человек.
  13. serge 1 марта 2012 09:27
    Много рассуждений по поводу банального ворья. Со слов известного персонажа, взять всё и (поделить) национализировать.
    serge
  14. Регион71 1 марта 2012 09:36
    В западном мире то же существуют олигархи.Их богатства накапливались веками,от отца бизнес переходил сыновьям,кто то разорялся,кто то на этом сумел нажиться.Были и моменты быстрого обогощения,как в случае с американскими автопромышленниками в начале прошлого века.Но всё накопление капитала происходило как минимум десятилетиями.В России олигархи совсем другого вида,большую часть составляют ставленники преступных сообществ,которые на воровские деньги в мутные 90е смогли урвать куски гос.собственности.Ещё одна часть это доверенные люди руководителей России ельцинского первого правления.Надо понимать,что всё их состояние создано на незаконных сделках с государством,когда за откаты или участие в бизнесе,будущие олигархи через чиновников заключали договора на приобретение гос собственности по остаточной или сильно заниженной стоимости.Отношение этих людей к России можно наблюдать по тому,куда они переводят прибыль от своих предприятий и в каких местах покупают недвижимость.По вопросу о том,что государство заставит олигархов поделиться.Это просто чудесная тема,кто помнит,она всплывала всегда каждый раз перед выборами президента России и в дальнейшем о ней не вспоминали до новых выборов.
    Регион71
  15. wall 1 марта 2012 09:37
    с процентами приведенными автором может и не соглашусь, потому что не совсем понятно их происхождение (есть же шутка про статистику). А варианты развития событий заинтересовали. Я и сам бывало задумывался на эту тему. Так что за аналитику однозначный плюс.
    wall
  16. 443190 1 марта 2012 10:06
    Сегодня парламент Японии принял закон, регламентирующий существенное сокращение зарплат госслужащих в 2012 и 2013 финансовых годах, передает японская телекомпания NHK.

    Согласно новому закону, в течение двух финансовых лет (с апреля 2012 по март 2014) заработная плата госслужащих будет снижена в среднем на 7,8%, а сэкономленные в результате деньги пополнят фонд субсидирования реконструкции страны после мощнейшего землетрясения и цунами 11 марта 2011 года на северо-востоке Японии, отмечает телекомпания.

    Кроме того, регламентируется сокращение жалования премьер-министра на 30%, зарплат министров правительства Японии и их заместителей на 20%, а их подчиненных - на 10%.

    Телеканал констатирует, что после катастрофы в апреле прошлого года, правительство уже сократило зарплаты госслужащих на 0,23%.

    Все эти меры, как подсчитали парламентарии, помогут сэкономить около 600 млрд иен, которые государство намерено потратить на восстановительные работы.



    http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2781153
    443190
  17. Vlaleks48 1 марта 2012 10:34
    Здравствуйте!
    Сначала подумал ,что Кургинян ошибся сайтом.

    Но потом решил ,хорошая тема для предположений.
    Итак начнемс!
    Первое - они ,то есть олигархи ,явно не Саввы Морозовы.А раз так ,то ожидать добровольного возвращения капиталов не надо.
    Второе - в период с 33 по 37 годы прошлого века подобное происходило в стране, с очень для некоторых нелюбимым именем, СССР.
    Подобное, имеется ввиду отбор капиталов выведенных из страны после переворота в октябре 17 года,старой большевистской гвардией лиц не очень
    русской национальности и не совсем православного вероисповедания.
    Не смотря на всю кажущуюся абсурдность предположений,почему нашему гаранту ,не сделать тоже самое?!
    То что народная поддержка ему будет обеспечена это 10000%
    Просто это сделать надо другими мягкими и назовите "либеральными"методами.Что бы со стороны выглядело как порыв патриотических чувств со стороны олигарха.
    Очень все это напоминает пресловутый план "Голгофа",светлой памяти Юрия Владимировича Андропова!
  18. Аскет 1 марта 2012 11:04
    Что делать с олигархами? Только одно.Диктатура национального капитала… Да ведь это именно то, что необходимо России, как хлеб, как воздух. Национального, а не интернационального, как сегодня! Такая диктатура в качестве реакции на нынешнее положение дел возникнет непременно, как только национальный капитал окрепнет и сплотится, как только наши промышленники, торговцы и финансисты окончательно поймут, что в своей стране можно и нужно быть хозяином, а не лакеем.
    Нужно четко осознать, что Запад создал себя за счет колоний. Но у России колоний никогда не было, она больше вкладывалась в свои территории, надежно вовлекая местные элиты в общегосударственное управление. При этом в современном мире появление еще одного мощного игрока, Западом не предусматривается. Рассчитывать на то, что «золотой миллиард» пустит нас к себе, предварительно совершив в «модернизацию», тем самым создав себе мощного конкурента на капиталистическом рынке воспроизводства прибыли, могли либо безнадежные романтики, либо полные .
    Неприятие России по цивилизационным признакам и заранее подготовленная участь в качестве «сырьевого придатка» при проведении реформ с помощь американских «специалистов», ментальная ограниченность и ангажированность «младореформаторов» - подвели страну к «выбору компрадорства», уготованного нам «мировой общественностью».
    это предательский режим по отношению к национальным и социальным интересам общества, поскольку:
    - идет полное привязывание государства к внешним мировым структурам, ресурсы выживания режима черпаются из внешней поддержки и внешнего признания;
    - осуществляется авторитарный принцип власти, основанный на конкретной личности; население не связывается во всеобщность, предоставляя ему возможность «вертеться в свободном состоянии», лишь бы не вмешивалось в дела власти;
    - идёт игра на противопоставлении образа жизни 10% приобщившихся к «мировому цивилизованному» и 90% не приобщившихся «к цивилизации»; авторитарная техника власти предназначена удержать общество в таком напряженном неравновесии, максимально отсрочивая взрыв;
    - неминуемый социальный взрыв будет означать внешнюю интервенцию и развал страны.

    Вот в чем главная угроза власти олигархов космополитов а не законность или незакконность приватизации.
    Россия дозрела до капитализма по всем социальным параметрам, кроме одного: класса людей, управляющих производством по-капиталистически, у нас не было… Толкнув страну по пути революционного развития, вместо эволюционного, Горбачев и К° предопределили колониальный этап неокапитализма в России. Ельцин и К° этот этап закрепили. Ибо работать по-старому сегодня люди уже не могут, а по-новому еще не умеют…Отсюда – всевластие нынешних компрадоров, имеющих возможность использовать вековой опыт капиталистических отношений, зарубежный капитал и авторитет. Эгоистические сиюминутные интересы правящей бюрократии прекрасно согласуются с устремлениями компрадоров.
    Сейчас все силы нужно объединить для борьбы с властью компрадоров. Кроме национальног капитала у нас сейчас нет другой силы способной МИРНЫМ путем отодвинуть от власти компрадоров используя при этом финансовые, политические и экономические рычаги при поддержке мелких и средних собственников и наемных работников также стремящихся работать и зарабатывать в России и для России.
    Между компрадорским и национальным капиталом сейчас идет скрытая политической трескотней борьба. Национальный капитал оказывается заинтересованным в сильном национальном государстве, в том, чтобы ресурсы шли на развитие страны, создание и развитие собственных производительных сил. Компрадорский — в том, чтобы ему не мешали вывозить ресурсы, и в максимальном удовлетворении интересов своих зарубежных партнеров-хозяев, которые в развитии местных производительных сил никак не заинтересованы.
    Именно национальная буржуазия являлась движущей силой большинства направленных на модернизацию революций и национально-освободительных движений.
    В России в 90-е сложилась довольно редкая система: национального капитала тут практически нет, весь крупный капитал — именно компрадорский, занимающийся именно и исключительно продажей ресурсов. Более того, компрадорский капитал намертво связан с бюрократией, с высшим чиновничеством — это просто один класс. Государственный аппарат в России первичен — он контролирует все ресурсы и поэтому является источником самого капитала, сращен с ним. Поэтому именно в интересах обеспечения компрадорской продажи ресурсов формируется и контролируется весь государственный аппарат, который, в свою очередь, держит в своих руках все рычаги экономической, общественной и политической жизни..
    Вот почему нам необходима власть государственного национально ориентированного капитала.
    Для этого необходимо:
    1.создание государственного сектора жизненно важных (в экономическом и социальном отношении) отраслей, таких как нефтегазовая, энергетическая, фармацевтическая, алкогольная и другие. В этом случае основные доходы от природных богатств и функционирования экономики будут поступать не в карманы «жирных котов», а в государственный бюджет и, следовательно, использованы на благо всего народа.
    2. максимально возможное исключение посредничества, как главной паразитирующей системы страны, наносящей огромный финансовый и моральный ущерб её гражданам и государству в целом.
    3.Коррупция в России – не пережиток социализма, а неотъемлемая черта самого капиталистического общества и основной тормоз экономического развития. Устранить её полностью в нынешних условиях – невозможно. Снизить уровень коррупции можно только путём сокращения количества и повышения эффективности деятельности работников государственных структур (которые сами себя плодят) и сужения насколько это возможно их властных полномочий, разрешительных и контролирующих функций. Также необходимо сократить необоснованно раздутые привилегии властных структур и чиновников всех уровней.
    4.должны быть созданы дополнительные целевые государственные банки, предназначенные для прямого кредитования предприятий реального сектора экономики, предпринимателей и населения, а также для среднесрочного и долгосрочного инвестирования и поддержки инновационных научных и производственных проектов, способных дать реальный эффект.
    5.Наука должна быть перестроена, чтобы не было как сейчас: научных институтов анализа и прогнозирования экономики много, а что и как конкретно делать – никто не знает (одни общие фразы и докторские диссертации). Должна быть цепочка:фундаментальная наука-прикладная наука-ОКР-модернизация промышленных предприятий
    6.В социальной сфере необходимо полностью отказаться от монетизации льгот. Льготы должны быть такими, чтобы их нельзя было украсть или обесценить повышением цен на товары и услуги (как это постоянно делается в настоящее время). Например: бесплатное для всех пользование городским и пригородным электрическим транспортом; отмена налогов и платы за коммунальные услуги для граждан, имеющих низкие доходы, инвалидов, многодетных семей и пожилых людей; обеспечение населения качественным, действительно бесплатным медицинским обслуживанием, образованием и т.п. Только такую политику можно назвать социально направленной
    У руководства России должны быть развязаны руки для проведения подлинно независимой финансово-экономической политики как внутри страны, так и за рубежом. Иначе все разговоры о внедрении нано технологий и других инноваций, о социально-ориентированном государстве, экономической безопасности, быстром росте ВВП и т.п. так и останутся разговорами или сведутся, как всегда, к перекачке государственных средств и доходов от эксплуатации природных ресурсов в карманы «жирных котов».
  19. аксакал 1 марта 2012 13:05
    Внесу и я своих пять копеек.
    В общем, с общей оценкой текущей геополитической и политической ситуации с Хароном и вот с Аскетом согласен.
    Единственное, хотелось бы предостеречь применений математического аппарата теории вероятности в столь упрощенном варианте к столь сложной системе, как государство Российское. Еще отмечу, что Россия- очень сложная, нелинейная и ДИНАМИЧЕСКАЯ система, поэтому гораздо корректней, если уж так хочется, применять при анализе математический аппарат нелинейной динамики ( унелинейной динамики много названий, хотя сам наука одна - бельгийский ученый И. Пригожин называет ее теорией диссипатиных систем, немецкий ученый Г. Хакен - синергетикой, российские ученые - теорией динамического хаоса, американские ученые - теорией сложности, у них соотвествующий институт даже есть в Сан-Диего. Выходец из этого института, мистер Ледин - автор царящей сейчас в амерской политике теории экспорта хаоса). Данный матаппарат довольно изощрен и сложен, зачастую многие уравнения не имеют аналитического решения и решаются только численными методами.
    Что касается российской (да и нашей казхстанской тоже) элиты - то ею просто нужно заниматься. Тупо. Россия случайно разродилась олигархами и, как плохая мать, только кормит сына от пуза. Потом видит, что выросло и приходит в ужас. А как насчет ремня да повоспитвать малость? am
    В США у вас есть шанс попасть в элиту США только через институты, которых на пальцах можно пересчитать. Один из них - Гарвард. Попасть туда - нужно быть не просто отличником. Рекомендации уважаемых людей. Спецслужбы пробьют по полной. И даже после этого будут бдить за вами - человеческое мировоззрение подвержено эволюции - на себе проверил. В годы ГКЧП был на стороне демократов, сейчас - трудно найти более "антидемократа". Вот где выращивается национальная элита! В СССР была определенная схема отбора в элиту, но оказалось дырявой - что Горбачев, что Ельцин - одного сапога пара, гуано полное. Достаточно мне было в свое время в школе в старших классах немного повыеживаться на комсомольских собраниях да продолжить в институте, и я был бы уже в ЭЛИТЕ! Прямо скажем, хромала система, вот и результат! Где Союз?
    А в новой России для элиты набрали с улицы березовских, фридманов, гусинских, абрамовичей, потаниных, товштейнов да блаватников с черными и думают - вот национальная элита! Бандиты самые обыкновенные, а не элита! am . Удивляюсь запасу прочности России - любой другое государство с такой "элитой" уже бы ухнуло в тар-тарары, а Россия живет да еще показывает экономический рост! Короче как воздух необходима внятная государственная программа взращивания национальной элиты, в которой бы было прописано все - и принципы отбора, и прописаны механизмы отбора, форма обучения, формы продвижения после обучения на верхние этажи социальной лестницы - все должно быть расписано по полочкам и неукоснительно соблюдаться!
    Что касается того, что нынешняя элита не связывает свое будущее с Россией - так в посткоммунистической державе все еще сильна классовая неприязнь к олигархам и не очень блюдутся правила игры, т.е. законы. Один из выходов предложил Путин - как раз тут на перевооружение не хватает, предвидятся бюджетные проблемы, светит повышение пенсионного возраста - в общем, олигархи, башляйте, башляйте конкретно и мы узаконим ваше положение. Что, в общем-то справедливо. С худой овцы хоть шерсти клок (т.е хоть финансы, раз ничего другого с них не взять), а новая овца, даже если прямо завтра принять программу взращивания национальной элиты, вырастет не скоро - чудес не бывает
    1. Аскет 1 марта 2012 13:32
      Цитата: аксакал
      Короче как воздух необходима внятная государственная программа взращивания национальной элиты, в которой бы было прописано все - и принципы отбора, и прописаны механизмы отбора, форма обучения, формы продвижения после обучения на верхние этажи социальной лестницы - все должно быть расписано по полочкам и неукоснительно соблюдаться!


      Согласен с Вами у нас пока не сформировалась национальная промышленно-государственная элита. Нет новых Путиловых,Третьяковых и Морозовых, Столыпиных и Победоносцевых. Не выросли еще из недр нашего общества да и захватившие власть ростовщики с двойным гражданством сделают все чтобы не дать им вырасти. Поэтому на данном этапе государство должно взять на себя роль основного крупного собственника и воспитателя новой российской патриотической элиты.
      1. esaul 1 марта 2012 18:34
        аксакал,
        Аскет,
        Приветствую Вас, ребята и восхищаюсь вашей фундаментальности в обсуждении!...Приятно, чёрт возьми!...С уважением, Есаул. yes сплошные плюсы, без соплей!...
  20. оле 1 марта 2012 13:59
    Странно читать Все наперебой пишут о приватизации 90 годов , ЧТО ВОТ ТАМ ВСЕ НАВОРОВАЛИ И Т.Д. Но почему никто неговорит о нулевых распродажа РАО ЕЭС . Помню показывали по первому каналу Путин беседует с Потаниным (который купил ТЭЦ) :"-хорошо купили компанию за 3 млрд. руб и госсударство дало Вам на развитие ТЭЦ 3,8 млрд. руб. ,где развитие?" ,а Потанин как рыба токо воздух поглотал. Тоесть хочу сказать распродажа страны как была так и идет полным ходом и все наверху вкурсе всего , а население в рынок невписалось говорят . Вот и вся государственность , государство должно заботится о росте как населения так и его благосостояния . а у нас пока гос. образование после союза.
    оле
    1. оле 1 марта 2012 18:25
      Потанин просто деньги государственные отмыл и теперь в Сочи экслюзивы строит. В 2003 году в Вологодской области продали компании свеза фанерный комбинат кторый нетолько устойчиво работал и платил налоги и зарплаты но и государству приносил чистую прибыль.
      оле
  21. OdinPlys 1 марта 2012 15:26
    Вы сами ответили на свой вопрос... Если деятельность олигарха, и не только, наносит ущерб России... эта деятельность должна быть прекращена, с полным возмещением убытков...
    OdinPlys
  22. serg83 1 марта 2012 19:37
    я вообще то не пойму почему то что создовалось советским народом на протяжении деситялитий должно принадлежать горстке людей причем весь этот бизнес в большинстве своем был приобретен ими в 90-е не совсем честным путем. А слушая кандита прохорова о том что он приватизирует весь оставшийся бизнес меня просто тошнит... и кто будет голосовать за него тот либо дурак либо враг своего народа... А так в целом единственный вариант из всех на данный момент это путин. И то его дальнейшее президенство означает лишь дальнейшее загнивание всей системы... Как говорится лучший из! А кто кого делает король свиту или свита короля я даже не знаю точно. Это я про путина и его конкурентов.
    serg83
  23. 755962 1 марта 2012 19:41
    Олигарх приходит к Путину и говорит:
    "Владимир Владимирович!Можно я уеду за границу?"
    -Ну знаети ли...
    -Да нет, я всё подготовил, все рубли передал в Минфин, всю валюту в Минюст, всю недвижимость оформил на прокуратуру, вот и справки все прилагаются...
    -Ну давайте справки посмотрим...
    Да, действительно, всё в порядке, я не возражаю, но по старой русской традиции надо бы чуть-чуть посидеть на дорожку...
    755962
  24. suharev - 52 1 марта 2012 20:52
    Харон. Большое спасибо, за попытку систематизировать наш бардак. Читал с интересом, откинув сразу проценты. Для того, чтоб оперировать ими необходим более полный статистический материал и учёт факторов, которые мы не знаем, да и навряд ли будем знать.
    Аскет. Тебе тоже большое спасибо за развёрнутый комментарий. С большинством выводов согласен, но не думаю что существующее руководство страны способно на кардинальные перемены в сложившейся структуре распределения доходов. А тем более перераспределения их на благо страны.
    Аксакал.. Позволь не согласится с твоим последним выводом. Что с паршивой овцы, хоть шерсти клок. Т.е. ограничится разовым сбором с олигархов. Но этим мы как бы узаконим несправедливость 90-х и 2000-х, а это противоречит Русской правде и устоям русской вековой государственности. Так же несогласен, что все эти : березовские, гусинские, абрамовичи взяты с улицы. Нет дорогой ты мой, они тщательно отобраны еврейской мировой элитой и поставлены управлять принадлежащей ей собственностью в виде всевозможных активов. И основная задача мирового олигархата, не умножение активов и капитала (что может делаться попутно), а убрать , стереть, уничтожить, чтоб даже памяти не осталось, государство с названием - Русь и её народ. Мы для них - враг № 1. Это моя твёрдая уверенность. И у меня всё больше укрепляется уверенность, что ВВП им - не враг. Правда фактов маловато, но думаю они появятся в конце концов. И скорей всего перед завершением проекта " Утилизация России".
    suharev - 52
  25. 443190 1 марта 2012 23:00
    Врачи одного из ведущих медицинских учреждений России столкнулись с проблемой острой нехватки жизненно необходимых лекарств для лечения детей, больных раком, сообщил РИА Новости в четверг заместитель директора по научной и лечебной работе НИИ детской онкологии и гематологии, заведующий отделом химиотерапии и отделения трансплантации костного мозга, профессор Георгий Менткевич.

    Количество и стоимость квот

    Пациенты НИИ детской онкологии и гематологии при Российском онкологическом научном центре имени Блохина получают бесплатное лечение по двум основным направлениям: по квоте на высокотехнологичную помощь и по программе ОМС.

    «В течение последних трех лет наш институт получает от Минздравсоцразвития всего 10–11 квот на проведение трансплантаций костного мозга, еще около 20 операций финансируется из альтернативных источников, тех же благотворительных фондов», — заметил Менткевич.

    По его словам, размер квоты на трансплантацию костного мозга не индексировался уже два года, и составляет 107 тысяч рублей и, конечно, не покрывает всей стоимости лечения.

    Вся детская мировая онкология находится в развитии. Появляются новые дорогостоящие препараты. Мы, естественно, хотим их использовать для лечения наших детей, поскольку если мы хорошо лечим, то излечиваем 85% детей с лимфобластным лейкозом. По стране излечивают 50% детей с этим диагнозом", — заметил он. По словам Менткевича, сегодня лечение в НИИ детской онкологии и гематологии проводится по западным протоколам. «Если я не излечиваю больного, потому что нет препаратов, то получается, кто виноват? Доктор, — заметил врач.

    Менткевич также сообщил, что за последний месяц Российский онкологический научный центр имени Блохина из Фонда ОМС получил средства в размере 230 тысяч рублей, которые идут на закупку препаратов не только для детей, но и для взрослых. «Это меньше, чем нужно на одного больного ребенка, если его лечить современно. И мы не знаем, какие препараты мы можем купить на эти 230 тысяч рублей, если один день противогрибковой терапии может стоить 500–600 евро (около 20 тысяч рублей)», — заметил эксперт.

    РИА Новости пока не удалось получить комментарий Минздравсоцразвития РФ.

    Лечим и калечим

    Ситуация с лекарственным обеспечением в НИИ детской онкологии и гематологии осложнилась еще и тем, что вместо качественных западных противоопухолевых препаратов, которые применяются при химиотерапии, закупаются российские аналоги, отметил Менткевич.

    Некоторые отечественные препараты, которые вот таким образом вытеснили западные оригинальные препараты, просто нельзя применять в детской практике, — сказал он.

    Кроме того, сложности возникают, когда приходится решать в России какие-то экстренные проблемы, возникающие с регистрацией того или иного препарата, отметил эксперт.

    По словам Менткевича, сейчас в отношении фармкомпании Ebewe, которая поставляла в Россию высококачественный противоопухолевый препарат метотрексат, проводится расследование. «На мировом рынке они попали под фармакологическое расследование по другому препарату. У них остановился завод. Компания обещает нам, что в конце апреля начнет нам поставлять этот препарат. А любая другая зарубежная компания оперативно не может поставить аналогичный препарат, потому что в России он не зарегистрирован», — пояснил врач.

    Надежда и благотворительность

    Менткевич заметил, что государство объективно не может взять на себя обязательства по финансированию всего здравоохранения и в этом случае благотворительные фонды очень помогают в работе медучреждений. «Фонд „Настенька“ нам очень серьезно помогает, покупает препараты и помогает родителям», — добавил замглавврача.

    В свою очередь председатель Фонда «Настенька», которая работает на базе НИИ детской онкологии и гематологии при Российском онкологическом научном центре имени Блохина Джамиля Алиева сообщила РИА Новости, что сейчас в клинике ситуация с обеспечением лекарств сложилась мягко говоря сложная. «Денег, выделяемых из ФОМС, не хватает даже на закупку элементарных препаратов, используемых для проведения химиотерапии у детей. За все 10 лет работы нашего фонда мы покупали препараты для химиотерапии один раз, а сейчас даже этих лекарств нет», — сказала Алиева.

    По словам Менткевича, к отсутствующим на данный момент жизненно необходимым препаратам относятся противоопухолевые: метотрексат, этопозид; антибиотики: меронем, тиенам; противогрибковые: кансидас, ноксафил, вориконазол; иммуноглобулины и противорвотные.
    6
    12
    6
    2
    1

    Читать на сайте РИА Новости
    443190
  26. rdragon 1 марта 2012 23:34
    Вопрос к блондинке: Каковы ваши шансы встретить динозавра на улице?
    Ответ: 50/50, либо встречу либо нет.
    Идея статьи хорошая, голосовал за, интересен момент что % о которых все спорили в начале приблизительно могут соответствовать действительности.
    Сами вспомните, практически любое интуитивное решение наиболее правильно.
    Автору респект .
    1. Харон 2 марта 2012 09:15
      Спасибо на добром слове.

      Цитата: suharev - 52
      Читал с интересом, откинув сразу проценты


      Цитата: rdragon
      % о которых все спорили в начале приблизительно могут соответствовать действительности.


      Проценты не с потолка взяты. Такими вещами не занимаюсь. Специально оговорился, к десятым дробям не придирайтесь, ибо цифры выражают тенденцию и имеют склонность меняться.
      5 марта они могут измениться очень сильно.
      Харон
  27. Денис 2 марта 2012 03:13
    Дождаться, когда у олигархов проснётся национальное самосознание

    дебильней лишь на помощь инопланетян расчитывать
    1. Харон 2 марта 2012 09:10
      Инопланетяне уже среди нас. Вы отстали от жизни.
      Харон
  28. 443190 2 марта 2012 08:54
    Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что ситуация с коррупцией в стране улучшилась за последнее десятилетие, поскольку не появляются новые олигархи, которые незаконным путем получают государственное имущество.

    «У нас все-таки нет ситуации, при которой рождались бы все новые и новые олигархи. Мы же не раздаем государственную собственность миллиардной стоимости за бесценок, как это было в середине 90-х годов», — заявил В. Путин на встрече с главными редакторами иностранных СМИ.

    Олигарх, по его словам, это не просто богатый человек. «Я допускаю, что богатым человеком можно стать и законным способом. Олигарх — это тот, кто воспользовался своей близостью к власти, воспользовался несправедливыми системами оценки собственности, какими-то несправедливыми нерыночными инструментами и захапал огромную часть государственного и народного имущества, превратив в свою личную собственность», — добавил премьер.

    На его взгляд, «сращивание людей с властью — это и есть олигархия».

    «Такого у нас сейчас нет, не происходит ничего подобного», — добавил В. Путин





    Читать на сайте Интерфакса
    443190
  29. vlad.1924 13 марта 2012 07:31
    Олигархи точно скоро доведут Россию до революции. Для них Российский народ средство для прибыли и достижения богатства. Куда делись бесплатные или хотя бы доступные квартиры, институты, школы , детские сады? А без этих необходимых условий для жизни Российского народа разграбление России олигархами бесконечно долго продолжаться не может. Если современная политическая элита России не сделает этого (улушения жизни народа) то всё станет возможно реализовать, вплоть до самых невероятных сценариев.
  30. Патриот 13 марта 2012 10:17
    Товарищи. Пока в этой стране презик-путлер, олигархам, то есть его дружкам НИЧЕГО НЕ СТРАШНО!
    Ибо все время своего нахождения у власти он работает только в их интересах. В интересах той кучки обрезков, которые владеют всей инфраструктурой, подаренной им ещё при ебн чубиком. А народу с время от времени, преимущественно перед выборами он подбрасывает с барского стола косточки в виде 5-7 % повышения зарплат.

    ТАК ЧТО... Думайте сами.
    ГОЛОСУЙТЕ ЗА ПУТЛЕРА!
    Патриот

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня