Для сохранения космической отрасли Украина готова пойти на распродажу советских космических технологий

Человек, к какой бы национальности он ни принадлежал, всегда гордится своей страной. Гордится предками, гордится победами предков, гордится художниками и созданными им произведениями, гордится даже уникальными природными "шедеврами", которые есть только в его стране. Человек смотрит на созданные предыдущими поколениями вещи и понимает, что это гражданин его страны был первым в этой вечной гонке к лучшей жизни. Плохо это или хорошо? Наверное, хорошо. Потому, что человек чувствует свою сопричастность к великой истории человечества и истории его страны. Человек не только готов продолжить великие дела предков, но и защищать то, что уже создано.

Для сохранения космической отрасли Украина готова пойти на распродажу советских космических технологий


Точно так же обстоит дело и с государствами, городами, поселками, заводами, фабриками... Точно так же есть те, кто гордится тем, что они "основоположники демократии". Другие живут в "колыбели революции". Третьи — в "финансовом центре мира". И так далее. Примеров множество.


20 век подарил человечеству достаточно много вещей, которые значимы именно в мировом масштабе. Одно только перечисление этих достижений заняло бы у меня несколько страниц мелким шрифтом. И обязательно что-то значимое было бы упущено. Но есть вещи, упустить которые не сможет никто. В частности, освоение космоса. Именно 20 век подарил нам исполнение мечты. Точнее, начало исполнения мечты. Мы вышли за пределы собственной планеты и впервые задумались о тех, кто может быть живет где-то там... Мы увидели воочию, как мала наша Земля... И как велик космос.

В числе пионеров освоения космоса была и наша страна. Правда, называлась она тогда по другому: СССР. Но наша... Точно так же сегодня могут, вполне заслуженно, по-моему, сказать граждане всех бывших республик Советского Союза. Мы сегодня живем в разных странах, но вместе были пионерами освоения космоса. Как вместе мы победили фашизм.

Нам казалось, что лишить народ этого гордого звания нельзя. Однако история современной Украины показывает обратное. Величайшие умы, которые были и, надеюсь, есть на Украине, в области разработки, конструирования и создания космических аппаратов, сегодня почти не востребованы. Не может себе позволить аграрная держава, как теперь уже на правительственном уровне говорят на Украине, позволить строить самостоятельную космическую отрасль.

Сегодня боль от разрыва наших (Украины и России) отношений в космической отрасли несколько поутихла. Не потому, что мы стали "чёрствыми" и не способными к переживанию. Нет, просто Россия за те два года, что прошли с момента разрыва, сумела заменить многое из того, что производилось на Украине, собственными разработками либо импортом из других стран.

Позволю себе напомнить читателям некоторые совместные российско-украинские проекты. Те, которые приносили или могли бы принести колоссальные прибыли для обеих стран.

"Морской старт". Проект 1995 года. Реально международный проект. Учредителями которого стали американский "BOEING", российская "ЭНЕРГИЯ", КБ "ЮЖНОЕ", завод "ЮЖМАШ" и норвежская судостроительная компания "AKER SOLUTION" (название современное). Красивый проект. Запуск на украинском носителе с площадки "Odyssey" (бывшая японская нефтедобывающая платформа вблизи острова Рождества) среднего класса космических аппаратов. После выхода из проекта американцев "Энергия" получила до 95% акций (2010 год).

Но после "майдана" Украина украинские власти посчитали проект "москальским" и прекратили сотрудничество. 22 августа 2014 года "Морской старт" остановили, а 24 декабря Дмитрий Рогозин заявил о невозможности сотрудничества с "Южмашем"... А ведь за время существования проекта было произведено 36 пусков, 32 из которых успешны! Украинские политики (не конструкторы и инженеры космической отрасли) заявляют о продолжении производства ракет "Зенит-3SL", однако все понимают, что ракета, состоящая на 70% из российских комплектующих, в небо не полетит...

"Наземный старт". "Побочный продукт" "Морского старта". Именно наработки "МС" использовались для разработки возможностей использования "Зенита" уже для запусков с Байконура. Ракеты стали полностью российско-украинские. "Зенит-3SLБ" и "Зенит-3SLБФ". За пять лет существования проекта (с 2008 по 2013 гг.) произведено 5 пусков. Все успешные.

Правда, украинцы уже 3 года мечтают... Украинская мечта — это "Воздушный старт". Благо пока есть теоретическая возможность воплотить эту мечту в жизнь. Я имею в виду знаменитый самолет Ан-225 "Мрия". Только вот ситуация в промышленности и вообще в экономике Украины сегодня такова, что мечта так и останется мрией...

А был ещё и "Рокот". Трехступенчатые ракеты легкого класса. Ракеты производил центр Хруничева, но системы управления для разгонников поставлялись из Харькова (завод "Электроприбор", ныне "Хартрон"). Ракета способна выводить на орбиту до 2 тонн груза. Использовалась по большей части для нужд Министерства обороны России. За 15 лет произведено 23 пуска. Нештатных два. Наверное, не уверен точно, самая бюджетная ракета (20 млн. $ со всеми издержками).

"Днипро". "Гражданский вариант" знаменитой советской баллистической ракеты РС-20 (по натовской классификации SS-18 Satan). Одна из самых мощных ракет в мире. Именно на смену этой "Сатане" пришла "Булава". Производилась на "Южмаше"... За 16 лет произведено 22 пуска с Байконура. Нештатный один.

Ну и как же не вспомнить о знаменитом (или знаменитой, учитывая, что легенду об основании Киева я помню) "Лыбеде". Это первый украинский геостационарный спутник, произведенный в Канаде и благополучно сгнивающий в городе Железногорске Красноярского края. Первоначально, в 2009 году, хороший проект. За 254 млн. $ Украина получает спутник, который должен быть запущен в 2011 году... Для этого должен быть использован выше упомянутый "Наземный старт". Но... "Денег нет". "Мощность спутника необходимо увеличить..." Старт откладывается на неопределенное (до полного разрушения, я полагаю) время. Стоимость спутника выросла не только за хранение на складе, но и в связи с заменой украинских комплектующих российскими на ракетах "Зенит-3SLБФ".

Но то, что написано выше, уже, увы, относится к истории. А с историей разбираться будут потомки. Мы в этом вопросе "близоруки". А большое, как известно, видится на расстоянии. А что же сегодня? Неужели Украина и украинские политики не понимают, что потеря космической отрасли "сбрасывает" страну на уровень третьестепенной державы. Да и державы ли?

Хочу привести цитату из выступления академика Национальной академии наук Украины Ярослава Яцкива на круглом столе в КБ "Южное" от 26 мая: "Потенциал Украины еще не настолько высок, чтобы мы самостоятельно осваивали Луну. Мы должны интегрироваться в мировое космическое сообщество с Китаем, Америкой или Европейским космическим агентством. И то, что мы можем сделать лучше, должно войти в эти международные миссии, нас должны взять как соучастника".

Думаю, большинство читателей уже поняли, о чем пойдет речь дальше. Не больше не меньше, как об участии Украины в... освоении Луны! Не удивляйтесь, но те слова, что вы прочитали выше, как раз об этом.

Понятно, что на сегодня потенциал Украины в космической области мало кого интересует. Конечно, из тех стран, которые имеют эту отрасль. Современная наука движется уже далеко не "семимильными шагами". Счет идет на парсеки... Да и движемся мы хоть в одном направлении, но все-таки разными "тропами". "Тропка" Украины пока во многом совпадает с российской, но... Мы не сотрудничаем в космической области. Американцам же, да и французам, украинские технологии не нужны...

Но есть страны, которые в силу различных причин не были в числе пионеров космической отрасли. Не имеют пока серьезных достижений. А по потенциалу вполне могут себе это позволить. Таких стран несколько. И первым в списке стоит Китай. Именно китайцы заинтересованы в украинских технологиях. Точнее, в советских технологиях, которые достались Украине в ходе развала СССР.

Многие читатели слышали об амбициозном проекте КНР по освоению Луны. Китайцы серьезно намерены высадиться на спутнике Земли и не просто исследовать, а осваивать планету. Я часто упоминаю о трудолюбии китайцев. И особенно о целеустремленности. Если заявили, то сделают. Не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра. Благо экономика позволяет выделять на космос огромные средства.

В СМИ появились сообщения о том, что Китай хочет выкупить у Украины технологию создания "блока Е" советского спускаемого модуля, на котором в конце 60-х — начале 70-х годов прошлого века планировалась высадка советского космонавта на Луну. В то время шла "космическая гонка" между СССР и США. Обе страны разрабатывали и внедряли множество новых технологий. Обе страны старались "утереть нос" друг другу. Соответственно, это удавалось обеим сторонам. То в одном, то в другом противостоянии.

В вопросе высадки на Луну "нос утерли" нам. Напомню, в СССР разрабатывался проект лунного корабля Л-3. Аппарат должен был выведен в космос тяжелой ракетой Н-1. Затем, уже на орбите Луны, один из космонавтов из орбитального модуля переходил в спускаемый. Таким образом, один участник экспедиции был на поверхности Луны, а второй ждал его на орбите. Переходы из модуля в модуль осуществлялись путем выхода в открытый космос.



Понятно, что многие технические решения для этого корабля были поистине революционными. Многое из того, что было создано в ходе разработки проекта, используется сегодня в современных ракетах. Но после неудачного испытания ракеты Н-1 в 1974 году проект был свернут. Л-3 "положили на полку". А сегодня именно этот проект очень интересует китайцев...

Чтобы предупредить "плач" некоторых особо патриотичных читателей о сливе советских технологий "свидомыми укронацистами" потенциальному "партнеру", хочу отослать их к видео запуска китайских обитаемых космических аппаратов. Посмотрите внимательно. Очень поучительное видео.

Сравните советские "Союзы" и китайские "Shenzhou". Сравните скафандры советских космонавтов и китайских тайконавтов. Нашли отличия? Нет, они конечно есть.

"Shenzhou" не точная копия "Союза", а его продолжение. Аппарат более просторный, комфортный, современный. Но... советский. А откуда он у китайцев появился? Откуда вообще появились эти самые тайконавты? Почему советский скафандр "Сокол" так хорошо на них "сидит"? А всё просто. В 90-е годы именно мы продали китайцам советские космические технологии. Мы, Россия. И не только продали, но и подготовили в наших учебных центрах этих самых тайконавтов. Продали за "копейки" то, что обошлось нам в миллиарды.

Я не знаю, если честно, правильное это было решение или неправильное. С одной стороны, мы продали уникальные технологии тем, кому они были необходимы. А с другой? Мы продали за бесценок. Позволив тем самым сэкономить в сотни, а может быть тысячи раз больше средств, чем затрачено на покупку, тому же Китаю. Мы практически "сделали" китайскую пилотируемую космонавтику.

Но вернемся к Украине. Состоится ли продажа блока Е модуля Л-3? А именно этот блок является основным в будущей сделке. Блок Е является тем, чем вправе гордиться советская наука. Этот блок служит и для посадки на Луну, и для обратного старта к орбитальному модулю. Чтобы исключить технические неточности, приведу цитату из статьи Андрея Борисова: "В высоту «блок Е» достигает 1,72 метра, его диаметр — 2,38 метра, масса — 525 килограммов. В качестве горючего используется несимметричный диметилгидразин, окислителя — азотный тетраоксид. Ракетный блок включал в себя два двигателя — основной 11Д411 (РД858) и резервный 11Д412 (РД859). Первый рассчитан на два запуска (при посадке на Луну и при старте с нее), второй — на один (в случае отказа основного двигателя при посадке и для подстраховки при старте посадочного модуля с поверхности Луны). «Блок Е» успешно прошел наземные тесты, все три летных испытания в рамках Л3 удались. К 1974 году в УССР было создано около 20 «блоков Е»".

Мне кажется, сегодня продажа технологий для Украины — единственный способ сохранить хоть какое-то место в мировой космической индустрии. Шанс сохранить тот же "Южмаш". Понятно, что восстановить статус космической державы уже невозможно. Состояние экономики страны таково, что с каждым днем отставание будет только увеличиваться. И вскоре это отставание станет заметным уже в науке. Самые "свежие" идеи будут если не "проходить мимо" украинских ученых и конструкторов, то "останутся за стеклом витрины" точно.

Кто-то уедет в тот же Китай, кто-то просто уйдет по возрасту, кто-то уйдет по другим причинам... Украинская школа конструкторов и ученых в этой области умрет. Как это происходит, к сожалению, с авиастроителями, с корабелами... Если сегодня ещё осталась призрачная надежда на какое-то возрождение сотрудничества, то завтра её уже не будет. Жаль...
Автор:
Александр Ставер
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

110 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. 1536 Офлайн
    1536 30 июня 2017 05:41
    +7
    Однажды народу сказали: "Мы космическая держава." И народ закричал: "Даешь Космос". И даже что-то получилось. А совсем недавно народу сказали: "Мы аграрная держава." И народ снова закричал: "Даешь аграрную державу." Возможно, что-то получится. Что народу скажут завтра, не известно никому. Жизнь по свистку или окрику - это не жизнь, и это не народ, который такой жизнью живет.
    1. Teberii Офлайн
      Teberii 30 июня 2017 06:08
      +4
      Ким Чен Ын о санкции переживать не будет ,пока такие страны как Украина существуют .Не удивлюсь если окажется прорыв в ракетостроении произошёл именно по этой причине.
      1. maxim947 Офлайн
        maxim947 30 июня 2017 07:29
        +2
        Продавать по сути уже нечего, все уже проср....ли, включая военную тематику. Только скорее всего не Китаю...
        1. Армата Офлайн
          Армата 30 июня 2017 15:20
          +2
          Цитата: maxim947
          Продавать по сути уже нечего, все уже проср....ли, включая военную тематику. Только скорее всего не Китаю...

          Главное документация, а её можно продавать любое количество раз. И появятся, в недалёком будущем, и американские и Португальские и Уругвайские ракетоносители. Потому как сейчас построить производство не проблема, а вот настройки продать, это уже значимо для любого государства. А вот продать так хитро и тихо, сначала захватить власть, потом лишить себя производства. А потом, от безвыходности собственной экономики, продать все секреты. Это уже на высшем уровне экономических игр. Это было, надо признать, сделано мастерски. Учитесь признавать свои поражения, сильных это делает сильнее, а слабые начинают и плакать и искать предателей.
          1. Монос Офлайн
            Монос 30 июня 2017 17:39
            +6
            нас должны взять как соучастника

            Пля, опять им кто-то должен. "Кредиторы" чумазые. laughing
            А вот как "соучастника" возьмём. Придёт время, всех "соучастников" возьмём.
    2. iouris Офлайн
      iouris 30 июня 2017 20:53
      +3
      Народу ничего не говорили. Всё было совсекретно. Народа больше нет: на данной территории и на планете имеется излишнее население. По статистике достаток имеет не более 15% населения. Система существует для 0,5% населения. Они то и "продали" технологии, которые созданы усилиями и за счёт сверхэксплуатации советского народа.
  2. avaks111 Офлайн
    avaks111 30 июня 2017 06:10
    +6
    Продажа космических технологий-путь к возрождению страны!
    1. g1washntwn Онлайн
      g1washntwn 30 июня 2017 06:36
      +8
      В случае с Украиной, к сожалению вся фраза звучит иначе:
      Продажа страны - шанс к возрождению технологий.
      При этом технологии будут не свои, а импортные.
      1. Игорь Половодов 30 июня 2017 17:55
        +1
        Не к возрождению, нет, к Освоению технологий...
    2. domokl Офлайн
      domokl 30 июня 2017 06:42
      +4
      Глобально в одном предложении. Увы, это всего лишь путь для сохранения на время мощностей "Южмаша". Китайцы не дураки и требуют от украинцев не просто документацию, но и готовый модуль. Не требуют его поставить в Китай. Но создать обязательно. Для экспериментов на территории того же "Южмаша".
      Сомнительно конечно, что создадут новый модуль. А вот по складам поискать стоит...Из тех, что были когда-то созданы...В целом, мне кажется, что "Южмаш" необходимо перепрофилировать. Есть же сегодня несколько проектов, где его продукция пользуется спросом. Та же "Вега" европейская, к примеру. Пусть занимаются двигателями...
      1. Wowka Офлайн
        Wowka 30 июня 2017 09:47
        +4
        Цитата: domokl
        .В целом, мне кажется, что "Южмаш" необходимо перепрофилировать. Есть же сегодня несколько проектов, где его продукция пользуется спросом. Та же "Вега" европейская, к примеру. Пусть занимаются двигателями...

        Огромное спасибо! Вы случайно не из когорты тех высокоэффективных менеджеров, которые сейчас "развивают" российский космос? Как раз на Южмаше не знали, что же им делать и чем заниматься. Вы очень помогли своим глубоким анализом проблемы, спасибо!
        1. domokl Офлайн
          domokl 30 июня 2017 12:35
          +4
          Цитата: Wowka
          Вы случайно не из когорты тех высокоэффективных менеджеров, которые сейчас "развивают" российский космос?

          Нет, я из когорты здравомыслящих людей...Сегодня пока что, только двигатели у вас покупают..И американцы, и европейцы...Остальное было затребовано только для России...
          А как я понимаю, с Россией вы сотрудничать не будете. Да и мы тоже, наверное. И что остается?Простая логика...
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 30 июня 2017 12:45
            0
            Цитата: domokl
            с Россией вы сотрудничать не будете. Да и мы тоже, наверное.

            Здесь я думаю так и будет.
            Поэтому каждая страна ищет кооперацию с другими (чтобы не проср[ ]ть всё что есть) и своими силами пытается сделать что можно со своей косм.программой.
            Двигатели тоже хорошо, ибо очень серьезно и технологично.
            Но судя по некоторым контрактам (Канада, Зенит) уже не только двигатели.
            Если правильно всё сделают, то возможно и кооперация с Китаем по Луне и лунной программе.
            Есть и другие направления в кооперации по космосу, и да, с европой и сша в том числе.
            К тому же КБ работает в своей - так сказать - родной стихии - военные ракетные разработки. И как Вам наверное известно, в этой области КБ было лучшим в Союзе. Что и как сейчас - думаю вскоре узнаем.
            hi
            1. Сергей-8848 Офлайн
              Сергей-8848 3 июля 2017 19:49
              +2
              И "животноводство!"
              Это из АБС в лучшем периоде творчества..
    3. iouris Офлайн
      iouris 30 июня 2017 21:01
      +4
      Цитата: avaks111
      Продажа космических технологий-путь к возрождению страны!

      Космические технологии не могут быть товаром, это достояние государства. Передавать это достояние другим государствам могут только воры.
    4. SevaNikolaev Офлайн
      SevaNikolaev 30 июня 2017 22:17
      +1
      Продажа космических технологий-путь к возрождению страны!

      Ага , покупателя ....
  3. karish Офлайн
    karish 30 июня 2017 06:45
    +10
    ни у кого не существует монополии на "советские технологии" - страны - умершей 25 лет назад.
    Россия продаёт за рубеж как технологии так и продукцию сделанные на технологиях СССР и никто её в распродаже не обвиняет .
    Южное не было придатком чего то , а само разрабатывал конечный продукт.
    Поэтому автор обвиняя страну в распродаже технологий не только не замечает бревна в своём глазу , но и ещё забывает - разработка высокотехнологичного оборудования , по заказу другой страны - это то -что делают и чем гордятся все страны.
    1. domokl Офлайн
      domokl 30 июня 2017 08:04
      +21
      Вы бы статью прочитали...Где обвинения? Или ничего не сказано о том, что Россия продавала? Я так понимаю коммент по принципу мели Емеля твоя неделя...Разговор о сохранении остатков космической отрасли..У вас там от жары что ли мозг плавится?
    2. Tanarri Онлайн
      Tanarri 30 июня 2017 08:11
      +8
      Автор прямым текстом указал что РФ делала тоже самое в 90-е. Странный упрёк.
      1. Wowka Офлайн
        Wowka 30 июня 2017 10:08
        +5
        Цитата: Tanarri
        РФ делала тоже самое в 90-е

        почему только в 90-е? сейчас то же самое
    3. andj61 Офлайн
      andj61 30 июня 2017 09:05
      +11
      Цитата: karish
      Южное не было придатком чего то , а само разрабатывал конечный продукт.

      Южное и Южмаш полностью на 100% не делало ничего. Куча смежников, куча поставщиков, куча КБ, с которыми сотрудничали. Сейчас с нуля они уже не потянут ни один проект целиком (да и раньше часто выступали головной организацией по проектированию и производству, а это вовсе не означает возможность ПОЛНОСТЬЮ производить ракеты самостоятельно),а те ракеты, которые ещё могут производить, уже устарели. Устарели даже больше, чем российские. КБ Южное и Южмаш были важнейшей частью гигантского комплекса космической отрасли СССР. Самые важные части этого комплекса сохранены и работают худо-бедно в России, а перспективы самостоятельного и изолированного от России "плавания" украинской части этого комплекса крайне туманны и неопределённы.
      Воспроизвести лунный аппарат крайне непросто в силу полной утраты технологий - сейчас другие станки, оборудование, материалы, оснастка. Необходимо практически переработать старую разработку по новые условия. Да и не о воспроизводстве речь идёт: вряд ли Китай согласится на разработки 70-х годов. На основании тех разработок нужно создать нечто новое. Могут ли это сделать КБ Южное и Южмаш? Южное однозначно может - в конце концов кроме систем проектирования, вычислительной техники и мозгов конструкторов для этого ничего не нужно. А всё это уже имеется, либо с легкостью получается при наличии заказа. Сможет ли сделать изделие Южмаш? Воспроизвести старый модуль - наверное сможет.Хотя, насколько помнится, там были сотни поставщиков комплектующих по всему Союзу. Сделать новый модуль также сможет - это сложнее и требует существенных инвестиций. Вопрос в другом - станет ли Китай финансировать создание практически нового создателя космических аппаратов за пределами Китая? Не проще ли через утечку мозгов организовать это производство у себя?
      И зря Ставер говорит про возможность "допиливания старых, произведённых в 70-х, космических модулей. За это время вся эта техника однозначно пришла в негодность. Восстановление и "допиливание" её - это необоснованные риски, и для пилотируемой космонавтики такое не подходит. Да и не прошли те старые аппараты полного цикла испытаний.
      Цитата: karish
      Поэтому автор обвиняя страну в распродаже технологий не только не замечает бревна в своём глазу , но и ещё забывает - разработка высокотехнологичного оборудования , по заказу другой страны - это то -что делают и чем гордятся все страны.

      Вовсе автор не обвиняет - он и про Россию говорит то же самое. Вот цитата автора:
      Мне кажется, сегодня продажа технологий для Украины — единственный способ сохранить хоть какое-то место в мировой космической индустрии. Шанс сохранить тот же "Южмаш".

      И что тут неправильного? К российской космической отрасли это тоже относится,хотя и в меньшей степени, нежели к Украине. Не зря же мы, в конце концов,ракетные двигатели америкосам продаём! bully hi
      1. Wowka Офлайн
        Wowka 30 июня 2017 10:57
        +3
        Цитата: andj61
        Южное и Южмаш полностью на 100% не делало ничего.

        Это Ваша хотелка, не более. Вы хотя бы почитайте что-нибудь умное или посмотрите на ютубе что-нибудь отличное от "Американцы никогда не были на Луне" negative
        Да, статья как бы и не обвиняет, но высказывает негативное отношение к процессам что были и есть в КБ Южное.
        ну и как обычно позицинируется мнение о несостоятельности КБ Южное что-то сделать самостоятельно как сейчас, так и в СССР, что всё уже умерло и лучше делать сковородки.
        Такое мнение далеко не состоятельно, из области пука в лужу, но популярно среди не читающей массы шапкозакидателей, ура-подразделений и всё-пропальшиков.
        Блок Е разработан и собран полностью КБ Южное по просьбе Королева. Королеву необходима была помощь в его лунной программе, о чем он сам говорил. в КБ Южное было до этого события создано специальное "Космическое отделение". И в космонавтике и ракетной технике там создавалось очень много. Но вот по пилотируемым кораблям КБ не работало лишь потому, что задача КБ стояла в создании ракетноядерного щита СССР. Со своей задачей КБ справилось отлично.
        А вот блок Е был сделан как раз для мирного космоса. И сделан прекрасно. Сейчас в КБ Южное в музее стоит, готовый хоть сейчас к работе. И технологии все - к Вашему сведению - сохранены и воспроизводимы. В самих технологиях по лунной программе ушли далеко вперед. Так как в данный момент США (да и никто другой) кроме своего лунного модуля ничего не предложили, выходит Блок Е и на данный момент в 21 веке является прорывным в сравнениии с любыми другими технологиями в этой области. Поэтому естественно, что Китай хотел бы получить готовый блок и документацию по примененным технологиям. И естественно, что Украина на данном этапе не собирается и не имеет возможности самостоятельно заниматься космосом.
        Космос сегодня - это кооперация, он вырос из проектов единоличников давно. тянуть космос одному сейчас не по силам никому (на нынешнем развитии технологий).
        Двигатель с блока Е применялся в какой-то головной части боевой машины, так что всё не прошло даром.
        По поводу Зенита, то это так же интересный проект КБ Южное, чисто космический носитель (а не переделка с оборонки), экологически чистый (КБ до этого работало всегда с "грязными" технологиями), разрабатывалась с учетом использования в дальнейшем в качестве ускорителя первых ступеней для Энергии (унификация, что и произошло). И основная нагрузка по двигателю была как раз на КБ. Вышла уникальная ракета. Отзывы о ней до сих пор лучшие (например Илон Маск высказался не так давно, а он вроде как при мозгах и здравом рассудке).
        И все эти технологии и разработки сейчас можно поднять и с учетом современных технологий применить. Деньги! Да, они нужны. И это проблема не только Украины, но и других космических держав.
        По поводу - какую страну можно назвать космической - отвечу давно известной аксиомой - та страна, что обладает такими технологиями и может их применить. Были бы деньги, не так ли?
        Так что не стоит так скептически и презрительно. Всё есть и не совсем плохое, а можно сказать одно из лучших.
        1. andj61 Офлайн
          andj61 1 июля 2017 23:15
          +3
          В своё время я - чисто случайно - работал в НИИ-4 МО, и прекрасно представляю, где и какие ракеты производились даже без Википедии. Представьте себя КБ Южно и Южмаш в отрыв от всего СССР, в первую очередь, от российских предприятий - и что, Вы по-прежнему считаете, что они могли произвести хоть одно изделие! Или просто спроектировать его с нуля р до конца! Именно это я и имел ввиду, и не было у меня ни скепсиса, и, тем более, презрения - это Вы сами себе выдумали. Оборонная промышленность СССР работала, как единый неделимый механизм, и вычленение из этого механизма украинских предприятий - очень сложный и болезненный процесс для российских. Ни одна ракета Южмаш не была н 100% создана на Украине, не была и на 60% - куча смежников, поставщиков и т.д. и в основном - из России. Прошло три года - и в России практически решены все сложности, связанные с этим расколом. Или будут решены окончательно в ближайший год-два. А для оборонной, особенно, ракетной, промышленности Украины этот раздел означает не просто сложности, он означает строительство ракетной отрасли ЗАНОВО. Сейчас Южмаш добивает остатки наследия прошлого. Но ведь за годы с момента распада СССР не было создал ничего нового, только перерабатывалось старое. Будут инвестиции, к примеру, со стороны Китая - найдет Южмаш свою нишу, нет - значит, не будет и Южмаша.
          1. Комментарий был удален.
        2. Устин Умаров 3 августа 2018 12:53
          0
          Если оно есть, то почему бы нам не показать?
      2. Wowka Офлайн
        Wowka 30 июня 2017 11:08
        0
        Цитата: andj61
        Южное и Южмаш полностью на 100% не делало ничего.

        ну и раз Вы не можете хотя бы википедией воспользоваться, чтоб не писать эти глупости (читать книги, как я понял, вы не приучены), приведу для расширения Вашей эрудиции (если она вообще есть) кратко из Википедии. Это не всё, но хоть что-то.

        Ракеты
        Р-12
        Р-14
        Р-16
        Р-36
        Р-36М, РС-20, «Днепр»
        МР УР-100
        РТ-23
        РТ-23 УТТХ
        Р-56 — экспериментальная сверхтяжёлая РН для межпланетных полётов, в том числе и на Луну.
        «Космос»
        «Зенит»
        «Циклон»
        «Маяк»

        Космические аппараты
        Серия «Днепропетровский спутник» (ДС), в том числе для программы «Интеркосмос»
        Серия «Тайфун»
        АУОС (АУОС-З, АУОС-СМ)
        «Целина»
        EgyptSat-1

        Это ещё не всё. Поищите, если сможете
        1. iouris Офлайн
          iouris 30 июня 2017 21:06
          +5
          Эти изделия не завода, а СССР. СССР - не просто большая система, а уникальная сверхбольшая система, которая стремилась к высокой цели. "Умер СССР"- умрут и все атрибуты великой державы. Ни одна часть СССР не жизнеспособна по отдельности.
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 1 июля 2017 01:27
            0
            Цитата: iouris
            Эти изделия не завода, а СССР

            вот это поворот!
            Сушки, Миги, Союзы, Тайфун, Т-64, Луноход и так далее.
            Это примерно так: "Луноходы создавались под руководством Г. Н. Бабакина в конструкторском бюро Машиностроительного завода имени...." и так для каждого изделия.
            А Вы всё обезличили: Луноходы создавались Советским Союзом под руководством Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза. laughing
        2. svp67 Офлайн
          svp67 30 июня 2017 21:13
          +6
          Цитата: Wowka
          Это ещё не всё

          Это КЛЮЧЕВЫЕ слова в Вашем комментарии. А теперь, если сможете, укажите степень ЛОКАЛИЗАЦИИ по всем этим изделиям. На сколько "Пивденный" способен выпускать их сам, без поставки агрегатов и комплектующих из вне?
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 1 июля 2017 01:52
            0
            Цитата: svp67
            Это ещё не всё
            Это КЛЮЧЕВЫЕ слова в Вашем комментарии

            Нет, ключевым было то, что КБ разработало и создало изделия, которые стали тем ракетно-ядерным щитом СССР, на остатках которого кстати и сейчас держится щит России.
            А ключевыми слова стали после реплики гиганта мысли
            andj61
            Южное и Южмаш полностью на 100% не делало ничего.

            По Вашему вопросу к сожалению я не могу указать Вам, что и в какой степени КБ может повторить всё то же самое, но насколько мне известно, обычно во всех странах после серии изделий линии по производству снимаются через определенное время. остаются технологии, на базе которых можно - при необходимости - создать более совершенное изделие. Повторять эти изделия нет смысла, да и хотя бы потому что для Украины такие изделия как Р-36М просто не нужны, как Вы понимаете сами.
            Насколько в данный момент КБ Южное в состоянии создавать ракетное оружие - время покажет. В данный момент - и это не секрет - КБ ведет разработку оперативно-тактического ракетного комплекса "Гром-2", и уже вроде как в металле а не только на бумаге. И комплектующие уж точно все свои (сегодня точно из РФ там ничего не будет smile ).
        3. Cannonball Офлайн
          Cannonball 2 июля 2017 22:00
          +2
          Вы тоже поучитесь Википедией пользоваться. andj61 дело говорит. Для примера возьмём две ракеты "Южмаша", являющихся его гордостью: МБР Р-36М (в том числе "Воевода") и РН "Зенит".

          На первой ступени Р-36М стоит четырёхкамерный ЖРД РД-264, разработки КБЭМ (главный конструктор В.П. Глушко). Ныне это НПО «Энергомаш» имени академика В. П. Глушко (Химки, Московская область, РФ).
          На второй ступени - однокамерный двигатель РД-0229 и четырёхкамерный рулевой двигатель РД-0229. Оба двигателя разработки КБХА (Воронеж, РФ).

          Теперь по "Зениту".
          На первой ступени стоит четырёхкамернй двигатель РД-171, разработки "Энергомаша".
          На второй ступени - однокамерный РД-120, того же "Энергомаша", но их могут делать и на "Южмаше" и рулевой четырёхкамерный РД-8, на этот раз украинский, КБ "Южное".
          Ну и разгонный блок ДМ-SL делает РКК "Энергия" (Королёв, Московская область, РФ).

          Другими словами, без российского вклада и "Сатана" и "Зенит" - не более, чем дорогостоящие "бочки", пригодные разве что на памятники славным советским временам, или на металлолом.
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 2 июля 2017 22:22
            0
            ок, я проверю
          2. Комментарий был удален.
      3. Wowka Офлайн
        Wowka 30 июня 2017 17:22
        0
        Цитата: andj61
        а те ракеты, которые ещё могут производить, уже устарели. Устарели даже больше, чем российские

        Да? Ё-ма-ё. Устарели? А как же это:
        На май 2006 года в состав РВСН входили: 74 шахтных пусковых установки с МБР Р-36М УТТХ и Р-36М2, оснащёнными 10 боевыми блоками каждая. По состоянию на 2016 год на боевом дежурстве находились 54 единицы РС-20 в двух позиционных районах в Домбаровском и Ужуре в варианте с разделяющимися головными частями индивидуального наведения, которые планируется сохранить на боевом дежурстве до начала 2020-х годов

        И лучше вроде как пока не придумали!
        1. svp67 Офлайн
          svp67 30 июня 2017 21:23
          +4
          Цитата: Wowka
          И лучше вроде как пока не придумали!

          Да кто ж Вам это сказал. РС-28 "Сармат", он идет на смену "Воеводе"
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 1 июля 2017 01:09
            0
            Цитата: svp67
            Да кто ж Вам это сказал. РС-28 "Сармат", он идет на смену "Воеводе"

            На данный момент Сармат находится уже на боевом дежурстве или пока еще на стадии разработки-доработки-испытаний?
            Есть большая разница между словами "Идёт" и "Пришла".
            Вот когда "придёт", вот тогда может быть и будет лучше (если все ттх будут в реале как на бумаге). А пока рановато так говорить, сорри
            1. svp67 Офлайн
              svp67 1 июля 2017 03:32
              +6
              Цитата: Wowka
              Есть большая разница между словами "Идёт" и "Пришла".

              Да есть. Так же как и между "ПРИДУМАЛИ" и "СДЕЛАЛИ". Это же Ваши слова:
              Цитата: Wowka
              И лучше вроде как пока не придумали!

              И к слову эта ракета сейчас в более высшей стадии готовности, чем "пивденный" "Гром-2" и у неё точно нет ничего импортного.
              1. Wowka Офлайн
                Wowka 1 июля 2017 10:42
                0
                Цитата: svp67
                эта ракета сейчас в более высшей стадии готовности, чем "пивденный" "Гром-2"

                Вам виднее. По Грому-2 информации пока вообще нет после испытаний Ольхи.
                1. svp67 Офлайн
                  svp67 1 июля 2017 15:57
                  +3
                  Цитата: Wowka
                  Вам виднее. По Грому-2 информации пока вообще нет после испытаний Ольхи.

                  Кто сказал...известно, что не давно был замечен интересный автомобиль, как видимо возивший массо-габаритный макет данной ракеты...
                  1. Wowka Офлайн
                    Wowka 1 июля 2017 19:33
                    0
                    был замечен интересный автомобиль

                    пока это всё и из области "может быть"
      4. Комментарий был удален.
    4. Deadушка Офлайн
      Deadушка 30 июня 2017 10:03
      +10
      Цитата: karish
      ни у кого не существует монополии на "советские технологии"

      К сожалению "на верху" не догадались оформить, когда оформляли на Россию правообладание заграничного имущества и долга СССР. Да и с патентами в то время было "не очень".
      Как после ВОВ поживились на развале Германии, так многие "урвали кусок" после развала СССР.
      1. Wowka Офлайн
        Wowka 1 июля 2017 02:01
        +1
        Deadушка
        многие "урвали кусок" после развала СССР

        СССР сам состоял из тех самых кусков. РСФСР так же был куском (Вашими же словами). И никто ничего не урвал. Куски отвалились. К тому же все и сразу. И что осталось каждому - то и осталось.
        По крайней мере в Конституции СССР каждая республика имела право свободно отделиться. Конечно, это было красиво написано на бумаге, в реале сами знаете, что было и как это всё до сих пор происходит.
        1. AlexDARK Офлайн
          AlexDARK 1 июля 2017 04:23
          +1
          Что значит "до сих пор происходит"?
        2. Deadушка Офлайн
          Deadушка 1 июля 2017 09:35
          +6
          Цитата: Wowka
          СССР сам состоял из тех самых кусков.

          Разговор был про технику и достижения(научно-технические), а не территориальные и политические. Читайте внимательно перед тем как писать. yes
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 1 июля 2017 11:05
            0
            На Ваши 2 вопроса:
            До сих пор кому-то чего-то хочется оспорить, кто-то до сих пор считает что что-то не доделили или переделили. Результаты и последствия Вы знаете.
            Хотя был такой Закон СССР О порядке решения вопросов, связанных с выходом
            союзной республики из СССР:
            (да, там уже на Союз скажем так решал, но решали те представители, что устраивали народ республик на то время, как бы кому что не нравилось или нравилось через почти три десятка лет)
            Статья 12.
            В переходный период Совет Министров СССР с участием правительства выходящей республики готовит предложения по вопросам, касающимся Государственной границы СССР, а также военных объектов и частей Вооруженных Сил СССР, находящихся на территории выходящей республики, и вносит их на рассмотрение Президента СССР и Верховного Совета СССР, которые затем передаются на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.
            Статья 14.
            В переходный период Совет Министров СССР, органы государственного управления союзных и автономных республик, автономных образований совместно с правительством выходящей республики рассматривают и разрешают вопросы собственности и материально-финансовых расчетов.
            Во взаимоотношениях между выходящей республикой, с одной стороны, и Союзом ССР, а также иными союзными республиками, автономными республиками, автономными образованиями и национальными группами, упомянутыми в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны, в течение переходного периода должны быть решены следующие вопросы:
            1) определена судьба находящихся на территории республики объектов общесоюзной собственности (предприятий и комплексов базовых отраслей промышленности, космических исследований, энергетики, связи, морского, железнодорожного и воздушного транспорта, линий связи, магистральных трубопроводов, имущества Вооруженных Сил СССР, оборонных и других объектов), а также собственности общесоюзных общественных организаций;
            2) урегулированы финансово-кредитные расчеты выходящей республики с Союзом ССР, взаимоотношения банков;
            3) урегулированы имущественные и финансово-кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками, а также с автономными республиками, автономными образованиями;
            4) определен порядок выполнения предприятиями и организациями выходящей республики ранее взятых на себя договорных обязательств по отношению к предприятиям и организациям, расположенным на территории других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;
            5) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий, организованных на базе общесоюзной собственности или собственности других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;
            6) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, полученным для сооружения объектов на территории выходящей республики или для удовлетворения потребностей этой республики и ее населения, а также по соответствующей части кредитов и займов, израсходованных на осуществление общесоюзных закупок и программ, которыми пользовалась выходящая республика;
            7) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР;
            8) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы, упомянутые в части второй статьи 3 настоящего Закона, с учетом результатов их волеизъявления на референдуме;
            9) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики;
            10) разрешены иные вопросы, требующие взаимного урегулирования.

            И эти вопросы были решены при "разводе" (и по военным объектам тоже, если Вы об этом), и кто-то получил те блага, которые создавались всеми членами союза в единой семье. Другое дело, что как ревнивая сварливая жена, кто-то решает через много лет, что она варила-кормила и ей за это не заплатили, забывая, что при этом все вокруг работали и с этой работы ей перепадало не меньше а в некоторых случаях и больше. Примерно так ))
            1. Deadушка Офлайн
              Deadушка 1 июля 2017 11:12
              +8
              Какие мои вопросы? hi
              Молодой человек, вы веткой не ошиблись?!
              И здесь и я про другое общались. От количества написанных букв суть не меняется.
              "...ты мил-человек, случайно не спамер?..." (с)
              1. Wowka Офлайн
                Wowka 1 июля 2017 12:41
                +1
                Цитата: Deadушка
                Какие мои вопросы?

                Да, прошу прощения, веткой выше надо было бы, но уже поздно.
                Сорри.
        3. iouris Офлайн
          iouris 2 июля 2017 18:18
          +1
          Цитата: Wowka
          Куски отвалились.

          Цитата: Wowka
          СССР сам состоял из тех самых кусков.

          Вы тоже состоите из "кусков"? Думаю, Ваши умозаключения - продукты клипового мЫшления, либо пропаганда.
          1. Wowka Офлайн
            Wowka 3 июля 2017 03:46
            0
            Что такое "клиповое мышление"?
    5. armata37 Офлайн
      armata37 30 июня 2017 12:07
      +4
      Одно дело продавать технологии и технику имея при этом нечто совершенное в запасе. В случае с Украиной все иначе: продают все, создают ничего!

      Поэтому, уважаемый, следите за своей страной лучше. Мы как-нибудь сами, без вас.
    6. erofich Офлайн
      erofich 30 июня 2017 13:11
      +5
      Вся проблема в том, что Россия взяла на себя все долги СССР и выплатила их, а другие? Ни за что не платить и торговать этим, как своим! В определённом смысле-нонсенс или по другому-воровство!
  4. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 30 июня 2017 07:17
    +7
    об участии Украины в... освоении Луны!

    А я думал, что украинцы уже побывали там. Судя по их заявлениям они везде первые и от них все идет дальше по миру. Решили продать технологии, так это их дело. Порвали сотрудничество с Россией в космической области, так это нужно было сделать нам в первую очередь, а не подкармливать режим. Еще после распада СССР нужно было думать о замещении того, что производилось на Украине для нужд СССР.
  5. Старый26 Офлайн
    Старый26 30 июня 2017 07:18
    +10
    Автор!!
    С чего бы это???
    Именно на смену этой "Сатане" пришла "Булава".
    ,"Булава" на смену "Сатане". ну-ну
    1. Астория Офлайн
      Астория 30 июня 2017 07:34
      +3
      такую аналитику даже как туалетную бумагу использовать не хочется
  6. Altona Офлайн
    Altona 30 июня 2017 07:36
    +2
    Цитата: 1536
    А совсем недавно народу сказали: "Мы аграрная держава."

    --------------------------
    "Аграрная держава"-это путь в никуда, вернее в допетровскую эпоху практически. Мы индустриально-аграрная держава. Сегодняшние аграрные технологии не требуют огромного количества крестьян. Так что неумных руководителей типа ДАМ лучше не слушать и на них не ориентироваться. Мы космическая держава пока еще. А сам ДАМ с Ткачевым пусть свои виноградники обслуживают, если они такие аграрии.
  7. Altona Офлайн
    Altona 30 июня 2017 07:38
    0
    Цитата: domokl
    Китайцы не дураки и требуют от украинцев не просто документацию, но и готовый модуль. Не требуют его поставить в Китай. Но создать обязательно. Для экспериментов на территории того же "Южмаша".

    ---------------------
    Кто занимается техническим грабежом, тот вряд ли пойдет сильно дальше, если не создаст собственную научно-конструкторскую школу. В принципе у Китая есть много НИИ по авиа и космос темам, но пока прорыва какого то нет.
  8. Горный стрелок 30 июня 2017 07:47
    +1
    Когда с голодухи живот прилипает к спине, продашь все и за бесценок. Украина давно скребёт по сусекам - предлагая все что угодно...все эти технологии устаревают стремительно, не продаш сейчас - потом только на металл распилить wassat Так что ничего удивительного в этих продажах китайцам - нет. Проблемы в освоении ими технологий. Копирование здесь не поможет.
    1. domokl Офлайн
      domokl 30 июня 2017 08:13
      +6
      what А если малость с другого бока глянуть на проблему? Отбросив свое мнение об Украине. Чисто абстрактно... Может с помощью советской технологии китайцам удастся то, что не удалось тогда нам?
      Китайцы, если опять же смотреть на их космос, не копируют, а используют в дальнейших разработках. Время копирования для Китая уже прошло. Что мы видим в других отрослях. От автомобилей, до гаджетов последних моделей...
      Черт его знает, лично у меня какое-то двоякое чувство. С одной стороны обидно, что мы отдаем то, на что тратили собственные деньги когда-то за бесценок. А с другой, сохраняем открытое и изобретенное нами же для человечества. Не секрет, что мы большинство собственных изобретений просто забываем...Менталитет, наверное, такой...
      1. AlexDARK Офлайн
        AlexDARK 1 июля 2017 04:29
        0
        Да где вы углядели вот это вот - "время копирования прошло"? Просто так, ради красивого словца? А глубже копнуть, в тот же автопром и прочие безделицы. В том то и дело, они ничего не создают, ничего не придумывают. СССР можно было гордиться, прорывы, открытия. Китай? Там не применимы эти слова. А их космопрограмма на уровне ржаки. Помним, помним, их фотожопный ролик в нулевые))). Позорники одним словом. А потом они пишут, как в недавней статье - "Почему наш флот ниже Российского. Россия могла бы у нас покупать...". Покупать что? То что сами же и продали? Тут все покупают, вытягивают, или технологии из Украины за бесценок. И смеют же такое мнение иметь). Сильно их там видимо зомбируют, на якобы патриотических достижениях, "своих".
        1. ланс Офлайн
          ланс 1 июля 2017 07:51
          +1
          вы считаете программу заселения луны китайцами «ржаки»? если китайцы создадут свою энергию или н-1, а судя по их поведению они к этому близки, то как в хорошем анегдоте «доразоружались» сша и рф будут смотреть вслед.....
  9. DPN Офлайн
    DPN 30 июня 2017 08:10
    +2
    Вспомните 90годы когда Россия делала тоже самое ,валила Советские заводы и сдавала Советские технологии западу своим новым друзьям в лице США. ,так чего мы сейчас хотим от капиталистической страны Украина, США и ельцинское правительство сумело развратить Советский народ,теперь мы просто пожинаем его плоды .
    1. domokl Офлайн
      domokl 30 июня 2017 09:11
      +3
      А кто-то упрекает Украину в продаже технологий? Разговор о том, как сохранить то немногое, что ещё не потеряли..А потом, технологии устаревают...Причем так быстро, как нам ещё несколько лет назад и не снилось..Товар, который превратиться в "труху" очень быстро...."Фрукт" на солнечном прилавке Привоза...
  10. Ken71 Офлайн
    Ken71 30 июня 2017 09:37
    +4
    Булава на смену сатане. Да автор достойный специалист по теме.
    1. avt Офлайн
      avt 30 июня 2017 11:02
      +1
      Цитата: Ken71
      . Да автор достойный специалист по теме.

      bully Гиперспециалист . Прям читаю и таки плачу bully
      Сегодня речь идет о том, чтобы не только провести средний ремонт этого корабля, но и модернизировать его до состояния первого серийного (второго по счету). Такие работы займут два-три года,
      А чё ждать то !? Если
      «Блок Е» успешно прошел наземные тесты, все три летных испытания в рамках Л3 удались. К 1974 году в УССР было создано около 20 «блоков Е»".
      bully Пусть купят готовые и летят ......в мамкину норку. Тока китайцы не лохи педальные заморчиваться херомантией описанной в статье . Для краткости -этот самый
      блока Е модуля Л-3
      билет в один конец сражу после вывода на орбиту , ну а сколько у нём протянет тёйкукосмонавт - дело индивидуальноё организьма bully Что в СССР прекрасно понимали и если бы был хоть ОДИН шанс - отправили бы . Не верите мне ? Поверьте Леонову , он правда косвенно об этом , но в интервью говорил . Мол носитель -500( Челомей предлагал пилотируемый вариант допилить) и даже Н-1 был , ну а по словам опять же Леонова ныне , типа готовы были и в один конец лететь.Статья -шлак про просралиполимеры. То что могли и кстати интересовало китайцев в части РЕАЛЬНЫХ технологий в плоть до документации от отдела главного технолога . Они уже точно выгребли . Сразу после майдана , когда боевики Беней проплаченные захватили архив Южмаша.
    2. ланс Офлайн
      ланс 1 июля 2017 07:54
      0
      вы зря так о булаве, её очистили от детских болезней. это не стационар и заряды по мощности от 2 до10
  11. Deadушка Офлайн
    Deadушка 30 июня 2017 10:06
    +6
    В Украине сейчас как в России в 90-е,только еще хуже.
    Мы их этой ямы с отходами выбрались, теперь отряхиваемся.
    Смогут ли они?
    1. isker Офлайн
      isker 30 июня 2017 11:01
      +2
      Нет, к сожалению (или к счастью) уже не смогут!
      Без русского языка - они из огорода - не выйдут, а английским владеют, как у нас - китайским...
      Кроме того - любые хотелки "Южмаша" теперь только в мрiях (мечтах) - до 70% работников среднего звена (по сути - основной двигающей силы) на предприятии уже нет и взять неоткуда...
      Простые газосварщики в Куеве - вакансии от 30 000 гривен и - тишина... Директор одного среднего предприятия - на своей машине 2 раза в неделю одного дедка (72 года) привозит для работы на 2-3 часа... А дедок - даже ученика не может найти, даже на хороший оклад...
      Хохлы, они такие хохлы... тока сейчас и все сразу... Так что их единственный путь - в агросферу - как и было предписано классиками - вишневые садочки, горилка и цибуля!
  12. alta Офлайн
    alta 30 июня 2017 11:30
    0
    Не мешало бы вспомнить, что Украина дала основоположников космической техники : Королева, Челомея, Глушко.... , а Южмаш - разработчик ракет-носителей Циклон, Зенит ... межконтинентальных баллистических ракет , например, РС-20 (Сатана) , которая стоит на вооружении России ....
    1. avt Офлайн
      avt 30 июня 2017 13:30
      +5
      Цитата: alta
      Не мешало бы вспомнить, что Украина дала основоположников космической техники

      bully Азохенвэй ! Таки
      Цитата: alta
      Не мешало бы вспомнить, что Украина

      получила волевым решением советского руководства под таки присмотром ГосПлана СССР вместо автомобильного завода -этот самый Южмаш. На который по кооперации работала ВСЯ отрасль СССР. Так что купите себе петуха и крутите ему бейцы за то шо Украина оккупаниу - ахрессору что то дала. Мы эти петушиные трэли про ,,дала...кормила"вместе с хомячками их певшими с пьерьестроки отлюбили .Вбейте себе у мозг и не парьте тут про ,,дала"простую как мычание рагуля мисль - не было бы СССР , не было бы Украины вот тупо нет и всё-ё-ё-ё. Да и таким шляхом от неё точно тольки Гетьманьщина останется с рагулями. Кстати ! Часом с глотком пивка свободы вас , ну принимавших Пецю у Израиле с госвизитом под почётный караул и оркестр с ,,Щеневмерлой" -Сегодня во Львиве ,,Шухевичфест" так ,,случайно " совпавший с датой резни 1941 в том же Львиве евреев , поляков и коммунистов. Здобулы эуропэйску державу. Освежите в
      Погромы во Львове в 1941 г.: фотохроника
      пригодится , когда ещё раз принимать с официальным визитом Порося-,,Циничного бандеру", или там Гройсмана будете.
      1. Только сначала выгоните вальцмана с остальными гройсманами и дело пойдет! Иначе, всё, что нажито непосильным трудом, украдут!
    2. Циник Офлайн
      Циник 30 июня 2017 14:34
      0
      Цитата: alta
      дала основоположников космической техники

      Молодцы, исповедуя
      «Даже если несёшь полную пургу, неси её с таким видом, будто это истина в последней инстанции».

      Только, честно, не противно?
    3. silberwolf88 Офлайн
      silberwolf88 30 июня 2017 23:49
      0
      Вы путаете Божий дар с яишницей ... не Украина ... а СССР дал и выдающихся конструкторов и специалистов ... и технику создал ...
    4. ланс Офлайн
      ланс 1 июля 2017 07:57
      0
      не украина, а общность- советский народ
    5. Cannonball Офлайн
      Cannonball 2 июля 2017 22:08
      0
      Не Украина дала, а Малороссия. Это про Королёва, Челомея, Глушко. Не было ещё Украины, когда они родились. А Малороссия - это неотъемлемая часть Российской империи.
      Это во-первых.
      А во-вторых, "Южмаш" никогда не был разработчиком, указанных Вами изделий. Их разработали в КБ "Южное", которое совсем не "Южмаш".
      Так что не мешало бы знать матчасть, прежде чем поучать других. ;)
  13. JonnyT Офлайн
    JonnyT 30 июня 2017 11:52
    0
    Нынешним каклам не хватит мозгов понять технологии погибшей высокоразвитой цивилизации СССР.

    Россия единственный правоприемник СССР, а значит имеет полное право торговать технологиями СССР, в отличие от Украины.

    КБ Южное и Южмаш всегда работали в плотной кооперации с остальными профильными предприятиями СССР, руководились из центра, из России! В одиночку, основываясь на ресурсы Украины или запада они ничего не сделают- им банально не откуда будет взять материалы для строительства - спускаемый модуль это не "дубовая" ракета, изделие безусловно более сложное, комплексное. На бумаге и компьютере они разработают, а вот материалы только у "агрессора" есть
    1. Wowka Офлайн
      Wowka 1 июля 2017 02:09
      0
      Цитата: JonnyT
      спускаемый модуль это не "дубовая" ракета, изделие безусловно более сложное, комплексное. На бумаге и компьютере они разработают, а вот материалы только у "агрессора" есть

      Так блок Е стоит в КБ готовый хоть сейчас к работе! Это хотя бы Вы можете понять? Объяснять, что в КБ Южное работают профессионалы и здесь живут умные люди - это бесполезно, мне даже не надо пробовать, правильно я понимаю?!
      1. JonnyT Офлайн
        JonnyT 4 июля 2017 17:29
        +1
        Цитата: Wowka
        Так блок Е стоит в КБ готовый хоть сейчас к работе! Это хотя бы Вы можете понять? Объяснять, что в КБ Южное работают профессионалы и здесь живут умные люди

        Блок е уже как больше 50 лет стоит.
        А новый слабо построить? Где будите брать титановые и алюминиевые сплавы? композиты, электронику? Систему управления, систему жизнеобеспечения и тд и тп?
        Я не спорю в КБ Южное работают профессионалы, да и может рожать украинская земля умных профессионалов своего дела. Вот только сейчас балом правят ые каклы, которые быстрее прикажут распилить готовые блоки на цвет-чер-металлы, чем использовать их по назначению.
        Кто для КБ Южное писал ТЗ на изделия? Чьи ученые и инженеры вырабатывали жизнесопособную концепцию изделий? Правильно - СССР. Огромная страна с огромными ресурсами, управляемая из Москвы, не смогла закончить строительство. А сейчас вы бьете себя в грудь на руинах и кричите о величии и самостоятельности. Ну право смешно же
  14. 1536 Офлайн
    1536 30 июня 2017 12:02
    0
    Цитата: avaks111
    Продажа космических технологий-путь к возрождению страны!

    К сожалению, денег от продажи космических технологий хватит очень немногим особо приближенным к этим самым технологиям людям. И целую страну этими деньгами не возродить.
    Вообще на Украине пора вновь издать книгу бывшего секретаря Днепропетровского обкома ВКП(б) Л.И. Брежнева под названием "Возрождение". Кроме шуток... В этой книге Леонид Ильич хорошо рассказал об одном председателе колхоза на Украине, к которому он приехал с проверкой. Этот председатель, по словам Л.И. Брежнева, ходил за ним и на все замечания отвечал: "ЗробИм, Леонид Ильич, зробИм, Леонид Ильич. Морочил голову, короче. И по прошествии времени ничего в этом колхозе не изменилось, и Брежневу пришлось уже делать оргвыводы. Увы, но советское время кануло в лету и нету теперь на Украине людей, которые хотя бы знают, что и как надо делать.
  15. NordOst16 Офлайн
    NordOst16 30 июня 2017 13:10
    +1
    Ой, боже мой, в РФ с космосом дела не на много лучше. На рынке запусках давят, про спутники не говорю ибо их в РФ собирают только из импортных компонентов (я имею ввиду не военные спутники). А чего стоит один только Восточный, такая эпопея, с распилом средств. Семейство рн ангара по себестоимости (тут не уверен, если поправите буду рад) приближается к европейским и американским рн (теряется конкурентное преимущество). Есть возможность того, что SpaceX станет более успешным проектом.
    Хотя, надеюсь, что наработки по ангаре дадут конструкторам необходимый опыт и уже на основе этих наработок создадут что-то действительно не плохое.
    1. slipped Офлайн
      slipped 1 июля 2017 15:40
      +1
      В России с космосом разбираются последовательно, все коммерческие контракты у ILS и Eurokot расписаны на 15 запусков до 2023 года, а компания Космотрас под эгидой Главкосмоса продолжает предоставление услуг по запуску малых КА, очередной старт группы наносателлитов намечен на 14 июля, импортозамещение иностранных компонентов на спутниках ориентировано в основном на компоненты, произведенные на Украине, с европейскими комплектующими все нормально, продолжаются устойчивые связи с европейскими компаниями Thales Alenia Space и Alcatel в плане поставки приемо-передающих компонентов на спутники связи, в то же самое время создаются и российские аналоги, которые готовы к использованию в реальных спутниках - серии КА "Благовест". На космодроме "Восточный" практически закончено строительство первой очереди, подготовлено рабочее место под новый РБ "Фрегат" и уже в августе ожидается прибытие ракеты "Союз-2" для начала зимней пусковой компании, доставка второй ракеты запланирована на сентябрь. Строительство второй очереди под ракету "Ангара" намечается во втором квартале 2018 года. К этому времени в Омске завершится строительство дополнительных цехов под производство УРМ "Ангара". Пуск коммерческой версии, под эгидой ILS, Ангара-1.2 состоится в 2020 году после окончания летных испытаний ракеты, стоимость запуска будет сопоставима с лучшими коммерческими предложениями на рынке. До 2025 года основными коммерческими "лошадками" на рынке останутся ракета-носитель "Протон", вплоть до завершения полетов этого носителя, и вновь создаваемая на основе задела по РН "Зенит" - РН СК известная под названиями Союз-5 или Сункар, первый запуск которой намечен на 2021-2022 годы с Байконура.
  16. Dmitry Kuzhilney Офлайн
    Dmitry Kuzhilney 30 июня 2017 14:29
    0
    Не удивительно.
  17. Циник Офлайн
    Циник 30 июня 2017 14:29
    0
    А что, есть ещё что-то не проданное?! Более чем сомнительно. Так что, в лучшем случае, секон-хэнд и не более.
    1. МВГ Офлайн
      МВГ 30 июня 2017 14:47
      +1
      Осталось то, что было в кальке
  18. андрей )))))) Офлайн
    андрей )))))) 30 июня 2017 14:31
    0
    украине космос не нежен , лучше быть попуасом
  19. МВГ Офлайн
    МВГ 30 июня 2017 14:46
    +1
    "Чтобы предупредить "плач" некоторых особо патриотичных читателей о сливе советских технологий "свидомыми укронацистами" потенциальному "партнеру", хочу отослать их к видео запуска китайских обитаемых космических аппаратов. Посмотрите внимательно. Очень поучительное видео." - все правильно. НО !! То, что у китайцев - так и останется на переданном уровне, а то, что Украина продаст сейчас - будет передано с последующими наработками. Вот небольшая, но существенная разница.
    Так же у нас в 90 - х годах было. В очередь всяческие "партеры" стояли за железом, да чертежами
  20. victorrat Офлайн
    victorrat 30 июня 2017 15:14
    +1
    Читаешь и удивляешься. Так это делали русские на Украине. А бандеровцы тут причём? Бандеровцы отличаются от немцев. Очень отличаются! Ибо в Германии ценили учёных, искали новое. Чем занимаются на Украине? Мародёрствуют и распродают. Какая наука? Какая Луна с китайцами?
  21. мичман Офлайн
    мичман 30 июня 2017 16:53
    +2
    Хохлы уже распродали наши информационные и молекулярно-электронные технологии. На базе этих технологий были созданы ряд предприятий моего ГУ (6 ГУ МРП СССР) в Киеве, Хмельницком и Одессе. Как я рад, что не передал им для производства элементы Госопознавания "Пароль". Сохранили все у себя. Честь имею.
  22. То, о чём идет речь в статье, называется юридически "интеллектуальная собственность". Она имеет владельца, который имеет право владеть и распоряжаться ею. При социализме и коммунизме это юридическое понятие, категория, отсутствовали. Чем владел Королёв и инженеры его КБ - неизвестно. Чем завладели нынешние приватизаторы. также неизвестно. То же самое происходит и на Украине. Возмущаться можно в обоих случаях с
    успехом, так как инженеры, создававшие и создавшие эту собственность,
    само-собой, ничего не получат. Выгоду извлекут только "эффективные менеджеры" еврейской национальности. В России это уже наблюдалось, но не рекламировалось.
  23. opus Офлайн
    opus 30 июня 2017 21:56
    +1
    Цитата: Автор
    Именно на смену этой "Сатане" пришла "Булава".

    fool

    Аффторр отжигает....
    слов нет
    Цитата: Автор
    "Лыбеде". Это первый украинский геостационарный спутник, произведенный в Канаде

    wassat
    не "Лыбедь", а "Лыбидь" ( Либідь (Lybid))


    what
    автор-->автор-->автор определитесь уж . Луна у вас спутник или планета ?
    вроде бы вокруг "планеты" Луна вращается, а не вокруг солнышка
    ======================
    1. AlexDARK Офлайн
      AlexDARK 1 июля 2017 04:34
      0
      Все претензии к китайцам. Откуда им знать .с их "серьезными" планами. Людям которые на орбиту то не скоро выйдут, а им такие амбиции приписывают, причем приписывают уже лет 15...
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 1 июля 2017 05:24
        +2
        Цитата: AlexDARK
        Все претензии к китайцам. Откуда им знать .с их "серьезными" планами. Людям которые на орбиту то не скоро выйдут, а им такие амбиции приписывают, причем приписывают уже лет 15...

        Китайцы вовсю по орбите шастают. Или Вы про братьев с незалежной?
    2. Falcon5555 Офлайн
      Falcon5555 2 июля 2017 22:17
      0
      автор -->автор -->автор определитесь уж . Луна у вас спутник или планета ?

      Как вы не правы, Антонсон! К мелочам придираетесь. А зря. Земля - планета? И ... спутник солнца?
      А вот реальный недочёт статьи не заметили. Автор нигде не сказал, что этот блок Е был сделан в "Южном", это выясняется только из комментариев. А ведь это все меняет! Даже если и были российские смежники и смежники из других республик, работа им видимо заказывалась "Южным", покупалась им и оплачивалась им из выделенных ему средств. Так что "Южное" не просто чужой, какой-то королевский аппарат, который случайно оказался на Украине, собирается продать, а свой. Тут все равно есть повод для дискуссии, но это полностью меняет суть дела, не правда ли?
  24. Elijah1969 Офлайн
    Elijah1969 30 июня 2017 22:06
    0
    Этот самый посадочный блок разрабатывал не Южмаш. Чертежи хранятся, очевидно, в РКК Энергия в Подмосковье. В музее Энергии хранится макет посадочного модуля.
    Цитата: "В 90-е годы именно мы продали китайцам советские космические технологии. Мы, Россия. И не только продали, но и подготовили в наших учебных центрах этих самых тайконавтов. Продали за "копейки" то, что обошлось нам в миллиарды." Факты в студию, пожалуйста. Кто, где, за сколько, чье решение и кто подписывал.
    Вообще у меня много сомнений в адекватности этой статьи.
    1. Wowka Офлайн
      Wowka 1 июля 2017 02:11
      0
      Цитата: Elijah1969
      В музее Энергии хранится макет посадочного модуля.

      А в самом Днепре в КБ Южное стоит готовый блок Е. Полностью рабочий к тому же.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 1 июля 2017 03:49
        +2
        Цитата: Wowka
        А в самом Днепре в КБ Южное стоит готовый блок Е. Полностью рабочий к тому же.

        Не рассказывайте сказки. У каждого изделия такого рода есть свой гарантийный срок. Могу поспорить, что например аккумуляторы на нем уже давно пришли в негодность. Так, что это хорошо сохранившийся раритет, пригодный как стенд на "Выставке Былых Достижений"
      2. ланс Офлайн
        ланс 1 июля 2017 08:11
        0
        оставьте его(Е) себе на память, буде что вспомнить что могли и что проср....... и сообщите какой контингент с южмаша ушел в рф. больше и говорить нечего.
        1. Wowka Офлайн
          Wowka 1 июля 2017 11:51
          0
          laughing
          А чего вы собственно так злитесь?
          что
          Цитата: Elijah1969

          Этот самый посадочный блок разрабатывал не Южмаш.

          что
          Цитата: svp67

          Не рассказывайте сказки.

          что Вы
          Цитата: ланс
          оставьте его(Е) себе на память, буде что вспомнить

          Один утверждает с пеной у рта оперируя понятиями "Очевидно", другой так же бьет себя в грудь со словами "могу поспорить".
          И Вас чего-то это прям задело. Чего вы злитесь, господа?
          Да, блок Е имеется в наличии, в Днепре, готовый к бою )) Научитесь радоваться за других, не важно какой национальности wink или критикуйте но конкретно, а не "очевидно" "может быть" "я так сказал"
          1. svp67 Офлайн
            svp67 1 июля 2017 16:04
            +1
            Цитата: Wowka
            Да, блок Е имеется в наличии, в Днепре, готовый к бою ))

            Ага... Ну зачем рассказывать сказки, за столько ДЕСЯТИЛЕТИЙ с момента изготовления он не как не может считаться боевым.
            Цитата: Wowka
            Научитесь радоваться за других, не важно какой национальности
            Вы даже себе представить не можете НА СКОЛЬКО мне БЛИЗКИ проблемы "ЮжМаша"...который у Вас переименован в "Пивденне". Вот только ни кто не задумывался, что почему он "Южный"? Или верней относительно чего...
            Цитата: Wowka
            или критикуйте но конкретно, а не "очевидно" "может быть" "я так сказал"

            Так критиковать можно одно - загубили МЫ это великое предприятие. На строительство которого было потрачено столько сил, энергии, с жизнью и перспективами которого многие очень талантливые и работящие люди связывали свои жизни и мечты.
            1. Wowka Офлайн
              Wowka 1 июля 2017 19:49
              0
              Вы немного перепутали:
              Конструкторское бюро «Южное» им. М. К. Янгеля - по украински "южное" - "пивдэннэ".
              а Южмаш - это несколько иное - Государственное предприятие «Производственное объединение „Южный машиностроительный завод“ имени А. М. Макарова» (Южмаш).
              Производство разрабатываемого КБ "Южное" оборудования осуществляется на заводе «Южмаш».
              Да, согласен, предприятию (обоим) необходимы заказы и работа в полном объеме. Порох в пороховницах еще есть, лишь бы было не поздно. После распада СССР разработка военной продукции была приостановлена. Но космосом занимается. В данный момент есть работа и по военной тематике.
            2. Wowka Офлайн
              Wowka 1 июля 2017 20:53
              0
              Если конечно сможете понять по украински (хотя там есть комментарии и на русском) можете глянуть вот этот короткий репортаж. И молодые специалисты есть, и разработки, и готовые изделия так сказать )))
              посмотрите, думаю Вам понравится и не будете так скептичны к сегодняшнему КБ Южное и Южмашу.

              это просто для Вас без всякой задней мысли ))
              Мне самому всё это очень интересно, как и Вам. hi
          2. ланс Офлайн
            ланс 1 июля 2017 16:44
            0
            это не злость, а жалость- была страна, а что осталось..... Е, который по большому счету не нужен даже китаю?
            1. Wowka Офлайн
              Wowka 1 июля 2017 23:50
              0
              Цитата: ланс
              Е, который по большому счету не нужен даже китаю?

              не нужен был бы - не заказывали бы
          3. Kurasava Офлайн
            Kurasava 4 июля 2017 21:22
            0
            А чего тут радоваться? Вы же всё, ну асолютно всё просррркакали , ну вот за что не возьмис везде зрада! Почему тут кто то должен радоваться псевдоуспехам бандеровской украины?
    2. Комментарий был удален.
  25. Старый26 Офлайн
    Старый26 1 июля 2017 14:13
    +2
    Цитата: Wowka
    А вот блок Е был сделан как раз для мирного космоса. И сделан прекрасно. Сейчас в КБ Южное в музее стоит, готовый хоть сейчас к работе. И технологии все - к Вашему сведению - сохранены и воспроизводимы.

    То, что блок Е стоит в музее - бесспорно. Что сделан прекрасно - тоже. Готовый хоть сейчас к работе - поверьте не согласиться. Это уже экспонат, простоявший в музее лет 40. Технологии сохранены и воспроизводимы? "Не верю"
    За 40 лет уже появились технологии, отличные от технологий 70-х годов.
    "Бумажка" может и сохранены - все остальное очень и очень маловероятно. Именно поэтому американцы не могут воспроизвести те же технологии 60-х, которые применялись тогда при создании "Сатурна-5"
    1. Wowka Офлайн
      Wowka 1 июля 2017 21:31
      0
      к сожалению не могу найти видео 2-летней давности с КБ, где специалист компании рассказывает как раз об этом модуле, показывает и говорит о степени его готовности на данный момент. очень жаль.
  26. Nitarius Офлайн
    Nitarius 3 июля 2017 10:38
    +1
    Пока есть возможность .. Надо все адекватные кадры забирать к себе .. это НАШИ ПО СУТИ КАДРЫ .. если потеряем будет жаль!
  27. Cannonball Офлайн
    Cannonball 3 июля 2017 20:31
    0
    Цитата: Wowka
    Хотя Вы немного погорячились, обозвав их "бочками" и металлоломом без двигателей.

    Я знаю о чем говорю. Я подобные "бочки" уже четвертый десяток лет делаю.
  28. Kurasava Офлайн
    Kurasava 4 июля 2017 21:18
    0
    Неееее не хрена не жаль! Поделом! Здохла значит здохла!
  29. Loki_2 Офлайн
    Loki_2 7 июля 2017 09:02
    0
    Именно на смену этой "Сатане" пришла "Булава".

    Уважаемый автор у Вас очень плохо с классификацией ракет.
    Сатана - жидкотопливная тяжелая МБР шахтного базирования. С максимальным забрасываемым весом.
    Булова - твердотопливная МБР морского базирования. с гарздоменьшим забрасываемым весом.
    Одно могло прийти на смену другому только в голове автора.
  30. Старый26 Офлайн
    Старый26 21 декабря 2017 01:32
    0
    "Днипро". "Гражданский вариант" знаменитой советской баллистической ракеты РС-20 (по натовской классификации SS-18 Satan). Одна из самых мощных ракет в мире. Именно на смену этой "Сатане" пришла "Булава". Производилась на "Южмаше"... За 16 лет произведено 22 пуска с Байконура. Нештатный один

    На смену "Сатане" пришла "Булава"? Я почему-то по своей наивности думал, что на смену "Сатане" должен прийти "Сармат"

    Цитата: Wowka
    К тому же КБ работает в своей - так сказать - родной стихии - военные ракетные разработки. И как Вам наверное известно, в этой области КБ было лучшим в Союзе. Что и как сейчас - думаю вскоре узнаем.

    Да, КБ было лучшим в Союзе по боевым ракетам. Но что от КБ и производства осталось? Что за эти четверть века КБЮ довел до хотя бы опытных образцов, не говоря уже о серии? НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ. Практически все завершалось на стадии проекта (эскизного или технического - не столь важно), Сейчас КБЮ работает насколько я помню с КСА. Если они дадут деньги - может быть "Гром" и доведут. Но в любом случае - это оперативно-тактические ракеты. После того, что делало КБ ранее - стратегические ракеты - это так, мелочь, максимум для поддержки штанов. Сейчас те же северокорейцы делают ракеты, а вот Южное" - увы, только мечтает

    Цитата: Wowka
    Это Ваша хотелка, не более. Вы хотя бы почитайте что-нибудь умное или посмотрите на ютубе что-нибудь отличное от "Американцы никогда не были на Луне" negative

    Но тем не менее камрад andj61 прав, говорив, что
    Южное и Южмаш полностью на 100% не делало ничего. Куча смежников, куча поставщиков, куча КБ, с которыми сотрудничали.

    Это в действительности так. И касалось не только изделий КБ "Южное". Изделия КБ Челомея так же были не на 100% российскими. МИТовские изделия - тоже.

    Цитата: Wowka
    Это ещё не всё. Поищите, если сможете

    И что, все написанные вами ракеты были с нуля созданы в КБ "Южное" без участия смежников из России? Не смешите. Даже если не касаться таких деталей как приборы управления и тому подобное - достаточно просто посмотреть на тип двигателя, который использовался в той же Р-12. Это двигатель РД-214 (8Д59) конструкции Глушко производившийся в России.
    То же самое и в отношении других изделий. Некоторые из которых вообще не испытывались. например Р-56
    или тот же "Маяк". Поэтому не стоит придумывать того, чего не было. Кооперация была настолько плотной, что в действительности каждое из КБ не могло сделать своего изделия без смежников из других республик, в частности той же Украины

    Цитата: Wowka
    По Вашему вопросу к сожалению я не могу указать Вам, что и в какой степени КБ может повторить всё то же самое, но насколько мне известно, обычно во всех странах после серии изделий линии по производству снимаются через определенное время. остаются технологии, на базе которых можно - при необходимости - создать более совершенное изделие. Повторять эти изделия нет смысла, да и хотя бы потому что для Украины такие изделия как Р-36М просто не нужны, как Вы понимаете сами.

    Вот видите. Не сможете указать. И правильно, что не сможете. И я не смогу, особенно в деталях. Но в частности на всех указанных вами ракетах стояли как минимум двигатели сконструированеные и построенные на предприятиях, которые находятся на территории РФ. В частности стратегические ракеты сейчас Южмаш повторить не сможет.
    Ну Украина была бы не прочь получить серьезное ракетное оружие, пусть и не типа Р-36М, но она его создать не сможет физически. Разрушены все цепочки смежников, а повторить все компоненты на своей территории Украина не в силах.

    Цитата: Wowka
    Цитата: andj61
    а те ракеты, которые ещё могут производить, уже устарели. Устарели даже больше, чем российские

    Да? Ё-ма-ё. Устарели? А как же это:

    Вообще-то устарели. Работы по изделию 15А14, то есть ракете Р-36М начаты по постановлению Совмина СССР 2 сентября 1969 года. Ее последняя модификация - "Воевода" - работы по ней были начаты в 1983 году. Не кажется, что изделия, создававшееся 30-50 лет назад являются все же достаточно устаревшим? Те технологии, которые были заложены в этот комплекс позволил ему быть на вооружении достаточно долго, но увыЮ сейчас это прошлое.

    Цитата: Wowka

    На май 2006 года в состав РВСН входили: 74 шахтных пусковых установки с МБР Р-36М УТТХ и Р-36М2, оснащёнными 10 боевыми блоками каждая. По состоянию на 2016 год на боевом дежурстве находились 54 единицы РС-20 в двух позиционных районах в Домбаровском и Ужуре в варианте с разделяющимися головными частями индивидуального наведения, которые планируется сохранить на боевом дежурстве до начала 2020-х годов

    И лучше вроде как пока не придумали!

    В 2016 уже не было 54 единиц. Оставалось 46. На сегодняшний день их 26...

    Цитата: Wowka
    Так блок Е стоит в КБ готовый хоть сейчас к работе! Это хотя бы Вы можете понять? Объяснять, что в КБ Южное работают профессионалы и здесь живут умные люди - это бесполезно, мне даже не надо пробовать, правильно я понимаю?!

    Вы всерьез считаете, что созданное 50 лет назад изделие и не прошедшее ни одного испытания готово к работе? Серьезно? В КБ стоит МАКЕТ этого блока. . А насчет того, что работают и работали умные люди- в этом никто не сомневается

    Цитата: Wowka
    к сожалению не могу найти видео 2-летней давности с КБ, где специалист компании рассказывает как раз об этом модуле, показывает и говорит о степени его готовности на данный момент. очень жаль.

    Специалист может рассказывать все, что угодно. У нас тоже есть такие сказочники, такое рассказывают, что уши вянут. Но чудес не бывает.
    40-летнее изделие уже не на что не способно. Степень готовности того, что обычно стоит в музеях Кб равно нулю. И это касается не только вас, но и нас. В музее РВСН в Балабаново выставлены десятки баллистических ракет. Но это уже не ракеты. Это макеты. Я не говорю уже о том, что аппаратура этого модуля устарела. Поверьте опыту инженера. То, что было суперсовременным в начале 70-х (последний писк моды, что называется) сейчас уже груда ламп и плат. Не более. Не говоря уже о состоянии корпуса

    Цитата: Wowka
    посмотрите, думаю Вам понравится и не будете так скептичны к сегодняшнему КБ Южное и Южмашу.

    Посмотрел. Если честно - сплошное "мы", "мы", "мы"...
    Иногда комментаторы просто выдают желаемое за действительное, иногда передергивают, искажая факты.Да, молодежь есть, да - работают, что-то создавая то ли в AutoCADe, то ли еще в какой программе. Вопрос в другом - а где выход. Комментирующие говорят чуть ли не о передовых позициях Украины в исследовании космического пространства. Но пока, что-то факты говорят совсем о другом. Тот молодой конструктор может делать многоразовый космический корабль хоть один, хоть десяток. С разной глубиной проработки. Но когда ты не можешь сам проверить свои наработки - это называется "работа в стол". Причем украинское руководство само подпилила сук на котором сидела, разорвав отношения с Россией. Результат налицо и "на лице". Широко разрекламиированный "Циклон-4" не полетел, более того, ЕМНИП взорвался на космодроме в Бразилии, разрушив старт. Разговоры о совместном космодроме с Канадой так и остались разговорами. Один из замов Генерального с придыханием говорил о поставках в США первых ступеней РН. Ага, американцы купили у нас двигатели НК-33, Южмаш их переделал под "Антарес" и....
    А в результате из 5 пусков один был со взрывом на старте. После этого американцы "поблагодарили" украинских партнеров и начали закупать уже адаптированные под их ракету двигатели напрямую в России. Смешно было слышать полковника, вещавшего о том, что скоро они добьются того, что слежка из космоса будет чуть ли не в режиме "онлайн". Американцы этого еще не достигли, мы тоже, а у Украины это в ближайшее время.
    Вспоминается старый советский фильм "Укрощение огня", года герой на строительстве то ли автозавода, то ли Магнитки слушает лекцию о космосе и спрашивает лектора: "Полет на Луну в этой пятилетке у нас по плану"? Так и тут
  31. Волька Офлайн
    Волька 19 февраля 2018 18:38
    0
    хохлы в своем образе, за гроши готовы мать родную продать...
  32. Ua3qhp Онлайн
    Ua3qhp 25 февраля 2018 20:46
    0
    Статья бред. Влажные мечты на тему, что бы еще такое продать, убеждая себя, что этот хлам бесценен.