Борцуны с коррупцией и особенно их родители! Учитесь читать и понимать прочитанное



Пока у нас на фронте борьбы с коррупцией и проведении митингов протеста временное затишье, самое время немного заняться аналитикой. И проанализировать в первую очередь то, откуда выросли ноги у тех, кто пришел на митинги. И, что самое немаловажное, понять, думают ли они тем местом, в которое едят.

Для того, чтобы написать все нижеприведенное, пришлось не один час поработать именно тем местом, в которое я не только ем, но и выпасаю там мысли. Выждав несколько дней, пока они нагуляются на своих пастбищах, я их согнал в кучу и привел сюда.


Понятно, что основное время у меня отняло не чтение, а понимание того, что планирует забабахать господин Навальный в том случае, если. Все взято из его программы, а вот что я там прочитал и понял, и правильно ли — судить вам.

Вообще, когда читаешь программу первый раз, все вроде так съедобно и не пахнет ничем отвратным. Но это только на первый взгляд. На второй начинаешь понимать, что нюансов вагон и платформа. И, честно говоря, становится понятно, откуда валом валят борцуны к Навальному.

Жертвы ЕГЭ, которые больше сообщения в соцсети не могут усвоить, не умеющие читать и понимать прочитанное и в силу образования, и в силу духа времени.

Поехали.

1. Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны. (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году.)

Действительно, в Великобритании такое имело место быть. И довольно успешно, в казну просто так упало около 5 млрд. фунтов стерлингов. И правительство Блэра неплохо так поправило социальные программы.

Не знаю, в курсе ли сам Навальный, но в Великобритании этот налог взимался не с собственников активов, а с самих компаний. Кто именно должен расплачиваться в нашем случае, не ясно, ибо олигархи олигархами, а участники аукционов все-таки юридические лица, то есть компании.

Наверное, стоит вспомнить, что далеко не все российские олигархи числятся в собственниках своих компаний. Как тогда? Да и покупалось у нас всё, скажем так… небанально. Достаточно вспомнить 2012-й год и разборки в лондонском суде Абрамовича и Березовского на тему того, кто из них выкупал у государства «Сибнефть», а кто нет.

Если же обложить данью сами предприятия, то, простите, для некоторых это точно станет последним гвоздем в крышку гроба, ибо не стоит рассказывать, каким потоком деньги из России текли в оффшоры.

Так что кого обложить матом, а кого налогом — напрочь непонятно, но — уррряя!

Самое интересное. Что делать тогда, когда эти деньги закончатся? А то, что они закончатся быстро, нет никаких сомнений, там дальше по пунктам будет ясно. Дальше что? Еще один «единовременный побор»?

Как-то это похоже на обычный рэкет в стиле 90-х. Знакомо, «ты нам один раз отстегни, и больше не увидишь». Ага, проходили…

Налог единоразовый, повторюсь. Но появление пенсионеров, инвалидов, матерей-одиночек, в общем, всех тех, кто как раз входит в категорию «социальные нужды», — процесс ежегодный. И что, кто-то будет облагодетельствован, а кто-то нет? Деньги-то закончатся…

2. Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.

Неплохо задвинуто. Бюрократия, конечно, да, мешает, но я, как обладатель диплома об экономическом образовании, всю жизнь считал, что экономический рост — это в первую очередь подъем собственного производства, увеличение рабочих мест, помощь государства предприятиям, в том числе таможенными пошлинами и акцизами на аналогичные импортные товары.

Здесь же об этом ни слова. Убрать бюрократов — и все само собой завертится. Странно…

3. Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности.

Это самый эпичный пункт! Не знаю, кто это писал Навальному, явно не сам додумался.

Как, простите, определить уровень дохода предпринимателя, особенно в будущем, если он полностью освобожден от отчетности, налогов и особенно регулирования? Понятно, если разогнать всех бюрократов, то контролировать будет некому. И что? Анархия?

Как у нас сегодня ведут свои дела индивидуальные предприниматели, все, наверное, в курсе. Надо полагать, что в течение очень короткого времени у нас подавляющее большинство станет именно такими, «с небольшим доходом». От торговца китайскими тряпками до владельца бензоколонки. А как проверить? На слово верить, что ли?

Поразительный бред.

Как узнать, заработал, например, мой бывший сослуживец, у которого складик с турецкими джинсами, не 450 тысяч за год, а реальные 4-5 миллионов? Это просто шедевральное поле для махинаций, покруче, чем «Кировлес», как мне кажется.

4. В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.

Отлично! Но где их взять? Отобрать у олигархов? Ага, щазз… Напечатать? Проходили. Деньги имеют ценность в количестве тогда, когда обеспечены покупательской способностью. То есть когда за повышением выплат не следует повышение цен. А оно у нас следует всегда, да еще и без повышений.

Но Навальный сам планирует устроить очередной скачок. Именно отобрав деньги у капиталистов. Единовременный побор, налог на сверхприбыли (которые еще надо будет доказать, просто так хрен кто с рублем расстанется) — это прямой убыток для заплатившего. Дальше что? Правильно, дальше будет стремление компенсировать эти убытки.

А выбор широк: и поднятие цен, и сокращение зарплат, и сокращение рабочих мест.

Прямой пример — «Платон». Вот ей-богу, те же яйца, только в профиль. Устроили побор, и что? Да ничего. Перевозчики подняли цену на стоимость проезда, за этим дальше полезли все остальные цены. В итоге заплатил кто? Потребитель. То есть мы.

И здесь у Навального будет все то же самое.

5. Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жилье. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.

Снова та же песня. Уволим лишних, уберем бюрократию, цены снизятся. Из-за чего? Может быть, из-за того, что меньше станет контролироваться сам процесс строительства? Снова поле для махинаций?

И, главное, откуда деньги на субсидии возьмутся? Вообще не ясно. Опять у олигархов?

6. Расходы на здравоохранение должны вырасти в два раза, чтобы обеспечить современный уровень медицинских услуг.

Первоочередные бюджетные инвестиции должны быть направлены на приведение застрявшей в прошлом авто- и железнодорожной сети России в состояние, отвечающее XXI веку.


Хорошо сказано. Душевно. Автодороги у нас действительно притча во языцех, но вот насчет железных дорог слегка непонятно, чем они Навальному не приглянулись. Если уж и приводить в порядок что-то в системе железных дорог, так это умерить аппетиты ОАО РЖД в плане цен и тарифов. Но об этом ни слова.

И почему-то ни слова об авиационной отрасли. Не военной, понятное дело, мирной. У нас там все так замечательно и денег туда вливать не надо?

Выражу личное мнение: видимо, учителям и советникам Навального, которые преподают в Йельском университете, нравится, что парк России состоит на 70% из американских «Боингов». Потому с дорогами асфальтовыми и железными у нас все печально, а с авиацией все прекрасно.

В целом же обычный громкоголосый крикливый популизм. Рассчитанный исключительно на тех, кто мыслит односложно и не способен понять то, что реально стоит за этими криками.

А стоят интересные аспекты.

Почему господин Навальный говорит о поборах, о каких-то компенсациях в пользу «потерпевших от приватизации», но ни слова, ни полслова на тему того, что «прихватизацию» в 90-х вообще надо бы пересмотреть?

Может быть, Навальный выступает против приватизации государственных (пока еще) активов? Нет.

Может быть, речь идет о том, что некоторые ключевые предприятия и даже отрасли должны быть реприватизированы и возвращены под контроль государства? Снова нет!

Навальный прекрасно понимает, что на святое покушаться нельзя. При таком повороте дел господа олигархи, которые умеют считать свои деньги, скинутся скорее не в бюджет, а на пару команд наемников, и обеспечат Навальному местечко рядом с Немцовым.

Дешевле выйдет.

Потому Навальный и ставит дело так, что олигархи вполне себе могут оставаться на своих местах и просто отстегивать денег на сглаживание социального неравенства и борьбу с бюрократами. Ах, да, еще платить налог на сверхдоходы.

Но, если я правильно понял, рано или поздно социальное неравенство будет сглажено, и налог никто платить не будет. Или будут все. Но вообще, что это за сглаживание такое, или что за равенство, когда все смогут получать сверхдоходы такие?

Ладно, проехали.

Давайте еще по главной теме. По борьбе с коррупцией. Собственно, то, на чем Навальный выезжает.

Оттолкнемся от того, что государство, в котором коррупция минимальна (ну нереально искоренить, воруют везде), можно назвать социально ориентированным государством. Государством для народа.

Долго смотрел, где об этом хоть слово сказано у нашего персонажа.

Ноль.

Все, что предлагает Навальный, — это убрать существующую власть, разогнать бюрократов и отобрать денег у олигархов.



Напоминает? Вот и мне.

А что взамен? А ничего. Действия по программе, а в случае неудачи все можно будет свалить на тотальное противодействие коррупционеров, олигархов, внутренних врагов и завистников.

Почему я так уверенно говорю? А пройденный этап.

Был у нас на слуху не так давно еще один ярый борцун с коррупцией. Выпускник, правда, не Йельского университета, а карась покруче. Закончил Колумбийский университет (Нью-Йорк), учился в Университете Дж. Вашингтона в Вашингтоне, стажировался в Академии европейского права во Флоренции и в Академии международного права в Гааге. Тоже юрист…

Ну вы уже поняли, о каком коллеге-соратнике я веду речь. О Мишико Саакашвили. Заодно тут можно еще вспомнить навальновскую подружку Машеньку Гайдар, с которой у Навального была куча совместных проектов.

Чем все закончилось? Пшиком. То же самое ждет и Навального.

Дорогие наши юные борцуны! Дорогие родители борцунов! Вы пока еще не очень дорогие, но все идет к тому, что станете, по крайней мере, вы в дорогие рветесь, по образцу и подобию майданутых коллег на Украине.

Читайте! Читайте написанное и старайтесь это понять не на уровне инстинктов, которые вас толкают как стадо баранов за козлом, а именно мозгом.
Провокационный популизм плох именно тем, что за внешне красивыми лозунгами нет ничего, что действительно принесло бы пользу стране. А именно это и имеет место быть за всеми бормотаниями Навального.

Понимание того, что прийти можно немного не туда, должно быть. И в первую очередь у родителей тех, кто селфился в автозаках.

Включайте мозги.

С коррупцией бороться надо. Но не с помощью малолеток, визжащих перед камерами. Здесь несколько иные механизмы должны работать.

Источник: https://2018.navalny.com/platform/
Автор: Роман Скоморохов


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 203

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Reptiloid (Дмитрий) 29 июня 2017 06:02
    Конечно, надо читать и понимать , что эта программа-----сплошная провокация.
    Также надо почаще вспоминать , как под лозунги горбачёва об улучшении жизни был разрушен социализм. И как тяжелы были 90е годы для людей, что они принесли.
    1. Вас Влад (Владислав) 29 июня 2017 06:33
      Цитата: Reptiloid
      Конечно, надо читать и понимать , что эта программа-----сплошная провокация.

      Надо прямо понимать что это не программа,а красивые лозунги под которые можно собрать народ и скинуть ненавистное западу правительство России!Не обязательно это будет молодёжь, так как полно людей даже здесь на ВО готовы пойти за Навальным yes Желудок давит на мозги.
      1. maxim947 (Максим) 29 июня 2017 07:31
        У нас в стране все стали великими экономистами)))) И все знают, как наладить экономику, как в анекдоте:
        Один говорит:
        - я знаю как поднять экономику!
        Второй:
        - так давай!
        Первый:
        - мне некогда, таксовать надо.
        1. BAI 29 июня 2017 12:41
          В России всегда все знают:
          как играть в футбол;
          как воспитывать детей;
          и как управлять Государством.
          Результат (особенно по футболу) на лицо.
          BAI
          1. user1212 (User) 29 июня 2017 13:16
            Цитата: BAI
            как играть в футбол;

            Цитата: BAI
            и как управлять Государством.

            В России не могут найти 11 нормальных футболистов, а где Путину взять 11 честных губернаторов? laughing
            1. АнтонВалерьевич (Антон Валерьевич) 30 июня 2017 08:59
              Можно постепенно уменьшать человеческий фактор в бюрократии, заменяя людей электронными системами принятия решений и распределения средств.
              1. Андрон59 (Андрей Григорьевич) 30 июня 2017 21:06
                АнтонВалерьевич, Вы слишком много читаете фантастических рассказов. Пока это только фантастика, но со временем так может и будет.
      2. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 09:24
        Цитата: Вас Влад
        Желудок давит на мозги.

        Не, это не желудок, а это то, что из него выходит... Зажрались, однако.
      3. Prjanik (Павел) 29 июня 2017 14:48
        Лозунги откровенно популистские и недалёкие, в стиле мы пообещаем вам то, что вы хотите, а конкретно как мы это сделаем неважно.
        1. Igor Golov (Игорь Голов) 29 июня 2017 19:50
          Ну так навальный заявил про баранов, когда с волковым разговаривал. Там грубее намного было (неформат для сайта просто).
      4. Orionvit (Orionvit) 29 июня 2017 18:24
        Цитата: Вас Влад
        так как полно людей даже здесь на ВО готовы пойти за Навальным

        Не так много как кажется, но есть.
      5. свой1970 (Сергей) 29 июня 2017 18:42
        может назвать хотя бы ОДНУ страну - где не воруют?
        США - в Пентагоне попятили 8 триллионов баксов...Даже особо и не обсуждается вопрос,ну украли,бывает.....Адмиралы участвующие в тематических ..ну таких feel .. вечеринках в честь какого-то их военачальника.... belay belay
        Франция - жена кандидата в президенты получала за липовую работу зарплату..
        Китай - расстреливают среднестатистически 3(ТРЕХ!!!) человек В ДЕНЬ за преступления коррупционной направленности. Конвеер..
        Великобритания - "Россия и Катар получили право проведения у себя чемпионатов мира по футболу 2018 и 2022 годов соответственно честно, в то время как Великобритания участвовала в сговоре с Южной Кореей. ФИФА опубликовала доклад главы следственной палаты комитета по этике Майкла Гарсии о выборах организаторов ЧМ-2018 и ЧМ-2022.Как утверждается в докладе Гарсии, бывший премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и принц Уильям вели перед выборами хозяев ЧМ-2018 и ЧМ-2022 переговоры с на тот момент главой Федерации футбола Южной Кореи Чон Монджуном. Целью этих переговоров был обмен голосов между Англией и Южной Кореей, так как они претендовали на проведение футбольных мундиалей в разные годы."
        Германия- Берлинский аэропорт."Изначально завершение строительства и открытие аэропорта планировалось в 2010 году, затем дату открытия перенесли на 2011 год, потом на 2012, наконец на март 2013. Недавно германские власти снова заявили, что на этот раз ничто не помешает открытию аэропорта в октябре 2013 года. Власти поспешили с анонсом, указав даже точную дату: 27 октября 2013 года. Однако подавляющая часть Германии уверена - аэропорт не появится и в конце 2013 года. Пессимизм общественности стали разделять и местные власти Берлина. Новый аэропорт может обанкротиться уже до открытия, ибо власти признали, что для окончания работ не хватает более 1 миллиарда евро. Это при том, что обнаружились серьезные инфраструктурные проблемы, связанные и с проводкой, и с системой пожаротушения, и с подрядчиками, и с руководством. При этом вместо увольнения главе строительного комплекса Райнеру Шварцу установили фантастическую зарплату - 550 тысяч евро в год. По подсчетам главы Комитета Бундестага по транспорту Антона Хофрайтера, каждый месяц простоя обходится застройщикам в 20 миллионов евро. А очередной перенос обойдется в 120 миллионов евро. По мнению экспертов из антикоррупционной организации Business Under Control в деле берлинского аэропорта коррупция составляет 3 миллиарда евро."-ничего не напоминает??
        "Последняя информация, предоставленная Федеральным ведомством, отвечающим за раскрытие уголовных дел, может показаться пугающей для многих. Буквально в 2007 году на территории ФРГ было зафиксировано около десяти тысяч случаев подкупа, растраты или злоупотребления рабочим положением. Однако уже в 2011 году количество аналогичных преступлений увеличилось до 47 тысяч."
        Швеция -"SVT, Telia(шведская компания), Vimpelcom recourse и МТС recourse подозреваются в уплате взятки в размере около одного миллиарда долларов компании, у которой имелся лишь почтовый ящик в Гибралтаре и которая имела отношение к Гульнаре Каримовой, дочке узбекского президента, скончавшегося в сентябре этого года."
        Италия - там Берлускони fellow , даже искать не буду.....он точно борцун с коррупцией!!!

        В кого еще ткнуть?????????????????Где не воруют??????????
        1. Вас Влад (Владислав) 29 июня 2017 18:48
          Цитата: свой1970
          может назвать хотя бы ОДНУ страну - где не воруют?

          По мойму это закон:Чем больше ослабляется власть в стране,тем больше воруют!Навальный делает всё чтобы ослабить власть в стране,а уж если у него получится майдан wassat
          1. свой1970 (Сергей) 29 июня 2017 19:13
            Вас Влад
            По мойму это закон:Чем больше ослабляется власть в стране,тем больше воруют!-если бы..."Страшный" Сталинский режим-
            В декабре 1934 года Наркомат связи СССР провел совещание о борьбе с хищениями(это надо отдельно читать - про тогдашних олигархов,мажоров и коррупцию, в том числе НКВДшную(настоятельно рекомендую всем читать настоящие документы тех времен)), а 15 июня 1935 года прошла новая радиоперекличка, на которой нарком Рыков подвел неутешительные итоги полутора лет борьбы с почтовыми расхитителями:
            "За I квартал 1935 г. самой яркой является цифра по двойным выплатам по денежным переводам. В 1934 г. двойные выплаты за квартал составляли 1153 тыс. рублей; за I квартал 1935 г. двойные выплаты достигли 1487 тыс. руб., т. е. возросли по сравнению с тем, что мы имели в 1934 г. На очень высоком уровне также находятся подложные и незаприходованные переводы. Они достигают в I квартале 1935 г. 543 тыс. рублей. Хищения, растраты и просчеты несколько сократились, но остались все еще на очень высоком уровне, достигнув за квартал 2180 тыс. рублей. В прошлом году в среднем за квартал мы взыскивали 2650 тыс. руб.; в I квартале 1935 г. мы взыскали всего 2162 тыс. руб. Наряду с сокращением хищений и растрат при росте двойных выплат мы имеем рост хищений посылок и писем. За IV квартал 1934 г. было похищено 2600 посылок, за I квартал 1935 г. похищено 7700. Писем было похищено за IV квартал 1934 г. 2200, за I квартал 1935 г.— 2600. Мы добились некоторого снижения хищений, растрат по подложным документам. В 1934 г. это составляло 4 с лишним миллиона в среднем за квартал, в I квартале 1936 г.— 2180 тыс., но все же цифра хищений остается еще недопустимо высокой" - 4 МИЛЛИОНА В КВАРТАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!все наши коррупционеры типа Васильевой плачут в песочнице, полковник 8 млрдный курит нервно в сторонке...Теми деньгами 4 млн - это миллиарды нынешними,опять же В КВАРТАЛ.А какие там примеры(!!!!)-кто как воровал belay belay
            1. Вас Влад (Владислав) 30 июня 2017 04:51
              Ну это не как не расходится с моим утверждением!Государство только строилось,конечно там кто в лес, кто по дрова.
        2. gladcu2 (gladcu2) 29 июня 2017 19:55
          При коммунизме не воруют, так как смысла нет. Нет товаров денежных взаимоотношений или монетарной системы, нет денег в обиходе.

          Дак АК как вернуть деньги от олигархов потребителям?

          Ответ. Плановая экономика.

          Конкуренция должна вырастить монополистов, а те чтобы не обанкротится должны запустить плановую экономику. Прежде чем возмущаться, пять минут думаем.

          Вспомните пару дней назад программу время, ДАМа и толстенького борцуна с монополиями.
          1. свой1970 (Сергей) 29 июня 2017 20:10
            При коммунизме не воруют, так как смысла нет. -мой пост перед вашим прочтите для начала -прежде чем про коммунизм и отсутствие товарно-денежных отношений задвигать...
        3. ignoto 30 июня 2017 09:11
          Сингапур. Ли Куан Ю.Коррупция осталась,но ее уровень резко снижен.
      6. SpnSr (Stepan) 3 июля 2017 23:21
        но, по большому счету, если не нести изменение в жизни, то по большому счету, рост числа людей, встающих под эти лозунги будет только расти!
        думаю, не мешало бы обратить внимание, какой направленности у нас строй.
        мое личное мнение, в лозунгах есть смысл, но только лозунг это одно, а кто будет исполнять!
        не мешало бы присмотреться к банковскому сектору и сектору связанному с ним. с одной стороны, банки тянут дело к тому, что основная масса денежных средств уходит в электронный оборот (старание банков и их лоббистов), а с другой стороны они делают обязательным комиссии и увеличивают их, а иногда увеличивают комиссию за операцию до несоизмеримых размеров (сами наверно сталкивались с ситуацией, когда комиссия 1%, но минимум 30 рублей)
        хотя заработок у банков достаточно не маленький, взять хотя бы эквайринг, огромный поток денег, и комиссия 2%, так же обслуживание расчетных счетов! кроме того, есть еще тема, что банки дофинансируются госкорпорациями, типа газпром, роснефть и все такое, вкладывают деньги под 0,01%, и в тот же момент берут под 4+ставка рефинансирования или ключевая ставка
        а коммунальщики! те уже только с начала года два раза подымали тарифы, и если подсчитать, то уже % на 7-8, даже не обращали внимание на то что официальная инфляция 4%. хотя качество услуг оставляет желать лучшего
        цены на бензин растут, за полгода цены на бензин поднимали два раза, в сумме на 3,5-4%
        в сути цены растут, зарплаты остаются на месте, уменьшение дохода зависит еше и от банковских коммиссий, т.е. платежеспособность падает, а это уменьшает доходы населения, которое занимается предпринимательством, в отличии от банков, нефтяников, коммунальщиков и рядом с ними.
        может на самом деле ограничить доходы вышеперечисленных!
        банки ограничить в комиссиях, коммунальщиков несколько присадить в их погоне за наживой, да и нефтяники тоже разогнались!
        может стоит отдать деньги населению, то есть уменьшив аппетиты выышеперечисленных, у населения появятся свободные средства, и они сами разберутся нести их в банк во вклады, тратить на бензин _ чаще ездить на дачу, или увеличить потребление электричества !!! а может использовать средства как то по другому запуская деньги в экономику любым другим способом!!!!
    2. Зяблицев (Евгений) 29 июня 2017 06:40
      Если кто то не видит, что борьба с коррупцией у нас идет, тот или слепой или провокатор! Возможно не в тех масштабах, как кому нибудь хотелось, нет массовых расстрелов, но аресты и посадки проходят регулярно, правоохранительные органы работают! Поэтому не надо делать никакой трагедии и петь песни про тотальную коррупцию...А у Навального нет никакой альтруистской идеи и сам он далеко не ангел - обыкновенный, хорошо распиаренный агент влияния и провокатор, без всяких или...! Школота, не самая лучшая ее часть при этом, просто туп.ая биомасса и не более! В этом случае нужно с родителей взыскивать! Да и вообще в целом нужно завязывать с этой "демократией" - путь в никуда...
      1. Deck (Pertti) 29 июня 2017 07:20
        Вы не внимательно прочитали или сознательно упускаете пункты о дебюрократизации. Сейчас проверяльщиков столько развелось, что столбов не хватит перевешать. Главное занятие в стране - запретить, ужесточить, повысить штрафы. Надзоры, контроли, СК, ФСБ, полиция, администрации, мерии - нет им числа. СССР горько плачет от зависти
        1. Reptiloid (Дмитрий) 29 июня 2017 07:54
          А если вспомнить ещё одного разоблачителя? Кукурузного?"" Культ личности"" разоблачил!! Солженицина печатать стали......И далее и тому подобное. Вот и стала рыба гнить с головы, а там вот и стала либерастия формироваться!!!!!!
        2. Зяблицев (Евгений) 29 июня 2017 08:00
          Deck.

          Я Вас огорчу до невозможности laughing Не дай бог к власти придет кто нибудь из несистемной оппозиции,бюрократии меньше не станет!К перечисленным Вами проверяльщикам,еще и из-за океана контролеры добавятся!Пример Украины Вам в помощь!
          1. 210окв (дмитрий) 29 июня 2017 08:57
            Согласен,безусловно Навальный тип еще тот.Но и власть наша сделала все для этого что бы такие негодники рвались к власти.И если это продолжится лет так пяток еще-уверяю они придут к власти.И никакая "прививка от майданов"не поможет!
            Цитата: Зяблицев
            Deck.
            Я Вас огорчу до невозможности laughing Не дай бог к власти придет кто нибудь из несистемной оппозиции,бюрократии меньше не станет!К перечисленным Вами проверяльщикам,еще и из-за океана контролеры добавятся!Пример Украины Вам в помощь!
            1. Зяблицев (Евгений) 29 июня 2017 16:51
              Я Вас уверяю, действующий и не только,офицерский корпус Вооружённых Сил, этого не допустит..., хватит со страны 91 года! hi
              1. Deck (Pertti) 30 июня 2017 09:54
                Офицерский корпус размазали дважды (как минимум) : в девяностые и в сердюковские реформы. И оба раза господа офицеры сидели тихо, как мышки. С чего бы это им сейчас храбрости набраться?
              2. урман (александр) 2 июля 2017 21:13
                Цитата: Зяблицев
                офицерский корпус Вооружённых Сил, этого не допустит...

                Вот уж кому кому , а этим веры нет 91-г вам в пример,ебн на танке, Беловежская пуща.
                Цитата: Зяблицев
                хватит со страны 91 года!

                Присягу Советскую вспомните и как её наши генералы исполнили.
          2. Deck (Pertti) 30 июня 2017 09:51
            А давайте я вас огорчу: ни в Польше ни Венгрии, ни в Чехии такого безобразия нет. Почему вы считаете, что у нас должно быть. Что за оголтелая русофобия!
            1. Зяблицев (Евгений) 30 июня 2017 10:54

              Оставайтесь при своем мнении и дальше боритесь с ветреными мельницами! Или езжайте и живите в западном раю, в странах Вами перечисленными - чего Вы тут страдаете в бесправном и тоталитарном обществе под гнетом "кровавого тирана" и его друга ста-а-а-шного коррупционера? Зачем так мучатся? Насиловать себя... laughing

              А забыл, Вы еще не привили один аргумент, что нам надо научиться выдавливать из себя рабов и вливаться в "цивилизованное" общество Запада! laughing
              1. Deck (Pertti) 30 июня 2017 11:31
                Зачем мне уезжать из своей страны? Лучше всех коррупционеров и вымогателей отправить в тюрьму. Бездельников- чиновников (в погонах и без) отправить строить дороги. Вы против того чтобы люди не воровали и не паразитировали за счёт бюджета страны? Вы против нашего президента? И кстати, кто это у вас " кровавый тиран"?
                1. Зяблицев (Евгений) 30 июня 2017 11:38
                  Я Вам уже ответил - я не вижу в нашем обществе тотальной и поголовной коррупции, раздутого бюрократического аппарата и большого количества бездельников! "Кровавый тиран" - это у Вас и вам подобным входу подобная формулировка! Дальнейший диалог считаю бесполезным! Можете и дальше любить национал-предателя Навального, страна у нас свободная, чай не США, и это не возбраняется, но старайтесь со своим кумиром действовать в рамках российского законодательства, что бы как бы чего не вышло...
        3. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 09:28
          Цитата: Deck
          сознательно упускаете пункты о дебюрократизации

          "Научи дурака богу молиться, он и лоб расшибёт"
          Де бюрократизация звучащая из уст демократа-предателя может означать только одно - слом вертикали власти, что неминуемо приведёт к развалу России.
        4. user1212 (User) 29 июня 2017 13:23
          Цитата: Deck
          Сейчас проверяльщиков столько развелось, что столбов не хватит перевешать

          А как сажать воров, если их никто проверять не будет?
          1. Юрий Литвиненко (Юрий Литвиненко) 30 июня 2017 06:27
            Проблема в том что, их не сажают.
          2. Deck (Pertti) 30 июня 2017 10:01
            Мы тут посчитали: к нам на завод за год приходили с проверкой от 27 проверятелей Всея Руси. laughing
        5. свой1970 (Сергей) 29 июня 2017 18:56
          Надзоры, контроли, СК, ФСБ, полиция, администрации, мерии - нет им числа. СССР горько плачет от зависти-стесняюсь спросить -кого из перечисленных вами не было в СССР??Назвались по другому-да, а вот функции были те же самые. Каких-то вещей не было в СССР - поэтому и надзора не было.Не было массовой торговли -таможенников было всего 9 000, сейчас их 68 000 на самую протяженную в мире границу. В тоже время можно привести привести вещи которых уже нет - хотя они и были например в СССР.
          СССР тоже был достаточно бюрократизированной страной с примерно сопоставимой численностью бюрократического аппарата(включая партапарат всех уровней, начиная с первичной партячейки).
          1. Deck (Pertti) 30 июня 2017 09:33
            Согласен. Поэтому было особо приятно когда этой публике дали под зад коленом. Но они плодятся как бактерии в бульоне!
      2. 210окв (дмитрий) 29 июня 2017 08:51
        Идет!Да еще как!Писал уже как у нас на предприятии дали под роспись приказ о антикоррупционной политике на предприятии.Всем-до уборщиц..А кое кто из манагеров тут же берет на лапу с водителей что бы те не стояли в очереди на разгрузку...Эта "борьба"только для низов.На верху свои законы!
        Цитата: Зяблицев
        Если кто то не видит, что борьба с коррупцией у нас идет, тот или слепой или провокатор! Возможно не в тех масштабах, как кому нибудь хотелось, нет массовых расстрелов, но аресты и посадки проходят регулярно, правоохранительные органы работают! Поэтому не надо делать никакой трагедии и петь песни про тотальную коррупцию...А у Навального нет никакой альтруистской идеи и сам он далеко не ангел - обыкновенный, хорошо распиаренный агент влияния и провокатор, без всяких или...! Школота, не самая лучшая ее часть при этом, просто туп.ая биомасса и не более! В этом случае нужно с родителей взыскивать! Да и вообще в целом нужно завязывать с этой "демократией" - путь в никуда...
        1. Околоточный (Алексей) 29 июня 2017 09:55
          на предприятии дали под роспись приказ о антикоррупционной политике на предприятии.Всем-до уборщиц..А кое кто из манагеров тут же берет на лапу с водителей что бы те не стояли в очереди на разгрузку...Эта "борьба"только для низов.На верху свои законы!

          Как в фильме Райкина "Мы с вами где-то встречались": "Четыре часа смотрел на окурок так никто и не поднял". Вопим о "Сплошной коррупции в России, эффективных манагерах", у вас есть факты, так вперёд БОРОТЬСЯ, в чём дело то?
        2. Serg65 (Сергей) 29 июня 2017 10:26
          Цитата: 210окв
          .А кое кто из манагеров тут же берет на лапу с водителей что бы те не стояли в очереди на разгрузку.

          Дорогой друг, то ли вы перемудрили со своим примером, то ли ваш ген.директор полный профан!
          Зная характер дальнобойщиков не понаслышке просто уверен. что сми водители подняли бы вой до небес из за очереди.
        3. andrewTSO (Андрей ) 29 июня 2017 18:06
          Это - НЕ коррупция! Это смех. Вы прикалываетесь?
      3. IvanTheTerrible 29 июня 2017 09:02
        Коррупция - это не когда учителю или врачу дали на прожит 10 тыс. рублей (а таких дел процентов 80%), коррупция - это когда десятки миллиардов долларов ежегодно выводится из страны в офшоры. И здесь никакой борьбы нет, сплошной зеленый свет.
        1. Зяблицев (Евгений) 29 июня 2017 09:52
          У Вас есть факты или Вы участник этих схем, что так уверенно об этом говорите?
          1. Комментарий был удален.
            1. Диана Ильина (Диана) 29 июня 2017 11:28
              IvanTheTerrible Сегодня, 10:23 ↑
              Коррупционный отток капитала 2004-2013. Если брать на душу населения, то РФ впереди планеты всей.
              Отличная схемка, просто замечательная, достаточно посмотреть в заголовок. Самое парадоксальное, что в этой схеме практически только страны БРИКС...! lol То есть по логике ваших заокеанских хозяев нигде не воруют, воруют только в странах БРИКС... fool
              Знаете кого вы мне сейчас напомнили? Штирлица из вот этого анекдота: Штирлиц шел по улицам Берлина, но что-то неуловимое выдавало в нем советского шпиона. То ли буденновка лихо сдвинутая набок, то ли парашют тащившийся следом... laughing laughing laughing
              Хоть бы как то маскировались, от вас же за версту воняет амерзосовским провокатором! Я вам уже писала, вас ваш ник с головой выдает, борцун блин недоделанный. negative
              1. IvanTheTerrible 29 июня 2017 11:57
                Знаете, любезная Диана, чем отличается страна первого мира от страны мира второго? В стране первого мира все распиленное и откаченное и остается, в то время как в странах второго украденное выводится в страны мира первого. Проблема не в том, что воруют (воруют везде), проблема в том, что украденное из России уходит. Навсегда.
                1. Диана Ильина (Диана) 29 июня 2017 12:08
                  Проблема в том, что так называемые "страны первого мира" не могут существовать без того чтобы не грабить "страны второго мира". Намного проще купить "илиту" любой страны имея для этого финансовые возможности. А СШАкалы эти возможности приобрели ограбив весь мир устроив две мировые войны! И первого кого они купили пусть и не за деньги, а может и вполне себе за деньги был предатель Хрущ. Не даром его выродок прячется сейчас в США.

                  Вопрос в другом, вопрос где найти национально ориентированную ЭЛИТУ?!?!?! Вот это вопрос! Ну не анального же в самом деле элитой считать?
                  1. IvanTheTerrible 29 июня 2017 12:22
                    Если хотите знать, где настоящая столица РФ и какая страна является метрополией, то поищите город с наибольшим количеством российских нуворишей. (Спойлер - это не Вашингтон и не Нью-Йорк или Лос-Анджелес)
                    Как говорят там, в метрополии: фоллоу зе мани
                    А затем подумайте над тем, кто вложил в вашу голову ненависть к США и кому она может быть выгодна.
                    1. Диана Ильина (Диана) 29 июня 2017 12:39
                      Ненависть к США у меня от действий США, никто кроме самих США в этой ненависти не виноват. У меня нет ненависти к простому американскому народу, хотя и есть определенная доля пренебрежения, а вот к действиям их властей и открытых и теневых у меня реально ненависть. Ну а по поводу того, что Лондон это мозг, а Вашингтон это кулаки, я и так давно знаю, думаю что это не секрет и для других. Я вообще испытываю к англосаксам лютую не любовь, страшнее их у нас врага нет и не было, даже Гитлер по сравнению с ними агнец.
                      Ну а что касается, что в мою голову кто-то, что-то вложил, так это были семья, школа, институт и жизненный опыт, а так же любовь к истории и вообще к литературе! Зомбоящик и прочие СМИ на меня мало влияют, а точнее НИКАК!
                      1. сорок восьмой (Дима) 29 июня 2017 13:16
                        С историей у Вас так себе...
                        Вероятно, что и с остальным так же
                      2. Black5Raven 29 июня 2017 16:27
                        Цитата: Диана Ильина
                        Хоть бы как то маскировались, от вас же за версту воняет амерзосовским провокатором! Я вам уже писала, вас ваш ник с головой выдает, борцун блин недоделанный.

                        Тогда данное видео будет как раз спешл фор ю wassat
                        https://www.youtube.com/watch?v=IbkeOses978
                        Счётная палата заявила о хищении ПРАКТИЧЕСКИ ТРИЛЛИОНА рублей за 2016 год . Есть чем парировать или вновь будет пустая бравада ? (вкупе с праведным патриотическим гневом и клеймом в яром русофобстве wassat )
              2. роман66 (роман) 29 июня 2017 12:05
                Диана hi в гневе вы прекрасны! а схемы тем и хороши , что можно врать наглядно
                1. Диана Ильина (Диана) 29 июня 2017 12:11
                  Рома love , спасибо за комплимент! Но это я еще не в гневе, это я только разогреваюсь, хотя разойтись мне все равно не дадут. С обеда обещают отключить интернет до конца рабочего дня. Пичалька crying
                  1. INVESTOR (Дмитрий) 29 июня 2017 18:05
                    Продай свой солярис помоги бедным в нашей стране, вот это будет дело. А то только лозунги.
                2. bober1982 (vladimir) 29 июня 2017 12:45
                  Цитата: роман66
                  Диана в гневе вы прекрасны!

                  Гнев - маска сумасшествия,пляска бесов,добровольная одержимость.
                  В состоянии гнева человек уверен,что он во всём прав.
                  Гнев,соединенный с гордостью порождает фанатизм и беспощадность.
                  из поучений Святых Отцов
                  1. роман66 (роман) 29 июня 2017 12:49
                    и тем не менее, женщины часто прекрасны в гневе, а мужчины смешны
                    1. bober1982 (vladimir) 29 июня 2017 12:57
                      Смешного мало,с чего вы взяли? насчет прекрасных женщин в гневе лучше деликатно промолчать.
                      1. роман66 (роман) 29 июня 2017 13:05
                        не везло вам с женщинами, дружище crying
        2. К-612-О (Андрей) 29 июня 2017 18:10
          А это как раз не коррупция, а свободный оборот капитала, рынок епть. Посмотрите сколько из Китая выкачивают. Тут финансовую систему надо менять в мире, поскольку в офшорах не рубли же лежат, и наши лопухи вообще нищие по сравнению с европейскими и амеровскими деятелями, которые в тех же офшорах деньги держат!
        3. свой1970 (Сергей) 29 июня 2017 18:59
          Коррупция - это не когда учителю или врачу дали на прожит 10 тыс. рублей (а таких дел процентов 80%)-а вот это демагогия.Либо все отвечают перед законом - либо нет.
          И бытовая коррупция намного страшнее для государства-она разъедает души людей и порождает неверие в справедливость.Дальше Майдан...
      4. АА17 (Александр Анатольевич) 29 июня 2017 11:31
        Уважаемый, Зяблицев. Хотелось бы с Вами согласиться: "...что борьба с коррупцией у нас идет,..." Но вот результаты этой борьбы с коррупцией не впечатляют. Для большинства граждан России (для меня точно) не важно на сколько лет посадили того или иного человека, осужденного за коррупцию. Важен факт возврата денег в казну. Вот эту статистику трудно найти. "...Недавно глава СКР Александр Бастрыкин рассказал, что только 1% осуждённых за коррупционные преступления смогли заплатить кратные штрафы.По его словам, если в закон закладывается невыполнимая мера наказания, то это ведёт к безнаказанности: «Значит, человек, который берёт взятку в 500 млн руб., должен в загашнике иметь в 500 раз больше? В итоге человек не в тюрьме и денег не платит». Только в 2011-2013 гг., по словам А. Бастрыкина, СКР возбудил 25 тыс. дел о преступлениях коррупционной направленности, однако похищенные из бюджета средства часто уводятся в офшорные зоны и «пока эти суммы недосягаемы». По мнению Бастрыкина, борьба с коррупцией требует введения новых мер, в том числе возвращения конфискации: «Логика даже не юридическая, а простая: украл - верни». Глава СКР признаётся, что 8 лет пытался добиться от парламентариев принятия соответствующих статей УК. Но, похоже, его никто не хотел слушать..."
        1. Диана Ильина (Диана) 29 июня 2017 11:43
          АА17 Сегодня, 11:31 ↑ Новый
          Глава СКР признаётся, что 8 лет пытался добиться от парламентариев принятия соответствующих статей УК. Но, похоже, его никто не хотел слушать..."
          Вот, зрите в самую суть проблемы! А проблема у нас в депутатах принимающих такие законы. Нет, ну конечно не только в них, но и в них "дорогих" в том числе. Но как же они примут то законы против себя любимых. Да и КТО у нас в депутатах? Медийные лица зачастую не имеющие никакого профильного образования. Типа Маши из "Универа", спортсменов, актеров, режиссеров и прочих представителей "богемы"? Хороши "специалисты" нечего сказать. А вот те у кого профильное образование в частности юридическое вместо своих прямых обязанностей носятся с "мироточащими бюстиками" и борются с кинематографом. Нет, конечно с нашим кинематографом бороться можно и даже нужно, потому как помойка, только вот почему "борьба" такая избирательная? В общем депутатский корпус за редким исключением менять надо к чертовой матери... Но опять же в рамках закона, а не путем вывода малолетних дегенератов на улицы!
          1. роман66 (роман) 29 июня 2017 12:06
            придет Навальный - так только и навалит!
      5. BAI 29 июня 2017 12:50
        что борьба с коррупцией у нас идет, тот или слепой или провокатор

        А куда у нас эта борьба идет? Вбок, по кругу?
        Можете привести пример хоть одной высокопоставленной посадки? Улюкаев со смешной взяткой - под домашним арестом и этот срок ему зачтется в реальный. Он ни дня сидеть не будет, а скорее всего будет освобожден прямо в зале суда. Навальный, как Ходорковский залетели потому, что начали выдавать президентские амбиции и имели какие-то шансы. Тот кто сидит тихо (Абрамович) или безопасен (Явлинский) того не трогают. Ни Хорошавина, ни Лужкова, на главу Марий-Эл не посадят. Шаймиев целую республику под себя подмял, но не брыкался и сидит на почетной пенсии, а не в тюрьме. Поэтому - если нет политических потуг, воровать можно сколько угодно, действующей власти такой субъект неинтересен.
        BAI
        1. свой1970 (Сергей) 29 июня 2017 19:03
          Реймеру - лишь бы Вам назло - вкатили 8 лет. Это так, навкидку, за последние дни.....Лень искать еще примеры
        2. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 00:45
          Да вы таки богатый человек!!))) Для вас 2 млн. долл. США смешные деньги (сумма инкриминируемая Улюкаеву)... Простите, не с Романом ли Аркдьевичем свела судьба переписываться?)))
          А коротко - маргинала и лузера за версту видать, вот что вам тут делать? Идите себе на Ухо, Дождь, развлекайтесь там, там вас поймут, там все такие могучие, богатые, справедливые))) Если санитары укольчик пропустят сделать...
      6. Николай К (Николай) 29 июня 2017 17:58
        Если кто то не видит, что борьба с коррупцией у нас идет, тот или слепой или провокатор!

        Если кто-то не видит, что у нас в стране экономический рост и с каждым днем население живет все лучше и лучше, тот слепой или провокатор. Зяблицев, вам как сильно лучше живется в последнее время, или вы слепой?
      7. yuriy55 (Юрий Васильевич) 1 июля 2017 18:04
        Цитата: Зяблицев
        Если кто то не видит, что борьба с коррупцией у нас идет, тот или слепой или провокатор!

        Юноша! Вы только что сейчас открыли для нас Соединённые штаты Америки... belay belay belay belay
        Вы только не обижайтесь на сравнение. Наша борьба с коррупцией (точнее ваша) напоминает борьбу с алкоголиками, когда выкатывают каждое утро "бесплатное бухло" и ждут, когда алкоголики перепьются "в усмерть"...
        Пойдите в хозяйственный (там нагляднее) магазин, сделайте покупки, возьмите чек и попробуте объяснить, "на кой" покупатель платит налог на добавленную стоимость товара в виде 18%? Вот так и наша коррупция, она просто узаконена. Вы небось не знаете, что в каждой губернии деньги продолжают расходовать на приезд-отъезд высоких гостей, устройство пиров "валтасаровых"...Но, вечно это продолжаться не будет...
        1. Зяблицев (Евгений) 1 июля 2017 18:58
          За юношу отдельное спасибо... hi ! Я не буду спорить, если Вы думаете вот именно так, то возможно, у Вас есть на то основания и не по слухам, а на личном опыте, мой же личный опыт говорит об обратном - мне есть с чем сравнивать, правда более по моей военной линии, но и преподавая в университете, военном институте, я вижу значительные улучшения в этом вопросе, чем это было 10 лет назад! Очень сочувствую, что у Вас все плохо...А возможно Вы из секты "Навальный придэ, порядок навидэ!", впрочем это совсем не относится к борьбе с коррупцией... hi
  2. демотиватор (Михаил) 29 июня 2017 06:10
    С коррупцией бороться надо. Но не с помощью малолеток, визжащих перед камерами. Здесь несколько иные механизмы должны работать.

    Да кто бы спорил с тем, что Навальный совсем неправильно борется с коррупцией? Автор это очень длинно и нудно доказал. Осталось только понять, а как же правильно надо с ней бороться, чтобы потом правильно учить детей? Такое впечатление, что эта статья специально написана для того, чтобы лишний раз напомнить о Навальном, которого чуток стали подзабывать.
    1. Смог (константин) 29 июня 2017 06:26
      Цитата: демотиватор
      эта статья специально написана для того, чтобы лишний раз напомнить о Навальном, которого чуток стали подзабывать.

      Ну давайте помолчим безучастно. А Лешик в очередной раз "пионэров" на улицу выведет. С властью и олигархатом бороться. А мы помолчим.
    2. 34 регион (34 регион) 29 июня 2017 07:47
      06.10. Демотиватор! Ну напомнил. И что? В общем то логические рассуждения на мой взгляд верные. Всё верно подмечено и расставлено. Тут наверно другой вопрос. Народ просто не видит улучшения жизни. Как с этим быть? Рассказать про улучшение? А если люди не чувствуют этого улучшения? Как с этим быть? Это вечно брюзжащие типы? А чего вообще хотят люди? Их кто нибудь спрашивает? Люди выражают недовольства. Как? Между собой перетёрли. Результат тёрок нулевой. Правительство их не слышит. Но госдеп услышал. Организовал, вывел. Правительство это услышало, но виноват госдеп. Странно. Когда о своих желаниях говорят граждане своей страны, их не слышат и не видят. Когда это видит чужая страна и показывает это правительству, то виновата иностранная держава. А может Навальный это результат деятельности нашего правительства? Такое зеркало? Навальный хочет поиметь долю и он плохой! Но наши олигархи имеют и ничего. В чём разница? Аппетиты что у нынешних, что у будущих не снизятся. Навальный вывел на демонстрацию! А кто мешает правительству демонстрировать свою работу? Где выхлоп от работы правительства? А при чём тогда Навальный? Правительство само тупо растит его, а потом предъявляет ему претензии! Путин недавно внёс предложение о конфискации от преступной деятельности. А кто мешал принять этот закон 15 лет назад? Почему за неуплату штрафа или кредита есть конфискация, а за кражу нет? Навальный в этом виноват?
  3. 210окв (дмитрий) 29 июня 2017 06:15
    Цель этой программы-погромче крикнуть или пукнуть.А там глядишь на запах и недоумки подтянутся..
    1. Николай К (Николай) 29 июня 2017 18:00
      Огласите свою программу, пожалуйста. А еще лучше программу правящей партии. Очень хотелось бы тоже разобрать ее по пунктам. Да пока нечего.
  4. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 07:06
    Политическая программа у Навального действительно носит изрядно популистский характер. Однако же многие ее положения не столь и фантастичны. Попытки сократить численность непомерно раздутого управленческого аппарата неоднократно предпринимались и действующей властью. https://versia.ru/v-strane-nachinaetsya-ocheredna
    ya-popytka-sokrashheniya-chisla-chinovnikov
    Поднятие минимальной заработной платы до 25 тысяч рублей? Если остановить массовый вывоз капитала из России, то деньги, которые сейчвс выводятся из страны, будут работать внутри, становясь в том числе и зарплатами.
    А вот что неприятно удивило в тоне статьи--это буквально нприкрытая ненависть к молодежи. "Жертвы ЕГЭ", "Больше сообщения не могут усвоить"... Простите меня за резкость, но это--или обычное брюзжание в стиле "а раньше трава была зеленее и колбаса вкуснее", или же осознанная культурная ненависть к людям, у которых есть чувство собственного достоинства, а пиетета перед государством, как управленческой машиной, нет. Молодежь видит проблемы с трудоустройством, с низкой оплатой труда, с игнорированием реальных проблем местной властью и ( с точки зрения этатистов ) имеет "наглость" требовать от государства нормального выполнения своих функций. Требовать от государства нормального функционирования--естественное право и прямая обязанность граждан. Так что подобный тон для меня решительно непонятен.
    1. zulusuluz 29 июня 2017 09:14
      Помимо поднятия зарплат нужно еще и цены удержать. А цены на товары со снижением денежной массы в стране (вывоз капитала) должны, по логике, падать.
      Получается Вы предлагаете поднять цены?
      Молодежь видит проблемы с трудоустройством
      А посмотреть на Европу (не ровняться, а именно увидеть) с подобными проблемами не судьба? Или видеть не хотят?
      Тут можно предложить государству другое - налоговые льготы (в том или оном виде) при снижении стоимости конечного продукта предприятием или иным производителем.
      1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 09:42
        В том то и штука, что цены напротив--растут. И коррупционная составляющая вкупе с нестабильным инвестиционным климатом здесь играют довольно весомую роль.
        Европу они видят, и видят, что пособие по безработице в России максимум--73 евро (4900 рублей), а в Европе от 1100 до 6000 евро ( 74,5--405 тысяч рублей). https://m.euromag.ru/catalogs/stat/28982.html
        1. Николай К (Николай) 29 июня 2017 18:03
          Коррупционных составляющая, вы шутите? Один мой знакомый ежегодно перечислял в Медведевский фонд по три миллиона зелени за то, чтобы газпром соизволил покупать у него газ (другой трубы просто не было) Ну какая же это коррупция, это так, благотворительность.
        2. Максим Шелудяков (Максим Шелудяков) 29 июня 2017 20:38
          А молодежь не хочет ту статью прочитать?там русским языком написано- обязательное условие- отчислееие нескольких процентов от зарплаты в течении нескольких месяцев.с чегг навальнята решили ьудк ,что в европе им за красивые глаща 1000евро заплатят?
        3. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 00:52
          Ох поручик, поручик. Вам бы ротой командовать, а не дискуссии вести. Скажите, а Болгария это Европа? А Румыния? А за что вы небратьев обидели - они же цэевропа, и пособия у них тоже есть!)) А уж в Молдавии какие шикарные пособия!! вам бы туда, на пособие пожить, может меньше звиздеть станете.. Кстати подскажите ка страну в Европе с пособием по безработице, естественно среднем, в 6000 евро. Уж дюже узнать охота, только чур, это не Швейцария, там в три раза меньше!)) В общем либераста завсегда видно - и вроде пытается показать что за народ он да за справедливость, но врёт- как дышит! Завязывали бы вы с этим, или вон, Ухо, дождь, .. вам что там места мало?
          1. ПоручикТетеринъ 30 июня 2017 09:06
            Простите, а где я говорил про 6 тысяч евро, как средний размер пособия по безработице? Я эту цифру указал, как максимальную планку.
            Что же до Восточной Европы... то не напомните, частью какого военно-политического блока были Болгария и Румыния? Или Вы забыли, что они "строили социализм" в то время, когда в Западной Европе шло накопление капитала в обществе? И да, кстати, если говорить о Европе, Финляндия хоть и не Западная Европа, а с безусловным гарантированным доходом там уже начали экспериментировать. https://tjournal.ru/39413-finlyandiya-v-ramkah-ek
            sperimenta-nachala-viplachivat-dvum-tisyacham-bez
            rabotnih-po-560-evro-v-mesyac
            1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 21:31
              Э нет, нет - на вранье попались - отвечать надо!! Иначе, что вы за поручик!!)) По дамским штучкам что-ли? Ваша цитата: "пособие по безработице ...в Европе от 1100 до 6000 евро". Естественное восприятие этих цифр как средние в какой-то стране!! А вовсе не максимальные! Вы бы ещё сюда "золотые парашюту" приплели - тоже между прочим вид пособия по безработице)) Али топ-менеджмент не люди?) Поэтому-то я вас носом в ваше же дерьмо и макнул!! вежливо попросив привести пример европейской страны со средним пособием по безработице (что важно) именно в 6000 евро. Простио видите ли у меня мама в Швейцарии регулярно проживает, пригород Цюриха. бываю я у неё - навестить маму то святое. Вот и осведомлён о реалиях одной из самых богатых, подушно конечно, стран мира, уж Европы точно))) А вы всё по методичке трындите - пенсия тыща евро, зарплата 5 тыщ и всё в Европе. Спрашиваю - Европа это где?? Отвечайте, душонка ваша продажная!! am
            2. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 21:38
              А максимальная планка пособия по безработице, именно об этом вы говорите, и у нас не ограничена! Пример с "золотыми парашютами" вам в помощь! А съезжать как вы делаете, не по военному, а скорее по бабски - ой-ёй, меня не так поняли!))) И уж 26 лет как никакого блока нет, а вы всё по методичке шпарите!(( С 2001 года польша в ЕС, с 2004/5 прибалтика там же, как там с пособиями, не посветите? А с вымиранием населения, причём именно пенсионного возраста как там дела, потому что уехать уже просто сил нет, а жить на их пенсии/пособия невозможно... В общем скучно с вами, равно как с любыми либерастами - вам цифры, а вы в истерику. Ловите ссылку, просвещайтесь.. хотя кому я говорю? http://www.populationpyramid.net/latvia/2017/
      2. BAI 29 июня 2017 13:04
        Цены растут потому что нет свободной конкуренции. Все рынки поделены и посторонних на них не пускают. Что бы не произошло с курсом рубля и ценой нефти, цены на бензин и жилье растут всегда и никогда не снижаются. Даже после явно спекулятивного завышения цен (как, например, с гречкой - шум утихает, а цены остаются). Аналогично с экономикой - такая же ситуация в политической сфере. Нет конкуренции, чиновникам нет смысла напрягаться - соблюдай правила игры и верность начальнику - все, можешь делать что хочешь, главное - не доставлять неудобств начальству.
        BAI
    2. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 09:36
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Однако же многие ее положения не столь и фантастичны.

      Какова конечная цель его программы. Какое общество он хочет построить? Если оставить тот же буржуазно-капиталистический строй существующий сегодня, и есть желание только усовершенствовать его, то для не надо менять власть. Для этого надо выбирать того, кого надо.
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Поднятие минимальной заработной платы до 25 тысяч рублей?

      Извиняюсь спросить, а на сколько после этих манипуляций вырастет инфляция? laughing
      Благосостояние граждан не зависит от количества в их кошельках резанной макулатуры. Это я понял когда в 90-х все зарплату получали по миллиону, да вот хлебушек шесть тысяч стоил... Главное - покупательная способность... Вот при Сталине цены снижали и покупательная способность граждан росла, а вот при капиталистах цены растут и богатые становятся ещё богаче, а бедные - беднее.
      1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 10:16
        Простите, а разве "выбирать нужных людей"--это не синоним смены власти? Одни люди уходят, другие приходят на их место.
        Инфляция есть и сейчас. И обусловлена она в первую очередь тем, что денежная масса не соответствует объему производимых товаров и услуг. В нормальной экономике немалая часть этих товаров и услуг производится малым и средним бизнесом. А у нас только за 2015 год закрылось 600 тысяч одних ИП. Возврат денег в экономику вкупе с оптимизацией аппарата управления создаст условия для развития этого сегмента экономики. И процесс это не единомоментный, так что с инфляцией проблемы вряд ли будут.
        Про покупательную способность при Джугашвили читать смешно, потому что перед понижением цен, в 1947. Году была проведена денежная реформа с изъятием сбережений граждан, в стиле 90-х. Денег у населения не было, покупать товары не на что, вот и пришлось снижать цены.
        1. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 10:46
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          а разве "выбирать нужных людей"--это не синоним смены власти?

          Пока мы будем выбирать людей, а не те идеи которые они несут, так и будем голосовать за ЕР которая нас имеет во все щели.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          И обусловлена она в первую очередь тем, что денежная масса не соответствует объему производимых товаров и услуг.

          Если банк выдаёт ссуду в 100 руб. под десять процентов, то выпущенная продукция не может стоить меньше 110 руб. Ссудный процент - главный источник инфляции. На сегодня банк для борьбы с инфляцией, в место того что бы умерять свои аппетиты, сокращает денежную массу тем самым убивает экономику страны в т.ч. и малые предприятия.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          в 1947. Году была проведена денежная реформа с изъятием сбережений граждан...

          Всё познаётся в сравнении. Статьи ранее опубликованные на этом сайте:
          Как Сталин освободил рубль от доллара. Сталинский план создания общего «недолларового» рынка: "... Советская денежная система выдержала испытание войной. Так, денежная масса в Германии за годы войны возросла в 6 раз (хотя немцы свозили к себе товары со всей Европы и значительной части СССР); в Италии – в 10 раз; в Японии – в 11 раз. В СССР же денежная масса за годы войны увеличилась только в 3,8 раза..."
          https://topwar.ru/45402-kak-stalin-osvobodil-rubl
          -ot-dollara-stalinskiy-plan-sozdaniya-obschego-ne
          dollarovogo-rynka.html

          Денежная реформа Хрущева — сознательное разрушение экономики:"... Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась..."
          https://topwar.ru/51272-denezhnaya-reforma-hrusch
          eva-soznatelnoe-razrushenie-ekonomiki.html
          1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 11:27
            Скажите, а Вас лично кто-нибудь заставляет голосовать за "ЕР"? Меня--нет, я и не голосую. Ссудный процент тоже имеет значение, но тут банки зависят от ставки рефинансирования ЦБ, который их кредитует.
            Статьи, которые Вы привели, своим автором имеют господина Самсонова, коему я, после обнаружения в его опусах попыток смешения коммунистических, неоязыческих и националистических идей, не очень-то доверяю.
            И да, надо учитывать, что в СССР была плановая экономика с государственным установлением закупочных и отпускных цен, в такой системе инфляция невозможна, как к сожалению, и реальная оценка стоимости товара и труда. Так что повышение денежной массы во время войны для цен не имело никакого значения--цены росли и до войны. И это не мои домыслы. Вот цитата: "Цены на печеный ржаной хлеб возросли с 1928 по 1937 год в 10,5 раза, а к 1952 году почти в 19 раз. Цены на говядину 1 сорта возросли с 1928 по 1937 год в 15,7, а к 1952 году - в 17 раз: на свинину соответственно в 10,5 и в 20,5 раза. Цена на сельдь выросла к 1952 году почти в 15 раз. Стоимость сахара поднялась к 1937 году в 6 раз, а к 1952 году в 15 раз. Цена на подсолнечное масло поднялась с 1928 по 1937 гг. в 28 раз, а с 1928 до 1952 - в 34 раза. Цены на яйца возросли с 1928 по 1937 в 11.3 раза, а к 1952 году в 19,3 раза. И, наконец, цены на картофель поднялись с 1928 по 1937 год в 5 раз, а в 1952 году были в 11 раз выше уровня цены 1928 года."
            Источник: М. Геллер, А. Некрич «История России: 1917-1995».
            1. Pancir026 (Влад) 29 июня 2017 11:36
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Источник: М. Геллер, А. Некрич «История России: 1917-1995».

              Вы всерьез уверены,что писанина этих двух отъявленных лжецов,имеет какое то значение?Некрич .еврейский эмигрант.обосновавшийся в Бостоне-ЗАРАБАТЫВАЛ опусами антисоветским на жизнь в США.
              Геллер,та же писанина злобствующего ...В 1950 г. был арестован и приговорен к 15 годам лагерей. Отсидел 7 (по другим данным 6) лет. В 1957 г. освобожден из тюрьмы.
              вы бы еще солженицына до кучи в авторитеты возвели..противно уже..
              1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 12:16
                Если в отношении Геллера можно заявить о недоверии к его словам (советы его в лагерь отправили), то чем Вам не угодил Некрич? Своим происхождением?
                И уж коль скоро Вы им не доверяете, можете почитать современное исследование: https://cyberleninka.ru/article/n/imuschestvennay
                a-differentsiatsiya-dohodov-naseleniya-sssr-v-20-
                30-e-gody-hh-veka
                1. Pancir026 (Влад) 29 июня 2017 12:21
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Вам не угодил Некрич

                  Враньем.Все ваши ссылки,уколадываютс с роки-1987-1995,разгар оголтелой черной пропаганды против устоев СССР,как казалось тогда,но теперь уже и против России.так что все эти некричи.геллеры,солженицыны,пивоваровы.зубовы,сва
                  нидзе,венедиктовы
                  .чубайсы,прочая рать болтунов-не есть то к чем стоит прислушиваться.
                  Еще резуна,солонина в свидетели привлеките.
            2. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 11:41
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Скажите, а Вас лично кто-нибудь заставляет голосовать за "ЕР"? Меня--нет, я и не голосую.

              Про выборную систему и моё отношение к ней: http://klin.forum-top.ru/viewtopic.php?id=106
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Статьи, которые Вы привели, своим автором имеют господина Самсонова,

              По всей видимости у меня такое же отношение, как у вас к Самсонову, ко всему тому что было напечатано в годы целенаправленного уничтожения СССР - НЕ ВЕРЮ!
        2. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 00:55
          да перестаньте вы цифрами жонглировать - не ваше это! Есть ведь и открывшиеся ИП, а почему за 2015, а 16-й год? А погуглите кол-во обанкротившихся/закрывшихся компаний в США за год... Ведь там для вас рай земной - я угадал?
        3. pussamussa (Pussikoff) 30 июня 2017 16:25
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Про покупательную способность при Джугашвили читать смешно

          Если бы сейчас был Сталин мы бы на голову выше были и америки и КНР.
        4. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 21:42
          Ёлки-палки, поручик ну куда вы в экономику то???((( У вас с лозунгами то беда! Лево/право путаете, а рассуждать берётесь))) Кстати, где ж в Европе страна со средним пособием по безработице в 6000 евро в месяц - ну намекните хоть. Уж больно после Швейцарии на богатую страну посмотреть охота!!!! laughing
    3. Одиссей 29 июня 2017 10:27
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Поднятие минимальной заработной платы до 25 тысяч рублей? Если остановить массовый вывоз капитала из России, то деньги, которые сейчвс выводятся из страны, будут работать внутри, становясь в том числе и зарплатами.

      "Монархист" за Навального.Феерическое зрелище....
      И как же "остановить вывоз капитала" в рыночной экономике ? В программе Навального об этом сказано ? Как Вы предлагаете это сделать не меняя основ экономической системы ? Навальный только предлагает разогнать чиновников (в том числе и гос.корпорации) и уповает на бизнес.Остановит это вывоз капитала ? Нет,только увеличит.
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Поднятие минимальной заработной платы до 25 тысяч рублей?

      И кто же может заставить частника платить такие деньги ? И откуда у государства возьмутся такие деньги ?
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Попытки сократить численность непомерно раздутого управленческого аппарата неоднократно предпринимались и действующей властью

      И с чего Вы решили,что у нас их так уж много ? К примеру в Канаде на душу населения их намного больше.Их много по сравнению с СССР,но там была другая общественная система.
      Пример же Украины говорит,что "люстрация" и "борьба с коррупцией" не сильно уменьшает количество чиновников,она прежде всего парализует работу гос.аппарата, разрушает государство и как раз еще больше увеличивает коррупцию.
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      А вот что неприятно удивило в тоне статьи--это буквально нприкрытая ненависть к молодежи.

      Ну во-первых не ко всей молодежи,а только к адептам Навального.Но соглашусь -тон не педагогичный.
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      имеет "наглость" требовать от государства нормального выполнения своих функций. Требовать от государства нормального функционирования--естественное право и прямая обязанность граждан

      Вы уж определитесь-нет пиетета перед государством или требовать у государства ? Вы в курсе,что в рамках "Европейских ценностей"которые вожделеют поклонники Навального государство это "ночной сторож" ? Его присутствие в экономической сфере должно быть минимально и оно должно только следить за соблюдением законов при столкновении рыночных сил.
      Говорить о европейских ценностях, Западной цивилизации и требовать всего у государства это оксюморон.Почему это Вы(вместе с поклонниками Навального) решили ,что капиталистическое государство Вам что-то должно ? Пойдите и заработайте.
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      у которых есть чувство собственного достоинства

      Безусловно.Есть. Например у такого персонажа.
      1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 11:02
        Простите, а Вы мой комментарий внимательно читали? Я хоть словом обмолвился, что поддерживаю Навального? Нет. Я этого человека не поддерживаю, я отметил, что отдельные элементы его "программы" не столь уж и утопичны.
        Относительно чиновников--решил не я, а Президент РФ, так что эти вопросы к нему. wink
        Пиетет перед государством--есть этатизм, сиречь безоговорчное упование на государство во всех сферах общественной жизни и подчинение любым, даже абсурдным, его инициативам.
        С теорией общественного договора и концепцией государства как "ночного сторожа" я прекрасно знаком, поскольку сам их поддерживаю и могу Вам сказать что "требовать" в рамках данной концепции означает право требовать не подачек от государства, а право требовать исполнения возложенных на государство гражданами обязанностей. Иными словами, если ночной сторож вместо своей работы треть данных ему на охрану денег крадет, треть пропивает, а еще и лезет к нанимателю с поучениями, где дом строить, как еду готовить, как спать и как воспитывать детей, разве наниматель не должен потребовать от него заниматься своим делом и не красть?
        И к чему Вы привели видео с малолетним? На основании поведения одного человека делаете вывод о всех остальных?
        1. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 12:02
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          означает право требовать не подачек от государства, а право требовать исполнения возложенных на государство гражданами обязанностей

          "Государство есть аппарат насилия меньшинства над большинством" К.Маркс. Я с его тезисом полностью согласен. Не может насилуемая что то требовать от насильника, она может только умолять и просить.
          1. BAI 29 июня 2017 13:13
            "Государство есть аппарат насилия меньшинства над большинством" К.Маркс.

            Я не Маркс, но по-моему определение уже устарело все таки писалось в 19 веке. Оно верно для диктатур, наследственных монархий и т.д. При нормальных демократических выборах налогоплательщик содержит государство и его мнение решающее. Не само по себе конечно, а то что его немедленно поднимут на щит политические конкуренты действующей власти, и решая свои собственные проблемы, заставят власть считаться с мнением конкретного рядового налогоплательщика. Общественное мнение на Западе сплошь и рядом заставляло уходить в отставку и отдельных чиновников и целые кабинеты.
            BAI
            1. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 14:43
              Цитата: BAI
              При нормальных демократических выборах налогоплательщик содержит государство и его мнение решающее

              И вы действительно в это верите ? laughing
              Цитата: BAI
              Общественное мнение на Западе сплошь и рядом заставляло уходить в отставку

              Помнится более миллиона французов вышло на митинг против гомосятины и что? laughing
              1. rait 3 июля 2017 05:33
                Помнится более миллиона французов вышло на митинг против гомосятины и что?


                А то что больше проголосовало за гомосятину на выборах Олланда у которого она была одним из пунктов предвыборной программы. Или по вашему агрессивное меньшинство должно быть выше большинства?
        2. Одиссей 29 июня 2017 14:49
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Я этого человека не поддерживаю, я отметил, что отдельные элементы его "программы" не столь уж и утопичны.

          К чему эта детская игра ? Вы сами пишете,что поддерживаете Западную либерал-буржуазную концепцию государства как "ночного сторожа". В чем же принципиальное отличие между Вами и Навальным ? В том,что он честнее и прямо говорит,что нужно делать как велит великий Запад ,а Вы пишете по сути тоже самое только изображаете,что "вы за Россию" ?
          Или Вы думаете,что еще один этап "разгосударствления" сделает из Россию сильнейшую кап.страну и она ,а не США будут определять правила игры ?
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Относительно чиновников--решил не я, а Президент РФ, так что эти вопросы к нему.

          То есть,тот пример "просвещенного Запада" который я Вам привел Вам решительно не понравился smile ? И Вы решили спрятаться за ритуальные заклинания гр.Путина о сокращение чиновников. И,кстати, чем ритуальные заклинания буржуазного гр.Путина о борьбе с бюрократией отличаются от не менее ритуальных заклинаний на этот счет еще более буржуазного гр.Навального ?
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          не столь уж и утопичны.

          Пока что в качестве примера такой "неутопичности" Вы привели только идею о "остановке вывоза капитала" после же вопроса о том,как это сделать в рамках идей Навального Вы резко сменили тему беседы
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Пиетет перед государством--есть этатизм, сиречь безоговорчное упование на государство во всех сферах общественной жизни и подчинение любым, даже абсурдным, его инициативам.

          Если у Вас нет пиетета перед государством, то Вы и не предъявляете абсурдных требований к буржуазному государству, чтобы оно Вам сделало "достойные зарплаты" и "качественное бесплатное образование" и при этом,чтобы оно было все лишь "ночным сторожем".
          Вы сами зарабатываете себе на жизнь как независимый свободный индивид.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          я прекрасно знаком, поскольку сам их поддерживаю и могу Вам сказать что "требовать" в рамках данной концепции означает право требовать не подачек от государства, а право требовать исполнения возложенных на государство гражданами обязанностей.

          Это автоматически делает Вас абсолютным противников самодержавия и Российской империи.Но бог с ними с Вашими масками гр "монархист".
          По сути же абсолютное большинство требований адептов гр.Навального носит социально-экономический характер и полностью противоречит им же декларируемым идеям о "дешевом государстве" и свободном ведении бизнеса.Они требуют не защиты от внутренних и внешних врагов и не наказания предпринимателей уклоняющихся от уплаты налогов,они требуют от государства зарплат ,пенсий,образования,здравоохранения,и.т.д.
          Государство должно отовсюду уйти,но социальные гарантии как в Швеции они требуют у этого самого государства.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          И к чему Вы привели видео с малолетним? На основании поведения одного человека делаете вывод о всех остальных?

          Нет на основании поведения одного нельзя сделать вывод о всех остальных.Но сразу возникает вопрос-а Вы сами ходили на эти митинги и общались с адептами Навального ?
          Они состоят из прозападных граждан искреннее ненавидящих Россию (без разницы какую),проплаченых статистов,"агентов госдепа",то есть людей работающих на зарплату/гранты,и массовки а-ля этот юноша. Эта массовка требует ,чтобы правительство сделало им жизнь как на Западе,а иначе они его скинут и приведут к власти "тех кто не будет красть" и тогда они заживут "как в Европе".
          Вот и все их достоинство.
          1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 16:47
            В чем различие между мной и господином Навальным? В том, что я говорил о своей поддержке концепции государства как ночного сторожа, а господин Навальный этого, насколько я помню, не упоминал. Ах да, чуть не забыл, господин Навальный--человек, пытающийся изобразить политика, а я политики чураюсь. Различие в этом. И кстати про "говорит что делать, как велит Запад"--ложь. Этот человек подобного пока что не говорил.
            По поводу Канады--Вы источник своих данных не привели, как и точные цифры, к слову сказать. И да, когда это у нас указы Президента успели стать "ритуальными заклинаниями"?
            К "буржуазному государству", к Вашему сведению предъявляют требования не "сделать достойные зарплаты", а требования не мешать достойно зарабатывать, в том числе, и путем установления адекватных законодательных норм.
            Что же до вывоза капитала, то я никогда и не говорил, что в рамках программы господина Навального это реализуемо. Я лишь сказал, что требование о повышении МРОТ до указанного уровня не является утопичным. Об уменьшении или пресечении оттока капитала я говорил, что это мера, способная помочь реализации данной задачи, но у господина Навального об этой мере ничего не говорится. Так что будьте любезны, не вкладывайте в уста оппонента то, что Вы за него домысливаете.
            Отношение же к государству как к ночному сторожу не делает меня автоматическим противником самодержавия. В самодержавной России вполне успешно действовало земское самоуправление, которое решало широкий спектр задач--от образования до медицины и дорог. И государство в сферу их полномочий не лезло. Я уж не говорю о развитии рыночной экономики в РИ.
            На митинги господина Навального я не ходил, ибо не поддерживаю его. А вот со сторонниками приходилось общаться и что-то денежной мотивации у них я не заметил. С чего вообще Вы решили, что большая часть его сторонников мотивируется деньгами?
            1. Одиссей 30 июня 2017 15:13
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              По поводу Канады--Вы источник своих данных не привели, как и точные цифры, к слову сказать

              Пожалуйста-http://www.rbc.ru/economics/15/10/2014
              /543cfe56cbb20f8c4e0b98f2.
              Обращаю Ваше внимание-источник антиправительственый и строго прозападный,то есть никак не заинтересованный в ретушировании картины.
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              И да, когда это у нас указы Президента успели стать "ритуальными заклинаниями"?

              Данное стремление гр.Путина просто невыполнимо,само устройство общество не позволяет сделать это,поэтому это и по-факту это ритуальные заклинания.
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              И кстати про "говорит что делать, как велит Запад"--ложь. Этот человек подобного пока что не говорил.

              Простите-детский сад.Разумеется прямо он это не говорил.Он же не полный тупица.
              Но, по сути, именно это он и говорит.Россия-часть Европы,нам нужно пройти путь реформ от авториторизма к демократии,соблюдать "международное право" "права человека"в трактовке европейских судов ,ну и.т.д.
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              К "буржуазному государству", к Вашему сведению предъявляют требования не "сделать достойные зарплаты", а требования не мешать достойно зарабатывать, в том числе, и путем установления адекватных законодательных норм.

              Адепты Навального именно требуют зарплат,пенсий,здравоохранения,и.т.д.
              Что касается "не мешать достойно зарабатывать",то кто же сейчас в России мешает зарабатывать ? Попробуйте так в Америке уклоняться от налогов ,работать по серым схемам и Вы будете рассказывать про плохое государство в американской тюрьме.
              Чего адепты Навального точно не требуют так это неукоснительного соблюдения законов и уважения к ним.А ведь эта основа для стабильного кап.государства.
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Что же до вывоза капитала, то я никогда и не говорил, что в рамках программы господина Навального это реализуемо. Я лишь сказал, что требование о повышении МРОТ до указанного уровня не является утопичным

              Так мы же говорим о программе Навального и Вы писали " Однако же многие ее положения не столь и фантастичны." На деле, в рамках программы Навального предложение о повышение МРОТ ,именно,утопично.
              Ваше же предложение о "пресечение оттока капитала " ,вообще,нереализуемо в нынешней экономической системе.Более того,оно противоречит Вашим же положениям о государстве "как ночном стороже".
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Отношение же к государству как к ночному сторожу не делает меня автоматическим противником самодержавия

              Именно что делает.Самодержавное государство имело патерналистский характер.Царь-отец всех подданных.
              Это полная противоположность либеральному государству как ночному сторожу.
              Большевики намного ближе к самодержавию чем те кто разделяют эту идею.
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              На митинги господина Навального я не ходил, ибо не поддерживаю его. А вот со сторонниками приходилось общаться и что-то денежной мотивации у них я не заметил. С чего вообще Вы решили, что большая часть его сторонников мотивируется деньгами?

              1)Вы невнимательно читаете.Еще раз- "и массовки а-ля этот юноша.".В массе им никто не платит.Зачем же платить глупцам ?
              2) А вот я поскольку являюсь куда более радикальным противником олигархической буржуазной РФ чем гражданин Навальный ходил на самые разные оппозиционные митинги от Нац-болов и КПРФ до белоленточников.
              И людей с "чувством собственного достоинства" среди паствы гр.Навального я не видел.В самом лучшем случае -наивные люди с хаосом в голове
          2. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 21:45
            согласен с вами, это "поручик" просто провокатор, бес мелкий , не более. Но этим то и опасен - демагогией своей. Вроде всё гладко да правильно у него, а как начнёшь цифры разбирать - то ложь да брехня. Такие они - либерасты....((
        3. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 00:59
          Все элементы программы навального это обычный, но хорошо профессиональный, ПиАр. Ни больше, ни меньше! Ровно такой же был 1989-1991 год, с "хвостом" до 1996. Если в лозунгах поменять КПСС на Путин, то им уж под 30-ть лет. Вот только процветания и улучшения в 1991-2001 что-то не видно было, а напротив - чуть страна не сдохла! а вы провокатор и подлец, раз пытаетесь убедить общество в некой полезности и нужности... Тьфу на вас!
      2. vik669 (vik669) 29 июня 2017 12:53
        Этот "революционер" просто давно не срался в чужих руках но у него всё впереди!
  5. w70 (Сергей ) 29 июня 2017 07:10
    Без Олигархов нам никак
    w70
    1. Александр романов (Санёк) 29 июня 2017 07:14
      Цитата: w70
      Без Олигархов нам никак

      В партию к Навальному вступил?
    2. vovanpain (Владимир) 29 июня 2017 09:28
      Цитата: w70
      Без Олигархов нам никак

      Конечно никак,никак и без их ручной марионетки Навального. good
  6. Deck (Pertti) 29 июня 2017 07:12
    Да правильная программа! Для того чтобы это понять нужно не диплом об экономическом образовании иметь, а работать на реальном производстве. Упрощенно говоря, получать заработную плату а не жалование или денежное довольствие. Автор изложил точку зрения чиновника ( не важно гражданского, военного или полицейского)
    1. vovanpain (Владимир) 29 июня 2017 09:02
      Цитата: Deck
      Да правильная программа! Для того чтобы это понять нужно не диплом об экономическом образовании иметь, а работать на реальном производстве.

      Браво! good Не нужно никаких дипломов,не надо образования,пускай сапоги шьет поржник,а пироги печет сапожник. wink Кстати,конь Педальный то на реальном производстве хоть один день работал?Двух слов в одно предложение связать не может,а программы типа пишет,ну ну юноши,жгем дальше. good
      1. Зяблицев (Евгений) 29 июня 2017 10:13
        Как то сидели на кафедре под 100 грамм наркомовских, после потягушек школоты и один мой хороший товарищ с недоумением задается вопросом:"Вот я - три высших образования, кандидат наук, доцент, владею двумя иностранными языками, имею большой служебный, да и просто житейский опыт, но оказывается 18-я девчушка, которая, прошу прощения, подмахивать то толком не умеет, но оказывается лучше меня понимает, что происходит в стране...Как это?" laughing
        1. vovanpain (Владимир) 29 июня 2017 10:30
          Цитата: Зяблицев
          но оказывается 18-я девчушка, которая, прошу прощения, подмахивать то толком не умеет, но оказывается лучше меня понимает, что происходит в стране...Как это?"

          Женя hi да просто все как пять копеек,вспомним наши школьные годы,мы так же в 15-17 лет "все умели и все знали",но мы и все таки и старших слушали и хочу все и сейчас это все таки не наше,жили в реальности.Все как говориться приходит с возрастом,самое главное богатство это опыт жизни,покидает жизнь эту 18 летнюю девчушку по ухабам,побьет по голове,так и дойдет до ума,да и не все ведь такие. hi С уважением Евгений hi
          1. роман66 (роман) 29 июня 2017 12:12
            кто-то сказал : " кто в юности не был революционером - не имеет сердца. кто повзрослев не стал консерватором - не имеет головы"
          2. Зяблицев (Евгений) 29 июня 2017 14:45
            vovanpain , роман66

            Да уж! Молодость - недостаток который, к сожалению, быстро проходит! laughing С уважением!hi
        2. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:09
          Объясняю - тратится примерно 500 млн. долл. в год на ПиАр компании против нашей страны. И этой девчушке в мозги вколотили именно это - она лучше понимает, чем вы! Некоторые идут дальше - она генетически другая чем вы! не слышали, не читали? Это сделано с одной целью, в нужный момент все эти девчушки и мальчишки, за деньги малые, я так думаю "тыща в день" выводятся толпой для решения геополитических задач. Объяснить им цели, и зачем им выходить - это отработано и дёшево. Любой инфоповод - убили какого- то, не подписали что-то, и т.п. Конечно важен фон - они типа выходят за всё хорошее против всех плохих! ведь взяточник это плохой человек? Вот вам и готовый переворот, романтично названный "цветной революцией". Выгодополучатели естественно внешние, ну небольшие кусочки кинут местному олигархату. Поймите - базово именно вколотить осознание превосходства - мы лучше и лучше знаем! если разрушим эту матрицу, то разрушим всю конструкцию переворота!
        3. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:14
          И кстати, я думаю что скорей всего Навальный и предназначен на роль жертвы-инфоповода.. обратите внимание на явно нагнетаемую экзальтированность его поклонниц. Представьте- рыжым "убивает Лёшу", да они Кремль по кирпичику разнесут голыми руками. А вы сможете стрелять в таких молодых? Думаете так просто было разогнать толпу на майдане? Не задумывались, а почему действительно Беркут и почие МВД стояли и фактически не сопротивлялись? Хотя ведь многие понимали, что их как минимум выкинут из профессии, а многих и всласть поунижали ...
      2. Deck (Pertti) 30 июня 2017 09:36
        Так у нас и президент всю жизнь языком работает
  7. Горный стрелок (Евгений) 29 июня 2017 07:19
    Сами молодыми не были? И когда ходили "на район" трепать тамошних? А "люберы" в клетчатых штанах? Драки на танцплощадках, по несколько десятков с каждой стороны? Там что, сильно вдумывались - зачем? Лозунги были такого же уровня. "Бей чужих!" - вот и все идеи.
    Тем и опасно заманивание "школоты". Им все равно, по какому поводу "тусняк", лишь бы драйв, адреналин, кровь кипит, тестостерон зашкаливает... Молодеж НЕ ДУМАЕТ над тем, куда и зачем её "организуют". Логики там нет. Там эмоции есть. В этом и подлость таких Лешиков. Ори погромче, и организуй - не пойми чего.
  8. efendia (Игорь) 29 июня 2017 07:22
    Навальный конечно та еще зараза, и в революциях нет ничего хорошего, да и страдает в первую очередь простой народ Но! Власти из за своей некомпетентности, тупости, зажратости или еще в силу каких то причин все делает для того чтобы раскачать лодку и примеров тому тьма. Сердюков и васильева и прочие, освобождение олигархов от налогов ониже под санкциями, а все население не под санкциями? Уменьшение доходов самой необеспеченной части населения и рост количества миллионеров, всякие дебильные инициативы с пенсионным возрастом, которые если и дадут то очень кратковременный эффект, при том что и сейчас негде особо работать. Сказки статистической конторы про средние зарплаты, инфляцию, рост экономики и все прочее? Получается человек должен верить статистам а не своим глазам когда идет в магазин? А отказ проверить премьера на предмет доходов это еще один повод задуматься, хотя сейчас примут закон о засекречивании доходов чиновников и все будет красиво. И этот список можно продолжать и продолжать.
    Вот и думайте теперь навальный сволоч такая или власть в стране такая-никакая где вертикаль не работает и чиновники ни за что не отвечают. Ну пальчиком погрозят ну снимут максимум если не борзеют сверх меры по их меркам. А так просто чем дальше тем страшней становится - куда идем, куда придем???
  9. rotmistr60 (Геннадий) 29 июня 2017 07:22
    Языком трекать не мешки ворочить. Лозунгов можно накидать сколько угодно, малолеткам пообещать "светлое и счастливое" будущее за поддержку себя любимого. А когда в голове вместо ума сперматозоид бегает, то конечно в порыве "революционной" страсти поддержут и черта.
  10. moskalik (Андрей) 29 июня 2017 08:05
    Цитата: ПоручикТетеринъ

    А вот что неприятно удивило в тоне статьи--это буквально нприкрытая ненависть к молодежи. "Жертвы ЕГЭ", "Больше сообщения не могут усвоить"...


    Вот это и поражает!

    Почему то персонажи, громко кричащие о "малолетних дебилах", "жертвах ЕГ" и пр., как то отказываются осознавать, что молодежь - это, как ни крути, будущее и общества, и страны. Эти самые "малолетние долб..ы" в любом случае будут определять будущее страны, они в любом случае пойдут на выборы, они в любом случае будут определять политический фон страны, когда нынешние пенсионеры, пожилые люди и пр. покинут этот мир в силу естественных причин.
    Нынешняя молодежь в любом случае будет судить о наших текущей деятельности и никакая сегодняшняя пропаганда, никакие запреты не помогут изменить их мнение, время все расставит по своим местам

    И не осознают эти, кхм, "патриоты", что нынешняя молодежь в общем то при Путине и выросла, их мировоззрение при Путине и сформировалось, все нынешние настроения молодых людей - это отображение результата деятельности нынешней власти.

    Но нет, они все, безусловно, "умом неокрепшие неумные люди, ремня им не хватает и вообще, желательно интернет им запретить, ибо нех...". Время пройдет, и эти ужимки будут выглядеть смешными и нелепыми
    1. Стирбьорн (Михаил) 29 июня 2017 08:58
      Цитата: moskalik
      И не осознают эти, кхм, "патриоты", что нынешняя молодежь в общем то при Путине и выросла, их мировоззрение при Путине и сформировалось, все нынешние настроения молодых людей - это отображение результата деятельности нынешней власти.

      Соглашусь, более того нынешняя власть все делает, чтобы задавить реальную оппозицию, представляющую другие пути развития! А то что в Думе, так вместе с Путиным и Едро кочуют из года в год - Жирик с лдпр, да Зюзя с кпрф! Выбора то нету совсем, с самого детства одни и те же!
      Вот и толкают сами, в объятия Навального, а он всего так же представляет западную модель развития для "колоний", что и большинство в нашем правительстве, во главе с Медведевым - просто перераспределение доходов, а о народе там так же никто думать не собирается, как и сейчас
      1. с-т Petrov 29 июня 2017 12:55
        более того нынешняя власть все делает, чтобы задавить реальную оппозицию, представляющую другие пути развития!


        ахаха ну ты как всегда

        Вот и толкают сами, в объятия Навального


        вот и удачи вам в обнимашках wassat смешные персонажи есть тут на сайте конечно
  11. IvanTheTerrible 29 июня 2017 09:24

    Жертвы ЕГЭ, которые больше сообщения в соцсети не могут усвоить, не умеющие читать и понимать прочитанное и в силу образования, и в силу духа времени.

    Обсуждают программу нэвэльного бесплатно, без регистрации и СМС. Приятного прослушивания.
  12. Ken71 (Константин) 29 июня 2017 09:31
    Роман ,Вы покусились на святое. Идеология отнять и поделить и всех посадить близка и большинству посетителей ВО
  13. тасха 29 июня 2017 09:40
    Очень неудачная и непроработанная статья. С популизмом так бороться нельзя. Сначала надо выяснить, как автор лозунгов планирует реализовать свои идеи, а не заниматься домыслами на пустом месте...
    Если хорошенько подумать, то у многих пунктов программы есть способы реализации.
    Например, по п.3 - сейчас идёт переход на онлайн-кассы в розничной торговле. Исходя из оборота, можно судить и о доходе.
    п.6. Возражения автора статьи непонятны.
    п.2. Автор имеет что-то против сокращения бюрократии? На дворе 21-й век и многие процессы могут быть централизованы и автоматизированы.
    1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:20
      Это не популизм, это грамотно сделанный Пиар проект, за которым ничего кроме интересов внешнеполитических игроков нет!! Собственно он и сделан на их деньги! Очнитесь вы! вас осознанно затягивают в обсуждение того, что обсуждению не поддаётся! Вы всерьёз думаете. что ВВП В Зап. Европе выше потому что там неких бюрократов меньше?? Разочарую вас - их там больше!! А с пиАр проектами можно и нужно бороться, но грамотным анти ПиАром. Да хоть посмотрите что на ПиАре творит Порошенко - мы усмехаемся. а его власть непоколебима, Режим устоялся, упрочнился и все надежды, что "холодильник" победит "телевизор" оказались несостоятельны...
      1. тасха 30 июня 2017 04:48
        Как у Вас много восклицательных знаков и как часто Вы используете выражение "Пиар проект". Удачная находка?
        Вы всерьёз думаете. что ВВП В Зап. Европе выше потому что там неких бюрократов меньше

        Нет, я так не думаю. Это Ваши слова.
        все надежды, что "холодильник" победит "телевизор" оказались несостоятельны...

        Бывает, привыкайте.
  14. Bator 29 июня 2017 09:45

    ВОТ это справедливость
  15. roxblnfk (Алексей Андреевич) 29 июня 2017 09:50
    Цитата: ПоручикТетеринъ

    А вот что неприятно удивило в тоне статьи--это буквально неприкрытая ненависть к молодежи. "Жертвы ЕГЭ", "Больше сообщения не могут усвоить"... Простите меня за резкость, но это--или обычное брюзжание в стиле "а раньше трава была зеленее и колбаса вкуснее", или же осознанная культурная ненависть к людям, у которых есть чувство собственного достоинства, а пиетета перед государством, как управленческой машиной, нет.

    Само же государство и подвело образование под ЕГЭ. Как результат: неграмотная молодёжь, а в здешних умах школота - это "просто туп.ая биомасса" © Зяблицев
    Собственно, автору статьи прочить бы свои умозаключения и трезво подумать, но не тем местом, в которое ест (желудок же?), а тем, которое для этого предназначено.
    Навальный — это головная боль для власти, а не для народа. А власть у нас понятно из кого состоит, автор об этом прямым текстом:
    При таком повороте дел господа олигархи, которые умеют считать свои деньги, скинутся скорее не в бюджет, а на пару команд наемников, и обеспечат Навальному местечко рядом с Немцовым.
    1. ПоручикТетеринъ 29 июня 2017 10:26
      Знаете, я по специфике рода занятий работаю с молодежью, и могу заявить ответственно: "жертвы ЕГЭ"--это миф, лозунг, используемый для возражений в стиле "молодежь дурная". Количество недалеких людей, как и с ограниченным кругозором среди нынешних молодых людей не больше, чем и среди предыдущих поколений. Есть читающие, есть творческие люди, немало искренне увлеченных своим делом технарей. Есть и мажоры, и "алконавты" без умения мыслить и цели в жизни, но их меньшинство.
      1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 21:51
        А молодёжь у нас разная, как и везде - одно скажу, дайте мне бюджет выделяемый Госдепом партнёров на демократию в РФ, так через 5 лет вы страну не узнаете! И именно в позитивном смысле!! Толковая команда психологов и Пиарщиков + тех.поддержка в современных массмедиа - всё!! Кто воспитал молодых , того и страна. Может не сразу, например у небратьев 25 лет прошло, но результат то мы видим(((. Одно скажу, ПиАр на правде наименее затратен и максимально эффективен)))
  16. Околоточный (Алексей) 29 июня 2017 09:58
    С посылом статьи согласен. По содержанию есть вопросы - прочитавший её сторонник Навального ещё больше будет поддерживать своего кумира, никаких "разоблачений" нет, также общие фразы, которые хоть немного думающие люди понимают и так.
  17. Alex66 (Александр) 29 июня 2017 10:01
    Да весь успех навального основан на ошибках медведева и его правительства, без этих самих ошибок и не было бы этой программы. Что у нас дороги хорошие, минимальная зарплата соответсвует затратам на жизнь, с медициной и жкх порядок? Вся программа просто подготовлена ему Медведевым и поднесена на блюдечке.
    1. Walanin (Васисуалий) 29 июня 2017 10:39
      Путин как обычно в сторонке стоял и не при делах wink
    2. AUL (Александр) 29 июня 2017 12:55
      Да весь успех навального основан на ошибках медведева и его правительства,
      Как деликатно высказался - "ошибках"! Я бы применил другой термин...
      Все критики митингов Навального усердно пытаются доказать, что он сам вор, популист, , рвется к власти, агент госдепа и т д. Не спорю, возможно это и так. Даже, скорее всего, именно так и есть. Но поймите, люди идут на эти митинги не потому, что он придумал про коррупцию, а люди, дурачки, ему поверили, а потому, что они эту коррупцию видят и ощущают на своей шее постоянно, и она их уже достала вконец! А власти все "ошибаются"...
      AUL
  18. Monster_Fat (Да Какая Разница) 29 июня 2017 10:22
    Ну вообще-то "программа"-это когда что-то просчитывается по пунктам, то есть чтобы выполнить задачу "А" программы, нужно выполнить то-то и то-то от пункта 1 до пункта 20 и т.д. Программа (экономическая, политическая и пр.) не уместится на одной-двух страницах, программа-это значительного объема документ, примерно объемом брошюры не менее 50-100 листов. Вот КПРФ в свое время предлагала не раз программу по выходу России из кризиса и она была как раз где-то 70 страниц печатного текста. А то, что автор выдает за "программу Навального"-это всего лишь лозунги не имеющие под собой никакой смысловой и деловой нагрузки. Однако эти "лозунги" ничем не отличаются (в плане смысловой нагрузки) от подобных лозунгов считающимися "программой" партии Едим Россию("единороссы") и так называемых "майских указов" президента....
  19. Злючный 29 июня 2017 10:25
    В другом проблема, я уже не раз и не два о этом говорю своим друзьям. Предположим приходит к власти кристально "чистый, честный и порядочный президент", в данном случае Навальный.
    А теперь самое интересное.
    1. Кто в думе заседает? У него партии, которое займет там большинство нет (ибо Парнас и прочие оппозиционные партии это сборище невменяемых людей). Без "своей думы" грамотно развивать страну не возможно.
    2. Кто в областях заседает? Губернаторы? Мэры? Куча остальных чиновников? Правильно, люди с Едра.
    3. МДВ? Прокуратура? Там тоже свои люди (опять же едра).

    И как можно грамотно управлять страной, если во всех 3х пунктах выше сидят люди от "старой власти"? Не как. Собственно это исправить и Путину не получается, и не получится не когда, даже если было его желание.

    Страну можно сделать лучше, только если начать шаг за шагом культивировать молодое поколение, которое будет приходить в мвд, в местную думу, потом в мэры и т.д, и так вплоть до депутатов гос.думы и в конечном счете - президента. Но это займет десятилетия, ибо весь этот старый чиновничий аппарат держатся так за кормушку, что их тока смерть от нее оторвать может. Молодежи нет в политике, большинство чиновников, это люди за 50 лет. А та малая часть молодых политиков по странным стечению обстоятельств оказывается или родственниками, или очень хорошо знакомыми нынешних чиновников.

    Сейчас вопрос в другом, старый чиновнический аппарат культивирует у молодежи ненависть к власти, это Вам и цензура в инете (которая с каждым годом все жестче), различные законы Яровой, отсутствие диалога, прогнивший чиновничий аппарат (Вы считаете нормальным, что после показа фильм "Я Вам не Димон", все ЧИНОВНИКИ сказали - да лож это, не будем мы не кого проверять?), очередные законы для будущего поколения (повышение пенсионного возраста, очередной необязательный налог в размере 6 процентов с размера заработной платы) и т.д.

    Даже столь любимое мне Военное обозрение по сути говоря заняло полностью сторону нынешней власти, и не пытается даже понять, почему молодежь выходит на митинги. Типа Навальный получает зарплату в Госдепе. Да х.. с ним с Навальным. Просто включите наконец мозг, и подумайте, что происходит на самом деле, почему молодежь туда ходит, почему закрывается бизнес, почему у нас одни из самых высоких налогов (притом с телевизора Вам внушают обратное) и т.д.

    По мне сейчас - часть власти ХОЧЕТ, чтобы у нас случился очередная революция, по этому молодежь злят на всех фронтах - ибо революция, это отторжение от кормушки одних, и присоединение к ней новых других.

    Патриотизм - это не слепое подчинение власти, это любовь к своей стране, Родине и Отчизне, а не заглядывание тупо в рот очередным пропагандистам, что из оппозиции, что из власти.
    1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 29 июня 2017 12:54
      Не-не-не- так "низзя", Вы- не "патриот". Нужно быть на ВО только "патриотом" иначе Вы "плахой, плахой". Мне тут, давеча, внушали, что "патриот"- это только тот, который не замечает ничего, кроме как "достижения", с умилением смотрит на портрет "солнцеликого", и мочится от умиления при каждом его слове-причем абсолютно не вникая в смыл этих слов, додумывая "гениальный" смысл даже в том случае, если там смысла вообще нет-просто, очередной набор слов "ниочем"...
  20. сорок восьмой (Дима) 29 июня 2017 10:30
    Цитата: Зяблицев
    У Вас есть факты или Вы участник этих схем, что так уверенно об этом говорите?

    Удобно Вам. Заткнули уши, закрыли глаза, только и слышно: "дайте факты!".
    Про дело о панамских оффшорах Вы ничего не знаете?
    НЛМК: основной владелец - кипрский оффшор, ММК: основной владелец - кипрский оффшор, ВХЗ: основной владелец - кипрский оффшор.
    Ваш ответ уже знаю наперед - идите в прокуратуру. Просто там, видимо, тоже глаза ладошками прикрыли, в уши вату заткнули и тихонечко-тихонечко "ничего не вижу, ничего не слышу".
    1. user1212 (User) 29 июня 2017 13:42
      Цитата: сорок восьмой
      НЛМК: основной владелец - кипрский оффшор, ММК: основной владелец - кипрский оффшор, ВХЗ: основной владелец - кипрский оффшор.

      Это преступление?
  21. moskalik (Андрей) 29 июня 2017 10:32
    Цитата: Злючный
    В другом проблема, я уже не раз и не два о этом говорю своим друзьям. Предположим приходит к власти кристально "чистый, честный и порядочный президент", в данном случае Навальный.
    А теперь самое интересное.
    1. Кто в думе заседает? У него партии, которое займет там большинство нет (ибо Парнас и прочие оппозиционные партии это сборище невменяемых людей). Без "своей думы" грамотно развивать страну не возможно.


    Дума и не должна быть "своей", иначе ничего не изменится
    Когда законодательная, исполнительная и судебная власти находятся в руках одного человека или группы лиц, это не приводит ни чему хорошему, власти напрягаться не нужно - "итак сойдет"
    1. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 11:07
      Цитата: moskalik
      Когда законодательная, исполнительная и судебная власти находятся в руках одного человека или группы лиц,

      Достаточно иметь законодательную власть, которая пишет правила поведения (законы) для исполнительной и судебной власти. На сегодня у нас законодательная власть находится в руках "группы лиц" из партии ЕР, председатель которой Д.А.Медведев, раскрутка которого к президентским выборы уже началась.
      ps. Власть президентская - власть исполнительная с элементами инициатив. Исполнительная власть полностью зависит от власти законодательной.
      1. user1212 (User) 29 июня 2017 13:52
        Цитата: Boris55
        На сегодня у нас законодательная власть находится в руках "группы лиц" из партии ЕР

        Их никто не назначал. ЕР выиграла выборы с большим отрывом. Так может нам народ поменять? laughing
  22. Кащенко (Сергей) 29 июня 2017 10:33
    Как по мне,то то эта статья полный бред.. Жалкие потуги автора просто смешны.. Судя по написаному - аналитика,не его "конек" laughing
    1. moskalik (Андрей) 29 июня 2017 10:37
      Цитата: Кащенко
      Как по мне,то то эта статья полный бред.. Жалкие потуги автора просто смешны.. Судя по написаному - аналитика,не его "конек" laughing


      а это и не аналитика
      У автора, связанного с администрацией сайта, скорее всего имеется разнарядка выпускать статьи, где нынешняя власть - хорошо, а Навальный - плохо. Подобные статьи за сим авторством выпускаются здесь регулярно
    2. Walanin (Васисуалий) 29 июня 2017 10:40
      У него не аналитика. У него пропагандистские потуги и оплата за количество строк.
  23. Dimon-chik-79 (Daymond) 29 июня 2017 11:28
    Может лучше бороться с коррупцией, чем с Навальный, а то одни декларации сипятся. Почему управители не могут лишить Лёшу такой благодатной почвы для его митингов? Почему? Похер на Навльного у нас разрыв между богатеями и народом просто кошмарный! Люди на свои копеешные зарплаты не то что жить, выжить уже не знают как! Одними поборами задавили народ, за воздух ещё разве что не собирают. Не следствие, причину надо устранять а не вешать нам на уши вермишель
  24. moskalik (Андрей) 29 июня 2017 11:35
    Цитата: Boris55
    Цитата: moskalik
    Когда законодательная, исполнительная и судебная власти находятся в руках одного человека или группы лиц,

    Достаточно иметь законодательную власть, которая пишет правила поведения (законы) для исполнительной и судебной власти.


    Достаточно иметь законодательную, исполнительную и судебную власть, независимые друг от друга

    Власть президентская - власть исполнительная с элементами инициатив. Исполнительная власть полностью зависит от власти законодательной


    В РФ (как и в Казахстане) исполнительная власть несильно зависит от законодательной - Президент сам назначает министров, губернаторов и пр. Беда в том, что фактически парламент работает на Президента, как и суд, и самое печальное - это воспринимается большинством как абсолютно нормальная ситуация
    1. КобалТ 29 июня 2017 12:14
      Цитата: moskalik
      Беда в том, что фактически парламент работает на Президента, как и суд, и самое печальное - это воспринимается большинством как абсолютно нормальная ситуация

      Беда не в этом, по моему, а в том, что кому реально принадлежит власть! Кто у нас владельцы заводов, земель и пароходов? Ребята! Кто платит - тот и музыку заказывает.... А вы что хотели - капитализм.....
    2. Boris55 (Борис) 29 июня 2017 12:44
      Цитата: moskalik
      Достаточно иметь законодательную, исполнительную и судебную власть, независимые друг от друга

      Не может быть власть не зависима от того, кто определяет её обязанности. В данном случае законодательная власть определяет обязанности исполнительной и судебной власти.
      Выкладывал этот рисунок уже не однократно:

      Если по рисунку есть вопросы - задавай.
      Власть президента ограничена Конституцией и законами страны. Президент РФ, согласно Конституции не имеет права: http://klin.forum-top.ru/viewtopic.php?id=242
      1. кошак (И. А. М.) 29 июня 2017 18:26
        "Если по рисунку есть вопросы - задавай."

        Каким образом следственно-судебная власть связана с Богом?
  25. 100502 (2203) 29 июня 2017 12:24
    Народ довели до ручки а тут впаривают про то у кого из чего ноги растут, простому и адекватному человеку анализ ваш и аналитика и прочие басни до фонаря, просто посмотреть по сторонам и понять в каком состоянии страна
    1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:23
      Доведённый вы наш.. вам совет - убейтесь ап стену! И не доводитесь, да и других своими бреднями беспокоить не будете. Видите сколько хорошего от простого действия!)) Может последуете совету?
  26. vik669 (vik669) 29 июня 2017 12:47
    Цитата: Вас Влад
    Желудок давит на мозги

    А мозги то откуда вдруг - желудок давит на кишечник а кишечник давит на унитаз или ... !
  27. vik669 (vik669) 29 июня 2017 12:59
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Вы привели видео с малолетним? На основании поведения одного человека делаете вывод о всех остальных?

    А у остальных "переростков" ума едва ли больше а вывод так он уже ясен раз история не учит осталось за малым - учить и .бать до ...!
  28. efendia (Игорь) 29 июня 2017 13:01
    Цитата: Bator
    ВОТ это справедливость

    Только не вся. Тут еще чиновников от власти процентов80-90 добавить и будет она самая. А то провозглашают одно а делают с точностью до наоборот.
  29. AUL (Александр) 29 июня 2017 13:22
    Если кто то не видит, что борьба с коррупцией у нас идет, тот или слепой или провокатор!
    Как отмечается в пояснении Минюста, на сегодня федеральным законом «О противодействии коррупции» для лиц, замещающих государственные должности (губернаторы, федеральные министры и т.д.) и государственные должности субъектов РФ за коррупционные правонарушения установлена единственная возможная дисциплинарная мера ответственности - увольнение (освобождение от должности) в связи с утратой доверия.
    «Иных мер ответственности в подобных случаях не предусмотрено», - говорится в пояснении Минюста.
    Законопроектом же предусматривается, что наряду с увольнением к ним будет применяться такая мера дисциплинарной ответственности, как предупреждение.
    Непримиримая, смертельная борьба!
    AUL
  30. seacap 29 июня 2017 13:23
    В то же время,не оправдывая борцунов и их лозунги.Такая ли большая разница состоянии дел у нас и на окраине?Я обыкновенный гражданин и это мое личное мнение.Цены на оплату ЖКХ растут у нас и у них,скоро будут такие же неподъемные для большей части населения.Народ неуклонно нищает и постоянно облагается новыми и новыми выплатами и налогами,официальными и не официальными.Производители продуктов с торгашами скоро будут потреблять химии и суррогатов больше,чем любая промышленная отрасль,проводя по сути геноцид обедневшего населения.Судебно-правовая система и МВД обслуживает исключительно узкую часть людей и делает свой бизнес в стране,зачастую используя т.н.опг ими же организованные и подконтрольные(ничего не напоминает?типа армий коломойских и т.п.)Финансовая система так же подконтрольна и работает на ФРС и стране не принадлежит.Чиновничий аппарат зависим и подконтролен другим державам,отсюда и полнейшая безответственность за разрушительные и заведомо провальные бесконечные реформы,явный саботаж принимаемых решений и блокирование законов,направленных на улучшение обстановки.Зависимый т.н.парламент занимается,как бы по пристойней сказать -ней,повышая себе содержание и льготы и так уже запредельные,думают как бороться с мусором в столице(больше России за мкад нет?) или можно сломать дом или нет,опять же городскими делами,не решая и блокируя жизненно важные законы,требующие немедленного решения,ждут что скажут сверху и решая свои шкурные вопросы.Да,и еще интересно,почему никто не поднимает вопроса о дискриминации военных пенсионеров,с их пониженным коэффициентом пенсий,в отличии от чиновника того же ранга,вся опасность службы,сидя всю жизнь в теплом кабинете,состояла в том что помереть от геморроя или посадят за то что не поделился?Такое ли большое отличие нас от Украины?
    1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:32
      А подскажите, на сколько выросли цены на оплату ЖКХ у нас и на украине? И сколько % от средней з/пл занимает оплата всех коммунальных услуг у нас и там? Раз уж вы такую базу для сравнения выбрали. И кстати, величина средней з/пл у нас и там? и цены на продукты? и цены на проезд? можно и ценами на бытовую технику, автомобили поинтересоваться. Можно хотя бы не полниться и посмотреть украинских экономистов, энергетиков - всё есть, всё доступно. А потом звиздеть как там хорошо а у нас плохо!!! Вам бы туда, в цэевропу, пожить на среднюю з\пл в средней квартире, ну и потом перестать удивляться кол-ву гастарбайтеров хохлятских во всех странах мира. Глядишь и отличия бы нашли)))
  31. Комментарий был удален.
    1. Вас Влад (Владислав) 29 июня 2017 15:04
      Цитата: инмех
      Читать и понимать
      вперед! без пути на

      Сгинь,сгинь не чистая fellow
      1. инмех (Игорь) 30 июня 2017 10:59
        Цитата: По мойму это закон:Чем больше ослабляется власть .....
        А по-моему, Вас Влад, вам надо не только научиться читать и понимать, но и писать и понимать
        1. Комментарий был удален.
  32. win9090 29 июня 2017 13:51
    Про строительство согласен, чтобы начать строительства многоквартирного дома и сдать его в итоге, нужно потратить порядка 500 дней чтобы согласовать и получить все разрешения.
  33. olimpiada15 (Евгения) 29 июня 2017 14:14
    Срыв праздничных мероприятий молодёжью возмутил , а молодёжь разочаровала.
    Человек имеет право на отдых, право провести день с семьёй, с детьми. Вспомните себя в детстве-мы радовались, что родители могут провести с нами день. Как назвать тех, кто лишил отдыха сотни тысяч людей? Это они ещё недавно были теми детьми которые мечтали провести день с родителями. Что у них с головой? Как можно это объяснить? Они выступили не против коррупции, они выступили против рядовых граждан и не поняли, что творят.
    Интернет конечно помойка, но порывшись в ней можно найти много интересного и нужного. Отношение к Навальному. Вообще, когда начинается шум, первое, что приходит на ум -это возможны два варианта: виновен или оболган. Чтобы понять , к какой категории относится Навальный -надо прочитать материалы суда по Кировлесу. Очень коротко, то замкнув на себя финансовые потоки от продажи леса -он оставил без зарплаты лесорубов, вот та сумма о которой шла речь-это невыплаченная з/п людям за тяжелый и опасный труд, ибо леспром затратное производство с низкой рентабельностью и з/п выплачивалась по остаточному принципу . Это борец с коррупцией и защитник народа? Может человек ошибся и раскаивается? Вот тут я и прочитала слова Навального на суде об отношении к той истории. Он сказал сам про себя:" Все так делали" . Он борец с коррупцией, защитник народа? Он был коррупционером, когда прокручивал эту аферу, ибо представлялся помощником губернатора. Он отправил 12.06.17 своих последователей не туда , где должен был пройти митинг, а в места отдыха , тем самым
    1) испортив людям, в т.ч. детям, отдых, подвергнув риску их жизни,
    2) подставив своих последователей под статью о нарушении общественного порядка, что может отразиться на их дальнейшей судьбе. Видимо плохо знают они классическую литературу, где есть такой эпиграф " Береги плате с нову, а честь с молоду".
    3) не причил коррупционерам никакого вреда, ибо они не отдыхают в общественном месте на площадях,
    4) заработал плюшек от кураторов.
    И скажите, где вы видите борьбу с коррупцией в данном мероприятии и в действиях Навального вообще?
    Я против коррупции. Более того, считаю , что бороться с коррупцией, это как заткнуть в сите, куда льётся вода, десяток отверстий, хоть сотню, но вода будет продолжать протекать теми же темпами. Сито только убирать надо и заменять на герметичную емкость. Что в общественном случае означает должно прийти поколение , которое будет обладать новыми качествами: это должны быть думающие, умные, образованные , энергичные и честные люди, сознающие свою ответственность перед государством и народом, которые не позволят из государсвенного законодательства сделать коррупционное сито. Это и есть борьба с коррупцией.
    Только есть ли сегодня такая молодежь? Во всяком случае 12.06.17 не было ни одного. Были продемонстрированы отсутсвие желание думать, стадный инстинкт, пренебрежение к государству и народу, во имя чего? Во имя лозунгов отодвинутого от кормушки Навального. И против кого? Против народа, не не чиновников и коррупционеров.
  34. moskalik (Андрей) 29 июня 2017 14:25
    Цитата: olimpiada15
    Срыв праздничных мероприятий молодёжью возмутил , а молодёжь разочаровала.


    Неправильная молодежь, ага

    У, кхм, "либералов" "народ" неправильный, а у вас молодежь

    В чем разница то?
    1. Prjanik (Павел) 29 июня 2017 15:59
      Молодёжь не неправильная, а обычная, часто неадекватная и импульсивная, и другой ей быть сложно, очевидно в силу каких причин. Тут и уровень развития соответствующий возрасту и избалованности, и жизненный опыт, и гормоны вкупе с неокрепшей психикой мешают отдавать отчёт в своих действиях и задуматься о последствиях. Все такими были в какой-то мере.
  35. Des10 (Александр) 29 июня 2017 14:28
    Глупая, дилетантская и , как водится, скорее всего на тему дня - так или иначе - проплаченно, smile - статья.
    Навальный - ур.од моральный, но это не даёт его оппонентам так - как в этой статье - право на ужимки.
    "Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума."
    - "Отлично! Но где их взять? Отобрать у олигархов? Ага, щазз…"

    Уподобляетесь - Навальному.
  36. Лев Бронш (Лев) 29 июня 2017 16:30
    Уважаемый автор, всегда интересно читать ваши статьи (это комплимент) :). Но, по конкретной! Все лозунги либерастов напоминают мне 1-ю "цветную революцию" в СССР - уберём бюрократию, долой власть КПСС- сейчас Путина, всем по .... денег (впишите сколько хотите), а бабам по мужику, а мужикам по бутылке и т.д. Это 1989-1991 год, ну чуть модернизированный. И вот вопрос, а поведутся ли люди на такие вбросы?? Не зря вопрос открыт, потому что PR у этой компании профессиональный, мощный, дорогой! Кто-то явно средств не жалеет. Ну собственно как не жалеет, бюджеты озвучены - суммарный около 500 млн. долл. на год (США, ЕС, по мелочи там). И опасность велика!! Велика именно тем, что малоосозноваема нашим народом. Ведь уже было, всего-то 26 лет прошло, и опять запускают!!
    Пока есть одно предложение - PR можно противопоставить только PR! А учитывая, что мы на своей земле, то сумма антипиара буквально на порядок меньше будет. НО! НЕ БЕСПЛАТНО!! И здесь простейшая проверка - вражеские гос-ва находят деньги для уничтожения нас, именно из бюджетов!! Найдёт ли наше гос-во необходимые средства? Или очередных косоногих футболёров накупит да 2-3-и безумных стадиона по миллиарду долл. каждый построит??
    Ваше мнение, уважаемые комментаторы. Кстати хотят нас "раздербанить" не от лютой ненависти, а просто бизнес такой, выгодный для них, как говорится ничего личного - это чтобы пресечь комменты про "теорию заговора". Просто сравните суммы нетто вывода капитала за последние 20-ть лет и суммы в оторые обошлись бюджетам США и Зап.Европы 1989-1993 год - сразу всё понятно становится(((
  37. Лев Бронш (Лев) 29 июня 2017 16:41
    Ещё про аргументы - Платон вовсе не побор, как пишет автор! Платон как система это попытка, пока кривенькая, найти баланс финансов для содержания инфраструктуры за счёт того, кто эту инфраструктуру максимально использует! И это справедливо! Цена перевозки в современном мире на самом деле мизерна. Кроме очень нишевых случаев. И кстати Платоном не хочешь - не пользуйся, едь перемычками и районными дорогами, не выезжая на федеральные трассы. Многие так и делают, но такие дороги и не содержат в порядке, поэтому настоящий хозяин автопарка никогда не пустит свой трак петлять просёлками, когда рядом гладкая дорога с нормальными заправками, связью и т.п. 1.90 руб. на 1 км - 1400 руб. Москва-Питер! Вот и весь Платон)) Разделите на 25000 кг - 5,6 копейки удорожание на 1 кг груза! Ну не помереть бы от дороговизны)))) А давно по трассе Кола ездили, а Вологда_СПб. а я в июне 2017г. - покрытие ровное как стекло! Может для этого Платон?
  38. moskalik (Андрей) 29 июня 2017 17:24
    Цитата: Лев Бронш
    потому что PR у этой компании профессиональный, мощный, дорогой! Кто-то явно средств не жалеет. Ну собственно как не жалеет, бюджеты озвучены - суммарный около 500 млн. долл. на год (США, ЕС, по мелочи там). И опасность велика!!


    Опять двадцать пять, кругом враги!!
    Что новое придумать ну очень сложно

    Цитата: Лев Бронш
    Платон вовсе не побор, как пишет автор!


    Безусловно, это для всеобщего блага, ага
    1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:39
      Ну судя по вашему нику и флагу проблемы России вас волновать не очень то должны, а вы всё о ней печётесь)) Спите то хорошо? А по сути, кроме бла-бла-бла? Я вам утверждаю, что все мои знакомые перевозчики, отнюдь не монстры рынка, к Платону относятся как к некоему договору - мы платим, государство основную дорожную инфраструктуру содержит на 4-ку. Мой личный опыт поездок в этом году от Петрозаводска до Кисловодска и Вологда и СПб и Москва и Псков - дороги везде стали реально лучше!! Вот так вот "москалик"!))
      1. moskalik (Андрей) 30 июня 2017 06:04
        можете обратиться к администрации сайта о запрете комментирования статей нерезидентам РФ
        В данное время это не запрещено hi

        Что касается "чужого" флага, как то никого не смущают обсуждение бурноестатей о внутренних делах США, Европы, Ближнего Востока, Южной Америки, КНДР и пр.
        1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 30 июня 2017 06:46
          "Платон"-во-первых, не государственная, а частная лавочка и все денежки от него идут в карман господину....(вы его знаете), потом сей господин, немножко от них отстегивает, внимание! не на федеральные трассы как таковые-а на постройку платных участков дорог. Умно, правда? Перевозчики друзья говорите? Не верю. может где-то в компании работают на постоянной основе-тогда да, им "платон"-по барабану, а вот частники и те которые по контракту работают-им совсем не по барабану, так как по контракту все дорожные издержки-проблема "перевозчика"-то есть водителя. А учитывая то, что конкуренция уже снизила стоимость перевозок до предела, то дополнительные сборы "платона" чувствительно ударили по карману водителей ,ну есть и еще одна сторона про которую водители не любят говорить -"платон" уменьшил возможность "левого" заработка, который был существенным подспорьем у тех водителей, особенно у тех которые работали в компаниях на постоянной основе...
          1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 22:01
            У вас же в основном взвешенная позиция по многим вопросам! Нет никакого удара по карману перевозчикам!! Платон оплачивает Заказчик перевозки, причём суммы смешные, если разложить на 1 кг перевозимого груза!! Я уже пример приводил - Москва-СПб удорожание 5,6 копейки на кг. Ну это что - удорожание??? а сколько денег Платоном собирается и куда эти деньги идут - ну ведь открытая информация!!! вы же гуглить умеете? И да, мои знакомые именно частники с очень небольшим кол-вом траков по 5-7 машин. Но машины либо лизинговые новые, либо б/у, но в очень приличном состоянии. И им есть прямой интерес, чтобы а/м ежемесячно пробегал 15-20 тыс.км. А не так как в 90-е - неделю возит, две чинится, т.к. дороги убитые в хлам!
  39. кеп (Анатолий) 29 июня 2017 17:28
    С коррупцией бороться надо. Но не с помощью малолеток, визжащих перед камерами. Здесь несколько иные механизмы должны работать.


    Здравый посыл.Только к кому?
  40. Sagan_Bator (Александр) 29 июня 2017 17:45
    Аналогичный материал на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=KNHKAaHkCX4
  41. ASDik37 (Александр) 29 июня 2017 17:47
    Борцуны с коррупцией и особенно их родители! Учитесь читать и понимать прочитанное

    Роман, на "Tubus Show" Егор две недели назад аналогичный разбор программы Навального устроил:
    1. ASDik37 (Александр) 29 июня 2017 17:52
      Ну и свежая "русофобия" с Навальным laughing
  42. andrewTSO (Андрей ) 29 июня 2017 18:10
    сорок восьмой,
    А что не так?
  43. demo (Ван) 29 июня 2017 18:35
    Молодец Роман.
    Правильно все написал.
    Только зачем на святое покусился, чернью облил и измазал - на наше все, на "Платон".
    Или не ведомо вам, чьим детищем он является? Или не ведомо вам, кто за него горой встал?
    Рискуете , Роман, ох рискуете.
    Смотрите. НАВАЛЯТ вам.
  44. Alex Xorkam (Александр) 29 июня 2017 19:09
    Гениальная статья. Придуман термин "борцун" и продемонстрировано, а что продемонстрировано? Навальный проект Кремля. Проект пока удачный, от действительной борьбы с коррупцией, что необходимо он отвлекает. Что народ можно обмануть приятными лозунгами не новость. А вот упоминание Саакашвили, не очень к месту. Мишико, то свою задачу почти выполнил, увел Грузию в сторону от России, а остальное ему и не поручалось. Программные лозунги даже у Трампа ничего не значили, вообще, у политиков не принято, даже какую-либо логику вкладывать в программу, так лозунг, он и есть лозунг, ни к чему не обязывает. Программа ЕР на выборах в Государственную Думу, не многим лучше. Самое главное другое. Какие будут предложения Господин автор? (справочно. мои предложения не печатают)
  45. Radikal 29 июня 2017 21:56
    Цитата: Вас Влад
    Цитата: Reptiloid
    Конечно, надо читать и понимать , что эта программа-----сплошная провокация.

    Надо прямо понимать что это не программа,а красивые лозунги под которые можно собрать народ и скинуть ненавистное западу правительство России!Не обязательно это будет молодёжь, так как полно людей даже здесь на ВО готовы пойти за Навальным yes Желудок давит на мозги.

    Хочу Вас разочаровать, и даже открыть страшную буржуинскую тайну wassat : страну "сдаст" не Навальный ,у него кишка тонка! Флажком оппозиции, повторяю - флажком, а не флагом может стать, ненадолго. Не более того. Страну сдадут другие люди ( их принято называть политическим классом, кто-то - элитой ), и самое печальное мы их знаем, видим , и ещё кое-какие действия совершаем, чтобы они неплохо себя чувствовали там - "наверху". А вот что с этим всем делать я Вам сказать не могу в силу ряда объективных, и субъективных причин. К сожалению! no
  46. Алексей Соболев (Алексей) 29 июня 2017 22:22
    Что то автор перестарался. Ну не слышал я чтобы мы, перевозчики, подняли цены из-за Платона. Тем более что платежи по Платону лежат не на плечах перевозчиков, а на плечах заказчиков. Перевозчик в этой системе лишь передаточное звено. Неудобства Платон конечно же добавил, но не смертельно при нормальной и профессиональной организации работы. Кстати в этом и смысл Платона был - выбить с рынка перевозок случайных непрофессиональных людей не платящих налоги.
    В общем автору пожелание немножко глубже вникнуть в тему чтобы местами не писать чушь.
    1. Лев Бронш (Лев) 30 июня 2017 01:41
      Спасибо за профессиональное, увы редкое, мнение! А то уж сил нет переубеждать всепропальщиков!
  47. Region-25.rus (Владимир) 30 июня 2017 00:05
    Эх Роман....!!!! Я уже сколько лет бьюсь с такими борцунами....да понял одно - если мозгов нет и думать не научены то бесполезно! Но....малый процент все же начинает чесать репу)))) Значит не зря)) Морду правда давно не били ))))) Мне))) laughing Причем ноют даже те у кого и хата в новострое в Питере, и "бэха"...и пузо как два меня....и когда припираешь цифрами, фактами, примерами...ответы стереотипны - "да мне пох....да я аполитичен, да иди ты на.....".....смешно, но больше печально! Часто даже не школота а еще Советские люди такую пургу несут увы((((
  48. Region-25.rus (Владимир) 30 июня 2017 00:10
    Цитата: Prjanik
    Молодёжь не неправильная, а обычная, часто неадекватная и импульсивная, и другой ей быть сложно, очевидно в силу каких причин. Тут и уровень развития соответствующий возрасту и избалованности, и жизненный опыт, и гормоны вкупе с неокрепшей психикой мешают отдавать отчёт в своих действиях и задуматься о последствиях. Все такими были в какой-то мере.

    Кто же спорит..все так!! НО!!!! дело в том КТО ведет, КУДА ведут, и КАК ведут! В эом случае ведут в полную ж..... 90% те кто выходил на эти сборища о 90-х слышали так...мельком....и твердят как мантру - "мы дауны...не можем интегрироваться...ТАМ все супер ТУТ все хреново...у нас все развалено....у нас коррупция....диктатура..и бу-бу-бу-бу...."
  49. Radikal 30 июня 2017 00:15
    Цитата: Region-25.rus
    Эх Роман....!!!! Я уже сколько лет бьюсь с такими борцунами....да понял одно - если мозгов нет и думать не научены то бесполезно! Но....малый процент все же начинает чесать репу)))) Значит не зря)) Морду правда давно не били ))))) Мне))) laughing Причем ноют даже те у кого и хата в новострое в Питере, и "бэха"...и пузо как два меня....и когда припираешь цифрами, фактами, примерами...ответы стереотипны - "да мне пох....да я аполитичен, да иди ты на.....".....смешно, но больше печально! Часто даже не школота а еще Советские люди такую пургу несут увы((((

    Поток сознания, масса (буря) эмоций! А что-нибудь по делу, по теме, конкретно? СлоВоВ не хватило? tongue
  50. Region-25.rus (Владимир) 30 июня 2017 00:19
    Цитата: Radikal
    Цитата: Region-25.rus
    Эх Роман....!!!! Я уже сколько лет бьюсь с такими борцунами....да понял одно - если мозгов нет и думать не научены то бесполезно! Но....малый процент все же начинает чесать репу)))) Значит не зря)) Морду правда давно не били ))))) Мне))) laughing Причем ноют даже те у кого и хата в новострое в Питере, и "бэха"...и пузо как два меня....и когда припираешь цифрами, фактами, примерами...ответы стереотипны - "да мне пох....да я аполитичен, да иди ты на.....".....смешно, но больше печально! Часто даже не школота а еще Советские люди такую пургу несут увы((((

    Поток сознания, масса (буря) эмоций! А что-нибудь по делу, по теме, конкретно? СлоВоВ не хватило? tongue


    Эмоций НЕТ...но если смысл писанного не дошел то мои соболезнования! И...я вроде без ошибок писал! По крайней мере грубых! И..читать лекцию по международному положению троллю я не намерен! Кто понял тот в теме!
Картина дня